中国

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Re: 詰め込み教育論争

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/09 01:10 投稿番号: [63924 / 66577]
ねぇ   本気で   グローバリゼーションについて論争してあげようか?

とりあえず   グローバリゼーションはあるのか   ないのか
から   始めようよ☆

グローバリゼーションなんてない論お   パンダちゃんわ
どー評価する?
知識が豊富で   私なんか相手にならないとゆーなら
教えてよ☆

期待して   待ってるじょぉ☆彡


ヾ(>▽<)oきゃはははっ!

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/09 01:05 投稿番号: [63923 / 66577]
>お前さんが自分の無知さが指摘されると、逃げたい気持ちが分からなくもないよ。<

(ノ∇≦*)キャハッッッ♪

バカじゃん☆

内容   ぜんぜん   カラ☆   カラ   カラ   カラ☆

パンダのアタマわカラッポッポ♪

岸くんわねぇ   あの時   自衛隊の出動お考慮したんだよぉ

なのに

>日本の場合は、新法が出来るまでかかる時間がはっきりと見え、成立すると、デモ隊はさっと退散した。
自衛隊の出番がなかったと思うがね。<

せっかく   長年のお付き合いだから   優しく指摘してあげたのに
無知の上塗り。。


>何かやってよいかどうかは、試験的にやって、法にしてよいか決める手法もある。
それをやって、押さえ込めずに惨劇が長く続いたのだ。<

み   みぐるしいすぎる。。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/09 00:46 投稿番号: [63922 / 66577]
パンダや、犯堕、もう一度旨に手を当てて考えて見よ。

おまえは根拠を挙げず、唐突におまえの妄想を事実をして断定してしまう。だからいかんのよ。


>冷戦が終了し、グローバリゼーションによって、
限られた分野以外、日本の今までの工業的な優位性がなくなりつつある。


その根拠を挙げてみ。冷戦が終わり、グローバリゼーションが加速したおかげでソフトパワーにより国力を伸ばす日本が好感を持たれていることはちょっと前に紹介した。No.63802 を読み返せ。

また、車はトヨタが世界一の座を得て、高機能素材は世界中のカーメーカーや飛行機メーカーなど、工業製品メーカーが日本からの供給がなければ最先端の物が出来ない。カーボン繊維、チタン、抗張力鋼、化学繊維、エトセトラ。精密機器もしかり。電子製品は日本製素材、部品、加工機械が必要不可欠だ。

いま、世界はサブプライム問題や原油高騰で大騒ぎだが、日本は前年比輸出黒字66%増加だってさ。円安でだぞ。

グローバリゼーションで工業国家日本はますますその地位を高めた。

アメリカはもの作りをあきらめ、それを日本に任せた。だからGMやGEなど大手の製造メーカーが金融商売に特化し、本業をおろそかにして結局サブプライムの損失をもろに受けた。

その代わり、アメリカの市場開拓能力は日本の比ではない。だから、日本で物を作りアメリカが売るという構図が出来たのだ。おかげで、アメリカがせっせと売り、日本が儲かるという構図が固定してしまった。

ヨーロッパも同じ事だよ。

日本の十倍もエネルギーを使いながら日本に遠く及ばない製品を大量に作り、安売りする中国が日本の地位を脅かすなどあり得ないのだよ。

おまえはトップが優秀だとボトムの質が上がるなどとあほなことを言うが、相対的な物だ。むしろ、ボトムが優秀だからトップが優秀でいられるのだ。これが日本の下請けと大手企業の関係でもある。おまえのこの件での主張も根拠がない。

日本のボトムは無敵なのだ。鉄腕ボトムだ。

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/09 00:16 投稿番号: [63921 / 66577]
>やはり   あなたが口おさしはさむ分野でわないよ。
黙っていたほーがよかったと思うよぉ。
<<<

お前さんが自分の無知さが指摘されると、逃げたい気持ちが分からなくもないよ。

>ところでさぁ   あなたの敬愛するマオとかゆー人わ
どーゆー法的根拠から   文化なんちゃらおはじめたわけ?
多くの中国人が参加したとゆーけど
その人たちわ法お守って行動していたわけなんだ。
<<<

何かやってよいかどうかは、試験的にやって、法にしてよいか決める手法もある。
それをやって、押さえ込めずに惨劇が長く続いたのだ。

文化大革命が静まり、文化大革命に対して評価もしたし、
やりすぎた四人組なども裁かれたんだろう。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/09 00:05 投稿番号: [63920 / 66577]
お前さんと何か論ずるとか考えたことが毛頭もないです。
殆どの場合は、お前さんの無知さを指摘してあげたのみです。

>日頃の日本の農産物自給率お揶揄するカキコからすると
あなたのグローバリゼーションに対する理解の浅薄さわ
明白でつ。
<<<

冷戦が終了し、グローバリゼーションによって、
限られた分野以外、日本の今までの工業的な優位性がなくなりつつある。
優位性が有るうちに、モノが好きなだけに買える。
工業分野においても、設ける時のみ、やりたい開発に好きなだけでお金を付け込める。
そういうことです。

>あ゛あ゛   なぜ   σ(・_・)と議論したことがないと   言ったのか
その   理由がわかりました。
<<<

残念なことだが、
私の議論には、お前さんにとって入れる余地がないです。

大体の場合は、お前さんが感情論しか述べていないと、他のトビでも、
数人の日本人の方々からも、指摘されたんでしょう。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/08 23:17 投稿番号: [63919 / 66577]
日頃の日本の農産物自給率お揶揄するカキコからすると

あなたのグローバリゼーションに対する理解の浅薄さわ

明白でつ。

論じるに値しません。

悪しからず   (*- -)(*_ _)ペコリ

あ゛あ゛   なぜ   σ(・_・)と議論したことがないと   言ったのか
その   理由がわかりました。

でわ☆

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/08 22:58 投稿番号: [63918 / 66577]
>日本の場合は、新法が出来るまでかかる時間がはっきりと見え、成立すると、デモ隊はさっと退散した。
自衛隊の出番がなかったと思うがね。<

♪☆キャハハ o(≧▽≦o)o(≧▽≦)o(o≧▽≦)o キャハハ☆♪

やはり   あなたが口おさしはさむ分野でわないよ。
黙っていたほーがよかったと思うよぉ。


>なんの為、誰のためであろうと、必要に応じて手続きを踏んで法改正、修正するがよい。
たとえ現行法が悪法であっても、その法が改正されるまで、国民としてその法を守らなければいけないことも分らないのか。
残念だね。<

( ̄− ̄)フーン

ところでさぁ   あなたの敬愛するマオとかゆー人わ
どーゆー法的根拠から   文化なんちゃらおはじめたわけ?
多くの中国人が参加したとゆーけど
その人たちわ法お守って行動していたわけなんだ。
( ̄− ̄)フーン( ̄− ̄)フーン   そーなんだ☆


>これはお前さんの俺のことに対した勝手な思い込み、歪曲だ。
まさか、先生までも、妄想症気味だとはな。<

>選挙のための選挙、お祭りの選挙が真っ平だ。

お前さんが勝手に思い込んで、自惚れしているだけさ。<

終わったネ   パンダちゃん☆

見苦しいじょぉ

とりあえず   お互い   遊んでいるだけだと思うけどさぁ


じゃネ☆☆

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 22:03 投稿番号: [63917 / 66577]
まいったね、計算間違えた

>それ以後の7年の義務教育、6年の高校大学、それ以後の企業での教育、生涯教育、専門教育    ほとんどは臨界期以後の教育だ。

          ↓

>それ以後の7年の義務教育、7年の高校大学、それ以後の企業での教育、生涯教育、専門教育    ほとんどは臨界期以後の教育だ。

それとついでだが、日本の教育に問題があるのはもちろんだ。競争原理を廃した悪平等のために努力目標を子供に持たせなくなった、権利には責任を伴うことを教えない教育、などなど。

今の教育の荒廃の原因の一つに詰め込み教育を廃したからだと言っているのであり、詰め込み教育さえすれば全てが解決するなどと言うのとは違う。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 21:53 投稿番号: [63915 / 66577]
大人になってからも外国語は身に付く。だが、それは母国語の上に積み重ねるのだ。そして、母国語とは別の脳の領域で扱うようになる。母国語並みに使えるようになるのはきわめてまれだし、そしてそうなったとしても母国語として使えるわけではない。あたしがドイツ語を習った先生は当時70位で、当時のあたしより長い間日本語を使っていたはずなのに、あたしより日本語は明らかに下手だったよ。

パンダ。おまえが何歳から日本語を学んだかは知らないが、日本語の雰囲気を使いこなすこととはほど遠い。無理もないしそれをどうこうは言わないが事実は事実だ。

英才教育とは詰め込み教育とは違う。偏向教育と言っていい。それは賭であり、当たれば非常に有利だが外れればたいへんな損失をもたらす。

>教育って、臨界期までの詰め込み教育だけでなかろう。
その多くは、趣味を引き、いかに動機付けさせる学校での教育だ。
留年もなければ、飛び級もない、趣味ありと並んで、楽しさも味わえない勉強は、長続きしない。

教育とはほとんどは臨界期以降の物だよ。詰め込み教育だけが教育だなどとどこから思いついたのかね。日本で義務教育は6歳からであり、8歳までには2年しかない。それ以後の7年の義務教育、6年の高校大学、それ以後の企業での教育、生涯教育、専門教育    ほとんどは臨界期以後の教育だ。

だが、それらの教育の成果は臨界期以前の教育の質により大きく変わる。臨界期以前に詰め込む必要があるというのはそのためだ。そして、臨界期以後も、理屈抜きの詰め込みはある程度必要だ。ある程度だ。動機付け、好奇心、理解を伴った教育はそれを受け付ける能力がある子供に対してのみ有効なのだ。それが出来ていない子供には、例え臨界期以後でも詰め込みでもその能力を身につけさせる必要がある。臨界期以前とは違い効果は薄いが、やらざるを得ない。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 21:52 投稿番号: [63914 / 66577]
アホパンダにしてはそれなりに考えたつもりなのだろう。

だが、おまえは英才教育と臨界期以前の教育を区別していない。英才教育とは、臨界期までに特定分野を集中的に詰め込むことを言う。

絶対音感という感覚がある。絶対音感を身につけると、たとえばピアノの音を聞いても即座にその音階を言い当てることが出来るし、和音も聞き分けられる。また風の音、人間の声、パトカーの音なども音階として聞き分けられるそうだ。

この能力は、臨界期以前に訓練しない限りまず絶対に身に付かない。多くの音楽家にはこの能力が備わっているケースが多いが、それはその家庭環境が音楽家だったり、親が子供にそのような教育を受けさせた場合が多いからだ。むろん、その能力を身につけた子供が全て音楽家になるわけではないし、また音楽家の中にも自分には絶対音感がないと言っている人もいる。

絶対音感とは、そのような訓練を臨界期以前に行うと100人が100人身に付く物であり音楽的才能とは関係がない。しかし絶対音感が身に付いていると音楽活動には非常に有利であることはもちろんだ。

さて、アホパンダ。絶対音感は音楽家になるには非常に有利だが、一般人として生活するにはほとんど意味がない。臨界期以前の教育とはこういう物であり、絶対音感のための教育も詰め込み教育だ。音楽家になった人間にとっては、親の決断はありがたいだろうし、またそのような環境で育てば音楽家を志す動機を持ちやすいだろう。だが、音楽家にならなかった人間にとっては親の決断はありがたくも何ともない。

なぜなら、音楽大学に入学した人間をテストしてみると通常より言語能力が劣っている場合が多い、数学がだめだ、造形感覚が劣っているなどの弊害が非常に多く見受けられるからだ。ただし、必ずそうなると言うことではない。

幼児期には与えれる物を無条件で取り込む。想像以上のキャパシティーがあるが、教える方に限界があり、音楽教育に偏ってしまうとほかのデータを与える余裕がないのが主因だ。また子供自体の体力もあるし、子供は集中も長続きせず、起きている時間の全てを詰め込みに使うことも出来ない。勢い、音楽教育に集中してしまえばほかの能力が発達しない。これが英才教育の弊害だ。

音楽家になって、成功したならほかの能力の未熟もあまり問題にされず英才教育も活きるだろう。だが、元々の才能がなかったり体力的、親の経済力などの理由で音楽家になれなかった場合は非常に不利になることは解るだろう。

つまり人間として一般的に必要な基礎データをまんべんなく詰め込むことが人間として一番豊かな選択肢を与える方法なのだ。むろん、音楽家になる選択肢もある。絶対音感がなくとも音楽家で成功することは出来る。

パンダ。相手の言うことを良く理解しろ。


>臨界期までの児童には言語力などない。
体で覚えるのが早いが、一つの言語が14才まで余り脳内留まらずに確立しない。

個人差はあるが、臨界期はだいたい8歳までだと言ってある。おまえは8歳になるまで、言葉を覚えなかったのか。母国語は臨界期以前にしか身に付かない。何カ国語でも臨界期以前に覚えれば母国語として使える。あとはそれを土台にして新しい単語、表現を覚えてゆく。

あたしは日本語が母国語だが、専門外の言葉は理解出来ない場合がある。音楽用語や医学用語などは理解出来ないが、それはあたしに音楽的知識、医学知識がないからだ。臨界期以前の子供にはおよそ通常の大人の常識も、いっさいの専門知識もないから、大人になってからの言語生活を支える言葉は大人になってから覚えた物だ。しかし、臨界期以前の基本の上に積み重ねてゆけるから母国語なのだ。

臨界期以前にその基本がなければ例え母国語でも専門用語などを母国語の上に積み重ねてゆくことは出来ない。また、母国語を何かの理由で臨界期までに身につけることの出来なかった子供は、いかなる言語の習得も出来ない。インドなどで動物に育てられた子供が時々発見されるが、臨界期以後に発見された子供は絶対に言葉を覚えることが出来なかったそうだ。

臨界期までの詰め込みとはこういう事を言う。それを怠ったが為に、まともな日本語を話せない大人の日本人は多くいるよ。むろん言語を使用して人間は物を考えるから(ビジュアルシンキングもあるが部分的な物)、臨界期以前にまともな言語教育を受けなかった人間は、まともな思考が出来ないまま、つまり新しい知識を積み重ねることが出来ないまま大人になり、意志の疎通を欠き、人間関係が作れず、キレる。

ー   続く

Re: 伝わらんね、、、

投稿者: ShakiraMebarak44 投稿日時: 2007/12/08 21:51 投稿番号: [63913 / 66577]
そこにいなくても   多くのことを見ることは可能だ。

そこにいなくても   多くのことを見ることができる。



ふふふ、さすがは卿、

卿の卿たる所以だな。





世界不思議発見で「青かいチベット鉄道」をやってた。

内容はご想像の通りで具合悪くなった。


半世紀前ならこの人達は半島か満洲の歴史的遺産辺りを狂喜して伝えていたのだろう。




そこにいても   盲目では   何も見ることができない。

Re: yaseinomiryokuさん

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 21:14 投稿番号: [63912 / 66577]
>共産党は嫌いというのも多くいるのではないでしょうか?
<<<

そうともいえるし、そうともいえない。
嫌いで嫌いで共産党を倒すと考える人がそうはいない。

>あの独裁政権にはこまったものですが
やはり今の中国には民主主義は無理でしょう。
<<<

日本のような祭り的選挙中心の中途半端な民主主義が不用、不要だよ。

>中国に大きな混乱が生ずるのは国際社会も望まないでしょう。
中国が国際社会に協調している限り
国際社会も中国に協力してくれるでしょう。
<<<

国内においては、
混乱を避けるために、台湾独立させない平和を期待できる国家転覆罪が出頭したんだろう。

対外的に、
中国は第③世界の代表として、常に平和的な外交政策を展開して、
世界の平和に貢献している。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 21:06 投稿番号: [63911 / 66577]
横。

>あと   理科教育とかの不振なんて当然だと思います。
物作り   大切にしてないもん。<<<

グロバール化で、製造業の大手も大変だし。
大手は必死に生き延びるために、中小製造業を下請けさせ続けて
いままでのように庇うことが出来なくなった。

>中小企業とか   どれだけ大切にしてる?
工業高校とか   大切にしてる?
<<<

下請け中小製造業の多くは今までのように
下請けで潤沢な資金がなく、新製品の開発には余力なくなりつつある。

特殊な製造業しか生き残れない。
多くの工業高校がそろそろ廃校になってしまうね。
大荷物になろうとする産業にとっては、
意識改革、脳内革命が必要になるのではなかろうか。

>中国がダメならベトナム   インドに工場移転ですかぁ?<<<

中国もベトナムも大切しなければいけないのではなかろうか。

>構造改革なんて   バカじゃん!<<<

世の中の流れを無視し、
現状に安住する大馬鹿さんらが
そろそろ、構造改革に走らなければいけないのではなかろうか。

>ボトムのないトップなんて存在できる思っているの?<<<

改革して、優れたトップが生まれて、
ボトムを作り上げるのではなかろうか。

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 20:47 投稿番号: [63910 / 66577]
>何故か知りませんが、パンダは2大政党制か一党独裁が多党制よりも優れた政治体制だと考えているようです。根拠は不明です。<<<

こら!こら!
俺の考えでないよ、今の日本の政治動向を述べただけだよ。
可笑しいでしょう?

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 20:43 投稿番号: [63909 / 66577]
臨界期が過ぎるまでの教育とは、英才教育まで連想する。
選ばれた子供に対して、教育プロ中のプロにしか一本筋たてて
実施できないものだ。

子供はそれぞれ、小便漏らし、「集中力」、血液型関連かなどの身体能力をもって、
詰み込め教育を実施されたら、拒絶的に脳がオーバーフローしてしまう。

そうならないために、臨界期までの教育には、真たる教育プロを育てたことが先決ではなかろうか。

臨界期までの児童には言語力などない。
体で覚えるのが早いが、一つの言語が14才まで余り脳内留まらずに確立しない。

臨界期については、此処まで、バカ蜥蜴が述べ、アホ勇は賛同してきたので、現実に実施不能としかそれ以上、触れない。(笑)

教育って、臨界期までの詰め込み教育だけでなかろう。
その多くは、趣味を引き、いかに動機付けさせる学校での教育だ。
留年もなければ、飛び級もない、趣味ありと並んで、楽しさも味わえない勉強は、長続きしない。

勉強、教科書の知識が、面白くないと多くは感じる。
学童に長続き勉強できるように彼らの興味を引き起こし、自発的に勉強させるものが、課外に多く存在する。

授業数を削って、教科書の知識をしっかり固めさせるのにも、「学習の能力」を高めるのにも、社会勉強の課外時間を増やした教育が
学生に学力を低させてしまったのではなくて、「アホ先生」らは、教科書の知識と社会勉強と有効に結合させなかったのが悪かったのではなかろうか。

生徒に課題を与えるのが悪くないね。
「アホな先生」には課題すら見つからないのではなかろうか。

どんなアホな先生にも絶対な権力を与えるべき。
父兄には学校の教育に余計な口出しをさせないことだ。
父兄は絶対に、どんな「アホ先生」を尊敬しろ。

因みに、
教育には感心を持つだけで、
バカ蜥蜴に特に反論したものでない。

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 19:51 投稿番号: [63908 / 66577]
>国家と言う概念はどんなものだということを聞いているのではない。
<<<

国家の概念すら理解できない野生君には、
天安門事件に関しては、本質を語る資格もなければ、
表面的事象しか言えていない。

>天安門大虐殺を正当化したり
<<<

お前は、国家と言う性格が理解できていない、アホ言うてる。

国家は国家の安定、社会の秩序を守るがために状況に応じて
軍隊を派遣して内乱を制させる主権を行使するものだ。

国家の概念について理解しろ!

>平和への挑戦である反国家分裂法を正当化するような
<<<

お前は本当に成長しないアホだ。
中国の反国家分裂法と日本刑法の内乱罪とはどこが異なるか、
はっきり言ってみろ。
ボケ!
お前は、論理的な考えが出来ないのか。

>中国が平和国家か否かに
どう関係があるのだ?
<<<

お前は、中国が非平和的な国家だのと論するがために反国家分裂法を持ち出した。
俺は、国は国家分裂を阻止する主権を持つもので、はっきりさせるがために法で文明化したと説明してきた。
つまりだ、お前の、持ち出した関係ないことに対しては、反論するまでだ。
全く!

>オマエのやり方は極めて悪質陰険である。<<<

お前は、この点においては、他の日本人とのやり方とちっとも変わらない。

中国は25年以上も領土紛争、戦争をしなくて平和的な外交路線をやってきた。
対して、日本は、いつでも戦争する用意のある戦争同盟を結して今世紀初頭にイラクを侵略してきた。

褒めるなら、侵略国家の日本を褒めるわけ?
お前は平和主義者と演じて、本質は侵略国家を支持しているわけ?

もう一丁だ、
アホらは、日本政府が科学調査で捕鯨していると対外に宣伝しているが、
対して、鯨を食うのが日本の食文化とほざいている。
整合性の有る話しをシロや。

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: panda168jp 投稿日時: 2007/12/08 19:26 投稿番号: [63907 / 66577]
>国会お33万が取り囲んだとき   自衛隊わ出動しませんでしたけど。<<<

日本の場合は、新法が出来るまでかかる時間がはっきりと見え、成立すると、デモ隊はさっと退散した。
自衛隊の出番がなかったと思うがね。
自衛隊法は、国内情勢に応じて「国の内乱」などには出動すると規定しているが。

>誰が何のために作ったどーゆールールなのかが
問われているんでしょお?
そんなこともわからないの?
<<<

なんの為、誰のためであろうと、必要に応じて手続きを踏んで法改正、修正するがよい。
たとえ現行法が悪法であっても、その法が改正されるまで、国民としてその法を守らなければいけないことも分らないのか。
残念だね。


>あなたの民主主義に対する認識わこの程度のものなんだ。
国家の安定と民主主義お秤にかけるんだ。
<<<

これはお前さんの俺のことに対した勝手な思い込み、歪曲だ。
まさか、先生までも、妄想症気味だとはな。

>政治家に低脳が多かったら   選挙お否定して
独裁国家肯定ですかぁ
( ̄− ̄)フーン
大した政治意識だこと。
わたくし   感心してしまいますわ☆
<<<

選挙のための選挙、お祭りの選挙が真っ平だ。

お前さんが勝手に思い込んで、自惚れしているだけさ。

Re: 訂正の知るtokage様は、聖人君子。

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 19:02 投稿番号: [63906 / 66577]
>さいど訂正<

>   何度でもいいよ。どうぞどうぞ。
>   それは自己点検の印だし、決して悪いことではない。

それをコバが少しでも出来ればよいのだがね。過ちをただすにはばかる事なかれ、って誰か言ってなかったか。近年では、一度口から出した嘘は引っ込めるな、と変わったらしいが。


>   戦前日本の議会は機能したかどうか?大翼賛がなぜ蔓延ったか、そこらへんも含めて点検できたら、蜥蜴はさらに進歩すると思うが。
>   それとも日本の事となると、関の山?

あのなぁ、アホたれコバ。現在のフランス、イギリス、アメリカも日本も試行錯誤を繰り返しながら今のシステムに至ったと、あれだけ幼子に説くように噛んで砕いて説明したのに、おまえには通じない。臨界期に糞しか詰め込まれたせいだろう。

翼賛政治も過渡期、試行錯誤だったのだよ。今も決して完全な民主主義は世界中どこにも存在しないが、よりよき民主主義を模索しているのだと、また繰り返そうか。いや、脱力するからやめとく。

>
>
>   それはお前にとって【歴史の事実】であっても、俺から見ればただの妄想に過ぎない。まあお前の言い訳は屁の河童。

いや、おまえが無知であるだけのこと。だから、おまえは自分が理解出来ないことは妄想と言うしかない。
>


>   お前の欠点は、まあただ一つの欠点だが、不誠実だということ。
>   一体、俺はどこで、どのように、相手の言葉を脚色したのか?具体的に言わないと。いつもそうなんだからね。余計に喧嘩してしまうからね。

欠点が一つしかないとは偉く買いかぶってくれたものだ。まあ、あたしにも欠点はいくつかあるよ。で、どこを脚色したかだって?

イスラム原理主義を刷り込まれた子供、とあたしが言ったら、おまえは一般のイスラム教とは、と来た。これを脚色という。

日本は古代中国文化の影響を受けた、と言ったらあたしが二番煎じを認めたと言った。これも脚色。

コバはうそしか言えないとあたしは言っているが、おまえは自分がうそを言っていないかのように振る舞う。これも脚色だな。

おまえは日本には古典など無いと思っているのだろう?おまえの生徒達に、なんと言って教えているのかな。「日本には本当は古典など無いのだけれど、私は幾ばくかの金を得るため、生活の為に君たちに存在しない古典をあたかもあるかのように教えているのです。イ尓門都理解了口馬?是、我是説假話的人」

コバは嘘しかかけない、と言うのは、コバはうそを言うと言うのとは明らかに違うのだが、日本語のニュアンスを理解出来ないおまえには、違いは解らない。

>
>   俺は【文字の通り】にお前の言葉を引用しているだけです。悪用していません。

これが嘘なんだ。参ったなぁ。
>
>   【金にもならない古典】とお前が言ったのは紛れも無い事実だし、俺はその意味を、そのまま使っているのだが。
>
>   ほらね、今でもお前はここで使っている!
>>あ、そうしなきゃ金にならないからだな、おまえ、金にならない研究は意味がないと言うんだから<
>
>   違うのか?お前だけが使っていいわけですかね?

そう、コバにとって、まさに金にもならない古典だろう。なにしろ、金にならない研究は価値がないとおまえは言う。それも自分が神髄など解る気にならず、それどころか存在しない古典を学んだおまえがどうやってそれを金にするのかね。あとは嘘を並べるしかないだろう。

そんなことをするくらいなら、インチキパクリ品でも売った方が金になるよ、と親切に薦めてやったではないか。
>
>   当たり前のことだろうが、お前の言い訳に従えば、ばくりしてきたものを、こっそり改竄したら全部【自家薬籠中の物】になるかね?

文化の伝承の意味をもう一度確認し直せ。

>   臨界期以前にお前、一体どのような知識が与えられたのか?親の顔をみたいな。

もったいない。とても見せられないな。まあ、二人とももう亡くなったがね。だが、今のあたしがあるのも、生んだのは親だし、しつけをしたのも親だが、同時に日本社会の中で育ったからだ。そこがあたしと、嘘つきなれの果て情けないきゃんきゃんでたらめアホたれ脚色コバのと違いだ。

Re: 訂正の知るトカゲは、いい蜥蜴

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/12/08 18:09 投稿番号: [63905 / 66577]
>さいど訂正<

  何度でもいいよ。どうぞどうぞ。
  それは自己点検の印だし、決して悪いことではない。

>正確にはイラクにも議会があり選挙があったが、機能していなかった。

  そうか?
  戦前日本の議会は機能したかどうか?大翼賛がなぜ蔓延ったか、そこらへんも含めて点検できたら、蜥蜴はさらに進歩すると思うが。
  それとも日本の事となると、関の山?

>以下2007/12/ 8 16:38 No.63902
  何度でも言う。それは歴史の事実だから。アメリカが日本を民主化したのではない。それも何度でも言うさ。<

  蜥蜴らしいですね。
 
  それはお前にとって【歴史の事実】であっても、俺から見ればただの妄想に過ぎない。まあお前の言い訳は屁の河童。
 
  >ここでもおまえは相手の言葉を脚色する。言葉の悪用だな。<

  お前の欠点は、まあただ一つの欠点だが、不誠実だということ。
  一体、俺はどこで、どのように、相手の言葉を脚色したのか?具体的に言わないと。いつもそうなんだからね。余計に喧嘩してしまうからね。

  俺は【文字の通り】にお前の言葉を引用しているだけです。悪用していません。

  【金にもならない古典】とお前が言ったのは紛れも無い事実だし、俺はその意味を、そのまま使っているのだが。

  ほらね、今でもお前はここで使っている!
>あ、そうしなきゃ金にならないからだな、おまえ、金にならない研究は意味がないと言うんだから<

  違うのか?お前だけが使っていいわけですかね?

  自分のいうことをね、誠実に、セイジツに、   誠実に認めるところから、議論を始めようね、蜥蜴。

  >おまえ、近年の知的財産侵害やぱくりと一緒に見て居るんだろうなぁ<
  当たり前のことだろうが、お前の言い訳に従えば、ばくりしてきたものを、こっそり改竄したら全部【自家薬籠中の物】になるかね?

  二番煎じは、バクリ、知的財産の侵害の範囲だ。

  >日本に古典など無いと理解した時点で、日本製品のパクリ商売でも始めていれば、そして利益の一部を役人に渡していたら大もうけ出来たのに。残念だったなぁ〜<

  意味不明のことを言うなよ。

  この辺も訂正すればいいのにな。
  やはり臨界期以前にそういう知識と教養が、日本政府から与えてもらえなかったか?

  臨界期以前にお前、一体どのような知識が与えられたのか?親の顔をみたいな。

 



 

Re: 詰め込み:

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 16:53 投稿番号: [63904 / 66577]
さいど訂正

>イラクにそんな物があったのか。単純にそれすら理解出来ないアホコバ君はブッシュ並みのアホだな。

正確にはイラクにも議会があり選挙があったが、機能していなかった。北朝鮮にも立派な選挙があり毎回例のお方が100%の票を得て当選する。かつてのイラクの選挙も議会もそんなもんだと言うこと。

Re: 詰め込み: 訂正

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 16:41 投稿番号: [63903 / 66577]
>だから、中国の文化を取り入れても二番煎じなのではなく、独自に改良して日本の自家薬籠中の物とした。漢字を使いながら同時に平かな、カタカナを作り出し併用する文字、食人、纏足、宦官、科挙などは悪しき物として取り入れなかった。だから、それらの弊害から免れた。


        ↓

>だから、中国の文化を取り入れても二番煎じなのではなく、独自に改良して日本の自家薬籠中の物とした。漢字を使いながら同時に平かな、カタカナを作り出し併用する文字を作り出した。一方、食人、纏足、宦官、科挙などは悪しき物として取り入れなかった。だから、それらの弊害から免れた。

Re: 詰め込み:

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 16:38 投稿番号: [63902 / 66577]
アホたれコバ君

日本はアメリカによって民主化したのではない。ドイツもしかりだ。だが、アホアメリカは、自分たちが両国を民主化出来たのだから、イラクも民主化出来るはずだというとんでもない勘違いをしたのが今の結果だ。

アメリカと戦争をする前から日本には議会があり、選挙があった。ドイツもだ。


イラクにそんな物があったのか。単純にそれすら理解出来ないアホコバ君はブッシュ並みのアホだな。

>>ついでにもう一回言ってな、日本は明治時代から民主主義の国だってことをな!

何度でも言う。それは歴史の事実だから。アメリカが日本を民主化したのではない。それも何度でも言うさ。

それを知らなかったブッシュがアホだとも、何度でも言うが、おまえもつきあえ。それ、ブッシュはあほだぁ〜


>まあね、そう願う人のお気持ちは分かるが、分かりたくない僕の気持ちは、そういう人も分かってもらえると思う。

別にあたし個人の願いではない。神髄を知ることを意図的に拒否しながら日本古典を学ぶやつの教え子は、たとえ2000人居ても運が悪かった。そうとしか言えない。日本語のニュアンスなど解る必要がないが、字面だけは覚えようとするやつと同じ輩だな。


>お前が言うように、【金にもならない】ものを、俺は古典として認めたくない。殆ど中国文化の二番煎じであったことも、お前が今まで認めてきた通りのことだと思う。それはまあ間違っていないと思う。お前にしては珍しく正しいことをい得ていた。


ここでもおまえは相手の言葉を脚色する。言葉の悪用だな。

日本文化は古代中国の影響を受けた、とは言ったしそれは事実だ。だが、同時に日本には世界に類を見ないと言われている縄文文化も独自に(実は日本に渡ってきた人々のオリジナルの文化を継承もしているのだが)この風土に合わせて発達させてきた。

だから、中国の文化を取り入れても二番煎じなのではなく、独自に改良して日本の自家薬籠中の物とした。漢字を使いながら同時に平かな、カタカナを作り出し併用する文字、食人、纏足、宦官、科挙などは悪しき物として取り入れなかった。だから、それらの弊害から免れた。

日本は古来中国の文化を取り入れながらもきちんとその価値を判断し、取捨選択してきた。つまり文化の伝承であり、世界中で当たりまえのことだ。欧米の文化がギリシャ、遠くはバビロニアの二番煎じなど同じ事を未だに言う馬鹿がここにいることも中国人のサンプルとして貴重だ。

おまえ、近年の知的財産侵害やぱくりと一緒に見て居るんだろうなぁ。

>要はね、古典のない日本では、いかにして【古典の真髄】を得られるか、という無理な話を、俺は最初鼻で笑っていた、勿論最初から諦めていたの。

それはそれは。無い物をおまえは人生の大半を無駄にして学んできたのか。無いときがついた時点でやめることが出来なかったのか。そしてその無い物を2000人にも教えてきたのか。あ、そうしなきゃ金にならないからだな、おまえ、金にならない研究は意味がないと言うんだから。それほど無駄な人生を振り返り、虚しくないのかね。

日本に古典など無いと理解した時点で、日本製品のパクリ商売でも始めていれば、そして利益の一部を役人に渡していたら大もうけ出来たのに。残念だったなぁ。気がついたのがあまりに遅すぎたのか。

Re: 詰め込み:

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/12/08 16:01 投稿番号: [63901 / 66577]
>だから、自力で民主化出来なかった隣の某国など民主主義に振り回され、事実上独裁国家になっているだろうが。<

  笑〜

  では、お前の国、日本は自力で民主化できたのだろうか?

  今のイラクをご参考して判断して。

  イラクは今までイスラム原理主義だと、少なくアメリカ大統領のブッシュ氏たちが、さような認識をして戦争を起した国ダ。フセイン元大統領を死刑にして出来たのが今現在、民主主義の国イラクだ。

  違うと言う所といえば、日本は、当時東京裁判という国際軍事裁判によってであり、イラクは名義的にイラク人自国の裁判によってであった。

  お前は、いかにも民主主義のことを理解できたのに、なぜイスラム原理主義教育を受けたイラクの人が、民主主義が理解できないと、いえるのか?

  >「イスラム原理主義でコーランだけが真実だと教え込まれた人間は、絶対に民主主義や基本的人権を理解出来ない。<
2007/12/ 6 17:51 No.63864 (お前のレスだ)

  俺の言うことは嘘だと思うなら、他の人に聞いてみな。

  ついでにもう一回言ってな、日本は明治時代から民主主義の国だってことをな!


  >海外の文化を学ぶ人間は、どうにかしてその心髄に触れたいと願うものだが、おまえは日本の古典の心など解りたくもないと言う<

  まあね、そう願う人のお気持ちは分かるが、分かりたくない僕の気持ちは、そういう人も分かってもらえると思う。

  たまにですよ、たまに俺も【日本の古典】という言葉を使いますよ。だけど本当に日本に古典といえるほどのものあんのか?

  お前が言うように、【金にもならない】ものを、俺は古典として認めたくない。殆ど中国文化の二番煎じであったことも、お前が今まで認めてきた通りのことだと思う。それはまあ間違っていないと思う。お前にしては珍しく正しいことをい得ていた。

  要はね、古典のない日本では、いかにして【古典の真髄】を得られるか、という無理な話を、俺は最初鼻で笑っていた、勿論最初から諦めていたの。

  俺は、ないもの強請りのお前とは違うのよ。古典のない国は古典の真髄あるわけない!

  もうお分かりになりましたでしょうか?トカゲ君。



 

 
 


Re: yaseinomiryokuさん

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2007/12/08 13:26 投稿番号: [63900 / 66577]
arisugawanomiyasagioさん、レスありがとうございました。

>天安門事件を肯定したり、民主主義を否定したり、日本人の「感覚」では理解に苦しみますが、こういう「感覚」を持った中国人が多いのは事実なんです。

パンダのように日本語がこれだけ出来てもそんなものですから
中国にいる中国人はそうでしょうね。
しかし、あれだけめちゃくちゃにされたのですから
共産党は嫌いというのも多くいるのではないでしょうか?

以前ここに来ていた北猿は共産党は嫌いと言っていましたよ。
悪い奴では無いのですが
小心で疑い深く、
最後まで心を開くことなく、道化師にてっしたようです。

>ひとつ言える事は、中国は緩やかに豊かな社会に変貌しているので、今後その「感覚」の違いは修正されてくると思います。ただし非常に緩やかにです。

そういうことは言えるでしょうね。
社会が豊かになれば人も変わってくるでしょう。
中国はこれから徐々に良くなって行くとおもいますが、
むしろ日本の方が問題が多いかも知れませんね。

>そして中国の一党独裁制度は、現時点で日本の国益に適います。
普通選挙が行われ、おかしなデマゴーグが出てきて、アジアを混乱させることもありえます。

あの独裁政権にはこまったものですが
やはり今の中国には民主主義は無理でしょう。
過去にあれだけ偉大であった国がいまだに独裁国家から抜け出せない
とは中国も落ちぶれたものです。
中国には民主主義は無理でしょうから、独裁政権に圧力を掛けて
まともな道を歩むようにするのが良いのでしょう。

中国に大きな混乱が生ずるのは国際社会も望まないでしょう。
中国が国際社会に協調している限り
国際社会も中国に協力してくれるでしょう。








.

Re: 詰め込み教育追補

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 12:50 投稿番号: [63899 / 66577]
遅ればせながら

こんなのもありました。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/event/crime/108554/

「ウチのしつけに口出すな!」   教諭に暴行の父親逮捕

11:52

  中学2年の息子の生活態度をめぐり学校側と面談中、激高して教諭につかみかかり、けがをさせたとして、埼玉県警朝霞署は8日、公務執行妨害と傷害の疑いで、同県志木市中宗岡、建築業、富永慎容疑者(36)を逮捕した。

  調べでは、富永容疑者は7日午後4時45分ごろ、志木市立宗岡第二中学校の相談室で、サッカー部顧問の男性教諭(48)らと面談中、「うちのしつけに口を出すな」と言って教諭の襟首をつかむなどして、顔に軽傷を負わせた疑い。

  富永容疑者の息子(14)はサッカー部に所属。部員間のトラブルなどが原因で休部処分になっていたという。
  富永容疑者はテーブルを乗り越えて教諭に詰め寄った。教諭が7日夜、朝霞署に被害届を出した。」

しつけと教育は同じものだと理解出来ない人間はどこにでもいるし、権利とは無制限だと信じている人間もどこにでもいるし。

道は遠いけれど、どこからかでもなおしてゆかなくちゃ。

Re: 詰め込み:

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 12:17 投稿番号: [63898 / 66577]
>   民主主義と言っても、どこの国が最初からそうだという国がありませんって。アメリカでもフランスでもイギリスでも。

当たり前だろうが。試行錯誤を繰り返し、現在の制度を取っているのだ。日本も同じだって。何度もそういっているだろう。完全な民主主義など存在しないが、よりよき民主主義を模索し続けるしかないんだ。不完全ではあっても、現在では独裁や封建制度よりもましだからだよ。

だから、自力で民主化出来なかった隣の某国など民主主義に振り回され、事実上独裁国家になっているだろうが。

ただな、おまえ馬鹿だからしょうがないが、実は民主主義とは封建制度や独裁制度よりも古い制度なんだよ。ギリシャやローマで採られていた制度だが、それが独裁制度に変化したことくらい、おまえ、中国では教えないのか?

それくらい民主主義とは古い制度だが、また実に運用が難しい制度だ、だから独裁や封建制度に移行せざるを得なかった。まあ、おまえに言ってもしょうがないが、嘘だと思うなら調べてみな。


>   要はね、お前は基本的に民主主義って全く分かってない張本人だよ。だから豚痴漢のことを、自慢げに言えるし、まったく矛盾のことに気がつかない。

あはは、おまえがあたしに民主主義を説くのかい?
>
>   >おまえは60も過ぎて随分無駄な人生を送ったなぁと同情したのだが<
>
>   俺のことを同情するとは?笑・・・

海外の文化を学ぶ人間は、どうにかしてその心髄に触れたいと願うものだが、おまえは日本の古典の心など解りたくもないと言う。同情して当然だろう。無駄に人生を過ごしたのだから。
>
>   あのお〜、トカゲよ。
>   俺は63歳だけれども、俺の教え子をトータルに数えれば、日本人は2000人以上、大学生と高校生の両方を合せるとね。まあ中国人の生徒もいますけれど。これだけでも俺は無駄な人生なんてお前に言われたくないね。

はいはい。あたしの考案した技術、あたしの設計した機械の恩恵を被った人間の数は数えたことはないが、10万や100万じゃきかないと思うよ。全世界に居るんじゃないのか?たとえば、おそらくおまえもその一人だ。もし、おまえが車に乗らず、テレビも観ず携帯も使わないとしたら、・・・いや、それでもあたしが関わった製品のおかげは被っていると思うな。おまえ、パソコンを操っているから。あ、ただし、あたしがテレビを発明したとか、携帯を考案したとかパソコンの生みの親などとは言わないから勘違いするな。ごくごくごくごく生産現場で一部関わったと言うことだ。

だがそれを自慢しようなどとは夢にも思わない。それがあたしの仕事だったし、あたし一人の手柄じゃないし、それであたしは食ってきたんだから。
>
>  
>>おまえは脳が基本的な知識を詰め込まれるべき臨界期以前に、中華思想や中国的価値観を詰め込まれてしまったので、今のようなおまえができあがってしまったということ。立派なサンプルじゃないか。<
>
>   野蛮人種はどこまでも野蛮人種らしいことを、平気に言えるわけだね?

いや、今のおまえのあり方が臨界期以前に詰め込まれた知識をベースにできあがっている、と言うことさ。もちろんあたしもそうだ。

>何も分かっちゃいない野蛮人種のお前は「中華思想」やらなんやら気安く言うもんじゃない。野蛮人種のお前は押付けられて、『民主主義』の椅子に座らせただけ。

おまえは、自分が中華思想の箱の中から節穴越しに、批判する者全てに解っちゃいない、俺は正しいとわめいているだけだ。中華思想とはまさに閉ざされた箱だ。最近節穴がいくつかあいただけのこと。
 
>   無知蒙昧の輩が。

はいはい、曲学阿世、節穴つき箱入り息子のやから君。

Re: 詰め込み:

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 12:17 投稿番号: [63897 / 66577]
>   嫌味たっぽりの阿呆レス。

でもおまえが律儀にレスしてくるのは事実だからな。事実を言われて嫌みとは律儀なひがみ根性だ。
>
>   教育関していえば、俺も教育現場の端くれだって。なんも知らないお前にデタラメばかり言わせるものか?

本当に端くれでしかないようだ。


>   違いますってば。10万年前といわず、本の百年前、カメラの写真を取られると、魂が取られてしまうぞと、信じて嫌がる人が沢山いた。今はその人達が、デジカメを持ち歩き、至る所でシャッターし捲くる。全く逆の行動を取るのです。量か質か、一目瞭然じゃないか?

何をまた勘違いアホ違い馬鹿違い大違い、ついでにシジミ貝。カメラに対する知識量の違いにすぎん。現実にカメラを日本に導入し、世界のカメラ大国に押し上げたのはその名時人達の先見の明のおかげだ。

>   このような無知蒙昧なことを、自慢げに言うから、俺等はお前を罵倒し、軽蔑しているのよ。お前を例にすれば、日本人であるのに、他の日本人と比べ、遥かに無知蒙昧じゃないか?お前の政府ははやり臨界期以前にお前にさような知識を与えていなかった、と言うべきか?

的はずれ。事実を言われてひがんだか。
>
>   俺は違うと思うが。平均的教育を受けたとしても、同じ学校同じクラス同じ先生、同じテキスト、全く同じ量の知識を教えてあげても、人間の出来が違うのよ。

少し前にふれたが、個人差がある。また家庭でのしつけ、親の影響が多大であることくらい、おまえには理解出来ないか?臨界期だぞ。同じ条件で同じ資質の子供が揃っていると、どこをどう刷り込めば信ずるようになるのかね。

刷り込み教育、詰め込み教育の意味を理解しないからこういう事を言うのだろうなぁ。


>   言い方は悪いけど、お前みたいなのにいくら多めに知識を与えても出来はバカのまんま。人間的にNGだよ。お前は知識の量とあまり関係ないのよ。
>   逆に言えば、日本政府は臨界期以前に知識を与えても、なぜ違う日本人が様々に存在するの?

あほには何を説いても仕方がないとは思う。だから、対話も成り立たないのだが、おまえが臨界期以前に本質を見抜く能力を養うための無条件の記憶を与えられていなかったからだ。ご愁傷様、チ〜ン・・・
>
>   >イスラム原理主義でコーランだけが真実だと教え込まれた人間は、絶対に民主主義や基本的人権を理解出来ない。<
>
>   なか言うんじゃない!イスラム教信徒にも、民主主義者が一杯いるって。お前のような馬鹿日本人よりも人権を理解できる人がいるって。

イスラム原理主義ってなんだか知ってるか?そういったはずだが。かれらの人道主義とは神に絶対服従を前提としてのことだ。これ自体が民主主義とは言えないのだよ。あ、民主主義の理解がそもそも出来ていないんだから、おまえが民主主義を口にしても意味がないんだった。
>
>   違いますかね?

違う。
>

ー   続くわな

Re: 詰め込み教育追補

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2007/12/08 12:02 投稿番号: [63896 / 66577]
こちらこそお久しぶりです。

>土踏まずのことわ   σ(・_・)にわ   わかりません。

>σ(・_・)の知る限りでの高校生わ   問題なく歩いています。

そう、歩いているでしょう。
しかし、それは靴を履いた歩き方なんですよ。
草履とかサンダル、下駄や裸足で歩く歩き方ではないのですよ。
指で土をつかむような、歩き方が、日本人の歩き方でした。
今は違っているんですよ。

>他より   ちと   幾分   マシだからだと思います。


他よりましと言われましたが、民主制といっても政治制度、道具の一つです。
だから具体例といわれても困るのですが、絶対君主制、独裁に勝る毒をもっているのです。
そうでなければ、どうして他の制度に対してましと言う強さを持っているのかということですよ。

その毒を、働かせないようにしてるのがルールでしょう。
そして、教えられていない、と言うより故意に教えないと言うのが正しいのですが、民主制と言うのは、その原理は恐ろしいものと言うことです。
恐ろしい物であればあるほど、本当は正面から向き合わなければならない、逃げても見据えて置かなければならないものでしょうね。
それが、見据えるどころか、ふたをされているのですよ。

親たちに対する教育が必要でしょう。
お察しします。


また主役と言われましたか?
シェークスピアでしたか?この世は劇場で演じられる芝居度といってましたね。
人間総て主役ですよ。ただ、その芝居が、喜劇か悲劇か、そんなもの何です。
芝居だってあるでしょう。
主人公が、とても凌駕出来ない相手を憎む喜劇と言うかスリラーと言うか、そのくらいのものでしょう。
「夢を追い続ける」良い言葉です。


嘘であって嘘で無いと思いますよ。
人間は、総て一面完全な囚人ですからね、自分から逃れられるものなどいない。
立場からなら、逃げられるでしょうが、どんなにしても自分は自分でしょう。

比べることを不当と言う親が、実は一番比べていると言うこと、
馬鹿すぎて、それもわからない親だらけということでしょう

Re: 詰め込み:

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 11:44 投稿番号: [63895 / 66577]
コバ君が言っているのはあくまでソフトウェアのこと。

コンピューターとしての脳自体の性能は、ホモサピエンス共通して等しい。個人差はあるが、10万年前の人間も現代人も、アフリカ系もヨーロッパ系もアジア系も、日本人も中国人も等しい。解剖学的にも生理学的にも証明されていて議論の余地無し。

しかし、コンピューター人間の脳もソフト次第で機能を発揮出来るのであり、明治時代と現代、日本と中国ではソフトの質が違うだけのこと。ここでは質が違うと言っているだけであり、単純に優劣は言っていないから、またひがむなよ。

それは大人と子供にも言えることであり、子供に良質のデータ、すなわち良質のソフトを与えなければまともに機能しないと言う話であり、また人間とコンピューターの違いは、ソフトウェアを受け付けるタイムリミットが人間にはあると言うこと。

明治時代は現代とは違うソフトウェアがきちんと機能していて、現代と単純に比較することは無理だと言うことを理解しなくちゃいかん。いわゆる、時代による価値観の違いだよ。むろんこの100年でソフトの絶対量が激増したからそれに応じて現代人の脳が対応してきた面もあるが、ハードとしての脳が進化したわけではない。

Re: 詰め込み:

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/12/08 11:39 投稿番号: [63894 / 66577]
>無視無視キンチョールと言いながらあたしの書き込みにはついついレスしてしまう律儀ななれの果てコバ。<

  嫌味たっぽりの阿呆レス。

  教育関していえば、俺も教育現場の端くれだって。なんも知らないお前にデタラメばかり言わせるものか?

  >情報量が多くなったと言うだけのこと。それを処理する能力自体はおよそ10万年前にアフリカで発生したというホモサピエンスは全て同じと言っていい<

  違いますってば。10万年前といわず、本の百年前、カメラの写真を取られると、魂が取られてしまうぞと、信じて嫌がる人が沢山いた。今はその人達が、デジカメを持ち歩き、至る所でシャッターし捲くる。全く逆の行動を取るのです。量か質か、一目瞭然じゃないか?

  >臨界期以前に知識を与えられなかったために、欧米人や日本人であればごく自然に理解出来る事が理解出来ない。<

  このような無知蒙昧なことを、自慢げに言うから、俺等はお前を罵倒し、軽蔑しているのよ。お前を例にすれば、日本人であるのに、他の日本人と比べ、遥かに無知蒙昧じゃないか?お前の政府ははやり臨界期以前にお前にさような知識を与えていなかった、と言うべきか?

  俺は違うと思うが。平均的教育を受けたとしても、同じ学校同じクラス同じ先生、同じテキスト、全く同じ量の知識を教えてあげても、人間の出来が違うのよ。

  言い方は悪いけど、お前みたいなのにいくら多めに知識を与えても出来はバカのまんま。人間的にNGだよ。お前は知識の量とあまり関係ないのよ。
  逆に言えば、日本政府は臨界期以前に知識を与えても、なぜ違う日本人が様々に存在するの?

  >イスラム原理主義でコーランだけが真実だと教え込まれた人間は、絶対に民主主義や基本的人権を理解出来ない。<

  なか言うんじゃない!イスラム教信徒にも、民主主義者が一杯いるって。お前のような馬鹿日本人よりも人権を理解できる人がいるって。

  違いますかね?

  民主主義と言っても、どこの国が最初からそうだという国がありませんって。アメリカでもフランスでもイギリスでも。
  要はね、お前は基本的に民主主義って全く分かってない張本人だよ。だから豚痴漢のことを、自慢げに言えるし、まったく矛盾のことに気がつかない。

  >おまえは60も過ぎて随分無駄な人生を送ったなぁと同情したのだが<

  俺のことを同情するとは?笑・・・

  あのお〜、トカゲよ。
  俺は63歳だけれども、俺の教え子をトータルに数えれば、日本人は2000人以上、大学生と高校生の両方を合せるとね。まあ中国人の生徒もいますけれど。これだけでも俺は無駄な人生なんてお前に言われたくないね。

 
>おまえは脳が基本的な知識を詰め込まれるべき臨界期以前に、中華思想や中国的価値観を詰め込まれてしまったので、今のようなおまえができあがってしまったということ。立派なサンプルじゃないか。<

  野蛮人種はどこまでも野蛮人種らしいことを、平気に言えるわけだね?
  何も分かっちゃいない野蛮人種のお前は「中華思想」やらなんやら気安く言うもんじゃない。野蛮人種のお前は押付けられて、『民主主義』の椅子に座らせただけ。
 
  無知蒙昧の輩が。

 

 


Re: 詰め込み:

投稿者: cobapics0506z 投稿日時: 2007/12/08 10:55 投稿番号: [63893 / 66577]
>コバさんへ、ヨコ失礼します。<

  いいえ、横からでも斜めからでもどうぞ。

>100年前に対して現代日本人の脳が発達しているかどうかを決め付ける根拠はないんじゃないでしょうか<

  『脳の発達』というけれど、これは厳密な基準に則って言ったわけでは有りませんが。情報量の多さに着眼した判断ではありません。百年前といえば明治時代初期だから、日本でも都市と農村の格差が大きく、都市において洋服姿は基本的に少なく、農村部では着物姿は基本的スタイル。飯といえば、46麦飯が上等・・・

  勿論人間の発想自体が違うのですよ。勿論日本人に限ったことではないが。量ではなく本質的には違うと思うが。

  明治時代の日本人にも夢想の青写真、理想、未来像とビジョンが有って、今現実に見回すと、今現実あるものは遥かに彼等の描かれたビジョンより、遥かに越えて複雑で進んでいるといえる。

  明治時代の人が未来像として描かれた『電脳』の機能と比べると、今我々日々現実生活に操作しているコンピューターの機能が(パソコン、密接に関係する部分に限って見ても)、遥かに進んでいることがわかる。

  つまり百年前の日本人が夢にも思わなかったことを、我々が実行し、生きているし、脳の発達といえば、発想の根源から言えば次元が遥かに異なっているといえる。

  >100年前の人間より発達しているのなら、何故未だに100年前と変わらないような悲惨な殺し合い(戦争行為)が未だに続いているのでしょうか?確かにやり方は狡猾にはなってきていますが、それが脳の発達なのだとしたら、あまりに悲しすぎると思いませんか?<

  これはいい質問ですね。だけれどもこれは道徳観の問題です。

  人間の脳がより発達したからと言って、必ずしもより良い方向に進んでいるとは限りませんよ。善悪の問題ではないのよ。

  『脳の発達』をよいと考える宗教もあるし(善)、逆に悪いと考え勝ちの宗教もある(悪)。そのどちらでもない考え方もある。

  医学的に『脳の発達』を研究する分野もあるけど。要するに僕の言い方が「根拠」がないというなら、それはちょっと納得しませんよ。




 

Re: yaseinomiryokuさん

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 09:41 投稿番号: [63892 / 66577]
おおむね同意します。

>ひとつ言える事は、中国は緩やかに豊かな社会に変貌しているので、今後その「感覚」の違いは修正されてくると思います。ただし非常に緩やかにです。

表面的にはそうです。しかし、同時にひずみが急速に増大しています。中国が穏やかに変貌し健全な国家になる以前に、そのひずみが内側から崩壊を招く危惧を無視は出来ません。誰も望まないけれど、そうなることが避けられそうもありません。


>そして中国の一党独裁制度は、現時点で日本の国益に適います。
普通選挙が行われ、おかしなデマゴーグが出てきて、アジアを混乱させることもありえます。

一党独裁は中国の不幸であっても、直接は日本が口出しすることではありません。しかし、その維持のために日本敵視政策をとり、またその維持のために軍事国家として世界に脅威を与えていることが問題なのです。

民主主義も完璧ではないし、それを運用するのは至難の業です。だから、いきなり中国が民主国家になって全てが解決する訳が無く、大混乱が生ずるおそれがあるというのはその通り。隣の半島でも天から振ってきた民主主義のおかげで、多くの国民が金を蓄えては海外逃亡を企て、結局は日本敵視政策で政権の維持をはかる始末。


>ここに登場するヘンテコ中国人たちを通して、その「感覚」の違いを感じてみることが今の日本人に必要なことであるように思います。

その通り。中国微笑外交を無条件で信じてはいけないと言うことです。中国の問題とは何かを理解し、どうすることが国益にかなうのか、できれば、中国の悲惨な崩壊は避けたいが、そのために日本に何が出来るのかを考える必要があります。

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/08 09:24 投稿番号: [63891 / 66577]
>よくよく考えてみると   私たち   詰め込み教育なんてやってません。

確かにやってないでしょうね。詰め込み教育は本人の意志に反してやるんだから、ちょっと戯画的に表現すると、当然友達づきあいをしてどう尊敬されていない、教師がいきなり詰め込もうとしても反感を持たれ、生徒はぶーたれ、これまたアホの親が飛び出してきて教師に土下座させる。それ見たことかと批判が起きる・・・。

聞いたときはまさかと思ったんですが、今では運動会でも優劣をつけるのは人を蹴落としても自分が上に行くような人間を作るからと、一等二等区別無く最後は全員が手をつないでゴールインするとか。こりゃだめだと思いましたね。

人間には得意不得意があり、得意な分野を自分で見つけ自分の将来を決める必要があるし、その得意不得意が人間自身の優劣を意味するのではないと教えることが重要だと思うし。競争意識のない社会に進歩もなければ優しさも生まれないと思うんですが。

誰もが責任を取りたくない、憎まれたくない、だから子供のご機嫌取りをし、甘やかそう、という事なんでしょうねぇ。甘やかされた子供こそ一番不幸なんだけれど、子供だからそうとは思わない。

ところであたしは臨界期以前の詰め込みを主として語ってきたので、6歳から教育を始める学校での教育よりも、その基礎の基礎は家庭でのしつけにあるでしょうね。むろん、幼稚園や保育園もあるんでしょうけれど、これらは義務教育じゃないし。

少子化で経験のない親が一人しか子供を育てないのであればそりゃどうしても甘やかすでしょう。中国の少子化政策による小皇帝は人ごとじゃないですよ。

少子化、学歴社会、バブル、戦後教育、履き違い人権意識、根拠を無視した平等意識、現実無視の似非平和、だから俺は言ったじゃないかと無責任体質、とにかくいろいろな原因がからみあった結果なんでしょうねぇ。誰が悪いんだか。とにかく、俺だけは悪くないってみんな言ってるし。

あたし?・・・悪くありませんよ。

yaseinomiryokuさん

投稿者: arisugawanomiyasagio 投稿日時: 2007/12/08 09:09 投稿番号: [63890 / 66577]
貴殿の記述の中の疑問がまさに日本人と中国人の「感覚」の違いなのです。

これは、民族的なモノ、歩んできた歴史的なモノ、生活水準的なモノ、教育的なモノなどすべてがミックスされています。

天安門事件を肯定したり、民主主義を否定したり、日本人の「感覚」では理解に苦しみますが、こういう「感覚」を持った中国人が多いのは事実なんです。

まだ一人当たりGDPが2000ドル程度の後進国である中国ですので、暮らしぶりが日本人と著しく異なり、福祉制度もほとんど充実していないという現実がそこにはあります。

「他者に配慮する心」、「空気を読む心」など今の中国で実践して生活していたら、割を食うこと間違いなしです。自分に順番が回ってきません。

13億人がしのぎを削って、激烈な生存競争の真っ最中といった感じです。
「俺が先にいい仕事を見つける!、私が先においしい買い物する!」てな感じで今日も人が溢れています。

ひとつ言える事は、中国は緩やかに豊かな社会に変貌しているので、今後その「感覚」の違いは修正されてくると思います。ただし非常に緩やかにです。

もう数十年、待ちたいところです。

そして中国の一党独裁制度は、現時点で日本の国益に適います。
普通選挙が行われ、おかしなデマゴーグが出てきて、アジアを混乱させることもありえます。

ここに登場するヘンテコ中国人たちを通して、その「感覚」の違いを感じてみることが今の日本人に必要なことであるように思います。

ただ迎合することは全くあってはなりませんが、、、。

Re: 伝わらんね、、、

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2007/12/08 08:35 投稿番号: [63889 / 66577]
日本風のギャグでいくと、まさに『だめだコリャ』



注:これは他意有りまくりです、好きなように読んでください








.

Re: 中国が平和国家なんてどう歪曲したら

投稿者: yaseinomiryoku 投稿日時: 2007/12/08 08:01 投稿番号: [63888 / 66577]
>>国家と言う概念はどんなものだ?
>自分で、調べて勉強してきなよ。
分らないことがあれば、議論しよう。

パンダよ歪曲するな。

国家と言う概念はどんなものだということを聞いているのではない。

>日本は
政府に異を唱えただけで
天安門大虐殺のようなことをしないと思うが?
そういうものを正当化する
国家と言う概念はどんなものだ?

天安門大虐殺を正当化したり

平和への挑戦である反国家分裂法を正当化するような

オマエの言う

国家と言う概念とはどんなものだと聞いているのだ。


陰険な歪曲は止めて

まともに答えたら如何?


まずそれに答えろ。

他のことは後ほど。


>日本の内乱罪を読んで、それについて理解できた?

中国が平和国家か否かに

どう関係があるのだ?

パンダはいつも関係のない話を導入して大切な問題をぼかそうとする。

オマエのやり方は極めて悪質陰険である。


日本のことについて言いたいことがあればパンダが説明したら如何?


パンダちゃんは捨てたものではないと考えるから

まともに応答しているの。

だからパンダちゃんも正直に、まともに返答してね













.

Re: 詰め込み教育論争

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/08 01:28 投稿番号: [63887 / 66577]
(-_-;ウーン

よくよく考えてみると   私たち   詰め込み教育なんてやってません。
無理に   教科書丸暗記しなさいなんて強制してません。
生徒たちが興味を持つように勉強して準備して話し方も工夫して。。
とりあえず   σ(・_・)の授業は男子からも女子からも
98%以上の評価をしてもらっています。

だけど   テストするとダメなの。。
くっそぉ   だまされた   みたいな。

"詰め込み教育"なんて問題にならないくらい問題なのが
いま学校に導入されています。
「観点別評価」。
最低だょぉ   ほんと   ぜんぜん意味無いの。
つか   害ばかり。
空理空論から産まれた   バカバカしい空想非科学冗談。
日本の教育わ   ますます   崩壊の速度お速めるのかも。

もう   授業とか   生徒たちと接するとかとぜんぜん関係ない
ことばかりが増えて
やってもやっても終わらないの。
やっても意味無いこととか   やらないほーがよいこととかが多くて
お仕事にやりがいとか持てなくなってしまう。

『働きマン』とか観て   感動した時にわ
これじゃいけないんだ
おっしぃ   σ(・_・)も働きマンモードになりじょぉとか
思ったりするけど   そんなの長く続かない。

ゆっくり本読みたいなぁ
もっと授業準備したいなぁ

生徒たちの   子どもたちの   権利は大切です。
体罰とかは反対です。
だけど   権利には義務があることを
義務は果たさなければならないことを
そんな当たり前のことを
どうか   家庭でも教えてください。
逃げないでください。
逃げて   甘やかして   手に負えなくなった結果を
私たちに押し付けて   私たちの責任にして
私たちを責めないでください。

長い間   知識人の間では   サヨクぽくあることが
オシャレだったみたいです。
日本ばかりではなく。

ただ   戦後の日本には   敗戦による後遺症で健全な保守が
正当な評価をされてこなかったのだと思います。
保守=右翼じゃないのに  
左翼に反対すると   右翼と決め付けられてしまう。
それが彼らの手法なのか   単に幼稚故なのか。。

isamu309さんの仰るようにバブルは国民を狂わせたと思います。
σ(・_・)は直接経験したとは言い難いので
皮膚感覚としてバブル時代の日本を語ることはできませんけど
気が付いたら   高額宝くじが当たっていた   普通の庶民のような
感じなのかもしれません。

戦争から学んだことは多かったと思います。
同じように   バブルとその崩壊から   失われた10年から
学んだものも多かったと思います。
ただし   正しく学ぶことが大切です。

叩けば   条件反射的に謝罪と反省を繰り返し
自己否定を進歩的と勘違いしてくれる国と国民が隣国にいたら
なんて素敵で便利でしょうか。

そんな国民に堕ちてはいけません。
そんな国民を育ててはいけません。


あ゛   すごい   トピズレ   それに   すごい   Subズレ

PISAに関しては   テスト問題を見ていないのでなんともですけど
テスト形式が慣れている慣れていないとかはあると思います。
日本の常識は世界の非常識とか揶揄されることがありますけど
それは   とても   誇りうることだと思います。
日本だけで一つのcoreを形成しうるのだと。

多くの国では   欧米先進国の形式を
そのまま受け入れるしかないのでわと。

なら   日本の成績が振るわないのも説明できます。
そのことを鑑みて   順位とか   そんなに気にすることなのかしら?


あと   理科教育とかの不振なんて当然だと思います。
物作り   大切にしてないもん。
中小企業とか   どれだけ大切にしてる?
工業高校とか   大切にしてる?
財界   政界   官界   こぞって   お荷物扱いじゃない?

中国がダメならベトナム   インドに工場移転ですかぁ?

構造改革なんて   バカじゃん!

ボトムのないトップなんて存在できる思っているの?

Re: 伝わらんね、、、

投稿者: daydream_believer_h 投稿日時: 2007/12/08 00:15 投稿番号: [63886 / 66577]
そこにいても   盲目では   何も見ることができない。

盲目でなくても   見ることができるのは   部分でしかない。

そこにいなくても   多くのことを見ることは可能だ。

傾けることのできる耳と   鋭い分析力と   豊かな想像力があれば

そこにいなくても   多くのことを見ることができる。





。。。。


いま   σ(o^_^o)が観たいのわ

鹿男あをによし   2008   1/17   22:00   フジ

玉木宏=千秋ちゃま主演だじょぉ   はるかたん=ホタルもれぎゅらー

新春   一押しでつ   ( ̄^ ̄)キッパリ!

あ゛『のだめカンタービレスペシャル』も!

Re: 詰め込み教育追補訂正

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/07 21:53 投稿番号: [63885 / 66577]
>ショートスパンでは多少の上限はありますが。

      ↓
>ショートスパンでは多少の増減はありますが。

Re: 詰め込み教育追補

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2007/12/07 21:52 投稿番号: [63884 / 66577]
イサムさんがおっしゃるようなひどい有様は、確かに近年特に目立つようになったみたいですね。わたしは、近年の教育には近づきがないのですが、ただ、その遠因はやはり戦前の全てが否定され、新しい価値観が理解されないままに取り入れられたことにあると思っています。

やはり戦後の教育は猿まねだったということでしょう。試行錯誤を繰り返しまたそれなりの文化的下地があった欧米のシステムを租借しないまま取り入れた結果の消化不良がバブル期を経て明らかになってきたのかと思うわけです。

まあ、戦前の教育にも問題がたくさんあり特にあの戦争を経た後では否定したくなった気持ちも分かります。私も、戦前の教育は良いとは思いませんが、全否定はしたくありません。そういう私は戦後教育を受けたのですが。

ただ、今問題になっているような異常な人間は昔も結構居ました。ただ、報道されなかっただけかも知れません。猟期犯罪や異常犯罪も終戦直後をピークとして現在も減り続けているのが事実です。ショートスパンでは多少の上限はありますが。

つまり昔は問題にされなかったようなことが今はニュースになると言うことも言えるでしょう。ただし、それを差し引いても、やはり異常な普通人が近年増えていることは実感します。

医療現場でも医師が患者に暴力をふるわれたり、駅員が暴力をふるわれたりなどがたくさん伝えられていますしね。やはり、日本のねじがゆるんでいるのは事実でしょう。ゆとり教育や勘違い行き過ぎの人権意識もその一因とは思いますが。
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