イラクで日本人拘束

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>>>>もしアメリカが謝ったら 2

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 21:01 投稿番号: [241040 / 280993]
一つわすれてました。これが最後。

> 判断が間違っていたというのは
> 1)首を突っ込まなくてて成り行きに任せておれば、米国の手で被害者を出さずに、
> ベトナム人・米国人皆が平和に幸せだったということですか?

マクナマラ元国防長官についてですが、私も映画は未見です。映画はキューバ危機の話なんかがメインらしいですが、私は「マクナマラ回顧録」という著書を読んで、これは主としてベトナムの話です。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4764103834/qid=1097282393/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/249-8565178-4553906
すごく簡単に言うと、自分たちはベトナムのことを知ってるつもりで戦略を立てていたが、実はあまりに何もわかってなくて、勘違いばかりしていたという、情報収集能力の欠如と、ベトナムの実情ではなく幻想を信じて戦っていた罪、についての本です。
そうした間違いによって、地域紛争がもの凄い規模の戦争に拡大してしまった。

> 2)勝っていたとしても、戦争自体が間違っていた。ということですか?

これは議論の余地があると思いますが、もし仮にアメリカが、間違いばかり犯さず、勝っていて平和になれば、それはそれで平和ですからベトナム人にとっても良かったでしょう。
簡単に言うと紛争解決には
・力で押さえつけて、平和を実現する。
・緊張を減らす努力をして、平和に近づける。
という2種類があると思いますが、前者のやり方でも、平和になればそれはそれでいいわけです。

ただ現在のイラク戦争の場合、テロという、以前にはなかったファクターがあります。力で押えつけても、不満がなくならない限り新たなテロリストを生む土壌は熟成され、テロは減りません。
力による抑止的な平和というのが通用しない相手なので、やはりテロという「見えない敵」に対処するためには、「緊張を減らす努力をする」ということを考えない限り打開策はないように思います。

> 3)援助した大国すべてが間違っていたですか?

何度も書きましたが、中立性があるか、やり方が間違ってるかどうか、なんてことがキーになると思います。

あとの質問は、意味がちょっとわかりませんでした。すみません。
とにかく本は、ベトナム戦争当時は政権中枢にいて反戦主義者などから激しく非難されてたような当時の国防長官が、後になって書いた回顧録です。

パターンが一緒だな

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 20:55 投稿番号: [241039 / 280993]
この間もnanisunjvaやmiakiaciagpuやku4ge1で出てきてバカにされるとそんな投稿になったな。

今日はkgbfbimi6fbiで出来てあいも変わらずバカにされて引込んだらそれか。

いくらHNを変えても同じ程度の低さとバカさ加減は隠しようがないな。

おまえもそうやって「バカを曝す踊り」でもしている事だな。

がんばれよアホガキ。

みなさまへ

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:53 投稿番号: [241038 / 280993]
ちょっとうっかり書き込みを始めてしまったために、レスる相手が広がってきて、エラい目に遭いました(^^;)
正直まだ書きたいこともありますが、マジで仕事に支障をきたしはじめたので、私はこの辺にしようかと思います。
書き逃げのように思われたら、申し訳ありません。
もちろん、私の意見に反論や問題点があれば、さらに書いていただければと思います。
お返事は多分できないと思いますが。ひょっとしてまた書くかもしれませんけども、わかりません。
とにかく、私の話に付き合いくださった方々、どうもありがとうございました。
勉強になりました。

ごめんなさいごめんさい

投稿者: nanisunjya_no_haha 投稿日時: 2004/10/09 20:44 投稿番号: [241037 / 280993]
ひとさまにばかばかいいつづけるにんげん
うんでそだてたのはわたしです
このこのとうこうみるたびになみだおながしています
あああのときとうちやんがさけさえのんでかえらなければ
なさけないやらばかばかしいやらごめんなさいごめんなさい

>あはははっ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 20:35 投稿番号: [241036 / 280993]
>ヘボン式が出来た歴史を知っていたらこんな言葉は出ないよ

何度しゃべってもたかがローマ字の事しか言えないバカが英語がどうのこうのと言うなよこのカス。

ローマ字しか英語との接点の無いバカが。ローマ字を英語だと思っている小学校の低学年と考えている事は変わらないな。

アホガキが身の程を知れ。

わかったか、カス。

あはははっ

投稿者: kgbfbimi6fbi 投稿日時: 2004/10/09 20:28 投稿番号: [241035 / 280993]
>英語がどうのこうのと言ったくせに具体的に言えることはせいぜいローマ字の話か。

ヘボン式が出来た歴史を知っていたらこんな言葉は出ないよ

ば〜〜〜か。

>>ローマ字表記

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 20:24 投稿番号: [241034 / 280993]
>せめてヘボン式って言ってくれないかな〜。

バカ。

英語がどうのこうのと言ったくせに具体的に言えることはせいぜいローマ字の話か。

小学生並みの事しか言えないバカだと自分でばらしてどうする。このバカガキ。

あたらしいアドレスを新潮社に知らせたとウソの報告はまだか。さっさとウソをつけ。このカス。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/n_takato_sintyo.gif

人に言いつけたり、言いつけたとウソを言ったりがお前のような小心者のカスには似合ってるからな。

解ったらさっさとしろ、このバカ。

テロが減らない理由

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:22 投稿番号: [241033 / 280993]
>> アメリカの利害のためのイラク復興である、
>>とイラク人に思われていることが
>>テロが減らない最大の理由ですから、

>あなたの考え方は
>「イラク国民が民心をもって、テロをしている」と聞こえます。
>テロリストが困窮した人を利用しているんじゃなかったんですかね。

テロがそれ以前より増えているのはなぜかというのが、この問題の焦点です。
テロを減らすには、「テロリスト」「困窮した人を利用するやつら」を孤立させる必要があります。
「テロリストの言い分の方がもっともだ。」と思う人が減らない限りテロは減らない、ということを言っています。
日本の左翼過激派が減ったのは、公安の対策もありますが、でもそれだけでは過激派の賛同者が減った理由は説明はできない。

過激派が減ったのは、若い奴にとって魅力がなくなったってことだと思います。

もちろんアメリカが態度を改めたところで、テロはすぐには全てなくならないというのは、仰る通りだと思います。
日本の過激派もすぐにはなくならず、しばらくは、より先鋭化した奴らが活動を続けていました。左翼過激派なんて馬鹿馬鹿しいと思う人が増えるということは、そう思わない奴だけ残るということですから。しかし20年30年とたって、新たな賛同者も入らず、どんどん弱体化してった。

「テロとの戦争に終わりはない。」というブッシュの言い分は、ある意味ではその通りです。先進国とその他の国の搾取構造は、たとえもっとマシな大統領になったとしてもそうは変わりませんから。
ただ、搾取構造を堅持、あるいはより強めながら永遠にテロとの戦いを続けるのと、そうした構造を少しでも改善して少しずつテロを減らす努力をするのでは、大きな違いがあると思います。

いずれにせよ、テロリストの拠点を周辺住民を巻き込みながらぶっ飛ばすような、「テロリストを生む土壌」を減らすどころか増やしてしまうような治安対策は、現実的な治安対策かどうかという意味でも大きな疑問が残ります。

治安維持とは

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:20 投稿番号: [241032 / 280993]
peekaboofrom8joさん、はじめまして。

> だれがいつ何をどうやるかを考えて御覧なさいな。
> どうすれば良かったなど、言わないで下さい。
> 何の解決にもなりません。
> 今後どうしたら良いのか。以外にありません。

そうですね。確かに、おっしゃる通りです。
私にも、よくわかりません。
私も知識はありませんし、基本的に、理屈では多分こうすりゃ良いかはわかる気がするが、現実的には難しいだろうなというスタンスで書いてきました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240593&thr=240576&cur=240576&dir=d

ただ逆にお尋ねしたいのは、仮に治安維持が最優先事項だとして、どういう治安維持の方法が一番適切なんでしょうか?
つまり、失業対策のためにも何より先に治安を良くしなければならないとして、治安維持が上手くいかなければ、それは何にもなんないわけです。
そこで、治安を乱す奴らが悪い! と言ったところで何にもなりません。

おっしゃる通り、フセイン政権樹立後の混乱は、イラク開戦前に予想されていて、それが戦争反対派が開戦に反対した理由の一つです。
以前の米占領政府のトップ、ブレマー元CPA行政官が、フセイン政権倒壊直後について「これほどの混乱は予想できなかった。」と見通しの甘さを暴露していましたが。
あと、イランについてですが、イランが核開発を急ぐ理由は、アメリカのイラク攻撃を見て「核さえあればアメリカも簡単には攻撃できないだろう」と思ってしまったからだ、と指摘してる識者もいます。イラクに侵攻したのはイラクなら簡単に倒せるだろうと思ったからだという。最早わけのわからない状態です。
イランがテロリストの拠点になっているのも、その大元の原因は、何をかいわんやでしょう。

つまり一貫してアメリカのやり方が凄いまずく、事態は悪くなるようなことがかりやってるので、そうなると現実的に今、治安対策が必要だとしても、アメリカや傀儡政権のやり方が今までと違う適切なやり方だという根拠を示してもらえない限り、現在の治安対策も支持しようがないです。
そうでないなら、根本的に考え方を変えない限り光は見えない気がします。
米軍ではなくイラク人に治安対策をやらせるというのは前進ですが、明らかにアメリカの傀儡なので、本質的には変わっていないんじゃないかと思えます。
気の毒なのは新イラク軍兵士や警官ですが。

> > >もしアメリカが謝ったら 2

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:18 投稿番号: [241031 / 280993]
やんちゃBUSHの比喩ですが、数字を入れてたのはわずか15万のサマワの復興を表現するためで、「純ちゃんがおべんちゃらを言って」とかの一言を入れたのは、日本の現政権がアメリカに追従してかいるという事実を語らずにこの問題を語れないと思ったからです。

> しかし、これはそのままサダム・フセイン元大統領の行いの問題と
> それを傍観していた世界(自分)にも当手はめて見なければならないことです。

これはまた別の話題というか、この話はさらに、大きな問題になってくると思います。
まずこれは、先制攻撃の是非ともからんできます。
フセインの圧制からイラク人を救った。これが未だにイラク開戦を支持している人の言い分です。その結果の大混乱は見ての通りですが。
先制攻撃の問題点は、では世界には他にもたくさん独裁国家はあるのに、なぜイラクだけ攻撃するのかということです。
ようするに、イラクは勝てそうだったから、アメリカの特になりそうだったからということです。アメリカにとって興味ある国には介入し、アメリカの関心のない独裁国家はほっとくという、非常に偽善的な態度です。

もちろんdochitebouya0001 さんはそのような意味で書かれたのではないでしょう。
困っている人や虐げられている人は救うべきだ、という話でしょうね。
しかしその話を始めてしまうと、「自衛隊はとにかくサマワの人々を助けている」と言うだけでは、本質的な議論にならないと思います。
なぜなら、困っている人や虐げられている人は世界中にいる。スーダンやチェチェンの犠牲者や困窮している人はイラクよりずっと多い。また現在、「見えない戦争」と言われている飢餓で死線をさまよっている人は戦争の被害者よりずっと多い。
自衛隊派遣で400億だかの駐留費と同じ金を、適切な形で世界の援助のために使えば、いったい何百万人の人を救えるのか。
なぜ政府が自衛隊を送る決定をしたかというそもそもの理由を考えると、これはとんでもない偽善だと私は思います。

> それを傍観していた世界(自分)にも当手はめて見なければならないことです。

この点自体は、私も全く同じで、自省を込めて考えなければと思っています。

>>>もしアメリカが謝ったら 1

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:17 投稿番号: [241030 / 280993]
dochitebouya0001さんこんばんは。

> >国際社会が見て真にイラクの復興のための派遣、
> >というのは、国際社会が見て中立性が明らかな派遣ということです。

> 国際社会が考える中立性と
> アラブ社会が求める中立性とは必ずしも一致はしません。

ここでは、アラブ社会が求める中立性が一番問題になるだろうと思います。。
復興活動のための軍事力は出来るだけ中立であるということが求められると書きましたが、この中立性というのは、紛争やってる当事者から見ての中立性です。
今のイラク問題の当事者は、アメリカ、イラク、そしてテロリストをイラクに送りこんでしまっているアラブ社会です。

> 政府関係援助のあら捜しをしたり、
> 始められる援助よりもけじめの決着が優先事項というのは、
> 阪神大震災の村山総理・政府の対応を彷彿させられます。
> 自分の世界では受け入れが難しいです。

原則を言いつづけることの重要性については、take_the_rag_away さんとのやり取りの中などでも議論してきました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019567&tid=a5a4a5ia5afa4gffckdcbfm94bab&sid=552019567&mid=240717&thr=240700&cur=240700&dir=d

東京財団の佐々木氏云々の話については、ちょっとサッと読んだところ話がのみこめず、時間がないのでまた後日読ませていただきます。
申し訳ありません。

>ローマ字表記

投稿者: kgbfbimi6fbi 投稿日時: 2004/10/09 20:16 投稿番号: [241029 / 280993]
せめてヘボン式って言ってくれないかな〜。
恥ずかしいよローマ字の種類くらい知らないと!
小学生に笑われるし(笑

劣化ウラン弾の危険性 つづき

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:15 投稿番号: [241028 / 280993]
>> 劣化ウラン弾使用に反対しているNGOが、「劣化ウランの悪影響はない」
>> と主張してる政府と、力を合わせて共同で現地調査をやることは出来るのか。

> 私は、両方が力を合わせて、それをやってほしいと思います。
> お互い、結論を先に決めて、調査するのではなく。

藤田氏が国会で参考人として、ウラン弾の被害を説明したところ、それを聞いていた川口外相が翌日「ウラン弾が使われていたとは聞いていない。」と述べていて愕然としたそうです。
ウラン弾の問題に関しては、どうも政府と力を合わせる余地はもうないようです。

藤田氏も、イラクに行って実態を見る以前は、「プロパガンダか何かかもしれない」と疑っていたそうです。

どうしたバカのkgbfbimi6fbi

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 20:14 投稿番号: [241027 / 280993]
もう終わりか。

ウソ言ってハッタリかましてあげくにそれがバレてみっともないガキだな。


>あとは勝手に白昼夢のなかで遊んでろ!

自分には何も出来ないから新潮社に言いつけた気になってこちらが困る様子を夢みていたのは自分の方じゃないのか。

おまえのように何でもウソや白昼夢だけでで済ませられたら便利だな。

ガキには似合った方法だからせいぜい今後も励め。

わかったか、小心者の糞ガキ。

>>aredennaさん お久しぶりです(^^)

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/09 20:14 投稿番号: [241026 / 280993]
☆。*°私からも綺麗な花、
      プレゼントです(~~*°☆

ブルーポピー
  http://www.happy.net/OCUAC/flower-photo/west-np/no-1.htm

  >青い色のポピーはとてもめずらしい♪
  >最近はアイスランドで栽培されているらしいですが、
  >もともとチベット付近の高地にしか咲かない花だそうです。
  >知人がその花を見たい為にチベットツアーに参加しました。
  >見る事ができたそうです。

うわぁきれいなお花ですね。
青いポピー。
わたしも青い花って好きです。
その知人の方がうらやましいな。

では、これからごはん食べまーす。
またよろしくおねがいしますね。(^^)/~~~

劣化ウラン弾の危険性

投稿者: ermintrudecow 投稿日時: 2004/10/09 20:13 投稿番号: [241025 / 280993]
take_the_rag_awayさんこんばんは。

> 劣化ウラン自身は、内部被爆を除いては、放射性物質としての危険性はさほど高くはない、と見るのが妥当。

その「内部被爆」が大問題なんだそうです。
以下、物理学者の藤田祐幸氏の話の受け売りですが、
まず「純粋なウラン金属で作られた兵器」というのが、より正確な言い方だとのことです。
天然ウランの中で核分裂するウラン235はわずか0.7%、それを原発や核兵器に使い、残ったのが多量のウランがウラン238という物質。
これを使ったのが劣化ウラン弾で、「劣化」というあたかも放射能が減ってるかのような用語法が完全におかしいんだそうです
つまり、原発産業や核兵器産業にとってはゴミ、つまり価値が劣化してるだけで、放射能が劣化してるわけでは全くない。
だから安い、しかも重くて硬くて貫通力が非常に高いので、兵器として大量に使われるようになった。

> 放射性物質としての危険性はさほど高くはない

と言われてる根拠は、放射能には数種類あり、この物質の主たる放射線、アルファ線は、非常に放射距離の短く弱いというのが特徴。紙一枚あればもう通らない。
しかし問題は、ウランが燃える金属だということで、ウラン弾が貫通し、鉄の沸点を越えて戦車の内側の人間を一瞬で炭にし、その瞬間に空気中に拡散し広がる。
それが人間の肺に入ったり、また燃えなかったウラン弾も場合も水に溶けるので、地下水に溶け出したりして生態系の循環に入り、何らかのルートで体内に入れば、放射距離の短いアルファ線も細胞やDNAに致命的なダメージを与える。
これが内部被爆。

そして問題は、アルファ線による内部被爆は、これは検出のしようがない。だから調べても因果関係が全くわからない。
自衛隊がポケット線状計という原発労働者用の計測器で「ウランの被害がない」と言ってるそうなんですが、藤田氏によるとこれはまるで役に立たず、「気圧を計る時に温度計を持ってるようなもの。」
自衛隊員は、被爆量については、いわばだまされてイラクに入ってるようなものだと藤田氏は述べています。

> むしろ化学毒性のほうが怖いですが、毒性は他の金属にもある。

劣化ウラン被弾地域で水俣病に似た症状が広がっているそうです。

あとウラン弾の非人道性のポイントは、45億年というウランの半減期にあります。戦争が終わってもずっと環境汚染原因物質としてその地域を汚染しつづけるということです。

つまり「劣化ウラン弾の問題はもはや明らか」と私は書きましたが、
これは、調査の結果ウラン弾とガンが増えてるなどの被害の因果関係が立証された、とかいう意味とは少し違って、論理的にウラン弾の深刻な危険性は明らかであり、そしてそれが大量に使われたことは調査によって明らかになっている、そうなるとガンなどの急増は原因はそれ以外考えにくいということです。

>新潮

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 20:08 投稿番号: [241024 / 280993]
>shincyoに較べればまだsintyoの方がシンチョウと読めるぞ(笑)

今みたら新潮社は雑誌の裏に「Shinchosha」って書いてあるね。それと違うって意味では両方違っていたんだけどね。

でもそんな事に拘るのは結局kgbfbimi6fbiはバカなんだよね。

もし外国人に読ますために書いたのなら話は違ってくるんだけど自分で使うファイル名だから何も拘る必要は無いんだよね。

ボクの書いた「sintyo」はそれで「新潮」の字も出てくるし人に読ませるためのものでもないしそれで良いことなんだよね。

それに拘っているって事は実際の外国人相手の表記なんかした事ないんだろうねこのkgbfbimi6fbiてバカはね。

日本語のローマ字表記に拘るってことがこのkgbfbimi6fbiってバカにとっては英語との数少ない接点なんじゃないかな。

大魔人の終わりか!

投稿者: stp_123456789 投稿日時: 2004/10/09 19:59 投稿番号: [241023 / 280993]
大魔人佐々木もついに尽きおちた。

3連続KO

3連続ホームラン

離婚問題

今回の不倫


栄光から奈落の底へまっしぐら。

栄光はいつまでも続かない。


佐々木よ。これからが、あなたの人生が始まる。

それができるか。ふつうの人にもどれるか。

>aredennaさん お久しぶりです(^^)

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/10/09 19:54 投稿番号: [241022 / 280993]
>きれいな写真がいっぱいあったよっ!(^^♪
>チベットはぜひ一度行ってみたいと思っているところです。
>いつになるかわからないけど。憧れ:*:・゜☆:。.:・'
゜☆.:・'

  お写真どうも有難うございます♪
  いいところのようですね。。。
  このあたりは高い山沢山ありそうですね。
  チョモランマをはじめとして。

 
  ☆。*°私からも綺麗な花、
      プレゼントです(~~*°☆

 
  ブルーポピー
  http://www.happy.net/OCUAC/flower-photo/west-np/no-1.htm

  青い色のポピーはとてもめずらしい♪
  最近はアイスランドで栽培されているらしいですが、
  もともとチベット付近の高地にしか咲かない花だそうです。
  知人がその花を見たい為にチベットツアーに参加しました。
  見る事ができたそうです。

バカが恥の上塗り×4

投稿者: kgbfbimi6fbi 投稿日時: 2004/10/09 19:51 投稿番号: [241021 / 280993]
おまえの空想に付き合う気は無いよ(笑

事実はお前が著作権を侵したってことと、それを新潮社に通告したってことだけ。

あとは勝手に白昼夢のなかで遊んでろ!
ば〜〜〜か!    あっははははははっ。

新潮

投稿者: bse_yada 投稿日時: 2004/10/09 19:48 投稿番号: [241020 / 280993]
>「takato_sintyo」←新潮は普通shincyoだろ

shincyoに較べればまだsintyoの方がシンチョウと読めるぞ(笑)

まだウダウダ騒いでいるな

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 19:34 投稿番号: [241019 / 280993]
>>カスがウダウダ騒ぐなよ

>騒がれたら困るってことは理解してるみたいだな。

カスがウダウダ騒いでいることは自覚しているようだな。


>>してもいないのに嘘ついてハッタリをかませると思っている程度のカス中のカス。

>したよ画像ファイル添付して。

ウソの上塗りも得意だな。それともファイル送ってどうにかなると思う程度のバカなのかなおまえは。


>しかし画像のファイル名見て相変わらずバカだと思ったよ(笑
「takato_sintyo」←新潮は普通shincyoだろ

>よっぽど英語が駄目なんだなそのコンプレックスがあのやり取りな訳だ(大笑

何を言ってるのかこのバカは。おまえの言ってるのは所詮ローマ字の事だろう。それで英語のことを言っていると思っているのか、アホ。

日本のHPしか捜せないのにアメリカ自慢をしていたバカと同じレベルだな。それともまた別ハンでこそこそしているのか。


>まあ楽しみにしていなよ。ヤフーも新潮からクレームが来たら今までのような投稿削除じゃ済まないよ。

自分では何も出来ないからせめて人頼みで気分だけは怨み晴らしのつもりか、相手が動かなかったら自己満足だけだぞ。よほど惨めな根性をしているらしいな。


>ビビってリンク
http://www.geocities.jp/nanisunjya/takato_sintyo.gif
消すなよ(笑


はっはっは。おまえはその程度の事にビビッたりする小心者らしいな。そんな事を自分でバラしてどうする、このカス。まあだからこそ捨てハンに隠れてコソコソしか出来ないんだろうがな。辻褄が合っていて面白いな。


>姑息?お前の手口じゃねーか!
あんまり笑わせないでくれよ。

姑息な小心者が捨てハンに隠れていっても説得力は無いがな。


>あっははははっ、相変わらず面白いよお前の反論。

>ある意味お前は高遠本人のバーチャルとしてこのトピ存在していることが良くわかったよ(笑

何の関係も無い事を言ってどうする、このバカ。それはお前の考えを言ってるだけだろう。自分のバカ曝しているだけなのにそれすら気付かないバカのようだな。

おまえのような気の小さいビビリじゃないから画像はそのままにしてやるがアドレスは変えたからさっそく新潮社に報告しろよ。このバカ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/n_takato_sintyo.gif

さっさと報告したとのウソの申告をしろ
よ。わかったか、カス。

[News]大魔神・佐々木と榎本加奈子不倫同棲

投稿者: t_aa_t 投稿日時: 2004/10/09 19:26 投稿番号: [241018 / 280993]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000011-ykf-spo


>同誌の直撃を受けた佐々木投手は、交際を否定しながらも「もういいから。
>行って、行って!」と言葉を荒らげるなど慌てた様子だったという。

  佐々木も「イッテ、イッテ」って言っちゃったか・・・

外人記者クラブのインターヴュウ

投稿者: nosmokinggunjp 投稿日時: 2004/10/09 19:26 投稿番号: [241017 / 280993]
では、飛行機代の支払いに関しては、『(勿論サヨの)弁護士に任せているので、払ったかどうか知りません』と言っていました。3万円だかの支払いを弁護士に丸投げしているようです。
結構なご身分ですね。

バカが恥の上塗り×3

投稿者: kgbfbimi6fbi 投稿日時: 2004/10/09 18:58 投稿番号: [241016 / 280993]
>カスがウダウダ騒ぐなよ

騒がれたら困るってことは理解してるみたいだな。

>してもいないのに嘘ついてハッタリをかませると思っている程度のカス中のカス。

したよ画像ファイル添付して。
しかし画像のファイル名見て相変わらずバカだと思ったよ(笑
「takato_sintyo」←新潮は普通shincyoだろ

よっぽど英語が駄目なんだなそのコンプレックスがあのやり取りな訳だ(大笑

まあ楽しみにしていなよ。
ヤフーも新潮からクレームが来たら今までのような投稿削除じゃ済まないよ。

ビビってリンク
http://www.geocities.jp/nanisunjya/takato_sintyo.gif
消すなよ(笑

当然コレ↑も報告済み。

>捨てハンに隠れてコソコソと姑息なことしか出来ないおまえのようなカスに限って自分がまともと思っているところが人間の身勝手を表していておもしろいね。

姑息?お前の手口じゃねーか!
あんまり笑わせないでくれよ。

>おまえのようなバカが見当違いのことを言っているので指摘したやったんだが自分のバカさかげんに気がついたらしいね。

あっははははっ、相変わらず面白いよお前の反論。

ある意味お前は高遠本人のバーチャルとしてこのトピ存在していることが良くわかったよ(笑
存在自体がトピズレじゃないんだ、お前の役割ももうすぐ終わるけどな(笑

はっはっは あははははっ   ば〜か

>>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: rom_rom_tamago 投稿日時: 2004/10/09 18:49 投稿番号: [241015 / 280993]
aredennaさん   お久しぶりです(^^)

>>今週はチベットの聖地カイラス山の周りをめぐる巡礼の記事だよ。

>   こういうのってとても興味ありますのよん♪

ここにも

きれいな写真がいっぱいあったよっ!(^^♪
http://perso.wanadoo.fr/shivatof/photokailash.html

http://perso.wanadoo.fr/shivatof/phototibet.html

チベットはぜひ一度行ってみたいと思っているところです。
いつになるかわからないけど。憧れ:*:・゜☆:。.:・'
゜☆.:・'

shippou_kohakuさん お返事ありがとう。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/09 18:45 投稿番号: [241014 / 280993]
ええっと、

この手のケースで、いつも思ってたことなんだけど、
よくさ、事件のことを取り上げるから悪いんだという人がいる。
たしかにその側面はあるけれども、

でもさ、そのことが正しいことだとして満たすのは、
「以下の条件」がいると思うんだよ。

   1、対象者が活動などをやめている。ニュースもない。
   2、掲示板、2ちゃんねるのような掲示板、他のサイト、でもいっさい、
     対象者のことが出てこない。強い擁護者もいるからね。

上の1,2が無くなれば、これ以上、ここでも取り上げる必要も無い、かもしれない。
しかし、そうではないケースが多いね。
別に「このサイト内で終わる」「このサイトないで完結する」ことなら、
ここで取り上げなきゃいいのであって、それで、おしまいでもいいんだけどね。

条件付けもなく、ただもうやめろと、その手のことを書く人は、
世界は、このイラクで拘束トピだけだと思っているかもしれないね(頭ではそうではないとはわかっていてもさ。)
このあたり「取り上げるな、話題にもするな」という者が、ちょっとした思い込みだと思う。

どんな宗教でも信者がいるし、どんな企業でも顧客は付く。
どんな病院でもカンジャはいる。

例をあげればきりがないし挙げた例は、該当しないかもしれないけど(適当にあげたので)
それと一緒で、その企業がどういう企業なのか、どういう病院なのか、どういう宗教なのかなどの情報などなく、
なんとなく不思議なムードが漂っているなど、
しかも、
それらを定期的に宣伝したり、ビラくばったり、ネットで街宣したり、
これ
やはり放置するだけでいいのかということなんだよ。

(もちろん、コハクさんは、真実をただ知りたいという動機であって、結果はどっちでもいいという意思の元に、続けているということはわかっているよ。)

擁護する側のエネルギーが多ければ、もしも真実を追究することなく放置すれば、擁護一色になってしまう。
これでいいのかということなのだ。
いいはずないのだ、どういう事件であれね。

だから、一箇所でもいいから、
それをきちんと調べて、データを残せる人が、もしもいてくれるなら、
それができるエネルギのようなものが、わずかでも、残っている人がいるなら、それをしてほしいと思うのだ。

どこかのサイトで偶然興味を持った人がいたとしても、テーマについて、
興味があれば、いずれは、ここにもたどり着くだろう。

どこか「キチンと議論できるオープンな場所が、一箇所必要だ。データを残すという意味でも」というようなことを
言ったのは、それらの意味を含んでいるのだ。

しかも、あまり敵を作らないような感じの話し方とか、接し方のできるコハクさんのような方など、いいみたいなんて勝手に思ってたわけ。
もちろん、
もしも、気力が続くならというわけなんだけど。

説明不足かもしれないから、また、必要なら説明するかもしれないけれどもね。
ちょっと書いてみました。

別にナニさんを擁護する気はないが

投稿者: imasara_naniitteru 投稿日時: 2004/10/09 18:38 投稿番号: [241013 / 280993]
一トピックの複写の罪なら
立ち読みと同程度だろうな

カスがウダウダ騒ぐなよ

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 18:21 投稿番号: [241012 / 280993]
>有料で販売している雑誌に著作権が無いと判断するその根拠を揚げてみろよ。

糞ボケ。

論点も解らない頭をしてるのかおまえは。


>当然報告済みだよ。

してもいないのに嘘ついてハッタリをかませると思っている程度のカス中のカス。


>新潮社にとっては死活問題だよ。

他人を非難したいだけのために「新潮社の死活問題」などと思ってもいない事の陰に隠れて何か言おうとしている自分のみっともない姿が自分では見えないバカ。


>もっともそんな人の痛みがわかるようなら、ナニスンジャ問題は起きずこのトピももう少しまともだったと思うけど・・・。

捨てハンに隠れてコソコソと姑息なことしか出来ないおまえのようなカスに限って自分がまともと思っているところが人間の身勝手を表していておもしろいね。


>まっレスつけてきたことで自分がバカだと認め、言い訳でごまかそうとする恥をさらした部分は認めるよ(笑

おまえのようなバカが見当違いのことを言っているので指摘したやったんだが自分のバカさかげんに気がついたらしいね。


>せいぜい著作権を犯し、人の迷惑や不利益を掲示板上に書きつづけなよ。己を省みず生きることはお前のライフスタイルらしいからね。

自分の考えを言ってもいつもバカにされるだけだからそうやって別の事にかこつけて普段の悔しさを補おうとしているところが惨めだね。

>>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 18:02 投稿番号: [241011 / 280993]
>さっそく、読みましたです(^o^)/~~

読んでくれたかなっ。

aredennaさんが言ってたから買ってみたんだよ。ついでにアップしたけどね。

読んでくれたのならもう落すよ。いかにもそのものズバリだから(^^)

ホントはキャラクターリーダーでテキストとして読んで投稿しようとしたんだけどソフトがうまく動かなかったんだ。週末だからサポートも閉まってるしね。

バカが恥の上塗り×2

投稿者: kgbfbimi6fbi 投稿日時: 2004/10/09 17:54 投稿番号: [241010 / 280993]
本当に困った奴だねお前は

>著作権の問題は著作権者の判断が最初に来るべき問題なんだよ。

有料で販売している雑誌に著作権が無いと判断するその根拠を揚げてみろよ。

>問題が有ると思えばまず新潮社にタレ込みなよね。ボクは新潮社は問題にしない範囲だと考えてしているんだからさ。

当然報告済みだよ。

皆がお前みたいに雑誌を画像取り込みしてネットで流してみろよ世の中がどうなるか想像つかないのか?
新潮社にとっては死活問題だよ。

もっともそんな人の痛みがわかるようなら、ナニスンジャ問題は起きずこのトピももう少しまともだったと思うけど・・・。

いつも自分が不利になると必死に言い訳するのは癖だな。
まっレスつけてきたことで自分がバカだと認め、言い訳でごまかそうとする恥をさらした部分は認めるよ(笑

せいぜい著作権を犯し、人の迷惑や不利益を掲示板上に書きつづけなよ。
己を省みず生きることはお前のライフスタイルらしいからね。

>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: aredenna 投稿日時: 2004/10/09 17:51 投稿番号: [241009 / 280993]
>ナニスン通信は新潮社と提携してるんで入手できたんだよ(^^)

  まぁ〜、あの元人質高遠菜穂子さん(34)の記事じゃあ〜りませんか〜。

  さっそく、読みましたです(^o^)/~~

  ナニスン通信、発信していただいて有画廊。。。


>今週はチベットの聖地カイラス山の周りをめぐる巡礼の記事だよ。

  こういうのってとても興味ありますのよん♪
  私、カイラス山、知らなかったっす。
 
  (~-~*°教えてくれてとてもThank youです~*°☆・。

ごめん。ジョーシキさん。

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/09 17:48 投稿番号: [241008 / 280993]
いやはや。
ちょっと   一部訂正いれます。

ジョーシキさんと、ナニスンが似てるなんて言ってわるかった。

(^.^ ;   付け加えとかなきゃいけないね。

ナニスンは、自分をまるごと受け入れてくれる人
にはサービス精神がオーセイになっちゃうかも。そういう意味で人から利用されやすいタイプとも言えるかも。

ジョウシキさんは、
広く深く、エンターテイメントしちゃう、
この違いかな。


ついでに、仮想元人KIKIビームを相変わらず発射しているみたいだね。
ホントウに元気な人みたいだね。

>>>>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 17:41 投稿番号: [241007 / 280993]
>なにすんじゃさん、どうも。

こんにちはっ。


>>メガネをかけてどうしたの。

>アバターだけでも知性派に錯覚されることを期待して(笑)

足元がブーツになっているので現場取材派の知的な女性ジャーナリストってとこかな(^^)


>チャンスを最大限に生かしているだけですので、

そうだね、もっともっと生かせば良いよね。

高遠さんの場合は欲せずに得たものだけど郡山さんは思惑とは違った形であっても欲して得たものだからドンドン生かして欲しいね。そういう意味でボクは郡山さんは応援しているのさ。


>そうだ自分もキケンな場所へ行って知名度を高めよう、などと考える大バカ者が現れないとも限りませんし、その方も無事に帰って来られるという保証はどこにもありませんので、

これはその通りだよね。

郡山さんや高遠さん、今井君もある意味パイオニアだから能力において足ってた部分が当然有るんだよね。

それを見て真似する程度の人間はそれが不足していることが有るので場合によっては危ないね。


>でもまあ、「払ってない」の方が記事になりやすいですし、

新潮の記事は読めば解るから(というか読んで各自が判断すれば良いから)コメントなしでアップしたけどイマイチいい加減だね(^^)

>>>高遠さんの

投稿者: sata_5585 投稿日時: 2004/10/09 17:37 投稿番号: [241006 / 280993]
>こうやっていちいち騒ぎ立てるから、どんどん無駄に大物になって行ってしまう。

一言抜き出して悪いけど、
別に騒ぎ立てられたからって、大物だとは思わないでしょう。

興味のない人間は、
またか。出たがりめという程度しか思わないと思うよ。

詳細を知っている人は、
不可思議だな。
ミスターマリックみたいだなと。

そうは思うかもしれないけどね。

>>>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: raru_babu 投稿日時: 2004/10/09 17:11 投稿番号: [241001 / 280993]
なにすんじゃさん、どうも。

>メガネをかけてどうしたの。

アバターだけでも知性派に錯覚されることを期待して(笑)
日傘が似合わなくなっちゃったのが残念なんですけど。

>高遠さんは大物じゃなかったはずなんだよね。

まあ高遠さんの場合はある程度命を危険にさらしたわけですし、
それなりに有名税も支払った上でそれを逆手に取っているわけで、
チャンスを最大限に生かしているだけですので、
同じ立場なら誰でもあのようにやっているだろうという意味では
それほど責められるようなことにはわたしには思えません。

ただし、そういう高遠さんを見て「チキショーうまくやりやがって」と思い、
そうだ自分もキケンな場所へ行って知名度を高めよう、などと考える
大バカ者が現れないとも限りませんし、
その方も無事に帰って来られるという保証はどこにもありませんので、
そういうことへの配慮を期待できるほどの大物ではないんだな、という印象は否定できません。

しかし現実的に「紛争地域への潜入」は一部の功名心に長けた人々にとって
ある意味チキンレース的に昔から行われて来たことですから、
高遠さんはたまたま当たりクジを引いたにすぎないと思います。

問題は彼女が通常その手のチキンレースに売名のチャンスを賭けるジャーナリスト達ではなく、
「ボランティア活動家」であることですが、
彼女が平和ボケ日本を象徴するような存在であり続け、
このままぶっ叩かれ続けていてくれることは、
反面教師としてある程度有意義なのではないかとわたし自身も考えています。

>払うものは払うって言い方してたみたいだけどね。

8月頃だったかと思いますが、週刊文春でもご家族のコメントとして
そのようなことが書かれていたように思います。
今井さんのご家族だったかも知れませんが。
でもまあ、「払ってない」の方が記事になりやすいですし、
これも有名税の範疇かな、という気はします。

>ったくバカが恥の上塗り

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 16:49 投稿番号: [241000 / 280993]
何トボケたこと言ってるのかな。

おまえはストレスが溜まっているのにそれから無意識に目を逸らして自分にはストレスは無いって思いたがっているi_love_ryokanなのかな、似たような事言ってるね。

著作権の問題は著作権者の判断が最初に来るべき問題なんだよ。

問題が有ると思えばまず新潮社にタレ込みなよね。ボクは新潮社は問題にしない範囲だと考えてしているんだからさ。

>>>>高遠さんの会見の写真だよ。

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 16:38 投稿番号: [240999 / 280993]
メガネをかけてどうしたの。ちょっとおとなしめにしたのかな(^^)

>「日本の恥」とまで騒ぎ立てるほどの大物ではないはずなんですけどね。

そうなんだよね、高遠さんは大物じゃなかったはずなんだよね。

ボクが高遠さんへの非難の大きさをあんまりことだと批判して結果として高遠さんに対する「相対的擁護派」になってる理由がそこに有るんだよね。


>こういう人が「被害者」の立場を活用して何か特別な発言権を得たかのように錯覚してしまうことというのは、

錯覚じゃなくてもう実際に発言権を得ているよ(^^)

ボクはそれを利用して彼女が本当の大物になることに対して応援してるんだ。それの方が彼女にとっても、日本にとっても良いはずだよ。


>だから飛行機代を払わないわけですよね。

これはホントなのかな、新潮社の記事にはそう書いてたけど外国人記者クラブでのインタビューでは払うものは払うって言い方してたみたいだけどね。

「劣化ウラン弾による環境影響」答弁書

投稿者: take_the_rag_away 投稿日時: 2004/10/09 16:27 投稿番号: [240998 / 280993]
>○劣化ウランは、日本でも使用が厳しく規制されている。これは主
>に、核燃料であることが理由。しかし、日本国内で使用禁止のもの
>を、イラクなら、大地にばらまいて良いなんていうのはおかしい。
>この点について、先の国会で、福島みずほ議員が「質問主意書」の
>中で取り上げており、政府がどう答弁するか、注目しておりました。
>長い答弁延期の後、先月初め提出されたのに、HPにアップされず、
>イライラしています。忘れてるのか、意図的なのか・・


やっと、アップされました。

参議院議員福島みずほ君提出財団法人日本原子力文化振興財団のプレスレリーズ
「劣化ウラン弾による環境影響」に関する質問に対する答弁書
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/160/touh/t160011.htm


<質問>

五、   日本国内において劣化ウランは、「核原料物質、核燃料物質及び原子炉の
規制に関する法律」(原子炉等規制法)に基づいた厳重な管理が要求される放射
性物質である。当然、劣化ウランを環境中に故意に放出することは犯罪的行為で
あり、政府自身が私の質問主意書(第百五十六回国会質問第四四号)に対する答
弁書において、そのような行為が同法第七十六条の二違反の罪に該当し得るとい
う見解を示している。このように、日本国内では厳格な管理が要求されている劣
化ウランであるが、本プレスレリーズの解釈は、この法律の定めと明らかに対立
するものではないか。また、日本国内では禁止でも、コソボやイラク等では環境
中に放出しても安全とする根拠はあるか。


<答弁>

五について
   本文書は、劣化ウランの取扱いに関し、核原料物質、核燃料物質及び原子炉
の規制に関する法律(昭和三十二年法律第百六十六号。以下「原子炉等規制法」
という。)の規定に違反するか否かについて言及するものではないと承知してお
り、「本プレスレリーズの解釈は、この法律の定めと明らかに対立する」との御
指摘は当たらないと考える。また、お尋ねのような外国における劣化ウランの環
境中への放出につき、その安全性をいかに評価し、また規制するかについて、政
府として答える立場にない。



「本プレスレリーズの解釈は、」と書いたので、「本文書は、」で逃げられた。
政府の見解を訊かなきゃダメ。
また、「劣化ウラン弾による環境影響」は、もともと海外での話し。「外国に
おける劣化ウランの環境中への放出につき、その安全性をいかに評価し、また
規制するかについて、政府として答える立場にない。」ならば、このプレスレ
リーズを出す立場にもない。矛盾してる。


野党の方、邦人拘束事件に関する質問主意書の時みたいに、回答がもらえたら
それで満足、納得して終了ですか?
今井クンに言いつけちゃうぞお。

>なぜかイタリアに・・

投稿者: nanisunjya 投稿日時: 2004/10/09 16:25 投稿番号: [240997 / 280993]
>読ませてもらったよ。
>ありがとうねっ。

役に立てたかなっ。   それなら嬉しいよっ。

週刊新潮はスケベ写真が無いのが良いね。現代やポストはつまらないスケベ写真が有って値段もそのグラビアページの分だけ高いのは仕方ないとしても人前で読みにくいのが困るんだよね。

その点新潮は真面目なグラビア写真を作ってるからね。

今週はチベットの聖地カイラス山の周りをめぐる巡礼の記事だよ。

カイラス山:   その神聖さゆえに登頂が禁止されている(6656m)

http://www.geocities.jp/nanisunjya/kairasu1.gif

巡礼:   歩いて2、3日。より苦行を求めて這って回ると2、3週間だってさ。

http://www.geocities.jp/nanisunjya/kairasu2.gif
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