イラクで日本人拘束
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: ポロニウム
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/30 00:26 投稿番号： [280680 / 280993]
トミーさん！
お久しぶり…
嬉しくて、涙がこぼれます。
＞ポロニウムの毒性について記述してあるページをリンクしておきます。
ありがとうございました。
早速、質問をぶつけてまいりました。
夜も眠れません。。。
これは メッセージ 280679 (tommy39dec3 さん)への返信です．
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Re: ポロニウム
投稿者： tommy39dec3 投稿日時： 2006/11/29 21:58 投稿番号： [280679 / 280993]
これは メッセージ 280677 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280679.html
Re: [NEWS]爆弾テロ１４５人死亡 保健省襲
投稿者： lonlontimag 投稿日時： 2006/11/29 08:17 投稿番号： [280678 / 280993]
ラグさん、お久しぶりです。
喧々諤々の論争が懐かしいです。
＞イラクからは、やりきれないニュースばかりですね。
はい。最近のイラクの動きは怖いですね。
宗派抗争と言ったら言いのでしょうか、テロの応酬。
ムクタダ・サドルは政治的立場を強くしている様子。
一方、システニ師の名前を聞くことはなくなりました。
先日タラバニ大統領がイランを訪問しました。
ハメネイ師
「イラクの治安問題を解決するための最初のステップは、占領者が撤退し、治安権限をイラク政府に移譲することだ」
現イラク政府の治安能力は付け刃で百戦錬磨の武装勢力とはまともに渡り合えない。
で、米軍撤退したらイランが支援しましょう、となっちゃうと、これは怖いかな。
米軍の駐留は長引きそうに思います。
これは メッセージ 280675 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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ポロニウム
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/27 23:36 投稿番号： [280677 / 280993]
これは メッセージ 275090 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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Re:アレキンダー大王
投稿者： annakoto_konnakoto_sonnakoto 投稿日時： 2006/11/27 23:08 投稿番号： [280676 / 280993]
＞アレキンダー大王は、イスラム兵士を自分の親衛隊にするほどに重用したからね。
これは、単純なミスであることはわかるし、その揚げ足を取るわけではなくてですね・・・
なんだか、「戦国自衛隊」みたいなもんを想像してしまいましたｗ。
「イスラム帝国」拡張のジハードを繰り広げていたムスリム戦士たちが、ある時タイム
スリップしてしまい、自分たちが、イスラム兵士としてではなく、アレクサンドロスの
兵士として、ペルシアに攻めこむことになってしまう・・・みたいな。
1000年ほどの「時差」があるわけですが、やってることはそんなに変わらなかったりして。
でも、どっちがロマンあるでしょうかね？
イスラム兵士として戦うのとアレクサンドロスの
兵士として戦うのと？
俺的には、やっぱ、アレクサンドロスの兵士として、世界制服を狙いたいと思いますね♪
未知の空間に攻め込んでいく、探検家みたいな風合いもあるし。
岩波文庫「アレクサンドロス大王東征記」なんて、マジ面白いっすからね。大王自ら、
先頭にたって戦って、周囲をヒヤヒヤさせちゃったりしてますｗ。
これは メッセージ 280670 (saggeerre さん)への返信です．
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Re: [NEWS]爆弾テロ１４５人死亡 保健省襲
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/27 00:18 投稿番号： [280675 / 280993]
ロンさん、お久しぶりです。
イラクからは、やりきれないニュースばかりですね。
出口が見えない。
誰が内戦を止められるのか・・・
せめて、アジア大会のサッカーでイラク・チームの活躍に期待。
ドーハ・サッカー・イラクと言えば哀しい思い出ですけど、
今回ばかりは、日本よりイラクを応援しよう…。
ロンさん、
板を守ってくれてきた人が陰湿な嫌がらせを受けていれば、
こうして書き込みをしてくれる…ホントに、嬉しく思いました。
これは メッセージ 280672 (lonlontimag さん)への返信です．
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saggeerre様へ
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/27 00:05 投稿番号： [280674 / 280993]
横レス優先、たいへん失礼をいたしました。
＞へえ、色々書いてますね。
ご理解いただけたものと解釈しました。
ちょっと、間が悪かったですね。
もう少し早ければ、次のご投稿の前に、
気がついていただけたのでしょうが。。。
自分も、たくさんの過ちを重ねてまいりました。
稚拙な間違いを指摘され、ごまかし、あるいはそれを取り繕うために
強引なこじつけをしたり、本質でないところの揚げ足を取ったり。
大人げないことを、随分したものです。
自分の陰険さを露わにした投稿が、このトピにもたくさんあって…
削除もできないから、ブックマークして、
時々見て思い返すようにしています。
人を侮辱するためだけの投稿になっていないか、
また、知識をひけらかすだけになっていないか。
相手の顔をつぶすようなことを書かざるをえない場合には、
顔を立てることもセットにしないと、とか。
不快感を与えるだけの批判では、何も伝わらないですから。
一時は交戦状態で激しく言い合っても、ある時に反省して謝罪し、
そうすると楽になれまして、その後は気持ち良くお話しさせていただいたり…
そういう方が多いんです、このトピには。
「怒りなんて私の論理には関係ありませんよ。」に関しては、
「イラクに大量破壊兵器があると言って・・・」のくだりから、
そちら側の主張をされる方と勘違いしてしまいました。
失礼の段、深くお詫びいたします。
それでは。
これは メッセージ 280671 (saggeerre さん)への返信です．
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Re: この人の発言についてはどう思います？
投稿者： lonlontimag 投稿日時： 2006/11/26 13:06 投稿番号： [280673 / 280993]
>＞今年前半にしばしば起きたイラクでのテロ事件、
>＞あるいは空爆騒ぎは決まって私募債の売買が行
>＞われる日であり、東京やNYなど公開されたマー
>＞ケットとは無縁の私募債の世界であっても、極
>＞力安く買い叩くための演出が行われたに過ぎない。
事実に基づかない放言でしょうね。
テロを組織するようなきわめてリスクの高いことをやる組織？
政界も石油業界も絶対手を出さないでしょう？
相場や国際情勢を見ながら買う買わないをするのはファンドの鉄則ですが
自ら事件を起こすほどイカレテはいないと思いますよ。
ドラスティックな話題で本が売れれば御の字な方とお見受けしました。
これは メッセージ 280668 (saggeerre さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280673.html
[NEWS]爆弾テロ１４５人死亡 保健省襲撃
投稿者： lonlontimag 投稿日時： 2006/11/26 12:11 投稿番号： [280672 / 280993]
爆弾テロ１４５人死亡
武装勢力、保健省襲撃
イラク・バグダッド
【カイロ＝村上大介】イラクの首都バグダッド東部のイスラム教シーア派居住地区、サドルシティーで２３日、自動車爆弾３台が立て続けに爆発、ＡＰ通信によると、住民少なくとも１４５人が死亡、２３８人が負傷した。さらに市内の保健省も同日、多数の武装勢力により襲撃され、警備の治安部隊と銃撃戦となった。いずれもスンニ派武装勢力による攻撃とみられる。武装勢力が白昼堂々と省庁に大規模な攻撃を仕掛けたのは２００３年のイラク戦争後初めてで、宗派抗争を背景とした治安悪化が極めて深刻であることを示している。
ロイター通信によると、サドルシティーの攻撃では、自動車爆弾に加え、多数の迫撃砲も撃ち込まれ、火災も発生したもようだ。同地区は宗派抗争でシーア派側の中心勢力となっている反米強硬派宗教指導者、ムクタダ・サドル師派の民兵組織マフディー軍団の拠点となっている。
一方、フランス通信（ＡＦＰ）によると、保健省を襲撃した武装勢力は１００人にのぼり、迫撃砲やロケット弾を撃ち込み、抵抗する治安部隊と激しい銃撃戦が続いたもようだ。建物の内部にいる同省次官がＡＦＰに語ったところによると、職員ら２０００人が建物内に閉じこめられている。
多数の負傷者が出ているもようだが、被害の状況は明らかになっていない。
同省は、マリキ政権を支えるサドル師派に割り振られている。
バグダッドでは、今月１４日、政権に参加しているスンニ派政党に割り振られている高等教育省にイラク治安部隊の制服を着た武装勢力が押し入り、スンニ派職員約１５０人を選別して拉致。スンニ派側によると、依然として８０人が行方不明となっている。
２３日の一連のテロ、攻撃は、高等教育省での拉致事件の背後にいるとみられるマフディー軍団に対するスンニ派側の報復の可能性が強い。
イラクでは、バグダッドを中心にシーア派とスンニ派の間の宗派抗争が激化の一途をたどり、無差別な誘拐殺人やテロに歯止めがきかなくなっている。国連イラク支援団（ＵＮＡＭＩ）の報告書では、１０月だけで宗派抗争による民間人の犠牲者は３７０９人にのぼり、ここ数カ月は１カ月に１０万人が近隣諸国に逃れている。
（産経新聞） - 11月24日8時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061124-00000000-san-intこれは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280672.html
Re: dochitebouya_usaさんのHP
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/24 23:45 投稿番号： [280671 / 280993]
へえ、色々書いてますね。
横レス優先とは・・・なんか笑えます（笑）
＞私へのレスもいただいておりました。
＞申し訳ありませんが、後回しにさせていただきます。
＞私も今週末はいろいろあって、日曜日に時間が取れたらお返事します。
私も気が向いたらレスします。
＞もうひとつ、ついでですみませんが…
＞ロバート・フィスクは９１１陰謀説を肯定してるんですか？
自分で調べるべきでしょうね。
これは メッセージ 280669 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280671.html
Re: dochitebouya_usaさんのHP見ました（笑
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/24 23:37 投稿番号： [280670 / 280993]
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/dochitebouya_usa/view?.date=20050615
＞靖国って社会から受ける差別がない場所では？
＞歴史に登場してきた帝国の流れをくむ国で、
＞自分の国の兵として徴用した植民地の人々の魂を、
＞自国の兵士と奉っているところはあるのでしょうか。
そういう場所を探せば、おそらくアレキサンダー大王
以前まで遡るだろうね。アレキンダー大王は、イスラム
兵士を自分の親衛隊にするほどに重用したからね。
外人部隊の聖地である、パリの廃兵院もしかり、
イギリスにもグルカ兵を含めて自国の兵士として
弔っている戦争記念碑はあるだろう。
世界中の多民族地域で戦われたほとんど全ての
戦争の記念碑は、差別意識などないもだろう。
このように、あなたの発想の根本がかなり勘違い
が多い。英語の勉強だけじゃなくて、もっと
国語勉強してよ、本も読もうよ。
陰謀論の批判なんてできるレベルだとホントに思ってる？
（靖国が差別の無い場所であるゆえん、民族間の差別
ではなく、階級間の差別が無い点を指摘すべきなのにね。
その点がなぜ重要かというと、江戸期の軍隊はすなわち
サムライ階級に限定されたものであり、長州藩の奇兵隊
ではじめて農民や町人も登用する市民軍が誕生した。
これは、天皇の下に万民は平等であるという尊皇理論を
体現した軍隊であったから。これが日本陸軍の祖になった。）
これは メッセージ 280667 (saggeerre さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280670.html
Re: dochitebouya_usaさんのHP
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/24 23:20 投稿番号： [280669 / 280993]
dochitebouya様がお忙しいご様子なので、再び、ちょっとだけ横から
失礼させていただきますね。
まず、皆様に全文を読んでいただくために、
勝手にリンクさせていただきます（dochitebouya様、ごめんなさい）。
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/dochitebouya_usa/view/20060913この記事を、saggeerre様は、こう批判されました。
＞"「テロの撲滅」"なんて言葉は、建前ですよ。
＞建前と本音が違う事はサルでも知ってるんですがね。
＞ブッシュとテロリストという構図を描くのに、
＞ブッシュ
ＶＳ
聖戦を夢想するアラブの若者
＞という構図を意図しているとしたら、あまりに、
＞的外れですね（笑）
また、きくちさんが「彼らの気持ちもわかります。」と
書いたことへの記事なのに、
＞実行犯でもないきくちゆみさんが、「グランドゼロ
＞に集まった、その目の前の一人一人の」について、
＞なぜわかってなければいけないんですか？
・・・さて、「的外れ」はどちらでしょう？
私がどう書いても「援護射撃」と思われるだけでしょうから、
どなたか、客観的に判定していただけませんか。。。
．．．なんて書いておきながら、こんなことを言うのも何ですが。。。
saggeerre様、
もう一度読み返していただければ、おわかりでしょう。
どなたかが判定を下す前に、ご自身で修正と謝罪をしていただけることを、
心から、願ってやみません。
単に、dochitebouya_usaさんを誤解されての勘違いと思います。
saggeerre様が思っておられるような考えの方では決してありません。
（例えば、ここでの#280626）
端から見ていて、主張されていることの本質に、そんなに大きな隔たりがあるとは
思えないのです。
問題としていることが違うだけです。
「推理するというのは、真実にいたる重要な行為です。」
全くその通りで、dochitebouyaさんも同意されるでしょう。
きくちさんを認められない理由は、その検証の過程において、
間違いであることが分かっても知らん顔、他で同じことを言う事。
その時点で、「嘘」をついていることになりますよね。
明かな間違いは、修正すればいいんです。
そんな当たり前のことができない人だから、言ってるんです。
saggeerre様は、そういう方ではないと信じていますので…
本当に、宜しくお願いいたします。
私へのレスもいただいておりました。
申し訳ありませんが、後回しにさせていただきます。
私も今週末はいろいろあって、日曜日に時間が取れたらお返事します。
もうひとつ、ついでですみませんが…
ロバート・フィスクは９１１陰謀説を肯定してるんですか？
これは メッセージ 280667 (saggeerre さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280669.html
dochitebouya_usaさんのHP見ました（笑）
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/24 17:08 投稿番号： [280667 / 280993]
酷いですね。
陰謀論は、事実かどうかは別にして、一つの推理小説として楽しめる。
でもあなたのＨＰは、それすらない。
陰謀論への批判にもなっていないし、稚拙な思い込みに基づく、
方向を誤った批判の羅列、総括して内容ゼロというのが感想です。
だいたい、あなたの姿勢が間違っているのは、
きくちゆみさんという情報量が限定された個人の
発言をゴキブリよろしくあら捜しする能力があるのに、
アメリカ合衆国という情報を全て握るスーパーパワーに
ついて、そのゴキブリぶりを発揮しない事です。
不思議ですね。ジャーナリズムとはそもそも、巨大権力
に独占された情報を分析して精査するための手段ですが、
あなたの場合、その分析力は、巨大権力に対しては向け
られず、きくちゆみさんという分析力のとぼしいボラン
ティアに対して向けられるのみです。
あなたみたいな人を見ると、正直、哀れですね。
どうせ相手をするなら、イギリスのインディペンデント誌の
ロバート・フィスク記者みたいなのを相手にしてくださいよ。
まあムリでしょうがね。
dochitebouya_usaさんの以下の文章を読んでましょう。
※dochitebouya_usaさんのブログからの引用です。
＞"国内に先制攻撃受けた米国がどう出るか、
＞テロリストと呼ばれる人たちは分かっていた。
＞Ｂｕｓｈより彼らのほうが上手だった。"
"テロリストと呼ばれる人たち"と"ＢＵＳＨ"
とはいったいなんですかね（笑）
ダースベーダーとジェダイの構図ですか？
世界観が、幼稚すぎます。
＞"そして、米国が「テロの撲滅」を掲げ戦いを続けるように、"
"「テロの撲滅」"なんて言葉は、建前ですよ。
建前と本音が違う事はサルでも知ってるんですがね。
戦争の目的は金ですよ。金。これは例外なくそうなんです。
テロとの戦いだって、映画「ミュンヘン」みたいに、
対テロ特殊部隊によってテロ集団を駆除する方法の
方が確実で効果的なんです。
そうせずに、戦争にしちゃうのは、やっぱり戦争が
儲かるからなんです。
戦争とは経済行為です。色々理由をつけても、
結局金が介在しないと戦争は起こらないんです。
＞"「力に驕る米国への攻撃を続ければ
＞神によってわれわれの正しさが証明される」と、
＞若者を聖戦に駆り立てている。"
若者って誰の事ですか？テロの資金源の事ですか？
テロの立案者の事ですか？テロの指揮官の事ですか？
テロの実行犯の事ですか？
ブッシュとテロリストという構図を描くのに、
ブッシュ
ＶＳ
聖戦を夢想するアラブの若者
という構図を意図しているとしたら、あまりに、
的外れですね（笑）
「聖戦を夢想するアラブの若者」だって、膨大な
資金も指導者もなければ、せいぜいナイジェリア
のデルタ地帯の海賊程度の事しかできないんですよ。
やはりテロも金なんです。
＞きくちゆみさんが、「Ｂｕｓｈが何をしたのかを
＞分かっている」と主張したいことは分かるが、
＞実際にグランドゼロに集まった、
＞その目の前の一人一人の何をわかっているのか。
きくちゆみさんは、あなたの批判を受けるほど
無防備な論理を展開しているからって、テロの
実行犯でもないきくちゆみさんが、「グランドゼロ
に集まった、その目の前の一人一人の」について、
なぜわかってなければいけないんですか？
アメリカは推理小説の発祥の地の一つなんです。
エドガーＡポーだって、実際の事件を推理して、
「マリー・ロジェの謎」を書いたですよ。
推理するというのは、真実にいたる重要な行為です。
たとえそれが外れていたとしても・・・・
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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take_the_rag_away さまへ
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/24 03:17 投稿番号： [280666 / 280993]
take_the_rag_away さま
お久しぶりです。
援護射撃どうもありがとうございます。
まあ、いろいろな方がおられるな〜と言う感じですね。
勝谷さんのＢｌｏｇを読んだり、
たかじん・・委員会のゲスト特集を見たりしています。
ＴＶ内容は時々ネットに番組がＵＰされたりもしていましたね。
ところで、
先へつなげる議論と言うのは本当に難しいですね。
take_the_rag_away 様の他の方とのやり取りそのほか、
いろいろ勉強させていただいております。
平和活動やボランテイアに参加された経験をお持ちの、
take_the_rag_away さまのコメントは、
自分の中にありました画一的な、それら運動のイメージ、
運動家のイメージをを変えてくれました。
これからもよろしくお願いしたします。
今週後半はまとまった時間が取れませんので、
レスに対するお返事はまた、
後日に書かせていただきます。
どうもありがとうございました。
良い、一日をお過ごし下さい。
これは メッセージ 280656 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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Re: saggeerreさまへ
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/24 01:47 投稿番号： [280665 / 280993]
＞イラク攻撃へのお怒りはよくわかりますが、
あなた同様に興味本位なので、怒りなんて私の論理
には関係ありませんよ。
＞９１１とは直接関係ない話題を長々とされるような
＞議論の仕方を、私は好みません。
「６０〜８０年代のイタリアでのテロ」は９１１とは、
深い関係があるんですよ。
現在起きてる問題の分析を行うときに、過去の歴史を
例示するのは無駄な事ではありませんよ。
たとえば、アルカイダというものを見た場合、過去に
そのような組織が存在した事があったか、という分析
は必要です。
なぜ疑惑を持つかの思考過程をお見せしましょう。
アルカイダの起源は、70年代〜80年代の民族主義的
右派テロリスト集団です。
民族主義的右派テロリスト集団は、冷戦下において、
統一教会の文鮮明（ワシントンポストのオーナー）、
船舶振興会の笹川良一氏の国際勝共連合によって、
全世界のあらゆる国で広範囲に資金援助されました。
※彼らが何の影響下にこうしたボランティアを
行ったのかはここでは語りません。
支援の対象は、アルカイダもこのイタリアの右派テロ
リストも同様です。※イタリアの右派テロリストの容疑者
の一人は１９７０年代に日本にし、１９８０年代に
笹川氏の後押しで、日本に（当局の追及を逃れるために？）
スピード帰化しています。
このことは、2000年代になって日本の国会で追及されました。
このように、右派テロリストというものは左派テロリスト同様
に、国際的なネットワークを持っているんです。
前期のイタリアのテロリストたちは、ヨーロッパで
テロが糾弾されはじめると、今度は南米に行って、
そこでピノチェト政権やボリビアの麻薬政権に、
"治安サービス"の提供を行いました。
また、このイタリアのテロリストの一人は、トルコ
の右翼の大物と友好関係を持ち影響を与えているんです。
また、民族主義的右派テロリストは、信念だけでは
行動しません。彼らの行動はビジネスでなりたって
います。文鮮明、笹川良一なんていう顔ぶれを見た
だけで、彼らの支援者の目的が金である事は明白でしょう。
アルカイダも、民族主義的右派テロリスト集団の
一つの流れであって、当然、イタリアのテロリスト
同様にテロリズムの最大限の効果を考えてテロを
起こしているわけです。
その影響が、世界にどのように及ぶかが、すなわち
テロの目的であって、テロの目的は、アメリカの横暴
云々では当然ありませんよ。
９１１テロの目的が何であれ、欧米の軍産複合体や
重工長大産業、エネルギー産業、あるいはその後押し
を受ける米共和党政権を狙ったものでない事だけは
確かです。彼らには、メリットしか与えてませんからね。
あなたは本気で、アルカイダが、怒りや憤慨にまかせて
米政府という漠然としたものに対して９１１テロを
行ったとお思いで？
ただでさえ、アラブには中世のニザリ・イスマイリ教団
（アッサシン（暗殺者）の語源）の昔から、テロリズム
の効果を最大限に考えて陰謀を行う伝統があるんですよ。
そんなお子ちゃまの論理で、世の中を見てるんだったら、
テロリズムというものの歴史をも〜っとよく勉強して
ください！！
これは メッセージ 280663 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280665.html
kanryousaiさまへ
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/23 20:44 投稿番号： [280664 / 280993]
＞宮崎哲弥氏は元々、バリバリの赤で、
＞労働運動に身を投じて、昔は工場で働いて
＞た事もあるんだよね。
これは知りませんでした。
特に宮崎氏のファンではありませんが、興味があるので、
詳しく教えていただけませんか。
今後、宮崎氏の発言の背景として参考にさせていただきます。
＞これっておかしな発言だよね。ビンラディンが、アフガンの
＞洞窟から指図したら、車にコーラン忘れるほどドジなムジャヒディン
＞でも数週間のセスナ飛行訓練だけでＷＴＣにボーイングぶつけられる
＞ぐらいの簡単なテロでも、米政府が陰謀として行ったら、もっとお金と
＞人が必要なの？
「米政府が陰謀として行ったら」
人もお金も、めちゃくちゃ必要です。
私が言っているのではありませんので…
ベンジャミン氏らの「９１１陰謀論」が、どれほど多数の共犯者と
多額の資金を必要とする論であるかをご確認いただき、
もっと簡単にできる「陰謀論」がありましたらご提案ください。
これは メッセージ 280662 (kanryousai さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280664.html
saggeerreさまへ
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/23 20:39 投稿番号： [280663 / 280993]
レス、ありがとうございました。
まず、横からですが、
＞ただし、無知な大衆の立場から見て、状況的に見て、
＞なんらかの陰謀が存在したという疑惑を持って
＞いなければならないという事。それだけで充分なんですよ。
おっしゃることはよく理解できます。
この世に「陰謀」が全く存在しないなどと思う人はいないでしょう。
ただ、
「ありとあらゆる陰謀が入り乱れる世界」ということを言うためだけに、
６０〜８０年代のイタリアでのテロ、秀吉の時代のキリスト教司教、
日露戦争時の日本のスパイなどの、９１１とは直接関係ない話題を
長々とされるような議論の仕方を、私は好みません。
「疑惑を残す」と「でたらめな陰謀論を支持する」は、全く別です。
「でたらめな陰謀論」なら、きちんと否定すべきでしょう？
「それだけで充分」とは、どういう意味でしょうか？
dochitebouya_usaさんは、ずっと、この９１１陰謀説を検証されてきた方です。
それをご存じないのは仕方ありませんが、いきなり
「陰謀派とか言ってる時点で、あなたの方が終わってるよ。」
と書かれたことを、まずはお詫びすべきではなかったでしょうか。
「本当に９・１１が陰謀だったら…現実には何にも起こらないですよ」
まさか、
ブッシュが「実は９１１は米政府がやったことです」と言っても
アメリカ国民も世界も、仕方がないと認めるだろう…
そう、本気でお考えではないしょう。
イラク攻撃へのお怒りはよくわかりますが、
それを言うために、違うことにおかしな論立てをしてしまう…
「９１１陰謀説」も、似たようなもののように思います。
「陰謀論を否定する人は、アメリカのやったことを全て支持している」
「アメリカのやり方を批判する者は、陰謀論も認めるべき」
そういうのが、saggeerreさまのおっしゃる「二元論」ではないでしょうか。
これは メッセージ 280661 (saggeerre さん)への返信です．
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宮崎哲弥氏の？
投稿者： kanryousai 投稿日時： 2006/11/23 17:20 投稿番号： [280662 / 280993]
宮崎哲弥氏は元々、バリバリの赤で、
労働運動に身を投じて、昔は工場で働いて
た事もあるんだよね。
朝生に、左翼の論陣として参加してたけど、
ある時から時代の流れを感じて、保守論者に
転進。そこまではいいが、いつも何かに
媚びてるんだよねこの人。
宮崎哲弥氏「政府機関のどういう組織が、どれぐらいの
数の人間が、どのくらいのお金がかかったのか、きちん
と算定したの？」
これっておかしな発言だよね。ビンラディンが、アフガンの
洞窟から指図したら、車にコーラン忘れるほどドジなムジャヒディン
でも数週間のセスナ飛行訓練だけでＷＴＣにボーイングぶつけられる
ぐらいの簡単なテロでも、米政府が陰謀として行ったら、もっとお金と
人が必要なの？
これは メッセージ 280656 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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Re: ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/23 17:06 投稿番号： [280661 / 280993]
あなたの文章を読んでると「反米」とか
「アメリカを悪とする事に快感を覚える人」とかレッテル張りとか
二元論的な否定が多いですね。
勝谷さんが「もし、本当に９・１１が陰謀だったら、アメリカと
いう国が吹っ飛ぶ。」と言いましたが、これは間違いですね。
イラクに大量破壊兵器があると言って、イラクを攻撃して、
民間人が何万人も死んだ後に、「やっぱり大領破壊兵器なかったです」
と言っても、現実には何にも起こらないですよ。
これは本当は、９１１陰謀説が本当だった規模よりも、
はるかに大規模な陰謀で、被害者の数もケタ違いなんですけどね・・・
これは メッセージ 280656 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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Re: ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/23 16:32 投稿番号： [280660 / 280993]
はじめに言っておきたいのは、私は、あなた方が
陰謀派と呼ぶ人たちのどの人物の論理にも共感は
していないことですよ。
陰謀がどのような形でどのように行われたかという
のは、それを実行したものにしかわからないので
あって、そんな事について推論をしても無駄な事。
ただし、無知な大衆の立場から見て、状況的に見て、
なんらかの陰謀が存在したという疑惑を持って
いなければならないという事。それだけで充分なんですよ。
だから、米国の市民だって、どの程度の陰謀がどの
ように行われたかは断言できないけど、なんらかの
陰謀が行われたと思っている人が多いんです。
わからない事を「陰謀は無い」と否定するよりも、
分からない事については「疑惑を残す」方が、
腐敗した国際政治を理解する上で良識ある態度と
言えるでしょうね。
だいたい「米国政府の身内」とか「イスラム原理主義」
とか一般化した単語を羅列しても混乱するだけです。
司馬遼太郎の「坂の上の雲」に、（実話ですが・・・）
明石という名の日本政府のスパイが出てきて、明石は、
日露戦争時に多額の資金を渡されて、一人でヨーロッパ
でスパイ網を作ってゆきます。
明石は、帝政ロシアに抵抗するロシア人共産主義者、
無政府主義者、フィンランド人、ポーランド人、あらゆる
勢力と関係し、友情を築き、束ね、資金援助をして、
帝政ロシアに対する蜂起、テロ、ありとあらゆる妨害行為
が行われ、地球の裏側から帝政ロシアを混乱させ、
革命状態を作ってロシア帝政を崩壊の危機に陥れます。
これが、ロシア革命発生の一要素です。でも、ロシア革命
にはウォール街やイギリスの金融資本も援助をしたと聞きますし、
それは色々な資金や人脈がありとあらゆる方向から作用して、
革命が発生するのです。それぞれが異なった目的を持つ力
が結びつき、一つの大きな出来事を作ってゆくのが国際情勢と
いうものです。ありとあらゆる陰謀が入り乱れる世界なんです。
だから、みだりに陰謀は無いなんて言わない方がよいですよ。
これは メッセージ 280657 (dochitebouya_usa さん)への返信です．
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ブレインさんへ(2)
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/23 14:45 投稿番号： [280659 / 280993]
＞IAEAのフルスコープ査察を受けている日本では、本来、軍事転用など杞憂なのですが、
＞いかんせんIAEAおよび日本に対する世界の信用がイマイチです。
おっしゃる通りと思いますが、それでもIAEA以外にはないのですから、
信用が得られるまで、辛抱強く続けるしかないでしょう。
日本は、IAEAに最大限の支援や協力をし、核兵器非保有国の中で唯一
核燃料再処理を黙認されるまでになったのですから。
反対派は、よく、「日本が再処理をやっていると、イランや北朝鮮が
どうしてだめなのかと言う」などと主張します。
「再処理をしたければ、日本がやってきた事と同じ事をしてみなさい」と
言えるようになる…それを目指せばいいと思います。
以前にここで劣化ウランの議論をしたとき、「核燃料物資」小ビン一本に
いたるまでの徹底管理を、やりすぎ、と述べたことがありました。
世界に模範を示すため、という説明なら、納得できたかなぁ、と。
今年９月のIAEA総会のニュースは、反核団体から驚くほど見事に無視されました。
IAEA初の「原発利用促進」の決議採択…
「世界は脱原発に向かっている」という団体の主張と相容れないのでしょう。
IAEA特別会合では、核燃料の供給源を特定の国（核保有国）に限定、
という提案が出され、日本も、場合によっては濃縮・再処理計画を廃棄せねば
ならない事態となり、政府は大慌てで代案を出したようですが…
再処理反対にはグッドニュースなのに、どの反原発団体も取り上げません。
核保有国に有利な提案だからでしょう。
団体がやったことは、インドと協定を結んだアメリカへの抗議だけ。
「ご都合主義」以外の言葉が見つかりません。
＞しかるべき国際機関にプルを厳重に保管してもらうのも一方法だと思います。
いっそ、原燃・六ヶ所村の再処理・貯蔵施設をそのままIAEAに譲渡したら、
とか思ったり。
日本は、核兵器非保有国として、IAEAで指導的立場に立つことを
将来の目標にしてもいいと思うのですが…
これまでの経緯や北朝鮮の件があるので、すぐには無理でしょうが。
日本での需要をまかなうためならともかく、
再処理や核技術は、対外向けの利益を見込んでいるのでしょうか。
そういう「原子力立国」なら、ちょっと賛同しかねる、という思いです。
＞少数体のMOX燃料の実験的使用もだいぶ前に終了しており、またU燃料体の
＞中では事実上MOX状態となっており安全性の議論はし尽くされています。
ここもよくわからないのですが、実際にMOX燃料で稼働させるとなれば、
いろいろと問題も起き得るのではないでしょうか。
フルMOXのための大間原発でも、段階的にMOXを増やす計画ですし。
六ヶ所村の再処理も現段階は「アクティブ試験」で、実験中。
トラブルが起きるのは当然で、どう対処したかが問われます。
いちいち大騒ぎする反対運動もおかしいですが、原燃も甘さが目立ちます。
原子力安全・保安院に怒られて、ようやく改善したり…
少しずつ良くはなっているとは思いますが。
こういうプロセスを、時間をかけてやっていくことしか、
手はないんじゃないでしょうか。
まだお返事の途中と思いますが、レスさせていただきました。
「続き」の催促みたいになってしまいましたが…
また、お立ち寄りいただけると嬉しいです。
それでは。
これは メッセージ 280658 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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ブレインさんへ(1)
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/23 14:42 投稿番号： [280658 / 280993]
brain_valley02様。
ご丁寧なお返事、ありがとうございます。
ブレインさんは、考えがずっと一貫されていますね。
こちらは、揺れっぱなしです。
＞軽水炉でMOX燃料を使用するのは、もったいないことだと思います。
「もったいない」という表現はおもしろいですね。
ワンススルーと比べ、再処理に経済的なメリットはないとよく言われますが、
施設が出来上がった現時点でみると、どうなのでしょうか。
よくわかりません。
エネルギーコストで言えば、ウランの濃縮は、ものすごくエネルギーを
消費しますよね、特に、ガス拡散法だと。
＞天然Uがダブついている現状、わざわざ高価なMOXを今使用する意味は
私が思うのは、４％まで落ちたエネルギー自給率…この「数字」です。
100%自給は無理ですし、多少上げても、世界情勢のちょっとした変化で
危機を迎えるのには変わりなく、そうならないための外交努力の方が大切です。
でも、４％ではちょっと低すぎ…不安定な印象が、社会的影響を及ぼします。
何か起きたとき無策の責任を問われる政府は、放置できないでしょう。
「念願の準国産エネルギー」…先週、MOX燃料生産開始時の原燃のコメントです。
形だけでもプルサーマルをやれば、原子力を「自給」にカウントできる…
それが大きいのではないでしょうか。
実質的に意味をもつかどうかは、それこそ場合によるでしょうが。
太陽光発電や風力発電で自給できるのに、そちらを推進しないのは、
原子力で儲けたい電力会社と核兵器を持ちたい政府の陰謀…
そう思いたい人もたくさんいるようです。
自然エネルギーに関して、政策的な面で改善できる余地はあるにせよ、
かつて考えられていたような過度の拡大は、技術的、また、現実的な問題から
現状では期待できないことを、国は、具体的にきちんと説明すべきと思います。
NEDOのロードマップや、資源エネルギー庁の資料は、
素人向きではないですよね。
＞核兵器への転用が容易なプルの早い時期の消費です。
できるだけ早くプルトニウムを消費せよ…
外からの要求は、それほど強いのでしょうか。
核兵器への転用を懸念した再処理反対意見は、政府レベルではなく、
海外の研究者やNGOレベルでのもののように思えましたが。
日本は、核兵器を作ろうとすればすぐにできるのかもしれない…
この程度の声が外であがるくらいが、ちょうどいいかと。
日本には、核武装すべきと思っている人もたくさんいますから。
本当に技術的に可能かどうか、どの程度の期間でできるのか…
そんなことをはっきりさせる必要はないでしょう。
できるかもしれないが、日本は、絶対にやらない…
そのポジションを貫くことがベストと思います。
内からは、思ってても言っちゃいけないんですよね、絶対。
中川氏の発言はとても残念でした。
これは メッセージ 280653 (brain_valley02 さん)への返信です．
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Re: ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/23 14:26 投稿番号： [280657 / 280993]
saggeerre さんへ
はじめまして、
＞陰謀はくだらないと頭ごなしにきめつけて賢ぶるあなたの
方が、陰謀に無知だ。
自分はあなたのご想像通り無知な人間であると思います。
あなた様から見て終わっている人間でしょう。
しかし、自分は「頭ごなしにくだらない」とは決め付けていません。
「くだらなさ」よりは、
●海外からの英語ニュースを翻訳の専門家といいながら不正確に引用すること。
●「９１１が米国政府の身内による陰謀」という説により、
米国の自分勝手な外交政策を繰り広げた結果がこの事件であることをゆがませる。
ということのほうが深刻な問題であると思います。
「報道がきちんと報道しないと」非難する側が、
同じことをしたら意味がありません。
オサマ・ビン・ラデインに限ったことではありませんが、
イスラム原理主義が出てきたにはそれなりの背景があります。
「アメリカがイスラム教徒に罪をかぶせた」というのと、
「アメリカがイスラム教徒に罪を犯させるまで勝手なことをした」
とは意味が全然異なります。
どう思われますか？
気が向かれましたら、また、ご意見をお聞かせください。
これは メッセージ 280655 (saggeerre さん)への返信です．
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Re: ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/23 14:18 投稿番号： [280656 / 280993]
dochitebouya様、
レスするのはお久しぶりです。
９１１陰謀説を唱える人たちには、何も言っても無駄ですね。
もう、見ないようにしてましたが…
ベンジャミンさん、よくもまあ、出演を受けたものですね。
かつて、ゲストがこんなに凹々にされたことがあっただろうか。。。
村田晃嗣氏「ベンジャミン・フルフォードさんの説は、仮説に仮説を積み重ねて断定が
くるからおかしい。」
宮崎哲弥氏「政府機関のどういう組織が、どれぐらいの数の人間が、どのくらいのお金が
かかったのか、きちんと算定したの？」
勝谷誠彦氏「もし、本当に９・１１が陰謀だったら、アメリカという国が吹っ飛ぶ。
でも、そんな大変なものなのに、現場ですぐ陰謀の証拠が拾えるだなんて…。
何でそんなに抜けてるの？凄い陰謀だったら、絶対あの場所に近づけないようにするだろ？」
デーブ・スペクター氏「センセーショナルな本を書けばテレビ出れるし本も売れるから書いた
だけで、本当は信じてないでしょ？」
倉田真由美さん「お芝居してるわけじゃないですよね？」
三宅久之氏「あんた、さっさと白旗揚げて降参したほうがいいよ。」
さすが、的確。
残念なのは、この日、左寄りのパネラーがいなかったことですね。
田嶋陽子さんや森達也氏のような反米側の人からも、何バカなこと言ってるの、と
ダメを押されたら、少しは効いたと思うんですが。
解体用の火薬が見つかった、とか、一ヶ月後まで溶けた鉄が残ってた、とか、こういう
すぐばれることでも、テレビで言っちゃえば勝ち、みたいなもんでしょうか。
ブログなどを見ると、この番組で初めて陰謀説を知り、本を買おうと思った人もいるようで、
営業活動にはなったのでしょう。
まともな人は、もう誰も相手にしていないでしょう。
「真実を求める科学者たち」なんて人たちも、科学的な根拠は皆無で、捏造と歪曲の嵐…
米政府が責任問題から視線をそらすために、あまりにもお粗末なトンデモ論を流している、
なんて「逆陰謀説」まで出てきたり。
例の真相究明国際会議、どこが報道するかと見ていたら、どこもしなかったですし…
彼らにとっては、それもまた、陰謀なのでしょうが。
「陰謀でない」ことの証明はできないので、営業が成り立つ限り、主張は続くのでしょうね。
ＷＴＣがどのように崩壊したか、など、過ぎ去ったことの完全な科学的な解明は不可能。
恐竜の絶滅が、隕石の衝突だけで説明できないことを示唆する結果があるからといって、
「宇宙人が来襲して滅ぼした」と主張するみたい、という印象です。
どこそこの遺跡に宇宙人を思わせる像や絵がある、などの事例をいくらあげても、
その説の証明にはならない…すると、「宇宙人説」を否定する証拠を出せと…
そんな証明は誰もできないし、その時代に戻らなければ真相はわかりません。
まぁ、こういう空想は、実害もないし、ファンタジーとして楽しむのはいいですけど。
アメリカを悪とする事に快感を覚える人には、９１１陰謀論ほどの娯楽はないのでしょう。
ＷＴＣに飛行機が衝突する映像を、何度も、何度も、何度も見せつける陰謀論者。
そこで一体どれだけの人が亡くなったか…ちょっと、感覚的に理解できません。
持ち上げるにせよ叩くにせよ、娯楽にしてほしくないですね。
ベンジャミンさん、今回受けたから、また何か娯楽番組に呼ばれるかもしれませんね。
次に相対する人には、ちょっと調べたら全部否定できるのですから、十分に準備して、
視聴者にきちんとわかるようにしてもらいたいものです。
でも、「そこまで言って委員会」以上にゲストを叩ける番組、あるかなあ。。。
「そこまで言って委員会」、アメリカではご覧になれないでしょう。
たかじんさんが関東では絶対に放映しないという主義を貫き、その強みで
「何でもアリ」のスゴイ番組…いえ、本当に良識的な意見や討論が聞ける番組です。
一水会の鈴木邦男さんと元共産党の筆坂秀世氏が隣席してたり…アリエナイ。。。
番組ＨＰでは収録時の出演者インタビューが公開され、楽しみにしています。
（ちょうど今は鈴木邦男さん…腕時計は手錠の感覚があって嫌だ、とか（笑））
saggeerre様。
事件や事故に対し、利益を得る側の策略や謀略を疑うのは当然で、
一般論として常に存在しますが、全く関係ありません。
ＷＴＣは仕掛けられた爆薬で解体され、ペンタゴンに突っ込んだのが
飛行機ではなくミサイル、という「９１１陰謀論」が有りますし、
強硬にそれを主張する「陰謀派」が存在します。確実に。
ごっちゃにしないでくださいね。
これは メッセージ 280654 (dochitebouya_usa さん)への返信です．
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Re: ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： saggeerre 投稿日時： 2006/11/23 05:37 投稿番号： [280655 / 280993]
陰謀派とか言ってる時点で、あなたの方が終わってるよ。
陰謀派など存在しないし、陰謀論などという論もない。
ひとつだけ確かなのは、陰謀とは戦略であり方法論であり、
つねに存在するということ。
たとえばサッカーのフェイント、オフサイドトラップ、
これが陰謀という方法であり、戦略だよ。
公明党に創価学会は関与していないといいながら、
公然と関与している。不正はないといいながら、
不正が横行している談合や公務員の裏金問題。
それを徹底的に追求しない記者クラブに守られた
メディア。
これこそ、陰謀だよ。
６０年代〜８０年代のイタリアでは同時多発爆破テロが
起きて、警察は左派の活動家を検挙したが、テロは、
警察と結びついた右派のしわざだという噂が耐えなかった。
「緊張の戦略」という右派テロリストと警察軍部による
政治的な手段としてのテロが明らかにされたのは、１９９０
年代になってから。今、イタリアでは裁判がたくさん
起こされている。
陰謀はくだらないと頭ごなしにきめつけて賢ぶるあなたの
方が、陰謀に無知だ。
でも、昔の日本人は、陰謀について精通していたんだよ。
たとえば、キリスト教の司教について、秀吉は、
なぜ君たちは日本人を奴隷にしてポルトガル船に売りさばくのか
と質問状を出している。
彼はキリスト教が欧米の侵略の尖兵であると知っていた。
陰謀を馬鹿にしてはいけないよ。陰謀を使う者の方が賢いんだからね。
これは メッセージ 280654 (dochitebouya_usa さん)への返信です．
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ベンジャミン氏は気の毒なピエロか？
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/22 07:32 投稿番号： [280654 / 280993]
ベンジャミン氏が出演された、でたかじんのそこまで言って委員会についてのコメントをネットで読みました。
気の毒に〜
これが自分の素直な感想です。
きちんととした資料を集めて、
客観的に検証するのが仕事なのに、
独自取材はどのルートであったのか？
ベンジャミンさんの行動が、
ジャーナリストとして純粋のものだったのかわかりませんが、
自業自得ところがあります。
しかし、彼のような人を生産し続けている、
情報発信者たちの責任は問われないのでしょうか？
本当に公でできて話すべきは誰なのでしょう。
自分達の紹介した映画に影響されて出版された本を、
「９.１１同時多発テロは、アメリカ国家中枢の自作自演だった！
もと『フォーブス』誌アジア太平洋支局長のベストセラー・ジャーナリストが書下す衝撃のノンフィクション。 」
と宣伝するのは？です。
きくちさんご自身のＢＬＯＧより一部引用。
”ベンジャミン・フルフォードさんは、２００５年まで９１１事件の公式発表をなんら疑っていなかった人です。それが私たちが日本語版を制作した『９１１ボーイングを捜せ』（私のブログでダイジェスト版が観られます）を中丸薫さんの強い勧めで観て,初めてこの事件の嘘に気づき、独自の調査を始めました。”
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
自分のウェッブサイトでも紹介したことですが、
米国政府による陰謀派説の方々は、
●ペンタゴンの被害が小さい
●ラムズフェルトがおちついていた
などをその根拠の一部としながら、
「ＤＵの恐ろしさ」を伝えているという、
身内のＤＵ／放射能専門家の口から、
●「ペンタゴンにはＤＵが使われた。知り合いの医者が計測した」
と言わせています。彼らの主張通りだと、
ラムズフェルト氏も自ら被爆者になったということです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
陰謀論には関心がない、平和運動関係の友人がいっていました。
「実際に彼女と話せば、きくちさんが、
平和がご飯よりも好きな良いお母さんだということがわかる」と。
きくちさん、あなたが応えるべき相手は誰なのでしょう。
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rag_awayさんへ
投稿者： brain_valley02 投稿日時： 2006/11/14 01:08 投稿番号： [280653 / 280993]
レスありがとうございます。またrag_awayさんと意見交換できること、とてもうれしく思っています。
今回のrag_awayさんの投稿何度と無く繰り返し読ませていただきました。一言で云えば、わたくしはrag_awayさんの心配が、麦秀乃嘆にならないことを願わずには居られません。
最近のわたくしなりの考えを整理してみようと思いますので、少々時間を頂けませんでしょうか？
なぜならrag_awayさんの投稿には、幾多の問題提起、嘆きなどがあり、それぞれに対し吟味しもっとも適切な言葉をもってお話をしたいからであります。
今回は、プルサーマルについてのわたくしの考えを聞いてください。
軽水炉でMOX燃料を使用するのは、もったいないことだと思います。天然Uがダブついている現状、わざわざ高価なMOXを今使用する意味は次の一点だと考えます。
核兵器への転用が容易なプルの早い時期の消費です。
IAEAのフルスコープ査察を受けている日本では、本来、軍事転用など杞憂なのですが、いかんせんIAEAおよび日本に対する世界の信用がイマイチです。
そもそも燃料のエンドオブサイクルでは熱出力の約８割がプルの寄与です。
少数体のMOX燃料の実験的使用もだいぶ前に終了しており、またU燃料体の中では事実上MOX状態となっており安全性の議論はし尽くされています。
プルサーマルを技術的問題ではなく、地方自治体が国との取引材料にしていることが異常だと思っております。
結論を申し上げると、転用される危険性があるので早く使ってしまおうという考えには賛同できかねます。技術的な革新でMOXを今のU燃料と同程度の価格帯にしなければ、経済メリットはないからです。Uの需給バランスを考慮しながらプルの使用を進めていくのが理想的だと思うのです。
それまでの間は、しかるべき国際機関にプルを厳重に保管してもらうのも一方法だと思います。
今回は乱文になってしまいました、すみません。忌憚無いご意見いただければ相互にスパイラルアップできるものと考えますのでよろしくお願いします。
次は核議論についての考えを纏めてみます。
これは メッセージ 280652 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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ブレインさま
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/12 04:58 投稿番号： [280652 / 280993]
お久しうございます。
またお話しできたらと、ずっと思っておりました。
当時話題に上がっていたプルサーマルが、いよいよ稼働でしょうか。
核保有論議でもやり玉にあげられていますが、
このところ、再処理アクティブ試験への反対運動を気にしておりました。
再処理にある程度の反対運動が起きるのは健全なことと思いますが、
情報を都合良く加工して恐怖を煽るやり方の醜悪さ。
ひとつ嘘がばれても、知らん顔で次の嘘をつきます。
実績ある科学者がトップで目を光らせていた頃の反原発運動では、
こんなことはなかったと思います。
今は、反政府・反資本主義団体のネタにされ、メチャクチャです。
反対派は、風評被害を作り出そうと、青森の農産物・海産物の
放射能汚染を盛んに訴えます。
簡単に騙される善良な人が実に多く、ブログ全盛の時代、
急速な噂の広がりを見ていて、本気で心配になりました。
私の敬愛するアーティストまでが取り込まれ、先頭で旗を振るように。
家族を宗教団体に奪われた気分…今回ばかりは、本当に憎く思いました。
実は、とても静観していられず、ちょっと直接行動に出たんですが、
散々いじめられて、泣いて帰って来たところです。
コメント削除、出入り禁止通告…「ブログ荒らし」扱いにされ、
立ち寄った所には内緒コメントが殺到し、記事は登録者限定に。
別の名前ですが、ブラックリストにのり、すっかり警戒される身分です。
掲示板の検索をしている人もいるので、ここへの書き込みも控えて…
でも、もう、終わりにしました。
環境への放射能放出はゼロでなければならない…この信仰は根深いですね。
ある方は、反対理由を「生理的に受け入れられない」と正直におっしゃいました。
それほど不快に思うなら、立派な実害で、どうしようもありません。
いくら知識を提供したところで、功を奏さない…国や事業者側は、
この「精神的な被害」をどうしたら軽減できるかを、もっと真剣に考えないと。
こういう人で困るのは、自分の核への嫌悪感が、万人の「常識」と思うことです。
環境放射能よりも何桁も低いのに、何が問題なのか…そう思う私のような人間が、
よほど人格異常者に見えるようです。
理屈ではなく、感覚的な理由であるが故に、全ての人に共通と決めつけることが
簡単にできてしまうのでしょうね。
無理に理論武装しようとする人は、受け売りの「科学的根拠」をもってきます。
一つずつ否定していくと、やがて破綻し、すると、こちらへの敵対心に変わります。
感覚的に「結論を決めている」人と議論するのは、無駄であるばかりか、
逆効果になることがよくわかりました。
「生理的に受け入れられない」…これを乗り越えられるのは、「怒り」くらいでしょうか。
かつて青森の反対運動がおさまったのは、安心できたからでも、補助金のためでもなく、
関東の消費者団体が始めた不買運動への「怒り」でした。
こうした経緯を見ようともせず、監督が自分勝手な結論を先に決めてから撮り出した
六ヶ所村のドキュメンタリー（？）映画に影響を受けた人も多く、困ったものです。
政府や電力会社も、危険性はゼロである、というようなアピールは止めて、
この程度のリスクは伴う、ということを、きちんと説明できるようになれば
いいと思います。
今は、ほんの些細なことにも反対運動やマスコミが大騒ぎしますから、
なかなかそうできないのも理解できますが…
双方の主張がまったくかみ合わず、共にいかがわしく見え、結果的に、
地元の方々が間に挟まれ被害を被ることになれば、最も不幸です。
かつて反原発運動に入れ込んだ者の思いとしては、これまで国・電力業界がやってきた
ごまかしをチャラにはできず、不信感は残り、プルサーマルにもまだ懐疑的です。
しかし、告発する側の反対運動には、相手以上に、自分達の「ごまかし」に
厳しい態度を求めたい…それを誰もチェックしないことが一番の問題と考え、
意見を述べているのですが、どうも、電力会社のまわし者に見えるらしいです。
ブレインさまのご意見がうかがえると嬉しいです。
それでは、また、宜しくお願いいたします。
これは メッセージ 280650 (brain_valley02 さん)への返信です．
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横：Re: take_the_rag_away さん♪
投稿者： Gar_san 投稿日時： 2006/11/11 17:10 投稿番号： [280651 / 280993]
いや〜、これはまた懐かしい御仁が・・・＾＾
お元気でしたか？
研究所のほうの調子はいかがですか。
これは メッセージ 280650 (brain_valley02 さん)への返信です．
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take_the_rag_away さん♪
投稿者： brain_valley02 投稿日時： 2006/11/11 01:29 投稿番号： [280650 / 280993]
take_the_rag_away さんお久しぶりです。
お元気そうで何よりです。
あの頃は、科学的にあなたさまといろんな議論をしたこと鮮明に覚えていますよ。
季節柄、風邪など召されるように、ご自愛ください。
これは メッセージ 280649 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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Re: しばらくお待ちください
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/09 23:58 投稿番号： [280649 / 280993]
silverlining430様、こんばんは。
＞社民の場合は、案外、あっさり公認を与えてしまうかもしれませんが。
社民党は存亡の危機ですから、なりふり構ってはいられないでしょう。
参院選の比例区は、前々回は田嶋陽子氏・大田昌秀氏で３議席、
前回は福島党首自らがトップに立っても２議席。
衆院選では、有罪が確定し執行猶予中でもおかまいなし、また、
喜納昌吉氏を民主党に獲られた経緯もありますし。
今回、話題を集められる候補は皆無です。
土井たか子前党首まで担ぎ出そうとしたのには呆れました。
高遠さんが「政界で何をしたいのか」などは、ご自身にとっても、
まわりにとっても、どうでもいいでしょう。
票が集まり、箔が付けば。
＞高遠さんご自身が、あの人質事件から、緊急人道支援の在り方についての総括を
＞していないように思える点が大きいです。
事件後の高遠さんは、広報活動と組織固めしかしていないんじゃないでしょうか。
「３バカ」とか言われましたが、私は高遠さんをバカと思ったことは一度もありません。
すぐばれる嘘や細かいミスも多少あったにせよ、戦略家として、結果を残してきました。
活動記録を概要だけ並べれば、詳細を知らない大衆への強烈なアピールになるでしょうし、
講演会の動員力、著作の売り上げ、TVのドキュメンタリー・映画のモデルから
国際紙にも及ぶメディアへの露出、所謂知識人からの同情と支持…どれをとっても、
今、高遠さんに並ぶ市民活動家はいないのではないでしょうか。
ずっと、直接的な政治活動からは一定の距離を置き、イメージを保ってきて、
「平和共同候補」の呼びかけ・賛同者リストに名を連ねるような愚かなことは
しませんでしたし。
政治に接近するなら、一発勝負…落選したら、致命的です。
民主党すら有るかな、とも、ちらっと思います。
それと、最近のお写真を拝見すると、イラク恐怖映像とセットのメデューサ・ヘアーを止め、
選挙ポスターにも違和感のない凛としたお姿で、随分イメージが変わりましたよ。
＞事件当時、同類の活動をしていると思われるであろうNGOからも批判が起こったのは、
＞彼女たちがイラクに行ったことの背景や動機への疑義と同時に、基本としての踏まえるべき
＞手続きやマナーがおざなりであったことに帰因したものでした。
全くその通りですね。
当時、こうした冷静な批判だけだったら、状況は随分違ったでしょう。
あちら側のNGOの方々が、本当に現地の人々のためを思うならベストなやり方があるのに、
それをできないのは、「人道支援」よりももっと大切な、守らなければならないことが
あるからでしょう。
＞なんとなく雰囲気で機が熟したから、さぁ出馬というのは、本音を言いますと、
＞ちょっと勘弁してほしいというのが率直な気持ちではあります。
全く同感です。
人質事件なしでは、絶対に有り得なかったこと。
もし本当にそうなったら許せませんが、社民党比例トップなら落選はしませんから。
私の当たらない予想をもう少し書きますと…
高遠さんがブログで出馬宣言。
「皆さんの声を聞きたい」と、コメント欄をオープン。
共同通信が記事にして、ブログ炎上…２チャンネルやここはお祭り騒ぎ。
（バッシング製造法…今井クンが実験済）
それがまた話題を呼び、日本国民全体が「悲劇のヒロイン」を思い出す…
もし当選となったら、誹謗中傷を書き込んでいた人たちに申し述べたいですね。
このサクセス・ストーリーの立役者はあなた方であることを。
私の予想は本当に当たらないので、まあ、ご心配はいらないとは思います。
それでは。
これは メッセージ 280647 (silverlining430 さん)への返信です．
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Re: ホロコースト否定論者と協力する平和運
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/09 07:52 投稿番号： [280648 / 280993]
haris_pilton さま、こんにちは。
講演会の情報どうもありがとうございました。
先日教えていただいた「エイズが直るのお風呂の件」
自分のウェッブサイトの記事に掲載させていただきました。
どうもありがとございました。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
個々の方向は別として、
「日本政府は悪者」と言う信念のものとに、
共に動けるのでしょうね。
さて、今回のシンポジウムパネリストの方々ですが、
きくちゆみさん、以外は特集されていた記事、
ヒロさん日記、以外聞いたことがありませんでした。
しかし、中丸薫さんという方に興味がわいたので、
Ｇｏｏｇｌｅで検索してみました。
が、
Kaoru Nakamaru，Columbia University
というＫｅｙＷｏｒｄｓでは、
彼女が主催する会を始めとした、
彼女が関係したものらしき記事しか見つけられませんでした。
マネージメント会社による経歴に、
”「American Biographical Instituteより「21世紀の偉大な女性」、「21世紀の偉大な思想家に選ばれ、英国のInternatinal Biographical Centreからは「21世紀の代表的な知識人2000人」に選出される。”
とありましたが、
第三者によって書かれた彼女の評価記事は見つけられませんでした。
American Biographical Institute
http://www.abiworldwide.com/Internatinal Biographical Centre
http://www.melrosepress.co.uk/の両ウェッブサイトも見てみましたが、
選出された人の名前は検索できるようにはなっていません。
彼らが出版した本を購入するしかないようです。
後、両ウェブサイトではノミネートされるべき人を
募集しているようです。
○田先生の名前もあったりしたらすごいですね。
何かご存知でしたら、また教えて下さい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ところで、下記のウェッブサイトにある、
http://www.taiyonokai.co.jp/career.html中丸薫さんの履歴の英語なんとなく変に思ったので、
↓を知り合いの米国人に見てもらいました。
KAORU NAKAMARU [Political Critic]
After Barnard College, entered the Political Science faculty of Columbia University, New York, where she graduated in International Politics at the East Asian Institute.
そしてたら、
「コロンビアは卒業できたのかもしれないが、この書類に書かれている英語は
unprofessionalだ」
とのことでした。
ベンジャミンさんなどはどう思っておられるのでしょうね。
Columbia Universityのウェッブサイトでは、
上記の履歴にある名前の学科・学部では、検索に引っかかりませんでした。
自分の検索能力が悪いのかもしれませんし、
時間もたっているので、学部名などが変更されているかもしれません。
しかし、他の経歴紹介でＢＡ
ＭＡを取得した年が記載されていないことが気になりますね。
卒業生であれば、同額の卒業生の照会が簡単にできるようですが・・・。
＞"ホロコーストはなかった"と信じている人たちと組んだ平和運動は
GPCが世界ではじめてなんじゃないでしょうか。
そうですね。普通は、「ホロコーストを繰り返すな」と言う方向ですよね。
それに、環境保護運動に関しても、
特定の国を取捨選択して批判するのも不思議です。
例えば、シエラクラブは、
米国政府のアラスカ油田開発を阻止するために
いろいろとロビー活動もしますが、
同時に、他の国、中国の川汚染や空気汚染、
アフリカでの油田開発なども自分達の雑誌で取り上げています。
また、いろいろと教えてください。
どうもありがとうございました。
これは メッセージ 280646 (haris_pilton さん)への返信です．
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Re: しばらくお待ちください
投稿者： silverlining430 投稿日時： 2006/11/08 20:55 投稿番号： [280647 / 280993]
take_the_rag_away様、こんばんは。
私も、take_the_rag_away様のご投稿をロムはしておりましたので
存じ上げてはおりました。
意見を交換するのは初めてだと思います。
私の場合は、高遠さんが党公認で出馬するということが考えにくかったので、平和共同候補の動きあたりを想定してみました。ただ、これですと、出馬するということだけを持って成果と認識されそうで、政界進出を本気で考えた動きとしては、確かに弱いのですが。
私の場合は、高遠さんが政界に進出するにしても、政界で何をしたいのかがいまいち分からないので、高遠さんのような活動家が政界に進出することは重要であると考える半面、否定的な見方もしております。
特に、高遠さんご自身が、あの人質事件から、緊急人道支援の在り方についての総括をしていないように思える点が大きいです。
人質事件の事件そのものについてではなく、緊急人道救援に駆け付ける場合の駆け付け方の手続きやマナーなどの基本的な考え方や、点になりがちな個々の人道支援を面にしていき、効果のある支援につなげていく戦略的な視点からの総括です。
take_the_rag_away様もひょっとしたらご存知かもしれませんが、人質事件当時、どういう経緯であの3人がイラクに行くことになったのか？――その背景を知っているNGO（緊急人道支援系、中でも医療系のNGOに多いですが）の人たちも結構います。事件が起こった当時、外務省側が3人がイラクに訪問したこと自体を知らなかったこともあり、調査が難航しましたが、これは緊急人道支援系のNGOが当然行うべき手続きを踏んでいれば起こらなかった事態でした。
事件当時、同類の活動をしていると思われるであろうNGOからも批判が起こったのは、彼女たちがイラクに行ったことの背景や動機への疑義と同時に、基本としての踏まえるべき手続きやマナーがおざなりであったことに帰因したものでした。
議員とは立法活動に携わる者なわけでして、制度的な枠組みの構築に関与していく者です。それでは、日本の緊急人道支援はどうあるべきで、それにはどういう制度枠組みが必要なのか――そうしたビジョンを高遠さんが持ち得ているとは思えないため、政界進出には違和感を持っているというのが率直な印象ですし、仮に高遠さんが政界に進出したとしても、外務官僚側は、人質事件の際に彼女たちに手続きを無視されたことを覚えているため、彼女が行う政策提案や国会質問などについて、官僚からの信頼を得られないのではないかと懸念します。
共産にしても社民にしても、この辺りの空気を読んで、公認にさせにくいのではないかと感じることもあります。
社民の場合は、案外、あっさり公認を与えてしまうかもしれませんが。
緊急人道支援は、個別別個の「点」のままでいいという割り切った考え方もあるかもしれませんが、そうであれば政治家になる必要はないかと思います。
彼女が、緊急人道支援の在り方についてどういうビジョンを持っているのか？その部分がもっとはっきりすれば、応援したくなる気持ちも出てくるのですが…。なんとなく雰囲気で機が熟したから、さぁ出馬というのは、本音を言いますと、ちょっと勘弁してほしいというのが率直な気持ちではあります。
これは メッセージ 280644 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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ホロコースト否定論者と協力する平和運動！
投稿者： haris_pilton 投稿日時： 2006/11/08 14:25 投稿番号： [280646 / 280993]
これは メッセージ 280645 (dochitebouya_usa さん)への返信です．
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いつの ルース・チャンジ ？
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/08 06:22 投稿番号： [280645 / 280993]
日本で政治利用される「真実」「平和」と言う言葉。
世界的に有名な日本の平和活動家さんが
選挙応援のため沖縄入りするそうです。
Ｌｏｏｓｅ
Ｃｈａｎｇｅの上映会をもあるのだそうです。
相変わらず、
＞世界貿易センターに激突したのは民間航空機ではなかったら？
＞世界貿易センターが爆破解体されていたら？
＞ペンタゴンにボーイング757型機は激突していなかったら？
＞93便が撃ち落とされていたら？
という疑問が並べられていますが、
英語最新版と言われるものからは、
＞93便が撃ち落とされていたら？
が変更されています。
自分のウェッブサイトにも下記のように書きました。
これはｗｉｋｉの英語版からの情報です。
＜Ｗｉｋｉより引用＞
This film also takes a different stand on Flight 93, the first edition claimed it was to be shot down by a military aircraft, while the Second Edition claims Flight 93 landed at Cleveland Hopkins Airport.
＜引用終了＞
「初版では93便は戦闘機に撃墜されたと主張していたが、改訂版では93便はClevelandにあるHopkins Airportに着陸したと説明している。」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Ｌｏｏｓｅ
Ｃａｈｎｇｅを推薦し上映会を主催している人たちの方へ、
「映画の中の真実は削除や変更がなされています」。
ある意見の主張者が「身銭をきって応援している」といえば、
低予算で製作されたといえば、
「情報が真実」とみなされるなのですか？
そいう論理で行けば、、
自費出版されているような本はみな「真実」ということになります。
作者が借金までしていたら「より重みのある真実」になるのでしょうね
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
「英語難民」をバカにするような振るまいをする方の言葉は信用しません。
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Re: しばらくお待ちください
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/11/07 23:37 投稿番号： [280644 / 280993]
silverlining430様。
初めまして・・・でしょうか？
よくお見かけしておりましたので、こちらはよく存じ上げております。
「平和共同候補」ですか…
私の予想は社民党です。
しかも、比例名簿のトップ。
どうでしょう？
今の社民党にとって、その価値は十分あると思いますし、
また、それくらい「勝てる」見込みが無ければ、高遠さんは立たないと思います。
私は、彼女を高く評価しています。
新社会党の自分勝手な提案にのって落選したら、失うモノが大きすぎます。
そんなドジをふむ人ではないと思います。
先の署名運動に手を貸したのも、イラクと関わり深い社民党議員でしたし。
出馬表明すれば、多少は、ここや２チャンネルが再び「誹謗中傷」で
盛り上がるでしょうが、それも全て「追い風」に変えるネタは揃っています。
話題になれば、タダで選挙運動してもらえるようなもの…大喜びでしょう。
当選したら…
結果論であれどうであれ、「この人質事件が、一体何だったのか」についての
ひとつの結論になるでしょう。
これは メッセージ 280643 (silverlining430 さん)への返信です．
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Re: しばらくお待ちください
投稿者： silverlining430 投稿日時： 2006/11/02 14:07 投稿番号： [280643 / 280993]
take_the_rag_awayさん、はじめまして。
高遠さんの参院選出馬は、今回はあり得そうなお話ですし、おそらくは精力的に準備を進めているところではなかろうか？――と僕も思います。
推測ですが、新社会党による護憲派の「平和共同候補」擁立の動きがどれだけ軌道に乗るかどうかにかかっているように思えます。この動きが軌道に乗ってくれば、高遠さん参院選出馬のお話も現実味を帯びたものになってくるのでは？――という気がしています。
高遠さんが社民や共産などの党公認候補でいけるかどうかは、場合によっては、人質事件当時に盛り上がった、スキャンダルも含めたさまざまな争点が再浮上する可能性もあるため、ちょっと微妙な気がしますし、難しいかも――とも思います。出馬するならやはり推薦なのでしょうか？
となると、新社会党が進めている「平和共同候補」の枠から、民主、共産の協力を得て、できれば社民も加えた3党からの推薦で出馬なのかな？――という印象を持っています。
新社会党は「平和共同候補」の擁立で、社民や共産、民主などとの共闘を呼び掛けていますが、今のところ、そっぽを向かれてしまっているようですね。
ただし、地方議会レベルではまだ一定の議席数を確保できている新社会党は、統一地方選に向けた一連の地方選の過程で、民主や共産など他党との協力を取り付けることに成功し、「平和共同候補」を擁立できた例がいくつかあるようですので、そうした成功例が積み重なれば、高遠さんの参院選出馬のメドもあるいは立ってくるのでは――と思っています。
出馬するにしても最終的にどういう形での出馬になるのかは、結局のところはまだ不明ではありますけどね。
これは メッセージ 280641 (take_the_rag_away さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280643.html
ＧＰＣは情報混乱の確信犯なのか？
投稿者： dochitebouya_usa 投稿日時： 2006/11/02 03:26 投稿番号： [280642 / 280993]
きくちゆみさんは情報混乱の確信犯か、
それともただ、本当にお花畑にいたいだけの人なのか・・・？
きくちゆみさんはＢＬＯＧで
＜一部引用＞
「軍隊をなくした国コスタリカからリタ・マリエ・ジョンソンさんがやってきます！！」
＜引用終了＞
と語っておられますが、
コスタリカはだれかが進めているような
「無防備宣言都市」などではありません。
アフガン・イラク問題に関して、米国に追従していないようです。が、
中国にも追従するどころろか、反共主義のため国交がないとのことです。
ｗｉｋｉでコスタリカを見ると、
＜一部引用＞
・・・さらにコスタリカは米州機構の加盟国であり、地域内安保・外交的安保（集団的自衛権）両方で他加盟国と協調関係にある。このため、平和主義者の中でも実際にコスタリカの憲法について詳しい者はあまりコスタリカを例に出さない。・・・・スキップ・・・
近年でもアメリカのアフガニスタン・イラク攻撃を支持したが、護民官や市民団体の提訴を受けて翌2004年12月に最高裁が大統領決定を違憲判定、支持は撤回される。また反共主義の観点から中華人民共和国やキューバとは国交を樹立していない。
＜引用終了＞
とあります。
ＧＰＣはこいうことを知っているのかな？
「反共産主義のコスタリカをみならおう！」といえるのかな？
それとも、やはり、都合のよいところしか
言わないことにしているのでしょうか？
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019567/a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab_1/280642.html
しばらくお待ちください
投稿者： take_the_rag_away 投稿日時： 2006/10/28 23:16 投稿番号： [280641 / 280993]
久しぶりに【イラク・ホープ・ダイアリー】を覗いてみたら…
しばらくお待ちください
現在、自分自身を調整中です。
いろいろ考えてます。書けるまでもう少し時間が必要みたいです。
# by nao-takato | 2006-10-26 21:23
http://iraqhope.exblog.jp/ああ、いよいよかぁ、と。
参院選、でしょうか。
前回は、噂は出たけど、まだちょっと早かった…
人質事件も風化、その後の活動で評価は固まり、
もう、機は熟したでしょう。
このところ、改憲反対集会での講演などが目立ち、
イラクの方は、ニュースも少なくなり、手詰まりのご様子でしたね。
６月に、目標：５，０００筆でスタートした、
「アメリカにイラクにおける暴力を止めることを求める緊急嘆願書への署名」。
７月下旬、締め切り直前でも、Web署名は１，３００ほど。
人質事件の時には、あっという間に１５万人の署名が集まったのに…
最終的な署名総数は、目標値をギリギリ超える、
５，４９５筆（Web署名１，６３１筆、署名用紙３，８６４筆）。
署名用紙を持って駈け回った関係者のご苦労がしのばれます。
すぐにイエスとは言えないでしょうから、
意志表明は、２週間後くらいかな？
まあ、私の勘は、めったに当たらないので。。。
でも、高遠さん出馬のニュースが出たら、ここもまた多少は賑わうかな。。。
これは メッセージ 280403 (take_the_rag_away さん)への返信です．
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