中国
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Re: 止戈為武：cobapics0506z
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/14 08:41 投稿番号： [56960 / 66577]
＞僕はその「道義」の「道」が不正であり、正解は「言義」と主張している。（No.56618 ）
No.56618 の時は、「道」が「語る」の意味になるのは不正であると言ってたんだね（笑い）。
それで今回は、
＞考証の結果：「道」は、「言う」の「言」であることは明らかです。
今度は、「道」に、語るの意味があると言い出した。
そして相手のことを「うわごと」とそしり始める。
そもそも、
人が、「馬」だと言えば、自分も最初から「馬」だと思っていたと言い。
人が「鹿」だと言えば、自分も最初から「鹿」だと思っていたと言う。
この手の人物を、世間では「馬鹿」と言います。
これは メッセージ 56940 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：cobapics0506z
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/14 07:44 投稿番号： [56959 / 66577]
＞それで間違いなく朱熹が、「孟子」を【孟者】と称している例は、それでどうなったの？？あれも、忘れたのかね＜
いいえ、忘れませんよ。
仮に提出しても、お前の所に出しませんよ。パンダーさんに言ったことだからね。
それより順番を間違えていけないよ。お前は、No.56632 番のこのレスより前に、56617番で言ってるよ。
＞「孟子」のことを「孟者」という用例があったら、教えてね。
これも楽しみにしてます。＜
教えたよ、俺。
＞もう忘れたの、何でも忘れるのが早いね。＜
俺は自分で間違いするかもしれないが、他人の間違いを正す時、お前みたいに間違いの連続をしませんよ。
俺は間違ったら、認めるよ。それに対して
お前はパクリするは、ダブハン登場するは、皆に撃沈されるは・・・ともかく言い訳に余念なしだ。
不知恥、この一言に尽きる。
これは メッセージ 56951 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re: 止戈為武cobapics0506z氏
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/14 07:29 投稿番号： [56958 / 66577]
断句も出来ていないくせに、他人に向かって、「対偶」云々する奴の方がよっぽと重症だと思うが。
全部、論破されたもんね？！！！大笑・・・
不知恥、この一言に尽きる。
これは メッセージ 56947 (nao759kyon さん)への返信です．
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十分、あり得る。。。
投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/07/14 06:35 投稿番号： [56957 / 66577]
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/07/14 02:44 投稿番号： [56956 / 66577]
最初からその「論争」に加えるつもりはなかったし、
「人海戦術」と言われるのも心外ですので、
この辺で失礼します。
これは メッセージ 56949 (nao759kyon さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：コバさん
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/07/14 02:42 投稿番号： [56955 / 66577]
＞「孟者」について、例がある。
認めない。
↑
ハングル文献からの引用じゃやっぱり寂しいよ。
朝鮮の学者が間違えた可能性は大いにあると思います。
以上、お邪魔しました。
これは メッセージ 56943 (cobapics0506z さん)への返信です．
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糞便器＠中国国民党
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/07/14 01:48 投稿番号： [56954 / 66577]
例によって前の投稿と繋がりが無いのでなにが言いたいのか分からないが
暇なので取りあえず返事しとこうっと
＞口で台湾を熱愛する人々は外国への移民する考えに反省し始めますか？＜
選挙期間中は毎日「愛台湾」を叫んで台湾の土地にキスをした宋楚喩はアメリカに隠し資産を持って、息子は米国籍を所得していつでも国外脱出ＯＫの状態ですがあれの事ですか？
＞今月に陳水扁総統は家族の不正的な取引で下野の決定を取るなら、全ての台湾民衆は民主選挙の憲法のために乾杯しろ。＜
憲法のために乾杯するなら憲法に基づいて否決した罷免案にも乾杯しろ
.
これは メッセージ 56953 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
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abarehachaku99＠民進党
投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/13 23:39 投稿番号： [56953 / 66577]
＞＞日本の植民地時代が何の関係があるのだろうか＜＜
今まで、沢山台湾人は移民したい国家を選択できれば、日本では首位の移民したい国家に成ります。まだ日台の混血児は母国の日本国籍を持ちたい意思を示します。口で台湾を熱愛する人々は外国への移民する考えに反省し始めますか？
>>「台湾論事件」と「極楽台湾事件」を糞味噌一緒に記憶していた貴方の記憶力と見識に乾杯<<
今月に陳水扁総統は家族の不正的な取引で下野の決定を取るなら、全ての台湾民衆は民主選挙の憲法のために乾杯しろ。
これは メッセージ 56941 (abarehachaku99 さん)への返信です．
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さすがの韓国 北の恐喝乞食外交に辟易
投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/07/13 23:30 投稿番号： [56952 / 66577]
あれｌくれ
これくれ
何くれ
銭寄越せ、米寄越せ、・・・・
さすがの
仏の韓国も
辟易か？
糞でも
投げて
追い返してヤンナ！！！！！
こんな腐れ北チョンに中国、ロシハが加担するにはなにか理由があるのか。
国家存亡の理由があるのか。
北朝鮮が韓国非難
閣僚級会談が決裂
南北閣僚級会談の終結会議に臨む北朝鮮側（左）と韓国側＝１３日午後、釜山市内（共同）
【釜山１３日共同】韓国釜山での第１９回南北閣僚級会談は１３日、次回開催日程を決められず決裂、終了した。北朝鮮側は「南が会談を失敗させ、（南北関係に）予測不能の破局的結果を生んだ」と非難する声明を発表、予定を１日繰り上げ帰還の途についた。
声明は、韓国がミサイル発射と６カ国協議復帰問題を取り上げたことに対し「（閣僚級会談は）軍事会談でも６カ国協議でもない」と主張。韓国側が所管外の問題を提起したと批判した。
韓国統一省によると、北朝鮮側は会談でコメ支援を強く要求し、支援が受けられない状況では論議を続けられないとの意思を示した。
（共同通信） - 7月13日17時45分更新
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：cobapics0506z
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/13 23:23 投稿番号： [56951 / 66577]
No.56632 では、
＞これらの例は、ほぼ「孟子」を【孟者】と称している。中には朱熹もそうしているから、間違いなく言える。
とか言ってたよね。
それで間違いなく朱熹が、「孟子」を【孟者】と称している例は、それでどうなったの？？
あれも、忘れたのかね。
＞「孟子」という称呼は既に２００年以上通用してきたことについては、お前は全く察知できなかったみたいだ。
戦国時代の思想家「孟軻」が、「孟子」と呼称されることと何の関係があるの？
論理性のかけらもないな（笑い）
それに『春秋』に出てくる女性の「孟子」さんは、姓が「子」なんだよ。
それも、知らなかったじゃないの（笑い）
これは メッセージ 56921 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：とかちゃん
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/13 23:03 投稿番号： [56950 / 66577]
>ナニ、トボケているんだよ？笑
たんなる皮肉だが。
>この板の常識だよ。
基本的な日本語も知らないのに今まで何をやっていたんだか。常識とは常なる意識だ。だとすれば、この板の殆どの参加者、全てのrommerの意識だと証明してからの話だな。
お前が馬鹿だという評判はかなり聞こえているが、まだ常識だとは断定していない。おまえ、本当に根拠無しで決めつける馬鹿だな。
>この文の前半は、事実を認めないただのおばか。「し、」以降は本心だろ？擁護しているのに。
今度は日本語の解釈か？言った本人の意図が全てだよ。あたしが何を言おうとお前が都合良く解釈してそれを正として決めつける。いつものパターンだ。
そして、今回は日本語の読解力自体が本当はほとんど無いことを露呈した。
おまえ、最初に話し始めた頃からすると本当に馬鹿になったな。中共と同じじゃないか。ますます馬鹿になる。事実は最初から馬鹿だったのだろうが、最近ぼろが出たと言うことか。
勝手に吠えてろ。
気が向いたらまたサンプルとして叩くから。
これは メッセージ 56946 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/13 23:02 投稿番号： [56949 / 66577]
＞私が探した中では「春秋以道義」の「道」について「語る」と読まれても、「導」の仮借だと唱える説は見付りませんでした。
注釈は、いろいろあるでしょう。
なんにしろ、「道」を「語る」と読むこと自体が、そもそも本義ではない以上、仮借と考えるのは普通じゃないでしょうか？
これは メッセージ 56933 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
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Re: 止戈為武panda168jp氏
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/13 22:42 投稿番号： [56948 / 66577]
＞もう一度、孟者はその分野においては不特定多数を指している。
書き手によっては、孟者を孟子に指す場合と、そうでない場合、両方がある。
書いてる意味が不明だな。
答えようがない。
＞他に、講一講道理、講講道理、評一評道理、評評道理といういい方もあって、ニュアンスが微妙に違う。
＞【徳】・【行】、【徳】と【行】の関連については、詳しく述べてある。
君が「王力」さんか、誰かだったら、少し話を聞いてもいいけど、
君のニュアンスが違うと言う説には、感じ方は人によって違うとしか答えようがないですね。
全体として、君は品詞を理解してない。
中国語は、屈折語ではないので、一般的に中国人は品詞を気にしないのだろうから仕方ない。
だから、何が問題になってるかも理解できないのも仕方ない。
それにいまさら君に、品詞の話をして、理解してもらおうとは思わない。
私も、そんなに暇ではないので、君へのレスは、もうこれでお終いにする。
この問題で、レスもいらない。
人海戦術にお付き合いするのも疲れるので。
これは メッセージ 56915 (panda168jp さん)への返信です．
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Re: 止戈為武cobapics0506z氏
投稿者： nao759kyon 投稿日時： 2006/07/13 22:30 投稿番号： [56947 / 66577]
>根拠としては、その直後に
>【治 世 則 不 然 ， 不 知 親 疏 遠 近 貴 賤 美 惡 ， 以 度 量 斷 之 】と書いてあるから、「聖王」に対して、「治世」のことを書いてある。
は、は、は、は、「治世則不然・・・」の句が、その直後に見えるのか？？
頭も悪いと思ったけど、目も悪いんだな（笑い）。
だから言ったろ、早く病院にいったら？
これは メッセージ 56922 (cobapics0506z さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：とかちゃん
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 22:10 投稿番号： [56946 / 66577]
＞あれ、もしかしてあたしのことかな＜
ナニ、トボケているんだよ？笑
トカゲといえばばか、ばかといえばトカゲ。この板の常識だよ。
＞誰も擁護などしないし、擁護されなければならないほど立場が弱いわけではない。＜
この文の前半は、事実を認めないただのおばか。「し、」以降は本心だろ？擁護しているのに。
これは メッセージ 56944 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 中国
投稿者： rurouninyamato 投稿日時： 2006/07/13 22:01 投稿番号： [56945 / 66577]
所詮
中共政府も江沢民以来から北の金太郎飴と同じ軍を掌握しきれない先軍政治であるからして
北朝鮮説得出来ようものか！
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/07/13 18:41 投稿番号： [56944 / 66577]
>にトカゲという馬鹿が付いて、必死である。
あれ、もしかしてあたしのことかな。
コバが、中国問題トピで、本質的な中国の矛盾（だけなら勝手にすればいいが）およびそれ故の日本に対する悪影響を論ずるべきが、最近は一切その方面からは手を引き、己の知識をひけらかす態度に終始しているみっともなさ。
誰も擁護などしないし、擁護されなければならないほど立場が弱いわけではない。
なんであたし（ら）が必死になる理由があるのかなぁ。
つまりコバが本質から逃げて知識ひけらかしに徹しているから馬鹿だと言うだけだ。仮にコバの言っている内容が正しいとしてもコバが馬鹿だという事実は変わらない。コバはしきりにあたしのことを馬鹿だと罵るが、正論で自説を証明したことなど一度もない。唯の一度もない。
ま、パンダ,jm_s、愚劣、猿なども全く指摘されたことをオウム返しするだけで日本が悪く中国が正しいという全く根拠を挙げたことがない前提に終始するだけだ。これをこの連中は正論だと思っているらしい。だから、馬鹿だという点では同じだが。刷り込みの怖さは、すり込まれた本人には勿論解らない。それが浮き彫りになっているだけだ。
これは メッセージ 56943 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56944.html
Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 17:51 投稿番号： [56943 / 66577]
これは メッセージ 56942 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56943.html
Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/07/13 17:20 投稿番号： [56942 / 66577]
＞【本文】是故禮以節人、樂以發和、書以道事、詩以達意、易以道化、春秋以道義。
＞【考證】道、言也、
↑
考証のプロセスの記載があるとなおいいでしょうね。
＞ああ、あいつは、な〜〜〜〜〜〜〜にも読めていないよ。
↑
私よりは相当読めていると思います。
「道」が「導」の借字であると唱えられるだけでも相当漢文の教養があると思います。（冗談でも皮肉でもなく）
この件について、お互いこのぐらいにしたらいかがでしょうか？
以上
これは メッセージ 56940 (cobapics0506z さん)への返信です．
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糞便器＠国民党
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/07/13 16:34 投稿番号： [56941 / 66577]
日本の植民地時代が何の関係があるのだろうか、相変わらずなにを言いたいのかよく分からない。
>偶に僕は二つの事件で貴方の記憶力と見識を試したいです。<
「台湾論事件」と「極楽台湾事件」を糞味噌一緒に記憶していた貴方の記憶力と見識に乾杯
.
これは メッセージ 56935 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56941.html
Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 16:29 投稿番号： [56940 / 66577]
http://www17.ocn.ne.jp/~ichitubo/shiki/130jijho.html
【本文】是故禮以節人、樂以發和、書以道事、詩以達意、易以道化、春秋以道義。
【考證】道、言也、
考証の結果：「道」は、「言う」の「言」であることは明らかです。
＞春秋は、ごく簡単な事実を書いてあるだけですので、あの中で義を「語」ってるとは考えられません。＜
こんなうわごとを平気で言えるのは、nao579ぐらい。
ああ、あいつは、な〜〜〜〜〜〜〜にも読めていないよ。
なあ〜〜〜〜〜にも読めてないのに、詭弁を張る。
大恥を掻くのは、あいつにとって、三回のめしより好きみたいですよ。
これは メッセージ 56933 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56940.html
Re: ５６８３４へ横
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/07/13 16:21 投稿番号： [56939 / 66577]
あらかた指摘はとかげ氏の言う通りなんで。多少重複もあり。
＞日本はアメ公のぼっち傀儡国家でもある＜
イランでの対立はどう説明する？根拠は？
ぱんだ君の「日本批判」に一度たりとも根拠無し。印象と感想、おそらくは「擦り込み」のみ。
＞誤魔化し、すり替え作戦をもう通じなくなったよ＜
ナニをどうごまかしているかね？指摘できるかい？
このように、ただ「摺り替えだ」とか、コチラが使った指摘用語を安易に使うが、その根拠が理論的に提示されることは一切ない。そりゃそうだ。単なる鸚鵡返しだからね。
キミは、自分の提示した理屈がそのまま日頃から否定している「日本の言い分」にそのまま使えることを指摘され、ソコには答えず、違う部分に「すり替えて」答えているんだよ。
＞日本は侵略より得た権益で、その上、不戦条約を違反した。＜
侵略との定義が不明確。提示されなければ「侵略」と断ずるのは不当。侵略で無い理由は何度も言ったが「日露清掃と言う外交で正当に取得した権益地」なので侵略では無い。以上。
不戦条約や停戦条約は「中国側によって何度も破られた」。上海しかり。盧溝橋然り。
これもちょっと前に書いたが。
＞拉致が日本が北側と戦争状態下にあっての出来事で、北側に言わせれば、
日本による強制連行もあった。
つまり、日本は非が先なのに、今は人権問題で北を責めてばかりいているように受け取れないこともない。＜
日朝間でいつ戦争状態だったと？そして強制連行は否定されているんだが。日本は一度たりとも朝鮮半島に武力を用いたことは無いよ。あ、秀吉は別ね（笑）非は日本が先というのをきちんと証明してから言いなさいね。ついでに言えば、「仮に強制連行だとしても」「帰還事業」を日本が率先してやった上に、ソレ以降も帰国は全く禁止されていないのだから、人権的な救済も済んでいるよね。帰らないで騒ぐ方が馬鹿。
＞日本は今のように嘘を言わないで、悪ちゃんの素直さで、いつでも退散できる邦人救出作戦を行なったと言えばいいのにね。＜
キミが中国の行為の正当化に自国民保護を言うから「こう言うことも言えますね」と提示したことだが。べつに日本政府が嘘を言った訳ではない。自分の発言が元なのを隠蔽する質の悪さ。
＞独裁体制だから、脅威だのと毎日言っているのではないか＜
「軍事パレードや演習自体を非難した公式見解」は？出せないでしょ？無いもの。
ついでに言えば食料援助を乞う国が軍事に金かけたら非難はされずとも顰蹙は買うわな。当然の疑問だろう。「金あるなら食料買えば？」って。
「日本＝悪」の先入観以外に、このカンチガイを説明できるなら説明して欲しいね。中国人の犯罪の時と同じ。入国させるのが悪いだの、地域の冷たさが悪いだの、まず「日本がナニか悪いに違いない」という前提。もちろん「犯罪者は悪だ、取り締まれ」という意見もあったが、常に「それでも日本の体制が云々」とセット。結局「犯罪者擁護」しかしていない。
今回もそう。
植民地からの戦時徴用が強制連行と言う罪悪であるならば吸収と離反が繰り返しで大きくなった中国の辺境からの民族の徴用も徴兵もヨーロッパ各国の植民地からの徴兵も全て同じように罪悪。従ってはなから朝鮮の言う「強制連行」など、交渉の材料や非難の根拠になるようなモノではない。
「日本のみが悪い」としなければ、この前提は引き合いに出せないモノなんですよ。
問題が起きれば全て日本が悪い、という、蒙昧なフィルター。
「双方に言い分があり、単純な善悪ではない」という当然のコトを理解できない単純さ。
また一つ、明確に振り分けられる試金石ができましたね（笑）ある意味半島に感謝。
これは メッセージ 56861 (panda168jp さん)への返信です．
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Re: 知”無（JM）の醜態・知”無の哀歌
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/07/13 16:00 投稿番号： [56938 / 66577]
不法入国者、不法就労者の賃金が安いのは、世界の常識
経済原理
こんな子供でもわかることを理解できない
アホ地”無
理解したくない、だって差別だもん！
げらげらげら
これは メッセージ 56929 (jm_s1960 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56938.html
Re: 小林便器
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/07/13 15:54 投稿番号： [56937 / 66577]
これは メッセージ 56935 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56937.html
Re: 止戈為武： 猿崩壊国家の見解
投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/07/13 15:39 投稿番号： [56936 / 66577]
これは メッセージ 56933 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56936.html
小林善紀
投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/13 14:52 投稿番号： [56935 / 66577]
何処の国家でも極悪非道の政党と風俗業がある。然し、寛容の態度を持っている台湾国民は何時も対岸の悪行と問題に強調することが不必要です。同時に自信がある台湾国民は日本の植民地時代と制度を懐かしむ考えを有しません。偶に僕は二つの事件で貴方の記憶力と見識を試したいです。
これは メッセージ 56932 (abarehachaku99 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56935.html
Re: 金英男
投稿者： tetsuyamaguchi 投稿日時： 2006/07/13 14:37 投稿番号： [56934 / 66577]
これは メッセージ 56928 (aqualine2000jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56934.html
Re: 止戈為武：Nao氏
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/07/13 13:51 投稿番号： [56933 / 66577]
＞＞ここの「道」を「語る」と理解するのがより自然で、素直ではないでしょうか？
＞見解の相違としか言いようがないですね。
↑
見解の相違でしょうね。
決して相応しい例ではありませんが、「中国はすでに崩壊している」と仰る「他の日本人」も現にいますからね。
＞春秋は、ごく簡単な事実を書いてあるだけですので、あの中で義を「語」ってるとは考えられません。
↑
考えられない人に「考えられない」ことがあるのはよくあることでしょう。
明の東閣大学士（宰相）までなった人が「春秋説義」という本を書き残してくれています。
1887年生まれの銭玄同も「『三傳』的記事和説義」という表現を使っています。
私が探した中では「春秋以道義」の「道」について「語る」と読まれても、「導」の仮借だと唱える説は見付りませんでした。
勿論貴殿以外ですが。
私は貴殿が間違っているとは断言しませんが、
どうしてもここの「道」は「導」の借字だと譲れないなら、これだけで十分論文書けると思いますよ。
＞＞この掲示板に出入りする中国人は、こんなにレベルが低いのかね？？？
＞そういう人がいると言うことですね。
↑
であれば、「他の日本人」と違って正しい日本語を使っていただきたい。
これは メッセージ 56905 (nao759kyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56933.html
小林幸紀？
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/07/13 13:46 投稿番号： [56932 / 66577]
＞国民党主席の馬英九氏は小林幸紀の「極楽台湾」の書籍を禁止＜
小林よしのりは「台湾論」で国民党の極悪非道ぶりを書いた漫画家。
逆切れした外省人メディアに重箱の隅をつつく部分を攻撃されて一時入国禁止になったりした。
「極楽台湾」は台湾の風俗サービスを紹介した日本の雑誌で台北市の取り締まりが抜け穴だらけであることを暴露したので馬市長が逆ギレして、「台湾の女性を侮辱している」と怒り、日本の代表窓口機関である交流協会に対し厳重に抗議したり買春で逮捕された外国人のパスポートに「淫虫」など犯罪が明らかとなるスタンプを押すと発言したり（いったいどんな権限でそんなことを言ったのかは不明）。日本の雑誌なので馬くんが禁止する権限は無い。
このまったく関係の無い二つの事件は糞便器君の頭の中では糞味噌になっているようだけど、何が言いたくてこれを取り上げたのかも不明。
相変わらずなにが言いたいのかまったく分かりません。
.
これは メッセージ 56913 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
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Re: 日本国民の態度
投稿者： abarehachaku99 投稿日時： 2006/07/13 13:31 投稿番号： [56931 / 66577]
便器君
すでに何人かが指摘しているように
君はなにを言いたいのか全く分かりません。
比喩的な表現や一見関係のあるようで関係の無い事例上げは止めて
意見なら意見。質問なら質問。ハッキリ書き込んでください。
これは メッセージ 56930 (tokyo_made_otearai_benki さん)への返信です．
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日本国民の態度
投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2006/07/13 13:12 投稿番号： [56930 / 66577]
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蜥蜴の醜態・蜥蜴の哀歌
投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2006/07/13 12:55 投稿番号： [56929 / 66577]
twptng氏から引発の「禽獣不如之匪党、能與其道義呼? 」でcobapics0506z氏とnao759kyon氏の「道」、「義」から「孟子」、「孟者」までの論争はもう一ヶ月近い、まだ終わる様子も無いみたい、暫く続くでしょう。
cobapics0506z氏とnao759kyon氏、どちらが正しいか？どちらが間違ってるか？そんなことが重要ではない、nao759kyon氏にとってこれは絶好な中国語を勉強場、cobapics0506z氏にとって、「温古知新」で収穫もあるでしょう。
お互いにとって決して悪いことではない、益々熱くなって「相思相愛」になったね（笑）
しかし、こんな「相思相愛」の場面を見て、寂しくて寂しくて寂しいに耐えられない一匹爬虫類の蜥蜴が我慢出来ず、「仲間に入れ」と叫びぐらい…
蜥蜴のNo.56799 にこう言った：
＞言った本人の意図より、それを解釈した自分が判断した文意が正しいと言うのであれば、それは歴史など捏造のし放題だ。言葉の内容の是非を判断するのではなく意図を判断する余地などはない。発言者の意図が唯一であり、かりに文法的な間違いを犯したのだとしても、やはり発言者の意図を元にしなければならない。＜
しかし、
nao759kyon氏の No.56118
＞道義」について質問。
Ａ，「道義」は、一語なのですか？
つまり、道義＝道理・正義
それとも、
Ｂ，「道義」は、二語なのですか？
つまり、道義＝説道
＋
義理
ＡとＢと、どちらの意味で使ったのですか？ ＜
twptng氏のNo.56119
＞答えはBです、道義を話す。もし、迷惑を掛けましたら、請原諒。 ＜
蜥蜴の言葉でtwptng氏の意図が唯一であり、かりに文法的な間違いを犯したのだとしても、やはりtwptng氏の意図を元にしなければならない。
やはりcobapics0506z氏の説明が正しかった。
だが、
こんな爬虫類の蜥蜴は人間の言葉、中国語を知らん癖にこんな毒汁を発射した：
No.56662
＞まあ中国語論争にわたしは口を出せる知識はないけれど、彼等の姑息なやり方はわかります。 ＜
No.56799
＞わたしは中国語の文法論議に参加する知識は全くないが、ただ、同人の今までの態度を見ると、どちらの解釈が正しいかとは別に同人の性癖を判断する。＜
＞中国語を知らん癖に口を出すな、とまた言うかな？しかし、彼の人間性をサンプルとして語ることは意味がある。＜
は？一匹爬虫類の蜥蜴は自分の言葉と矛盾してる、人間の「態度」や「性癖」や「人間性」など口出すのが5万年早いよ。
なん〜にも知らないのに「彼等」（俺ら中国人か？）、「彼」（cobapics0506z氏のこと）を批判するのは唯の馬と鹿の雑種しか出来ない。
こんな馬鹿な蜥蜴に七絶二首を送る：
七絶・蜥
蜴
蜥蜴求何棲熱沙，夕陽不忍照西霞。
但期暁霧齎甘露，遙看月光流際涯。
蜥蜴は何を求めてか熱沙に棲み，夕陽は西霞を照らすに忍びず。
ただ暁霧の甘露をもたらし期す，
遙かに月光の際涯に流れるを見る。
七絶・酷暑郎当
蜥蜴寒冬晒太陽，温身加意始彷徨。
今天酷暑熬膏血，我走郎当上班虻。
蜥蜴は寒冬には太陽に晒し，身を温めて加意を加え始めて彷徨う。
今日は酷暑で膏血を熬たて，あたしはだらだらと掲示板するの虻。
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Re: 金英男
投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/07/13 12:44 投稿番号： [56928 / 66577]
目に着いたんで先に。
「政治的に」金氏を北朝鮮側が使いだしたから、と言うのがコトの起こりと書けば理解できますか？
拉致を解決する気があるなら、小出しでなく娘を出す時に一緒に出すべきなんです。日本に対してだけでなく、韓国にも拉致解決を図るべく協力するべきだったんです。
北朝鮮の言い分や韓国側の情報を裏付けるためのDNA検査だと思いますが。
ついでに言えば、jm君の、あたかも日本が主体的に金氏とその家族、ミサイル発射などを政治利用しているような認識がおかしいのが問題なんであって、その横槍は既に「摺り替え」に乗っちゃってますよ。
まぁ、jm君の北朝鮮への認識表明自体が、「本題」からの摺り替え八つ当たりに近いですがね。
他の方と内容重複あればご容赦。
これは メッセージ 56860 (tetsuyamaguchi さん)への返信です．
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＊ 日本攻撃を繰り返す中国人達へ
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/13 12:40 投稿番号： [56927 / 66577]
世界情勢を全然理解できず、的外れの日本攻撃を繰り返す中国人たちへ。
貴方たちの意見はテロリストと同じように思われるが、テロリストの側に立っているの？
日本の全国世論調査、イラクでの自衛隊の活動が、イラク復興のために「貢献した」という人が６８％に達し、
「貢献しなかった」の２８％を大きく上回った。
小泉内閣がイラクに自衛隊を派遣したことを「評価する」との意見も、５９％に上った。
また、復興支援にサマワの住民の７９％「満足」
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自衛隊「イラク復興に貢献」６８％…読売世論調査
読売新聞社の全国世論調査（８、９日実施、面接方式）で、イラクでの自衛隊の活動が、イラク復興のために「貢献した」という人が「大いに」「多少は」を合わせて６８％に達し、「貢献しなかった」の計２８％を大きく上回った。
小泉内閣がイラクに自衛隊を派遣したことを「評価する」との意見も、４月の調査（５１％）に比べ、８ポイント増の５９％に上った。
自衛隊の活動が現地や国際社会から支持され、犠牲者を出さずに陸上自衛隊の撤収が始まったことなどから、評価が高まったものと見られる。
日本が、今後も人道復興支援のために、自衛隊を海外に派遣することについては、「どちらかといえば」を含めて「賛成」が５０％で、「反対」は計４６％だった。自衛隊の活動がイラク復興に「貢献した」と答えた人では、「賛成」が６０％に上った。
（読売新聞） - 7月13日
復興支援に７９％「満足」
サマワの住民千人調査
【サマワ１１日共同】イラク南部サマワに約２年半駐留した陸上自衛隊が撤収するのを機に、共同通信社は地元住民１０００人を対象に緊急意識調査を実施。その結果、陸自の復興支援に「満足している」と答えた住民が７８・７％に達したことが１１日までに分かった。調査は２００４年１月以来４回目。「陸自は占領軍」との意見が初めて１０％を超え、１２・４％に達した。
調査は地元紙アッサマワに委託し、サマワを州都とするムサンナ州で６月２２日から２９日にかけて実施した。
支援に「満足」との回答は、今年１月から１３・３ポイント増加した。その一方、派遣直前の０４年１月と比べると、駐留支持の回答は１１・５ポイント減って７４・８％となった。住民の多数が日本の人道復興支援を支持する半面、外国部隊である陸自の駐留に対する反発も徐々に強まっている実態が浮き彫りとなったと言えそうだ。 （共同通信） - 7月11日
これは メッセージ 1 (topics_editor さん)への返信です．
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Re: ところで 「面白いものがありました」
投稿者： yaseinomiryoku 投稿日時： 2006/07/13 12:34 投稿番号： [56926 / 66577]
とかげ先生、ご丁寧なレスありがとうございました。
大変参考になりました。
中国、北朝鮮のような独裁体制は一つ間違えば大変危険です。
それから理性の欠けた彼等の攻撃的な性格はこまったものです。
今世紀は民主社会と独裁社会、テロリストとの戦いでしょうか。
韓国は一応民主主義社会、そんなに問題はないと思います。
ただ、韓国国民にはお気の毒なことにあの無能な左翼政権に支配されています。
野党にがんばっていただいて政権を取り返していただきたいものです。
左翼の生きる道は、なりふりかまわず歪曲して反日を扇動することにより国民の支持を保とうとするのでしょうから、日本は韓国国民を刺激して左翼政権を助けることにならないよう気を配る必要があると思います。
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韓国の中央日報に面白い記事がありました。
これはどんな新聞でしょうか？主要な新聞でしょうか？
【社説】「核とミサイルで韓国を守るからコメを出せ」
南北閣僚級会談で北側団長が傍若無人な発言をした。同団長は韓米軍事訓練中止と国家保安法廃止を主張した。革命烈士陵などに対する韓国側関係者の参拝許容も要求した。ミサイル発射に対しては数日前に出された外務省スポークスマンの発言を参考にせよと言った。こんなあきれた話を聞くために会談にそれほどまでに執着したのか。この政府が嘆かわしい。
驚かされたのは「北の先軍政治が韓国側の安全をはかる」と言ったことだ。それとともにコメ５０万トン支援を要求してきた。「米国の侵攻に対立し、核とミサイルで、北はもちろん南も保護するから韓国側はその対価として支援をしろ」と言うのだ。北側はミサイル発射という「正常軍事訓練」ができるが南側は軍事訓練してはいけないという強硬発言も同じだ。
一言で韓国を「朝貢国」とみなすわけだ。
こんなわけのわからないことを言われたのは、ある意味では予想されたことだった。大統領がすべての物質的、制度的支援をするといった支援ができなくてやきもきしていた。国際犯罪である偽造紙幣や悽惨な北朝鮮人権問題などでは北朝鮮をかばうために神経を使った。ひどいときはミサイルを発射しても北朝鮮より、日本をとがめることに力を入れている。金正日（キム・ジョンイル）と首脳会談をしたくて気をもんだのか、それとも「理念的信条」のためかまったく理解不可能なことが起こっている。
大統領個人の信条のために国がここまで壊れるわけにはいかない。韓国側代表という人はまともに抗弁もできない。こんな話聞くために南北会談をしたのか。ミサイルに対してはようやくひとこと言ったが、朝貢しろという話を聞くまでになってしまった。北朝鮮がこんなに傲慢な態度を見せたのは「韓国側は眼中にもない」という意味だ。
この政府は「対話の糸を切ってはいけない」という理由で今回の会談を強行した。しかし北朝鮮の意図に対しては何１つ知らないことを如実に表した。対北政策を原点から見直してほしい。ここまで脅迫されて思うがままにされる南北対話はこれ以上いらない。
国民は怒っている。
2006.07.13
これは メッセージ 56920 (tokagenoheso さん)への返信です．
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Re: 止戈為武panda168jp氏 横
投稿者： panda168jp 投稿日時： 2006/07/13 12:04 投稿番号： [56925 / 66577]
>「道理道理」で十分でしょう。<<<
充分です。
＞「非与他（講講）道理不可」にすべきだったと思います。＜＜＜
この表現もよいと思います。
ただ、
道理→評理→説理で、
道と評と説→語るとなるのでしょう。
＞パンダさんの考えすぎじゃない？
私には同じように感じています。
「道理道理」も
ですが。
あまり微妙な微妙なら、私には無理だったかもしれませんが。＜＜＜
猿ちゃんのいうことが理解できます。
他に、説道説道などというのもあって、ケースByケースで同じか似ているようですね。
こういうところでは、日本人のように表現せず、微妙な言い方をしないで、ストレートに言うことでしょうね。（笑）
これは メッセージ 56924 (kitaguninosaru1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56925.html
Re: 止戈為武panda168jp氏 横
投稿者： kitaguninosaru1 投稿日時： 2006/07/13 11:06 投稿番号： [56924 / 66577]
横ながら、正しい中国語のためにパンダさんと「道理道理」させていただきたいと思います。
「非与他道理、道理不可」が現代語であるという前提に考えて見ます。
まず、「、」は蛇足だと思います。
「道理道理」で十分でしょう。
ここでは「道理」という名詞を「講道理」という動詞として使った例に当たるでしょう。
確かに、「非与他道理道理不可」と言う場合、言う本人は自分に理があって、「非が他（彼）にあってのこと」と言いたいのでしょうね。
Nao氏の「非与他（講）道理、道理不可」は確かに変ですね。
「非与他（講講）道理不可」にすべきだったと思います。
Nao氏は所謂漢語に相当詳しいと思いますが、日常的に使われている現代口頭語についてはどこまで知っているか不明です。
「非与他道理道理不可」が日常的に使われている現代口頭語かどうかは少し疑問ありですが。
間違いなく、明清小説によく出て来るような表現でしょうね。
現代でも使う人はいるとは思うが、やっぱり古めいた使い方でしょう。
＞他に、講一講道理
講講道理
評一評道理
評評道理
といういい方もあって、ニュアンスが微妙に違う
↑
パンダさんの考えすぎじゃない？
私には同じように感じています。
「道理道理」も
ですが。
あまり微妙な微妙なら、私には無理だったかもしれませんが。
これは メッセージ 56915 (panda168jp さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56924.html
Re: 止戈為武panda168jp氏*訂正
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 10:17 投稿番号： [56923 / 66577]
変換ミスで「段句」と書いたが、
「断句」の方が正しい。
これは メッセージ 56922 (cobapics0506z さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56923.html
Re: 止戈為武panda168jp氏
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 10:14 投稿番号： [56922 / 66577]
>何で自分で調べもせずに、そういい加減なことばかり言うのかね。
>『管子』法禁の原文は、こうなってる。
>聖王之身治世之時、徳行必有所是、道義必有所明、故士莫敢詭言。<
またアタマから間違っているよ、君。
原文はこう読むべきだ。
聖王之身、治世之時、徳行必有所是、道義必有所明、故士莫敢詭言。
段句が間違っている以上、解読は不可能だ。
＞何で自分で調べもせずに、そういい加減なことばかり言うのかね＜
そっくりそのまま、お前に返す。
段句が間違っている以上、対偶云々笑止千万。
「隔対」と言うのは、わかるかね？（笑い）
わからなければ、しょうがないけど。
「聖王」は・・・であり、「治世」は・・・であると読むべき。
根拠としては、その直後に
【治 世 則 不 然 ， 不 知 親 疏 遠 近 貴 賤 美 惡 ， 以 度 量 斷 之 】と書いてあるから、「聖王」に対して、「治世」のことを書いてある。その直後に対偶が続くから、「隔対」と成る。
お前は、切れ目も知らぬ読みもするかな？って言われるよ。正確に読めるわけがない。
従って、偉そうに四の五の言う資格ないのよ、お前。
基本から始まれ。
これは メッセージ 56903 (nao759kyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56922.html
Re: 止戈為武：cobapics0506z
投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/07/13 09:29 投稿番号： [56921 / 66577]
あのね、他人の間違いをそのまま孫引きする奴が、論破できるとでも思っているのだろうか？
これはお前が捜し求める孟子のことを、【孟者】に言い換えられ、置き換えられた例ではないか？
どこが不都合なのか、根拠も示さずに、
よくもは、は、は、は出来るよね？
口をつぐめ！
お前はね、其れが日本の文献にも、早くも１６世紀のヨーロッパの文献に見える例だと知っていたら、こんな出鱈目を言うなかったろうに。韓国語の文献に見えるというのは、それだけ広く認知されている、ということを思え。
よくもここまで、詭弁を通す魂胆だなあ。恥知らず。
貼り付け業に明け暮れるお前なんてのは、何が分かる？
「孟子」という称呼の意味を完全に把握せず、分からずに、
孟子の「子」は子供ではなく、孟子は「孟先生」だと他人にご高説できると思っているのかね？
「孟子」が「孟先生」という造語の意味で使用し始める前に、「孟子」という称呼は既に２００年以上通用してきたことについては、お前は全く察知できなかったみたいだ。それならどんな文献を正確に解読できる？
中国語のことわざに「一知半解」というのがある。お前はその見本だ。お前程度のレベルはね、ある程度のものが読めるようには見えるが、一定のレベルの超えると、お前にはうわごとの始まりを意味する。それがお前の真実像だよ。孫引き専門だもんなあ。笑・・・
見たこともない、どこにもない、と主張するお前には、そのような例は例ではないとでもいうのか？一体どこが不都合なのか。
論破されると、お前はいつもこんな調子だよ。日本人にしては、珍しくもないよ・・・ここで。
これは メッセージ 56909 (nao759kyon さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/56921.html
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