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Re: 証拠

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 19:16 投稿番号： [64507 / 66577]

今日はちょっと暇だからつきあっている。（我ながら親切である）

>実に、驚いた。

勝手に驚いていろ。

中共が自国民に対してもプロパガンダしかしていないのに懲りることもなく糞でたらめ資料を持ち出すお前に驚くよ。

>そういえば、自爆テロ的、絨毯爆弾式は、日本の唯一の発明だった。
この一行で、逃げアナを作らせたようなものだ。
どうかな？

こういう認識しかできないお前の知力では真実の追究など出来ないよ。あ、そんなこと、お前には興味がないんだった。

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 19:10 投稿番号： [64506 / 66577]

＞立証責任も理解しないくせに無駄なレスをするな。

水掛け論につきあうつもりはない。

すると、またあたしが逃げたと勝利宣言。わかりやすい奴だ。＜＜＜

相手から複数回で同じ質問をされたにもかかわらず、答えられない蜥蜴は、
水掛け論だのと、相手に転嫁するのだ。
遠慮しなくていいよ、
恥じのさらしで、答えられないから、
逃げてもいいよ、

認定方法すら、いえないお前は、検証、立証なんて無理。

｛
裁判で当事者が立証活動を尽くしても、争点になった事実があるのかないのか裁判官が確信できない場合がある。その場合でも裁判所は裁判を拒否することはできず、結論を出さなければならない。そのため、真偽不明であるにもかかわらず、争点となった事実の有無を擬制して裁判をする必要性が生じるのであり、その結果生じる一方当事者の不利益が証明責任である。このことは刑事訴訟でも民事訴訟でも異なるところはない。

つまり、証明責任（挙証責任）は、どちらが現実に証明活動を行うかという問題とは基本的に関係はない。あくまでも、現実の証明活動は当事者双方が行うものであり、証明責任を負う方のみが証明活動をするわけではないので、この概念は、証明活動が終了した時点で真偽不明の場合に問題となるものであることに注意が必要である。したがって、証明責任をどちらが負うかは最初から決まっており、裁判の途中で変わることはない。｝

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BC%E6%98%8E%E8%B2%AC%E4%BB%BB

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 19:06 投稿番号： [64505 / 66577]

書き忘れた。お前があまりに馬鹿だからだ。

>
俺は、２、３個前のレスで、俺が今回は、最初に
No.64291
に提示したと、
教えてやったじゃないか。（笑った）

なにが２，３個前だ。この一連のスレを、スレッド表示して見ろ。一番最初のきっかけはお前じゃないよ。

それ以前にこのスレッド以外になら同じ資料は出ていたろうよ。

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Re: 証拠

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 19:00 投稿番号： [64504 / 66577]

＞意味のない赤非報道、捏造大国中国のプロパガンダ＜＜＜

日本に、
ウヨにも失礼極まりない（似非）原理主義者もいる。
実に、驚いた。

そういえば、自爆テロ的、絨毯爆弾式は、日本の唯一の発明だった。
この一行で、逃げアナを作らせたようなものだ。
どうかな？

【報道
この事件は主に軍人や外国の情報に触れる事の多かった外交官の間で伝わっており（前者の代表的な例としては陸軍中将岡村寧次関係の記録が、後者の代表的な例としては外務省欧亜局長石井猪太郎の日記が、夫々挙げられる）、日本の民衆の間でも流言蜚語として広まっていた（流言の伝わるルートとしては軍人が戦地から内地に宛てた手紙が挙げられる）。また、日本の外へ目を向けてみると、欧米では『シカゴ・デイリーニューズ』や『ニューヨークタイムズ』、中国では『大公報』などのマスコミによって“Nanking Massacre Story”,“The Rape of Nanking”,“Nanking Atrocities”として報道されていた。

南京に在留していたジャーナリストは日本軍の南京占領後しばらくして脱出したため、事件の全容が報じられたわけではないが、事件初期における日本軍による殺人、傷害、強姦、略奪などの犯罪行為がほぼリアルタイムで伝えられていた。無線が日本軍によって管理されていたため、彼らは南京を脱出して日本軍の占領後に行なわれた略奪や大量殺害を船舶の無線を使って報道した。
。。。
】

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:45 投稿番号： [64503 / 66577]

立証責任も理解しないくせに無駄なレスをするな。

水掛け論につきあうつもりはない。

すると、またあたしが逃げたと勝利宣言。わかりやすい奴だ。

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Re: 証拠

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:43 投稿番号： [64502 / 66577]

意味のない赤非報道、捏造大国中国のプロパガンダ。

そんな糞いくら積んでもくさいだけだ。

しっし。

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 18:42 投稿番号： [64501 / 66577]

＞お前馬鹿か。＜＜＜

みっともないと思うが、本題に入る前に、
ついでに言うかね。

俺は、２、３個前のレスで、俺が今回は、最初に
No.64291
に提示したと、
教えてやったじゃないか。（笑った）

>No.64307がこの話題の最初だが、その冒頭に

蜥蜴よ、
蜥蜴の「あたしの独自の基準」でいうなら、
どのような蜥蜴仕様で、
箇条書きで、
拾ってきた遺体が日本軍によって殺されたかどうかを判断するの？

言い換えれば、
裁判が開かれるかどうかを別にして、
遺体が殺されたものであるかどうかに対して、どう検証するのか。
その考えを箇条書きで纏めてもらえる？

誇れる日本のためにも、
永遠に逃げないで
今度こそ、
正直に答えてもらえるかな？

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Re: 証拠

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/18 18:38 投稿番号： [64500 / 66577]

＞１９９０年９月２０日、日本の『朝日新聞』

翻訳：当時日本軍は南京を攻略後、幕府山の陽子江岸で大量な捕虜を虐殺したの報道。

（いわさ？いわき？の会社員が４年かかり調査、幕府山の陽子江岸に死者数は１４７７７人か）＜

＞「目撃者によると日本軍は南京城に入って恐怖の統治が始まり。
入城後の数時間以内、金銀のお店及び街のお店の物を略奪した。
日本人は病院にも入り、看護婦の腕時計、万年筆等を略奪、病院の基本財産にも略奪された。
城内の住民の遺体が街の彼方此方に、陽子江岸の城門の入り口に遺体が山のように積んだ、高さは一メートル。車は遺体の上に走った。日本軍は捕まった中国兵士と警察を集めて街で処刑した。外国人にも襲撃と略奪された。」＜

＞歩兵６６連隊Ⅰ大隊の戦闘詳報（１２月１３日）

上記の１〜３の方法で拡大します、読めるでしょう。

大体の内容は：捕虜の処分、第一第三第四各中隊の捕虜分配、刺殺の開始時間と終わり時間、第一中隊は当時の予定を変更、一気に監禁の捕虜を焼き殺す。＜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E8%99%90%E6%AE%BA

残虐行為について
日本軍は、南京への進撃中から諸種の残虐行為を行ったと言われている。その為、南京周辺の町村において、被害の報告が挙げられている。また、1937年12月13日の南京陥落の翌日から約6週間にわたって行われた南京城の城内・城外の掃討でも、大規模な残虐行為が行われたと言われている（城内は主に第16師団（師団長：中島今朝吾）が掃討を行った）。

市民への虐殺
市民への虐殺については、そのことを直接指示する命令書は確認できないが、当時、戦闘に参加した日本軍将兵の多くが、女性、子供を含めた市民を無差別に殺害するよう指示を受けたことの記録や証言を残している。
被害者側である中国人の証言からも、理由もなく暴行を受けたり、家族や周辺の人々が殺害されたことが多く確認できる。
当時南京に残留して南京国際安全区委員長を務めていたジョン・ラーベは、安全区の警護のために残されていた警察官全員や発電所の技術者が、日本軍によって大量殺害されたことを記録に書き残している。
捕虜・投降兵の虐殺
第16師団長である中島今朝誤中将は、日記において、捕虜を取らず、殺害する方針であることを書いている。この方針に基づいて、南京城内外での掃討で、多くの捕虜や投降兵が殺害されたのではないかと見られている。
南京の北方に位置する幕府山では、山田支隊（第65連隊基幹、長・山田栴二少将）が捕虜約14,000名を殺害したと言われている。山田少将は、この処置は上部組織からの命令であったことを日記に書いている。
南京北部の下関では、捕虜が収容された後に殺害され長江に捨てられたことが、日本側、中国側、そして残留外国人の記録や証言に示されている。
第114師団第66連隊第1大隊の戦闘詳報では、旅団命令によって捕虜を殺害したことが記録されている。

　　
Wikipediaの記載と中国の『侵華日軍南京大虐殺遇難同胞記念館』の資料が一致してる、それでも馬鹿蜥蜴は「中国の捏造」と言えるか？

　　
屑の蜥蜴野郎！

　　　

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余計な事かもしれぬが

投稿者： juanes444 投稿日時： 2008/01/18 18:37 投稿番号： [64499 / 66577]

＞リアルで誰が何国人かは誰にも分からない。それは前から言っている。あくまで発言内容で日本サイド、中国サイドと分けているだけだ。だから、あたしが日本人である証拠もない

＞したがって、日本に誇りを持たず、日頃から日本を卑下する発言に終始する野生氏が何国人か分からないと言ったまで。

貴殿のいうこれがハッタリでは無いのだとしたら

わたしは貴殿に対する今までの非礼を詫びる準備が有る

好き嫌いは別にしても「礼は礼」だ

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:34 投稿番号： [64498 / 66577]

つくづくお前は馬鹿だ。

当時安全地区以外はほとんど無人であり、事実上安全地区が南京の全人口であり、そこで虐殺が行われたとされている。

それに対し、ただそれは表通りに人がいなかっただけだと言うが１００万もの人間が隠れおおせるのか。冬のさなか、火の気も途絶えさせて隠れおおせるのか。南京を陥落させたはずの日本軍が、どこに国民東軍が隠れているかも分からないのに、家々の探索をしなかったというのか。

逃げるものは逃げ、残ったものは安全地域にいたと言うことだよ。

知っていて嘘を付くのか。

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:19 投稿番号： [64497 / 66577]

お前馬鹿か。

この南京資料集を今回のこの一連のスレの最初になった書き込みであたしが最初に出したという意味だ。

No.64307がこの話題の最初だが、その冒頭に

「最初に公平をきするため、南京虐殺があったと主張するサイトを紹介する。

ここに挙げるサイトがおそらく中国では見られるかどうかは知らないが、日本では自由に見られるので、そのために挙げる。

南京事件があったとする根拠は様々有り、たとえば

http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
」

と書いてあるだろうが。この馬鹿者。意味も分からずに吠えるな。

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/18 18:19 投稿番号： [64496 / 66577]

＞おまえ、この南京資料集は一番最初にあたしが示してやった根拠で、つまりお前はアクセス出来るわけだ。＜

つまりテメーが確信犯だな。

当時の南京の人口（１００万人）を知りながら、「２０万人」、「２０万人」とわざと嘘付く、それでもテメーが「安全地域」を理解できないか？

世田谷区の面積は58.08km２だが、南京の面積が6598 km２、１００倍以上の差にも拘らず、テメーは何度も何度も南京の広さと世田谷区と同視し、テメーが痴呆症を発病してる？

屑野郎！

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 18:14 投稿番号： [64495 / 66577]

これもお前が馬鹿だという証明

>NIHAO氏に中国の犬と罵倒したが、今回、野生君を日本人を知りながら日本人と認めないか？

リアルで誰が何国人かは誰にも分からない。それは前から言っている。あくまで発言内容で日本サイド、中国サイドと分けているだけだ。だから、あたしが日本人である証拠もない。

プーアホ君が媚中とは言ったが、犬と言ったかな。まあ、言ったとすればそれだけの理由があったのだろう。

お前がリアルで中国人であるかどうかの証明も出来ないし、またそれは問題にしていない。発言内容から中国サイドと思っているだけだ。

したがって、日本に誇りを持たず、日頃から日本を卑下する発言に終始する野生氏が何国人か分からないと言ったまで。

お前が本当に人間であるかも分からないしな。

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Re: 南京虐殺はあった

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/18 18:08 投稿番号： [64494 / 66577]

＞おまえ、この南京資料集は一番最初にあたしが示してやった根拠で、つまりお前はアクセス出来るわけだ。＜

馬鹿野郎、露出変態のテメーが自らパンツを脱いだら俺はテメーのチ○コがどんなに汚いと初めて知っていた。

しかし、この南京資料集は決してテメーが初めて提示したではない、二、三年前に、特に知っていた。

屑野郎！

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/18 18:00 投稿番号： [64493 / 66577]

＞あなたの母国がどこかは知りませんが、わたしは、罪は罪として明らかにするとしても、自国を卑下する事は出来ません。＜

だから、屁理屈で相手を攻撃、責任を転嫁、摩り替え、日本右翼の捏造をそのまま鵜呑み、信じる、最大の馬鹿野郎。

NIHAO氏に中国の犬と罵倒したが、今回、野生君を日本人を知りながら日本人と認めないか？

テメーは何処の国と関係ない、テメーは野蛮人に間違いません。

テメーと真面目な議論が不要、罵倒だけ、テメーのような屑を足で踏んで、唾で吐いて、小便で濡らす。

念のために言っとくけど、衛生上の関係でテメーをトイレのゴミ箱に入れ、街中の出入りを禁止されている。

屑！

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Re: 証拠

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/18 17:42 投稿番号： [64490 / 66577]

野生君、こんにちは。

１．写真の処にクリックして「このイメージを保存します」

２．保存した写真をプレビューする。

３．写真を拡大（＋）する。

①＞＞日本の新聞

http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=299

＞その記事の下に書いてある中国語の意味をどなたか説明して下さい。＜

１９９０年９月２０日、日本の『朝日新聞』

翻訳：当時日本軍は南京を攻略後、幕府山の陽子江岸で大量な捕虜を虐殺したの報道。

（いわさ？いわき？の会社員が４年かかり調査、幕府山の陽子江岸に死者数は１４７７７人か）

②＞＞当時の新聞

http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=298

翻訳：『南京の運命』（英語。London Times）

「目撃者によると日本軍は南京城に入って恐怖の統治が始まり。
入城後の数時間以内、金銀のお店及び街のお店の物を略奪した。
日本人は病院にも入り、看護婦の腕時計、万年筆等を略奪、病院の基本財産にも略奪された。
城内の住民の遺体が街の彼方此方に、陽子江岸の城門の入り口に遺体が山のように積んだ、高さは一メートル。車は遺体の上に走った。日本軍は捕まった中国兵士と警察を集めて街で処刑した。外国人にも襲撃と略奪された。」

③＞＞広田弘毅の北平森島参事官への電文
http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=255

中国語の処で翻訳します。

「日本の外務大臣広田弘毅は北平森島参事官へのロイター通信と《タイムズ》の報道（日本軍の南京での暴行）の電文」

上記の１〜３の方法で拡大しますが、読めないところが沢山有り。

「森島参事官
＊＊＊＊＊＊＊＊＊
十八日附上海「ハッス？」ハ南京占領後、我軍ノ行動＊＊＊＊＊＊
日本軍ハ＊＊＊民地区ノ攻撃ハ之＊＊＊＊＊＊、入城後の挙動ハ暴虐し＊＊＊＊、日本国旗ヲ強制的、掲揚セン、支那軍捕虜ノ片つ＊＊銃殺ン、＊＊共、大学病院米国人看護」

④＞＞日本軍の自供
http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=301

歩兵６６連隊Ⅰ大隊の戦闘詳報（１２月１３日）

上記の１〜３の方法で拡大します、読めるでしょう。

大体の内容は：捕虜の処分、第一第三第四各中隊の捕虜分配、刺殺の開始時間と終わり時間、第一中隊は当時の予定を変更、一気に監禁の捕虜を焼き殺す。

爬虫類の蜥蜴は上記の証拠「も」中国の「捏造」と言うだろ。

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 16:26 投稿番号： [64489 / 66577]

補足ですが、戦争とはもともと理不尽なんですよ。言論統制が正しいか間違っているかは問題外です。

イラク戦争でも初期の頃は反戦スローガンをTシャツに描いて投稿した女子高生が登校を認められませんでした。

開戦初期は、アメリカで政府の支持率は急激に上がりました。しかし、戦争が進行し、実態がリアルタイムで知られ、アメリカ兵の消耗が拡大するに付け、政府に対する支持率は急降下しました。

どういう事か理解出来ますか。戦争を遂行するために、報道管制をするのは当然なんですよ。近年はそれが出来なくなったと言うだけのことです。

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 16:21 投稿番号： [64488 / 66577]

>極端な言論統制が

>当然ですか？

当時の体制では当然ですよ。当然とはそれが正しいと言うことではありません。当時の体制だったから当然だ言うことです。

アメリカも自国軍が他国の一般市民を数十万も虐殺していることを知らせませんでした。戦争を遂行するために当然の処置です。

アメリカは日本に原爆投下をし数十万の一般市民を虐殺しました。それは隠しようがなく直後から原爆開発を推進するようにアメリカ政府に進言したアインシュタインを始め、多くの原爆開発をした科学者から一斉に非難の声が挙がりました。彼らこそ一番原爆の被害の恐ろしさを予見出来たからです。

しかし、当時それらの声は封殺されました。

戦後も、あの原爆がなければ５０万から１５０万のアメリカ人が死んでいた、日本国民をも救ったとの論がアメリカでは主流です。しかし、５０万、１５０万の数字には全く根拠がありません。

しかし、アメリカが国内に向けそのように宣伝するのも当然です。自国の虐殺を隠し続けているのも当然です。

正邪は無関係です。

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/18 16:11 投稿番号： [64487 / 66577]

>当然でしょうね。

戦前のあの軍国主義独裁体制

極端な言論統制が

当然ですか？

.

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 15:27 投稿番号： [64486 / 66577]

>独裁体制のもと日本の国民はそれを知る術もなかったわけです。

当然でしょうね。今でこそネットや世界中継のテレビなどがあり、実際の戦争をアメリカの国民が目の当たりにしたのはベトナム戦争が最初です。それ以前の戦争はアメリカでも国民には知らされませんでしたでした。

ただし、比較で言うならばむろんアメリカの方が劣性の時でも比較的正確に報道したようですが、それは、日本に対する復讐心をかき立てるためでもあり、十分な国力があったので、報復のために戦費を国民に認めさせるためでした。

しかし、次のようなことは決して公表されませんでした。

一般市民を標的にした大空襲で、○に十の字の焼夷弾爆撃で、まず周囲に炎の壁を作って逃げられないようにし、とくに燃えやすい日本家屋を焼くための焼夷弾で中を焼き尽くし、一般市民を８万人から１０万人虐殺しました。これは大部分の犠牲者の名簿も残っています。また、これらの人々を虐殺したのは単に日本国内に厭戦気分を作り上げるためです。むろん、アメリカ政府の正式な戦略で、一般人が殺されました。

これらは今でも多くのアメリカ人が知らないでしょう。

大阪大空襲や地方都市も相当数が空襲を受け、やはり一般人が殺されました。空襲による一般の日本人の犠牲者は、つまりアメリカによる虐殺の犠牲者は、根拠のある数字で１００万に届きます。むろん、名簿もあります。おそらく多くの日本人で軍人ではなく戦争の犠牲になった人は親戚の中に少なからずいるはずです。

しかし、アメリカは戦争に負けたことがなく、その虐殺で裁かれたこともなければ、国民が知らされることも未だにありません。

原爆は隠しようがなくアメリカでも知られてはいますが、その犠牲者が一般人であることへの反省はないようです。

朝鮮戦争でも同じようなものです。アメリカ国民は、自国の軍隊が如何に残虐な虐殺を大規模に行っていたか、今も知らないでしょう。

しかし、ベトナム戦争になって初めて全世界に戦闘が当時中継され、損三村虐殺事件などがあからさまになり、アメリカ国内で政府批判が高まり、また同時にアメリカ人兵士の損傷が激しく結局アメリカは停戦しなければならなくなりました。

アメリカは北越に負けたのではなく世論のために停戦しただけです。

その後のイラク戦争、アフガン戦争など多くのアメリカが介入した戦争では常にリアルタイムで報道されるため、以前のような大虐殺は無くなりましたが、それでも依然、一般人を虐殺したケースは告発されています。

負けたが故に、日本の行為は戦勝国のプロパガンダに使われただけです。

>一部の狂気の支配者達の過ちです。

>そんな連中を弁護する義務は日本国民には無い！

虐殺を弁護している人間はいないでしょうね。でもでっち上げのプロパガンダを容認する理由はありません。

あなたの母国がどこかは知りませんが、わたしは、罪は罪として明らかにするとしても、自国を卑下する事は出来ません。誇りとは、認めるべきを認めての上であり、認めるべきでないことを検証もせずに受け入れるのを卑屈と言います。

欧米ロシアを告発せず、日本のみを執拗に攻撃する中国に対し無防備であることを卑屈、と言います。

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日本外務省の聲明にも國家立場の基準である

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2008/01/18 14:56 投稿番号： [64485 / 66577]

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

Q.8 　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. (「南京大虐殺」に対して)、日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

2. しかしながら、(「南京大虐殺」に対して)、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

日本政府は「南京大虐殺」に對する多くの非戰闘員の殺害や略奪行為を否定出来なくて「南京大虐殺」に對する被害者の具體的な人數を確認出来ません。

外務聲明の見出しは「南京大虐殺」に對する日本政府の考えや立場である。

否定しない意味は疑い有る意味を同等にしています。

一般的な日本國民は日本政府や外務省の官廳聲明に僭越することが出来ません。
日本外務省の對外聲明にも國家立場の基準である。
普通の日本國民とする蜥蜴の臍氏は國家立場や個人異義に區別出来る能力が有るべく。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 14:51 投稿番号： [64484 / 66577]

「作文」だのと、どうこう、
すり替え論を展開するより、

作文の中に提示された、
裁判に使われた数字については、
まったく言及しないで、
論ずるしかノウないか。

やり直しだ。

遺体の記載内容が真実であるかどうかは、
裁判があるがために、
裁判に関わった第三者の立会いで、
態々、収容場所をもう一度、掘り出して、数まで検証したのだ。

反論するなら、どうぞ。

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Re:日本国民も独裁体制の犠牲者だった

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/18 14:36 投稿番号： [64483 / 66577]

平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」によると

この事件は

シカゴ･デイリー･ニューズやニューヨーク･タイムズにより報道され

国際的非難を浴びたが

日本では厳重な報道管制を受け，

日本国民は敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。

とあるそうです。

独裁体制のもと日本の国民はそれを知る術もなかったわけです。

要するに日本国民も独裁体制の犠牲者だったのですよ。

日本国民の意思でやったのではなく

一部の狂気の支配者達の過ちです。

そんな連中を弁護する義務は日本国民には無い！

南京大虐殺

日中戦争で南京占領に際し日本軍によって中国軍民に加えられた
大規模な残虐行為。1937年(昭和12)8月，日中戦争は華北から華中
に拡大，日本軍は上海で中国軍の激しい抗戦に直面し，大きな損害
を被った。11月上旬ようやく中国軍を退却させると，中支那方面
軍(軍司令官松井石根大将)は，指揮下の上海派遣軍(軍司令官朝香
宮鳩彦王中将)と第10軍(軍司令官柳川平助中将)を，与えられてい
た任務を逸脱して国民政府の首都南京に向かって急進撃させた。上
海戦で疲労し，凱旋の期待を裏切られた日本軍兵士は自暴自棄とな
り，補給がともなわず現地徴発に頼ったこと，中国侮蔑感情や戦友
の仇を討つという郷党意識にとらわれていたことなども加わって，
南京への進撃途上ですでに略奪･強姦･虐殺･放火などの非行が常態化
する状況となった。12月13日，南京占領に際しては，17日の入城式
に備え，徹底的な掃討を行い，投降兵･捕虜を長江沿岸などで大量に
処刑し，多数の一般市民をその巻添えにし，略奪･強姦･放火を重ね
た。さらに12月22日，佐々木到一少将が城内粛清委員長に就任，中
国兵の狩出しと処刑を続け，38年2月初めに及んだ。犠牲者数につい
て中国側の公式見解は30万人とするが，戦闘行為による戦死者を除
き，上海から南京への進撃途上から38年2月初めまでの期間をとれ
ば，10数万人から20万人前後に達するとみられる。この事件は〈《
シカゴ･デイリー･ニューズ》〉(1937年12月15日付)，〈《ニューヨ
ーク･タイムズ》〉(1937年12月18日付)などによって報道され，国
際的非難を浴びたが，日本では厳重な報道管制を受け，日本国民は
敗戦後の東京裁判によってようやくその事実を知らされた。同裁判
の結果，松井大将が大虐殺の責任者として死刑に処され，南京での
裁判で第6師団長であった谷寿夫中将らが処刑された。　　　　　　　　　　　　　　　　　

(平凡社『世界大百科事典』「南京大虐殺」)

.

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 14:20 投稿番号： [64482 / 66577]

横。

日本外務省のA：
1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
に対して、

＞しかし、中共の言う南京大虐殺は、通常戦争に付き物の虐殺とは別物の、日本軍だけの極悪非道として特出し、プロパガンダにしているのです。
＜＜＜

全く理解力ゼロのバカ蜥蜴。

日本の外務省が
南京大虐殺に関しての質問で、
東京裁判と南京裁判がそれぞれの数字を以って判決が下ろされ、諸説といっても、正式に、この二つの説しか指して居らず、どちらの数字が正しいであるか認定するのが困難だと答えたとしか、思われない。

ようは、なんとでも解釈できる都合のよい答えだ。
俺は、日本政府がバカだと考えていないから、プラス思考で考えている。（笑）

極悪非道、残虐は、ハーグ陸上条約に違反した行為であることが理解できないトカゲには、何を言っても、「馬の耳に念仏だ。

＞ついでですが、広田弘毅がワシントンに当てた電文とはそれをもって外務省が、日本軍が南京での大虐殺を知っていて黙認していた根拠とされている一つですが、偽物であるとされています。電文の内容でしたら既に示されていますので、探してみてください。
＜＜＜

廣田が、森島に向けた電文の中にでも、日本軍が南京では残虐行為をしたと表現した以上、外国記者の差し押さえられた電報とは言え、この電報が伝えた内容を真実と看做して、態々、アメリカに打電したのだ。

＞わたしが冒頭に挙げた南京事件資料集は南京大虐殺があったとの検証資料を集めたもの、そして無かったとする意見に対する反論もまとめられています。わたしもこれはDLしていますし、時間をかけて読んでいます。
＜＜＜

俺がお前に「南京事件資料集」を提示してやったんだろうが、
まあ、このぐらいの嘘つきトカゲのことを許す。

＞実は以前はわたしも南京大虐殺はあったと信じていました。
昨日今日無かったという結論に達したわけではありません。＜＜＜

お前が具体的に、
どの作文を読んたその例を２、３で、南京大虐殺があったとの考えを１８０℃に変更させたかを明確しなかったら、ただの鵜呑み、嘘つき野郎だと思われるよ。

ただ、南京人口と安全地域の居住人口の区別が出来た上だよ。

お前は、
日本政府にでも認めた南京大虐殺を否定したければ、
お前が読み厭きた「俺の提示した【作文】のなかに言及した南京大虐殺の判決に使われた数字」に対した、道理のかなった、反証例を、挙げてみないと、
ずっと、
アホ抜かすと
言われ続けるんだよ。

＞昨日今日無かったという結論に達したわけではありません。＜＜＜

お前の結論は、「あたしの独自の結論」でしかならない。
その結論が比喩だとお前から言われたら、
俺にとっては、仕方がないわな。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 13:50 投稿番号： [64481 / 66577]

>作文でも、挙げた数字は、裁判に使われた、根拠の有る数字だ。

堂々巡りの水掛けろ〜ん。

裁判のために作文しただけだ。

中国では裁判のために作文するなど当たり前にある。パンダが、裁判とはそんな物だと思いこむのは仕方がない。

敗戦故にどんな裁判結果でも受け入れざるを得なかったが、それで歴史の真実が変わるわけではない。

まあ、日本を卑下することに生き甲斐を感じる人には都合の良い論法なのだろうが。

作文は作文だよ。裁判に使われようと、作文だ。法の適用を判断する判決と歴史の真実とは無関係なのだ。裁判や法律が悪用され真実が葬られるなど世界中にある。日本でもかつて思想弾圧が行われた。真実が明らかになって、その結果日本が計画的に３０万もの南京市民を虐殺した事実が明らかになったなら、それを受け入れるだけのことだろう。

だが、中共が根拠としている３０万が証明されないのであれば、他の全ても証明されていない。作文は証明にならない。

お前に言ってもしょうがないが、rommerの中でも分かる人は分かるだろう。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 12:38 投稿番号： [64480 / 66577]

＞ごくろうさん。その手の証言ならいくらでも作文出来る。
見飽きたよ。
＜＜＜

作文でも、挙げた数字は、裁判に使われた、根拠の有る数字だ。

＞日本軍は遺体に名札を付けない。だから、遺体は全て日本軍の虐殺の犠牲者か？すごい理論だな。＜＜＜

これは、日本人（？）の蜥蜴はが日本軍が殺した人の遺体に名札をつけるというふうに言って、南京大虐殺を否定するからだよ。
それから、戸籍名簿で、死体認定とも言ったからだよ。

全てといわれたら、戸惑う。
が、特定の収容場所にある遺体は、ほぼ全てが日本人の虐殺の犠牲者であると考えられる。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 12:26 投稿番号： [64479 / 66577]

ごくろうさん。その手の証言ならいくらでも作文出来る。

見飽きたよ。

日本軍は遺体に名札を付けない。だから、遺体は全て日本軍の虐殺の犠牲者か？すごい理論だな。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 12:22 投稿番号： [64478 / 66577]

Yahooで　「南京大虐殺　林」とのキーワードで検索してみれば、
→【Nanjing Masaacre: Ｌin】
を参考にすれば、

【当時、日本軍将校であった太田寿男騎兵中佐（敗戦時）の撫順戦犯管理所で書いた供述書によれば、太田中佐は船舶輸送司令部（広島）傘下の南京第二碇泊場司令部少佐として、上海北西部から同１３日に攻略した南京市に入った。自分の隊は同１６日から１８日までの３日間に長江岸の下関碼頭の西側で、同市内から運ばれた中国人の死体約１万９千体を長江に流した。中にはまだ息のある人もいたが、「手鉤ヲ以テ頭部或ハ心臓部ヲ刺突シ絶命セシメテ運搬シタ」という。南京市内にある死体は、攻略部隊がトラックで長江岸に運んだ。１２月１４日と１５日の全体の処理は、同僚の安逹由己少佐が担当した。８００人の兵士が処理に当り、１０台のトラックと、３０隻の小船が使われた。この期間にこの埠頭と下流から長江に投込んだ死体は３万５千体、焼却して埋める地点まで運んだ数は約３万体、計６万５千体（この内重傷瀕死者１５００名）。又、安逹少佐の指揮下で１６、１７日は、下関碼頭の東側で揚子江に投げ込んだ数は１万６千体（重傷瀕死者２５０名）であった。停泊場司令部が処理した遺体の数は合計で約１０万体になる。これに、南京に侵攻した他の部隊の処理数５万体をあわせると軍が処理した数は合計で約１５万体になると供述している。

こうした日本軍自身が処理した遺体以外に、南京の民間慈善団体や福祉団体が処理した遺体は、約１８万５千体である。その処理数の一番多かったのは、民国１８年（１９２９年）から、南京市社会局に登録されて、慈善事業をおしすすめていた「崇善堂」である。「崇善堂」は、自身の職員だけでは、処理しきれず、臨時工を雇ったり、多くの農民や有志の市民に依拠して遺体処理に当った。「崇善堂」の処理した数は、１９３７年１２月２６日から、１９３８年５月１日までで、男性１０９，３６３体、女性２，０９１体、子供８１３体、計１１２，２６７体と報告している。その埋設個所は各隊毎に記録され、日本敗戦后、南京で開かれた軍事法廷（１９４７年３月）で、その幾つかの埋設個所を掘り起して、人骨数と報告数との確認がおこなわれている。次いで、処理数の多かったのは、民国１２年（１９２３年）に設立された「紅卍字会」で、この団体の報告によれば、１９３７年１２月２２日から、１９３８年１０月までに、南京域内で１７９３体、南京域外で４万１３３０体処理したと報告されている。満鉄調査部が、南京陥落後、派遣した調査員の南京班報告書によれば、「紅卍字会」は、６００名の隊員を動員して「特務機関ノ指導ノ下ニ、連日、屍体ノ埋葬ニ当リ」、「積極的ニ作業ニ取カカリタル結果著シノ成績ヲ挙ゲ３月１５日現在ヲ以テ既ニ城内ヨリ１７９３、城外ヨリ２万９９９８計３万１７９１体ヲ城外下関地区竝上新河地区方面ノ指定地ニ収容セリ、 ……何等カノ方法ヲ以テ資金援助ノ方途ヲ講スベキ時機に逢着セリ、現在使用中ノトラック毎日５〜６倆人夫２〜３００名ヲ要シ既ニガソリン補給竝人夫賃捻出モ同会ニテハ其方途無キ迄ニ至ル」と報告している。上記２団体以外に、赤十字会南京分会が１９３７年１２月２４日から１９３８年５月３１日までに２万２６８３体を処理したことが報告されている。】

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 11:49 投稿番号： [64476 / 66577]

＞その遺体が南京で日本軍に殺された遺体だと名札でも付いていたのかね。
＜＜＜

日本人は日本軍が殺した人間に必ず名札をつけると考えています。
それで、南京大虐殺がないと考えているんですね。

＞あれだけ内戦、飢餓で数千万もの人間が野ざらしにされあるいは穴に埋められた中国で、なぜ、出てきた遺体が日本軍に虐殺された根拠になるのかね。＜＜＜

南京、南京付近の遺体が腐乱になりかけるまで、
日本軍は赤十次会などの団体に遺体の収容を許可しなかった。
虐殺されたと遺体の数、必ず収容時期、収容場所の特定がある。
例えば、
http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=262

＞中国は土葬だろうが。遺体の帳尻あわせには苦労しないさ。＜＜＜
よく臆面もなくそんなことが言えるな。＜＜＜

日本の市役所は、お前の戸籍を取るが、
まさかのとまさか、
一々、お前のお墓までの場所までも特定するんだ。

ついでに、
それで、焦げになった死体の確認ができなければ、
お墓の名簿に頼って、原爆被害者数を割り出したのだかね？

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 11:03 投稿番号： [64475 / 66577]

>常識的に考えると、
時間がたつにつれてより多くの遺体が見つかったとのことではないでしょうか。

その遺体が南京で日本軍に殺された遺体だと名札でも付いていたのかね。あれだけ内戦、飢餓で数千万もの人間が野ざらしにされあるいは穴に埋められた中国で、なぜ、出てきた遺体が日本軍に虐殺された根拠になるのかね。

中国は土葬だろうが。遺体の帳尻あわせには苦労しないさ。

よく臆面もなくそんなことが言えるな。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/18 10:59 投稿番号： [64474 / 66577]

>貴方のお言葉
「日本外務省は決して南京大虐殺を認めてはいない」
という発言が浅はかと申し上げたのです。

外務省は虐殺があったことは認めています。虐殺は全ての戦争に付き物ですから。

しかし、中共の言う南京大虐殺は、通常戦争に付き物の虐殺とは別物の、日本軍だけの極悪非道として特出し、プロパガンダにしているのです。

つまり、日本軍（も他の国の戦争と同じように）は虐殺を行ったのだから、中国の主張は正当だと言っているわけですね。

それならもう結構です。

>前の私の文を読んで私の言おうとしたことをご理解いただけませんでしたか、
同意するしないは別にして発言の内容は理解していただかないと。

ご自分が間違いなくわたしの言葉の趣旨を理解しているとの確信がどうして持てるのか疑問ですが、自分が勘違いをしているのかも知れないと言う疑いは持った方がよいですよ。

また、３０万の数字は大げさとしても、という時点で既に中共の主張は成り立たないのです。

人数はともかく大虐殺があったと言う主張が成り立つというのであれば、むろん、何でも成り立ちます。

ついでですが、広田弘毅がワシントンに当てた電文とはそれをもって外務省が、日本軍が南京での大虐殺を知っていて黙認していた根拠とされている一つですが、偽物であるとされています。電文の内容でしたら既に示されていますので、探してみてください。

過去レスの流れを一度時間をかけて、引用されたURLも含めて目を通すことをおすすめいたします。ほとんど全て網羅されておりますが、ここで繰り返す気にはなりませんので。

わたしが冒頭に挙げた南京事件資料集は南京大虐殺があったとの検証資料を集めたもの、そして無かったとする意見に対する反論もまとめられています。わたしもこれはDLしていますし、時間をかけて読んでいます。

そのうえでそれらの南京事件はあったとする意見、無いとする意見に対する反論には破綻があると結論づけています。

実は以前はわたしも南京大虐殺はあったと信じていました。

昨日今日無かったという結論に達したわけではありません。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2008/01/18 10:59 投稿番号： [64473 / 66577]

>被害者数（遺体の数）がどんどん増えているのはどうしてですか？
ご説明をお願いします。<<<

常識的に考えると、
時間がたつにつれてより多くの遺体が見つかったとのことではないでしょうか。

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Re: 証拠

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/18 10:32 投稿番号： [64472 / 66577]

＞日本の新聞

http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=299

その記事の下に書いてある中国語の意味をどなたか説明して下さい。

また、文字が鮮明でなく読めないのですが読める記事はないですか？

朝日新聞ということですが刊行されたのは何時ですか？

＞当時の新聞

http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=298

これをどなたか日本語に翻訳して下さい。

＞広田弘毅の北平森島参事官への電文
http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=255
日本軍の自供
http://www.nj1937.org/lshg/showlshg.asp?id=301

どなたか読むことが出来、内容を理解した方おられますか？

.

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2008/01/18 10:30 投稿番号： [64471 / 66577]

以下日本外務省より

Q.8 　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

この文から
どうしたら日本外務省は決して南京大虐殺を認めてはいないというふうに解釈できますか？
ということなんです。

余談ですが外務省が喜んで認めていようが
認めたくないが認めざるをえなくて認めていようが
内部の好みとか感情は意味が無く外務省がどう答えているかに意味があるのです。

「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
という質問に対して

日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

と答えているわけです。

＞何を以て、外務省が３０万の虐殺を事実として認めているのでしょうか。

外務省は３０万という数を認めていません。
「しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。」
と書いてあることから３０万という数を認めていないことは明白でしょう。

私が外務省が３０万という数を認めていると言いましたか？

今の議論の中で、貴方はなぜ私に
「何を以て、外務省が３０万の虐殺を事実として認めているのでしょうか。」
という質問をなさるのか理解に苦しみます。

貴方の論理方法というか議論の仕方、理解の仕方に基本的な問題があるのではないかと疑いたくなります。

＞外務省の抗議は、浅はかですか？

抗議の詳しいことは知りませんが外務省は浅はかではないでしょう。

外務省の見解は注意深く言葉を選んで書いてあると思います。

＞わたしのことばが浅はかであるならどこが外務省の抗議と違うのはご説明願いたいものです。

貴方のお言葉
「日本外務省は決して南京大虐殺を認めてはいない」
という発言が浅はかと申し上げたのです。

前の私の文を読んで私の言おうとしたことをご理解いただけませんでしたか、
同意するしないは別にして発言の内容は理解していただかないと。

＞いずれ、野生さんは日頃から日本を卑下することに熱心な方であり、そこは根本的にわたしとは違います。わたしは日本にも問題はあるとしても、誇るにたる国だと思っております。
国の優劣など絶対的な比較は出来ず、基本は自国に誇りを持てるかどうかでしょうね。
ですから、あなたとはむろん相容れません。

そういう話は今議論していることと無関係ですが、
あなたとわたしは考え方がかなり違うということは言えるでしょう。

.

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2008/01/17 22:24 投稿番号： [64470 / 66577]

＞中国は、遺体の収容指示、収容団体、遺体の埋蔵場所、遺体の数、医学解剖などの立証活動を経て、裁判で十分過ぎるほど弁護し、裁判判決の立証責任を果たした。

はぁ〜？遺体の埋蔵場所が出て来たんでっか〜？これソースして呉れませんか〜？

あ、まかり間違っても、シナ人の歴史は生き埋めの歴史なんだから掘れば原始人がゾクゾクと出て来るのと厳密に検証した事実を出してくれよな。

自国の歴史を振り返る事もせず、日中平和条約で終わっている事をあげつらい日本を貶めてご満悦のシナ人って、やっぱりくだらねえ民族だな〜

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2008/01/17 14:18 投稿番号： [64469 / 66577]

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html

Q.8 　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. (「南京大虐殺」に対して)、日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。

2. しかしながら、(「南京大虐殺」に対して)被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。

日本政府は「南京大虐殺」に對する多くの非戰闘員の殺害や略奪行為を否定出来なくて「南京大虐殺」に對する被害者の具體的な人數を確認出来ません。

外務聲明の見出しは「南京大虐殺」に對する日本政府の考えである。

否定しない意味は疑い有る意味を同等にしています。

＊＊＊＊

＞＞外務省が今の見解にとどめているのはその秩序を自ら守っているからです。＜＜

蜥蜴の臍氏は閲覧障害の問題がありますか？？？？

＞＞東京裁判を受け入れることは事実上ポツダム宣言を受け入れることであり、それを条件として終戦を飲んだのです。これはどちらが正義なのではなく、純粋に力の論理です。＜＜

何國は主動的に太平洋地區の戰争を起こしたことがありますか？
何國は主動的に他國の資源を掠奪して他國の國民を殺害した事がありますか？
何國は主動的にハワイにおける米國海軍基地の真珠灣を攻撃した事がありますか？

いわゆる純粹に力の理論が成立しません。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2008/01/17 14:17 投稿番号： [64468 / 66577]

>どうしたら日本外務省は決して南京大虐殺を認めてはいないというふうに解釈できますか？
（もう少し強い言葉で言えば、どのように歪曲したらそんな主張が出来ますかということです）

なるほど、これが日本は南京虐殺を認めているという根拠ですか。

>数を認定するのは困難であるが多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えていますと書いてあります。

わたしは今回ばかりではなくここに書き始めた２，３年前から、中国を戦場にして戦争を行った以上それに被害を受けた一般の中国人は居るだろう。またそれで恨んでいる中国人もいるだろう、と言っています。つまり日本軍が聖人君子の集まりではあるまいし、究極の状態であれば理不尽な略奪、暴行もあったと思われる、と書き続けています。これは外務省の見解とどこか違うのでしょうか。

わたしは戦争には必ず付き物の暴行略奪殺戮があったとして、それは世界中の戦争に付き物なのであり、日本の行為だけがとくに中国のプロパガンダに使われ誇張されるのが正しいのか、と言っているのです。それを外務省が認めているのでしょうか。何を以て、外務省が３０万の虐殺を事実として認めているのでしょうか。なぜ、日本は今般中国の南京虐殺記念館の展示および犠牲者数について事実と違うと抗議したのでしょうか。

外務省の抗議は、浅はかですか？わたしと同じ事を言っているに過ぎないと思いますがね。

わたしのことばが浅はかであるならどこが外務省の抗議と違うのはご説明願いたいものです。

いずれ、野生さんは日頃から日本を卑下することに熱心な方であり、そこは根本的にわたしとは違います。わたしは日本にも問題はあるとしても、誇るにたる国だと思っております。

国の優劣など絶対的な比較は出来ず、基本は自国に誇りを持てるかどうかでしょうね。

ですから、あなたとはむろん相容れません。

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： yqv000612000 投稿日時： 2008/01/17 14:03 投稿番号： [64467 / 66577]

>中国は、遺体の収容指示、収容団体、遺体の埋蔵場所、遺体の数、医学解剖などの立証活動を経て、裁判で十分過ぎるほど弁護し、裁判判決の立証責任を果たした。

被害者数（遺体の数）がどんどん増えているのはどうしてですか？
ご説明をお願いします。

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証拠

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2008/01/17 14:00 投稿番号： [64466 / 66577]

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Re: いい加減にした方がよい

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2008/01/17 14:00 投稿番号： [64465 / 66577]

＞具体的に、わたしの浅はかな言葉とはどの部分ですか。＜

　お前は、その辺を自覚できたら、罵倒されずに済む。。

　お前は南京虐殺の事実を無視し、ただ否定前提に自己主張に明け暮れているだけ。要はゴリ押しだ。

　お前の本心は、二転三転してでも、丸見えだ。

　南京虐殺を否定して論じるだけの理由で、お前を罵倒したのではない。極めて不愉快だ。如何なる事実を、例えば外務省の声明をも無視してまで、屁理屈を並べていく姿勢に良識の欠片もない。

　相手主張の趣旨を読み取る余裕さえなく、ただ只管にすり替え、支離滅裂に嘘を張るのは、至って失礼だ。この点について日本人の主張に対しても、同じだ。

　＞コバは自分が相手を罵倒しておいて相手が先に罵倒をするとそしります。
　コバは意見が違うとなれば相手の母親も侮辱します＜

　笑〜。
　お前のような洗脳済み痴漢脳を罵倒して当然だ。理の至る所だ。
　年始挨拶を交わした時、俺は淡い一抹の期待をこめたけれど、どうも無理のようだな。

　極めて不愉快なお前には、今年は例年よりさらに罵倒を増してゆく趨勢が避けられない。

　こんなに罵倒してやっても、効き目ないのは、なぜだ？

　＞もし、これらに全てイエスなら、もう我々の接点はありません。＜

　笑〜。
　意見はともかく姿勢的に見れば、お前のような無知蒙昧の輩と一線を画す方が遥かによい。何回も言ったはずだ。

　仮に南京問題において意見が違っていても、野生氏やイサム氏を、お前のような馬鹿者と峻別して見る。

　日本語が読めますか？蜥蜴。読めるならこのレスを最低五回読み返してな。

　ただしこのレスに限り、返事不要。お前は議論以前に人間的にＮＧだよ、不愉快よお前は。

　

　

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