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Re: 不法就労事件　中国の出方

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/19 16:48 投稿番号： [54479 / 66577]

不法就労事件　中国大使館員、出頭要請へ　警視庁　不正資金、流れ解明

在日中国大使館の領事部参事官（５１）らが、不法就労事件で逮捕されたコンサルタント会社「中国事業顧問」（東京都中央区）の中国人社長と頻繁に接触していたとして、警視庁公安部は、この参事官と大使館商務処の幹部ら大使館員二人を任意で事情聴取するため、外務省を通じて出頭要請の手続きを始めた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ◆◇◆
　警察当局による中国の外交官への出頭要請は初めて。だが、外交官の身分保障をする外交官特権を理由に、出頭要請に応じない可能性もある。
　参事官は平成十五年三月に来日以来、社長の会社にたびたび出入り。同社の関連会社が費用を負担し、東京都内で昨年八月に開催された中国と台湾との統一を目指す集会にも参加。事前打ち合わせも、関係者を大使館に呼んで行っていた。
　警視庁は、大使館と同社との関係や資金の流れの解明には、参事官らの事情聴取が不可欠と判断した。
　社長の章健容疑者（５１）＝入管難民法違反幇助（ほうじょ）容疑で逮捕＝は、中台統一を目指す「日本中国和平統一促進会」の副会長を務める一方、同社のホームページで「中国大使館や中国政府機関と太いパイプがある」などと宣伝。前身の法律相談センターが大使館の商務処内に開設されていた。
　調べでは、章容疑者は平成十一年ごろから、中国人約七十人を雇用しているように偽装して「人文知識・国際業務」の在留許可を不正に更新し、うち約二十人から謝礼として約二千万円を受領。ほかに入金経緯不明の約一億円があったことが確認されている。
　さらに、在日中国人向けに通訳を養成するセミナーを開催、約七千万円を集めていた。
　警視庁は、参事官らが、章容疑者に大使館の信用を利用させる見返りに、統一運動への協力を求め、不正な資金を得ていた可能性もあるとみて調べる。
（産経新聞） - 4月15日2時52分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060415-00000004-san-pol

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Re: 中国

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/19 15:51 投稿番号： [54478 / 66577]

http://www.tibethouse.jp/news_release/1999/news04.html

黄砂発生地の隣に中国最大の核開発試験場があります。

黄砂に気をつけよう。

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Re: >>>>まとめレス見逃した点

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/19 15:45 投稿番号： [54477 / 66577]

＞満州国建国辺りからの日本の行動はどうだったのでしょうか？＜

共産党のシンパで日本に当初協力的だった張作霖。
爆殺がソ連の手になるコトは先日報道されてましたね。
どうやら、共産党の内部事情の漏洩を恐れたようです。
日本の手になるとされた背景には力を付け日本の利害に反する行動を示したからとの見解があります。ワタクシ自身は日本軍によるとしても充分事情は汲めますし、ソ連の手になるならばなおのことそれに基づく息子、張学良の抗日は逆恨みであり筋違いでありソ連の思惑に乗った愚かな行為だと言えます。

張学良の様々な日本の権益妨害が満州建国に繋がりました。

さて日露戦争でロシアは日本に満州の権益を譲りましたが、情勢的に南下政策が消えた訳ではありません。ヨーロッパは相変わらずで、不凍港は必要だったのです。次いだソ連も事情は変わりません。

「共産党のヒミツを抱えた張作霖を（日本に罪を着せ）殺すこと」は、ソ連にとっては自衛と抗日を激化させ日本を権益から遠ざけるという目的に適います。張学良はまんまとそれに乗り、「満州建国の実施」こそ予想外かもしれませんが、当初反共だった蒋介石と手を組み国共合作を為し、勢力拡大で中国に赤化の芽を植え、日本を疲弊させるというソ連（共産党）の思惑通りに行動をしたと言えますね。

権益の価値を下げるために並走鉄道建設。これは当初の租借条件にも反します。しかし彼の地に対し中国は租借条件違反を無視しました。もしこの時中国側が張学良に対し違反をとがめる動きをしていれば、日本も国を作るなどという手間はかけなかったでしょう。というより、口実ができません。

租借のはずの地について相手国自身が違反を無視すると言うことはすなわち無主地である。
ならば自らの権益保護のためには当地にしっかりした行政主体（統治主体）を要する。
自国としてしまっては「侵略」である。したがって、当地にゆかりの民族に「建国」させる。

コレを侵略と責めるなら、前提として租借条件の遵守と権益保護の協力を要します。

満州建国にもこれだけの「理由」があるのですよ。よくお読みください。全て原因は「中国の作為もしくは無策」です。共産党の暗躍はソ連の謀略ですし、蒋介石のスポンサーは欧米です。
アナタの言い出した「アメリカの謀略」と言う認識はココでも生きて来ますね。
やはり中国こそ、アメリカに「そそのかされて日本から手痛い損害を受けた。」と言うべきですね。

一部のやり過ぎや逸脱があったことまでは否定しませんが、それは施策の不当性や国家の責任を意味しません。

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Re: 支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂った

投稿者： vet_for_japs 投稿日時： 2006/04/19 14:10 投稿番号： [54476 / 66577]

＞支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂ったかということか？

いや、お前の倭製脳みそがぐちゃぐちゃになっただけだ。

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支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂ったか？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/04/18 23:31 投稿番号： [54475 / 66577]

例の中国馬鹿報道官が居丈高に言った「技術的な誤り」とは

支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂ったかということか？

報道姿勢はまともな国の態度ではないわ。

ごろつき国家そのものだ。

これも薄汚れた共産党独裁政権の遺産か。

「技術的な誤り」と釈明　航行禁止海域問題で中国

　中国外務省で記者会見する秦剛副報道局長＝１８日午後、北京市内（共同）
　
　【北京１８日共同】中国外務省の秦剛副報道局長は１８日の定例記者会見で、同国海事局が東シナ海のガス田拡張工事のため日本が主張する排他的経済水域（ＥＥＺ）を含む形で航行禁止を通知した問題について「技術的な誤りがあった」と釈明、内容を修正する方針を明らかにした。
　中国は１７日夜、通知に技術的な間違いがあったと外交ルートで日本側に伝えているが、記者会見の場で明らかにしたのは初めて。ただ海事局の通知内容は１８日夜の段階でも依然として同局のウェブサイトに掲載されている。
　また秦副局長は、修正原因となった「技術的誤り」の具体的な内容には一切言及しなかった。
（共同通信） - 4月18日21時51分更新

↓

馬鹿報道官の馬鹿面でみてやってくんな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060418-00000174-kyodo-int

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Re: ガス田の航行禁止問題　日本の出方

投稿者： cobapics0506z 投稿日時： 2006/04/18 23:04 投稿番号： [54474 / 66577]

　三ヶ月でも一ヶ月でもええからとにかく有名になりてえい。

　一昔の漫才師がゆ〜てんなら、分かる、笑える、おもしれっ！！！。

　おめえさあ、とにかく存在感を示してえい、自己顕欲がついぇ、けどなそれに見合わせん中身もネタもねえから、で、どうすんの？

　自分で自分の投稿を貼り付けて出す。何回も何回も。つんのは数で勝負？
中身ゼロのレスが喩え百回繰り返し貼り付けても、ゼロのままだよ。１００にもなんないよね？

　言ってもわかんねえな。

　バカも一芸かな、日本では。

＞　２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。＜

　おめえ、アメ公の許可が出ないんだよ、それが。

　げらげら・・・・

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Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2006/04/18 22:07 投稿番号： [54473 / 66577]

お陰で分かった中国のデタラメ
（１）中国は「公海」に航行禁止区域を作ろうとした
（２）関係国に通報せずネット掲載だけ
あなたの言うとおり２重の国際法違反だ。

こんなデタラメ中国を国家と認める訳にはいかない。北朝鮮と同じ無法暴力団社会だ。
日本はこの問題で国際司法裁判所に提訴すべきだ。相手が受託しないと裁判が成り立たないのが国際司法裁判所の難しいところだが、案外受けて立つかも知れない。

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Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 16:54 投稿番号： [54472 / 66577]

要するに中国は、関係各国に正式通報をせずに、自国海事局のホームページに一方的に掲示したということ。外務省も経産省も寝耳に水で、ホームページをみた水産庁が問い合わせ、海保も問い合わせを行ったといったところがことの真相。情報の握りつぶしはないようである。

と同時に、この一方的ホームページだけへの掲示は国際法違反と考えられ、EEZ侵犯に加え、2重の国際法違反ということになっている。

東シナ海航行禁止　中国、正式通告せず　海洋法条約、抵触の恐れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060417-00000000-san-pol

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Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

投稿者： punzen_fun 投稿日時： 2006/04/18 16:00 投稿番号： [54471 / 66577]

＞これだけ重要な発表を伏せていた政府・外務省はどうなっているんだ？＜

だよね。
麻生大臣まで報告が上がっていたんだろうか？
途中で誰かが握りつぶしたような気がします。
外務省の中の媚中売国職員を排除しなければなりませんね。
・・・少女買春職員もね。

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Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 15:32 投稿番号： [54470 / 66577]

＞最近になって安倍官房長官が反発、抗議の伝達をしたので中国も今朝になって航行禁止区域の訂正を出さざるを得なかった。

「日本の抗議で訂正した」と考えるのはいかがなものか。
禿たか共産王朝にしてはアクションが早すぎる。

日本政府の抗議の写しが、米国に伝えられていることを知らせたからと考えるべきであろう。
多分、日米安保の関係から太平洋艦隊出陣の恐怖が共産王朝に走ったからではなかったか。

念願かなって、やっと今日、米国への朝献訪問が許された共産王朝の皇帝クンが最初に立ち寄るのが、シアトルのボーイングとマイクロソフト。
「目くらまし」手土産の「航空機購入」と「安物レノボPCに純正Windoｗ搭載の約束（今頃？？？ということは今までは無断で。。。。げらげら）」を抱えての大行列。

このタイミングで日本国政府が東京で、共産王朝糾弾の国際海洋法違反を世界に向けて怒鳴ったらどーなるのか？
朝献中の田舎皇帝の面子はどーなるのか？
皇帝はんに恥をかかさないために、あわてて、修正したというのが実情だろう。

このタイミングで抗議した日本政府の一本勝ちだが、禿たか共産王朝があきらめるわけはあるまい。

今から、この次に備え、国際条約違反に対し、フリゲート艦の1隻や２隻の拿捕撃沈を許可する作戦命令を出しておくべきだ。
領海侵犯の潜水艦を海底に追いやれれば、なおよい

当然、自艦数隻の大破沈没ぐらいは覚悟して、航空機や艦艇補充の予算措置はしておくべきだ。

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Re:当て逃げ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 13:26 投稿番号： [54469 / 66577]

＞＞聞く耳の無い：思い込みの激しい：上面の認識の奴等が多いのは、日本側も同じ事ですな。
特に、最近は御宅の投稿後に「金魚の糞」の如く投稿する奴臍はてき面だがね。
投稿者：businonamida
公開プロフィールが見つかりません
あなたが指定した公開プロフィールは、存在しないかURLが間違っています。
＜＜

フーム、今気がついたが、どうやら書き込み直後にIDを削除しているよーだ。ほかのカキコはないみたいなので、以下の投稿を狙ったものであろう。

Re: まとめレスーお花畑考
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54458
このカテに限らず、そこここの関連カテにシンチョウ君のような脳内お花畑君が増殖しているようです。何故かと思うに、まず３月４月の時期的な特徴、春になったから、等が考えられます。
しかし、最近中国サイドの罵倒路線が影を潜め、ソフト路線がそれに取って代わったことも関係があるのかも知れません。

この投稿文の中に当て逃げ犯人の「気に入らない部分があるのだろう」。

可能性は
「シンチョウ君」か
「最近中国サイドの罵倒路線が影を潜め、ソフト路線がそれに取って代わったことも関係があるのかも知れません。」
の部分であろう。

改めて、このトピや日中トピの状況を眺めてみると、後者が花盛りで、路線転換の指摘は当たっているように思える。

ついに、靖国ガチンコ対決では勝てないと判断し、「eez越え」とかの危険な神経戦の「目くらまし」世論工作作戦として、お花畑作戦に出てきたのかもしれない。

しばらく様子見だなー

反応が見もの。。。。。。。。

げらげらげら

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Re: ガス田航行禁止問題　日本の出方　訂正

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 08:57 投稿番号： [54468 / 66577]

１．尖閣島一帯をガス田掘削測量工事のため、航行禁止区域に指定し、ガス田氏靴を開始する。

氏靴＝＞試掘

２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54468.html

Re: ガス田の航行禁止問題　日本の出方

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/18 08:53 投稿番号： [54467 / 66577]

１．尖閣島一帯をガス田掘削測量工事のため、航行禁止区域に指定し、ガス田氏靴を開始する。

２．ODAを中止し、空母、原潜、航空機を含む兵器補充に当てる。

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ガス田で航行禁止問題　日本の出方

投稿者： dounattenno2000 投稿日時： 2006/04/18 08:38 投稿番号： [54466 / 66577]

北緯２９度７分とすべきをワザと２７度７分として、中国は日本の出方を見守っていた。
３月上旬に発表したが日本が反応しないので、日中中間線は中国の言いなりと思っていたのでは。９月をもって既成事実化するところだった。

最近になって安倍官房長官が反発、抗議の伝達をしたので中国も今朝になって航行禁止区域の訂正を出さざるを得なかった。
もし日中海軍部隊が戦えば、多分日本が勝つと中国も認識しているのでは、将来は別として。
それにしても、これだけ重要な発表を伏せていた政府・外務省はどうなっているんだ？

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米は英・仏・蘭の再植民地化を阻止した

投稿者： nash_8242002 投稿日時： 2006/04/17 23:54 投稿番号： [54465 / 66577]

それと日本が東南アジアに独立の気概と組織化を教えたのだ。

勘違いしている人がいるので書き込んでおきます。

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Re: >>>> まとめレス見逃した

投稿者： chitoseo1588jp 投稿日時： 2006/04/17 22:43 投稿番号： [54464 / 66577]

＞アジアが再植民地されなかったのは、米国が許さなかったからで,
もし米国自らアジアを植民地化する意思が有ったなら、そうなっていたでしょう。日本の戦争等全く関係なく。

関係あると思いますよ。アメリカ（列強）にとってアジアの植民地化は
「割に合わない」と思わせる事ができました。
そしてアジア諸国はそれを自分達の力でも思い知らせる事ができると確信しました。
大きな一歩でした。日本の目的が何処にあったにせよ。

巨大な敵に対して戦いを挑んでいき「犬死」と罵られる人もいます。
膝を屈して屈辱を甘んじてうけ「臆病者」と蔑まれる人もいます。
ですが今の日本を創ったのはその両方の方々です。
活発な議論がその方たちへの誹謗や中傷にならない事を祈っております。

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＞＞＞まとめレスーお花畑考

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/17 22:37 投稿番号： [54463 / 66577]

最近、疲れてないかい？

少し哀れみを感じるよ。日中トビで、追撃しようと思ったが、
やめておいた。

内容が無いよう。ハードか、ソフトか、よう知らん。
最近妄想が激しくなったきたな。業務連絡で助けを借りたまえ。

もう寝る。

。

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>>>> まとめレス見逃した点

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/17 21:54 投稿番号： [54462 / 66577]

＞万年属国の半島そっくりですね。
中国がもし強ければそちらに屈せよですか？米国への意見を中国に置き換えればそうですよね？ロシアに置き換えてもそうですよね？
それは中国にも韓国（半島）に対しても同じですよね？強い相手には屈しても生き残れば良い、そう薦めるんですよね？＞＞

現実、日本の様な小国家は単独では生きていけませんよね。
戦後米国、ソ連、どちらかにも属せず生きていけたんですか？

＞強い相手には屈しても生き残れば良い、そう薦めるんですよね＞＞
相手が全国民を抹殺する、と脅し、それが出来る能力があれば、降伏すべきでしょう。
ポツダム宣言を受け入れたのは、生き残る為では無かったのですか？

＞では未来永劫西欧の白人支配は変わりません。
いまだに米国や全世界である有色人種への差別は無くなることはありません。＞＞

日中戦争が、アジア白人支配を変える為の戦いだったのですか？

＞「当時の状況・価値観で」「力に屈服した国家がどう扱われるか」
良くてハワイに次ぐ米国の州、実際はフィリピンに次ぐ米国の植民地でしょうね。＞＞

そうならなかったのは、米国の考え次第だったでしょうね。
実際、ルーズベルト大統領は日本の工業を全部破壊し、農業国とするつもりだったんですから。

＞＞戦いもしない弱小国を国として尊重してくれるほどの「善良な米国」が、真っ当に政府の存在する「敗戦国」を分断し民族を根絶やしにするとでも言うのですかね？＞＞

戦ったから、何か益があったのですかね。結局、米国様の御温情を期待するほか無かったし。
戦後、米国に優遇されたのは、ポチの如く米国に従い、基地を米国に気前よく提供したから機嫌よく扱われたのです。

アジアが再植民地されなかったのは、米国が許さなかったからで,
もし米国自らアジアを植民地化する意思が有ったなら、そうなっていたでしょう。日本の戦争等全く関係なく。

＞アナタの「米国に屈せよ」論からすれば、清を破りロシアを破った強大な日本に抵抗して疲弊した中国こそ「愚かである」と言うべきです。彼らは屈せず、米国にすがり、「アジアの未来を売り飛ばしました」。＞＞

やはり、いつもここら辺りから、皆考え方のおかしさが出てきますね。
何ですか、この文は？傲慢では無いでしょうか。
中国は実際に日本の脅威を受けていました。
客観的に見て、米国と日本とどちらが強大であるか、一目瞭然では無いのですかね。
強い方に付くのが、当たり前です。

そもそも、アジアの白人からの開放の為に中国へ侵略したのですか？
日本と米国のどちらが中国にひどい事しそうか、分かっていたのでしょうね。

＞日本が素直に米国に屈し、満州が米国の手に渡る。
そこまで行って中国が無事ですむとお思いですか？
日本が素通りですむと本気で信じてますか？＞＞

どの時点の話ですかね。リットン調査団時点のお話なら、時既に遅しです。

＞楽観論にもほどがある。甘いにも限度がある。
「ヒドい夢想」ですよ。お笑いです。
そんなアナタが「米国の謀略」？？？＞＞

今まで日本がどの様に生かされてきたか、全くご存じでない貴方こそ、お花畑の人です。

＞誇りも歴史も捨てて奴隷になりたいなら、お一人でどうぞ。＞＞
誇りと歴史、伝統の為に全員枕並べて死にたかったなら、今からでも遅くは無いですよ。有志を募って米国ホワイトハウスへ突っ込んで行けばよいでしょう。自分は降伏して生き残り、国を再興する方を選びましょうね。

＞ワタクシは
「組める者とは組み、戦うべきは戦い、子々孫々の未来と先達の歴史を守る」べきだと信じています。＞＞

あたり前です。何をいまさら。

＞その観点から、歴々の先達の選択は間違っていないと思っています。
それは侵略や殺傷をすすんで容認するモノでもなければ、自分勝手で他国を踏みにじっても良いなどと言うモノでもありません。＞＞

日中戦争は当然過ちですよね。

＞「奴隷の平和は選ばない」＞
ポツダム宣言は？

＞「苦渋の選択」＞
日中戦争がですか？

＞理解できない方には家族どころか、自分の明日すら背負えないでしょうね。＞＞
そのまま、お返しします。

。

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>>>>まとめレス見逃した点

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/17 21:54 投稿番号： [54461 / 66577]

>「（ヨーロッパで手詰まりで植民地取得に出遅れた）ロシアが、放っとけばその野望で南下し大陸・半島、果ては日本も攻めてくる可能性が高い」
「だから、日中韓は毅然と対処すべき」
「ロシアの野望に対して日中韓は運命共同体」
との意図で書いたモノです。>>

大変失礼しました。勘違いしておりました。この行動の主語はロシアだった訳ですね。日本と勘違いしておりました。括弧の部分の説明がある今では理解しました。
＞ロシアの野望に対して日中韓は運命共同体＞＞
全くその通りです。朝鮮人の方もこれを認識して欲しいものです。

＞中・韓が一国家として毅然とロシアの理不尽な野望に対し対抗する意思と実力を持っていたなら日本がわざわざロシアなんかと一戦交える必要は無かったのです。
ひいては半島を巡って清とも争う必要など無かったのですよ。＞＞

はい、そうですよ。日本が朝鮮半島を近代化したのも間違って無かったと思います。日露戦争前後の日本の行動は、間違ってないと考えますよ。

が、満州国建国辺りからの日本の行動はどうだったのでしょうか？
白人はおろか、中国人の同意を得て建国したのですか？
国際連盟を脱退したのは、外交失敗では？

そういう失敗が、結果的に列強の謀略に巻き込まれていった訳です。

＞性善説なら米国に謀略などと言えるはずは無い。性悪説なら日本は自主防衛せねば亡国の危機。＞＞

性悪説で正解です。

続く。

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： businonamida 投稿日時： 2006/04/17 20:37 投稿番号： [54460 / 66577]

>基本的に読解力がナイのか、思い込みが激しいのか？<

聞く耳の無い：思い込みの激しい：上面の認識の奴等が多いのは、日本側も同じ事ですな。

特に、最近は御宅の投稿後に「金魚の糞」の如く投稿する奴臍はてき面だがね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54460.html

もう削除した

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/17 17:26 投稿番号： [54459 / 66577]

http://www.msa.gov.cn/

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/16/k20060415000137.html

東シナ海の天然ガスの開発をめぐり、日本と中国の間で協議が続く中、中国政府は、日本の排他的経済水域を含む海域でパイプラインの設置作業などを行うため、この海域で船舶の航行を禁止する警報を出していることが明らかになりました。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/54459.html

Re: まとめレスーお花畑考

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2006/04/17 12:29 投稿番号： [54458 / 66577]

このカテに限らず、そこここの関連カテにシンチョウ君のような脳内お花畑君が増殖しているようです。何故かと思うに、まず３月４月の時期的な特徴、春になったから、等が考えられます。

しかし、最近中国サイドの罵倒路線が影を潜め、ソフト路線がそれに取って代わったことも関係があるのかも知れません。

また衰退著しい社民、共産の秘密指令？これはあまりの能力の低さに逆効果であろうかと思うので可能性はかなり低いでしょう。もっとも、それ故に社民、共産は衰えたという節もありますが。まして中国の工作員であるはずが無く、もしそうなら中国の人材不足は極限まで来ていると思われます。

さて、国家にとって何が大切かを大局に立って考えず、日和見でその場を過ごすとどうなるかはお隣の半島に良い見本があります。曲がりなりにも日本が今欧米諸国と肩を並べているのも、かつて彼等と闘ったからと言えるでしょう。

それも勇敢に戦う相手を武士道も騎士道も称え尊重します。武士道、騎士道は通じるものがあり、そしてかつてそれが存在したのはヨーロッパと日本でしかなかったのは歴史上の常識です。

福沢諭吉が脱亜入欧を唱えたのもむべなるかなであり、それは正解だったいえるます。己の尊厳をかけ必要とあらば闘う気力がない国家を尊重する国などありませんよ。

おっしゃるとおり、日本がかつて闘わなければ、今もアジアアフリカは欧米に隷属していたでしょうね。独立が遅れたろうと言う人が居ますが、おそらくあれがアジアの立ち上がる最後のチャンスだったでしょう。あのチャンスを逃していればアジアの独立などあり得なかったと考えられます。そして、結果論ではあっても、あのチャンスに立ち上がったのは日本だけです。

敢えて歴史のイフを言えばそう言うことです。

業務連絡を確認してください

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/17 11:48 投稿番号： [54457 / 66577]

ん〜〜〜〜〜、どこからツッコんでヨロしいものやら・・・・・。

基本的に読解力がナイのか、思い込みが激しいのか？

ワタクシは一度たりとも
＞まるで、大陸は日本が自由にするのが当然、と日本人が堂々と言えるのですか？他国をまるで物の様に扱っている気がします。＜
などと取れるような表現をしたつもりはございません。
引用された場所は、
「（ヨーロッパで手詰まりで植民地取得に出遅れた）ロシアが、放っとけばその野望で南下し大陸・半島、果ては日本も攻めてくる可能性が高い」
「だから、日中韓は毅然と対処すべき」
「ロシアの野望に対しては日中韓は運命共同体」
との意図で書いたモノです。

実際既にあんなに大国でありながら満州鉄道及び周辺炭坑の権益を清から租借していたのですよ。わざわざね。

中・韓が一国家として毅然とロシアの理不尽な野望に対し対抗する意思と実力を持っていたなら日本がわざわざロシアなんかと一戦交える必要は無かったのです。
ひいては半島を巡って清とも争う必要など無かったのですよ。

普通に「貿易」できていれば、日本は資源も確保でき、史実ほど急激では無いにしろ発展は可能だったのです。
それを許さなかったのが「当時の情勢」なんですよ。

「アメリカの謀略」を認識しながらロシアの脅威はほぼ無視し、中・韓の不見識には無頓着で、白人支配の構図も問題視せず、アジアの当時の現実も前提に無い。

性善説ならアメリカに謀略などと言えるはずは無い。性悪説なら日本は自主防衛せねば亡国の危機。

しんちょう様のご意見は「脳内お花畑のお気楽見解」でしかありません。

万年属国の半島そっくりですね。
中国がもし強ければそちらに屈せよですか？アメリカへの意見を中国に置き換えればそうですよね？ロシアに置き換えてもそうですよね？
それは中国にも韓国（半島）に対しても同じですよね？強い相手には屈しても生き残れば良い、そう薦めるんですよね？

では未来永劫西欧の白人支配は変わりません。
いまだにアメリカや全世界である有色人種への差別は無くなることはありません。

「当時の状況・価値観で」
「力に屈服した国家がどう扱われるか」

良くてハワイに次ぐアメリカの州、実際はフィリピンに次ぐアメリカの植民地でしょうね。

戦いもしない弱小国を国として尊重してくれるほどの「善良なアメリカ」が、真っ当に政府の存在する「敗戦国」を分断し民族を根絶やしにするとでも言うのですかね？

＞自国の経済が悪いから、他国を侵略したのだ。何が悪い？、とのお考えですね。＜
全く違います。
「日支和解後」や「日中の齟齬による支那事変」というのを故意に見落としてませんか？
日中韓がお互いに野望無く、普通に国交を行い、国家として成り立ち、公平平等に貿易ができていれば攻め込んだり争う必要など無いのですよ。

日清戦争は半島の自立および世界情勢に対する日清の認識違い。
日中戦争はアナタが言うようにアメリカの謀略とソ連・共産党の謀略の結果。

コレをして中国の識者・論者が日本を責めることの方がよほど筋違いです。

アナタの「アメリカに屈せよ」論からすれば、清を破りロシアを破った強大な日本に抵抗して疲弊した中国こそ「愚かである」と言うべきです。彼らは屈せず、アメリカにすがり、「アジアの未来を売り飛ばしました」。

日本が素直にアメリカに屈し、満州がアメリカの手に渡る。
そこまで行って中国が無事ですむとお思いですか？
日本が素通りですむと本気で信じてますか？

楽観論にもほどがある。甘いにも限度がある。
「ヒドい夢想」ですよ。お笑いです。
そんなアナタが「アメリカの謀略」？？？

「無抵抗のガンジーではインド民衆の命は救えなかった」

誇りも歴史も捨てて奴隷になりたいなら、お一人でどうぞ。

ワタクシは
「組める者とは組み、戦うべきは戦い、子々孫々の未来と先達の歴史を守る」べきだと信じています。

その観点から、歴々の先達の選択は間違っていないと思っています。
それは侵略や殺傷をすすんで容認するモノでもなければ、自分勝手で他国を踏みにじっても良いなどと言うモノでもありません。

「奴隷の平和は選ばない」
「苦渋の選択」

理解できない方には家族どころか、自分の明日すら背負えないでしょうね。

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Re: eez越え　　中国人戦犯を追求せよ

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/16 18:43 投稿番号： [54456 / 66577]

昨今の度重なる国際法違反の中国の自己中の横暴を正すには、歴史を正しく認識させる必要がある。

日中戦争の国際法上の真の戦犯は中国であり、この日中戦争の責任を国際法の観点から厳しく追及する必要がある。

日中戦争の中国人戦犯を訴追すべし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54454

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： abis52 投稿日時： 2006/04/16 18:24 投稿番号： [54455 / 66577]

＞これは、何故？中国人の了解も得ずに？この辺りの思考回路がおかしいとしか感じません。まるで、大陸は日本が自由にするのが当然、と日本人が堂々と言えるのですか？他国をまるで物の様に扱っている気がします。
このような公の場で中国人達の面前で堂々とそう言える考えに驚愕します。＜

　現在の視点で過去にクレイムをつけている典型的なもの。　当時の世界状勢、考え方を少し勉強されては如何。　アクアさんが、丁寧に分かりやすく説明してくれていますよ。

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Re: 日中戦争の中国人戦犯を訴追すべし

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/16 18:13 投稿番号： [54454 / 66577]

1937年の日中戦争を仕掛けてきたのは中国であり、この中国の国際法違反に対しては、厳しく追求し、戦犯を訴追する必要がある。

日中戦争の真の戦犯は中国人であり、中国人戦犯を厳しく断罪する必要があるし、共産党中国は中華民国の継承を主張しているのであるから、共産党中国に対し、日本国は日中戦争を仕掛けられ、さまざまな被害を蒙っているのであるから、共産党中国に対し、莫大な損害賠償を請求すべきである。

なお、東京裁判におけるA級戦犯訴追はポツダム宣言という戦争終結国際条約に含まれていない国際条約違反の行為であり、国際法上無効である。

謝罪すべきは中国
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54318

A級戦犯訴追はポツダム宣言違反の不法行為
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54304

日中戦争は日本の正当防衛行為　（索引）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=54261

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Re: 中国のどこの地域が　おかしかったの？

投稿者： daicnogensan4 投稿日時： 2006/04/16 16:59 投稿番号： [54453 / 66577]

中国全土で　おかしいのではナイズラ　カ？

内部崩壊の前兆　カ？

・共産党幹部の止まることのない　汚職
・全土で広がる　農民暴動
・経済地区での深刻な公害
・全土に広がる地下水汚染
・共産党独裁政権による　人権蹂躙
・地域経済格差の更なる拡大による　社会不安
・金銭至上主義による　公衆道徳性の崩壊
・偽物生産にたいする　西側の締め付け
・元　切り上げに対する　対応の遅れ
・軍備拡張による覇権主義の拡大
・エネルギーの強奪
・他民族国家への侵略
・極悪非道国家「北朝鮮　金王朝」への全面支援で何を狙う？

その他いろいろ　ありすぎる。

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Re: 国連分担金の凍結を。。。

投稿者： souteinaigai 投稿日時： 2006/04/16 16:27 投稿番号： [54452 / 66577]

日本の政府高官どもは、
あそこを中国に握られているため、なにも言えないのさ。

この前、中国詣で行った売国奴を見てみろ。

日本も売国奴の首を取らない限り、内部崩壊。

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Re: ◆現代の中共指導層に人道にもとる責任

投稿者： souteinaigai 投稿日時： 2006/04/16 16:22 投稿番号： [54451 / 66577]

・・・・
＞そもそも、中国共産党（以下中共）の靖国問題への度を越した非難の目的が何なのか良く分からない。・・・・・

全ては、共産党自身の身を守るため。

共産党が倒れたら、今の中国は無くなる。

中国は、そういう国だ。

今までの中国の歴史を見てみろ。

中国が共産党である限り、なにも変わらない。

ここの掲示板もなにも変わらない。

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ＯＤＡ凍結すべき

投稿者： ni06jp 投稿日時： 2006/04/16 11:14 投稿番号： [54450 / 66577]

です。

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国連分担金の凍結を。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2006/04/16 10:05 投稿番号： [54449 / 66577]

我が国の分担金を、中国が常任理事国でいる間、凍結するぐらいの強行姿勢をみせて欲しい。

政府は、対韓国外交と同様、対中国外交でも抗議すべきはキチンと抗議し、必要な行動の対応をせよ。腰が引けているようで、完全に侮られている。

現状を黙認すれば、さらにエスカレートし、我が国の領海内でも平然と試掘を実施するようになるだろう。

恐れてはならない。正義はわれにある。

中国は既に、平時における外交のレベルを超えた、開戦直前のレベルの外交を展開しているように見えるが、政府は適応した対応を考えているのだろうか？

対象国の孤立化を謀るは、開戦準備段階の外交である。
今は執念場で、ここで引き下がったら日本の明日はない。

◆日本との決別条件　インドの常任理入り支持も　中国

　中国の孫玉璽駐インド大使は１４日の講演で、あらためて日本の国連安全保障理事会常任理事国入りに反対する一方、インドが日本とたもとを分かつなら、インドの常任理事国入り支持を検討し得ると述べた。１５日のインド紙タイムズ・オブ・インディア（電子版）が伝えた。
　孫大使は、日本の常任理事国入りに反対する理由として「歴史問題に正しい態度で向き合っていない」ことを挙げた上で「拡大安保理には発展途上国が必要。中国はインドが国際問題における役割を拡大することを望んでいる」と述べた。

　常任理事国入りを目指す４カ国（Ｇ４）のうち、日本以外のドイツ、インド、ブラジルは１月、安保理を２５カ国に拡大する決議案を国連総会に再提出。日本は安保理を２１カ国に増やす独自決議案の今春の提出を見送っており、孫大使の発言は、Ｇ４の再結束を阻む狙いがあるとみられる。（共同）

(04/15 12:37)

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eez越え

投稿者： Gaki_de_warui_2nd 投稿日時： 2006/04/16 06:55 投稿番号： [54448 / 66577]

シナは動き出したね。

日本がマンション・メール・小沢ごっごしてる間に・・

工作員二階を、

このまま放置は危険。

結局、

何もできない小泉も、

今すぐ交換すべき。

さっさと海自を出せ。　 >ボケ政治屋

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Re: まとめレス見逃した点　＞アホ清朝４

投稿者： ipodsd 投稿日時： 2006/04/16 03:15 投稿番号： [54447 / 66577]

相変わらず、アホで間抜けの清朝４

お前の、あほ臭　間抜け　青がき　論議ニャー　ホンマ　疲れる。
ヨミトーモ　ミトーモ　ナイ

国際関係に倫理観はご法度じゃ。

キリストの悪は　モスレムの善、
北朝鮮の善は　日本の悪じゃ

アホガキ
ボケ、
間抜け

国際関係の善悪を測る基準は国際法、国際条約じゃ。

利害対立の解決策が条約であり、ある場合は武力行使を経ての条約ということじゃ。

その条約を遵守しているか居ないか程度のことじゃ。

国際社会では、そもそも利害は対立するもので、片方の倫理観などだけで国際関係を判断することなど出来るわけが無い。

ヨーク覚えておけよ、
北朝鮮の善は日本の悪、
モスレムの善はキリストの悪じゃ。

ボケ
間抜け
単細胞

消え！

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Re: 中国

投稿者： twptng 投稿日時： 2006/04/16 00:50 投稿番号： [54446 / 66577]

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/04/16/k20060415000137.html

東シナ海の天然ガスの開発をめぐり、日本と中国の間で協議が続く中、中国政府は、日本の排他的経済水域を含む海域でパイプラインの設置作業などを行うため、この海域で船舶の航行を禁止する警報を出していることが明らかになりました。

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： sintyou_4_12 投稿日時： 2006/04/15 22:11 投稿番号： [54445 / 66577]

基本的に、自分は夜しかレス出来ないのをお許し下さい。

日露戦争は、アジアにとっては為にはなったと思います。

＞ロシアは不凍港と大海及び資源のある南方へのルートを欲して南下していたのです。
従って、満州地域での権益の次は半島から日本か、大陸全土を南下して日本より南、上海辺りまで勢力を伸ばさねばその目的は果たせません。＞＞

これは、何故？中国人の了解も得ずに？この辺りの思考回路がおかしいとしか感じません。まるで、大陸は日本が自由にするのが当然、と日本人が堂々と言えるのですか？他国をまるで物の様に扱っている気がします。
このような公の場で中国人達の面前で堂々とそう言える考えに驚愕します。

＞さて満州などくれてやれ、撤退すれば良い、と簡単に言いますが、また「実害を被らない」と言いますが、
「不可避な戦いで疲弊した経済の立て直し」
はしないつもりですか？
満州権益しか取れず賠償金なしだったことについて、財界もマスコミも一部政治家もそしてそれを知った民間人も、軍部や交渉に当たった役人を責め立てました。実際戦いに際して国内経済は最低水準です。
第一次大戦で漁父の利があった後も完全に復興した訳ではありません。
満州権益は生命線であり、日中の齟齬でおきた支那事変はさらに資源を要し、南方への進出もやむなく行いました。純粋に南方進出が資源目的のみで領土的野心でないことは、アメリカに対しハルノートと前後して出した譲歩案に「（南方から）日支和解後は撤退する」と明記してあることに明らかです。
日支が和解し、満州権益が安定し、日支間で貿易できれば、必要な資源はまかなえるのです。＞＞

ずいぶん自己中心的考えでは無いでしょうか？
自国の経済が悪いから、他国を侵略したのだ。何が悪い？、とのお考えですね。
全く中国人の事情を無視した行動を今でも堂々と言える考えは、恐ろしい限りです。

＞日支が和解し、満州権益が安定し、日支間で貿易できれば、必要な資源はまかなえるのです。＞＞

何故そうしなかったかですね。

＞斯様な譲歩案にも関わらず提示された「ハルノート」には、日本が権益を手放した後の「経済封鎖解除」は一切書かれていません。ただ、手放せ、だけです。満州租借を返せ、までは無いようですが、撤兵して中国（国民党及び共産党ゲリラ）やソ連が黙って見ているでしょうか？その補償もありません。＞＞

これは、満州国成立過程において、世界の承認をとりつけなかった事に対して、その時点で日本が米国の仮想敵国になってしまったのがそもそもの原因です。
そういう外交の失敗が積み重なって、結局ハルノートと言う結果を招いたのでしょう。

＞今後あなたの発言は、「アメリカに屈する」「強い者とは戦わず屈する」「地面を舐めてでも屈する」卑屈な売国見解もしくは、アナタこそ「屈服した弱小国にとってもヤサシい欧米各国」を夢想するお花畑人種であると認識致します。＞＞

その辺りの思考回路が、浅はかな言動につながる訳です。残念ながら、そこまででしか理解出来ないと思います。

この世で一番大事なものは何ですか？誇りやプライドですか？伝統ですか？
命でしょう？守るべき本体が消滅してしまえば、命を捨てて何を守るのですか？

日本人全員が戦死して、”国破れて山河あり。日本人達は日本の伝統、誇り、プライドの為に全員戦い、そして死んだ。”という記録が残れば本望ですか？
命の為なら、プライドを捨てても、地面を舐めてでも、生き残るのが一番大事じゃ無いでしょうかね。
生き残ってこそ、未来がある訳です。

結局、日本はポツダム宣言という、プライドを捨て、地面を舐めるが如き
無条件降伏したのでは無いですかね。アメリカと言う強い者と最後まで戦い、全員戦死するつもりなら、ポツダム宣言を受け入れるべきでは無かったでしょう。
結局日本は無条件降伏し、そして、日本人は”屈服した弱小国にとってもヤサシい欧米各国”の温情を期待するしか拠り所が無かった訳では無いですか？

法が全て、という考えを持つ貴方こそ、人間の情を全く理解出来ない、自己中心的砂漠人種と認識しますよ。

。

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/15 12:43 投稿番号： [54444 / 66577]

＊アメリカの謀略を説き、日本はアメリカにもの申すべき、という
→中国が日本に言うことはアメリカに言えとはならない。

＊戦後処理が残虐にならなかったのをありがたく思え、という
→ハルノートを受諾すれば「当時植民地支配が当たり前だった各国が日本にはヤサシく接する」と思っている。

さらに、日本がしたことの是非は、東京裁判の判断で思考停止している。

典型的な「優等生」、でも無さそうですね。不思議。

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Re: まとめレス見逃した点

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2006/04/15 11:59 投稿番号： [54443 / 66577]

ハルノートの内容をご存じないようだし、前後を全く無視してますし、ワタクシ提示の満州権益に至る必然性もご理解でない。

日清・日露が国防上やむを得ない戦争であったことは異論が出ません。
ロシアは不凍港と大海及び資源のある南方へのルートを欲して南下していたのです。
従って、満州地域での権益の次は半島から日本か、大陸全土を南下して日本より南、上海辺りまで勢力を伸ばさねばその目的は果たせません。

現在の日中韓にとってロシアは共通の、まず防ぐべき脅威だったのです。
その過程で見識の違いから日清戦争は不可避でした。

さて満州などくれてやれ、撤退すれば良い、と簡単に言いますが、また「実害を被らない」と言いますが、
「不可避な戦いで疲弊した経済の立て直し」
はしないつもりですか？

満州権益しか取れず賠償金なしだったことについて、財界もマスコミも一部政治家もそしてそれを知った民間人も、軍部や交渉に当たった役人を責め立てました。実際戦いに際して国内経済は最低水準です。

第一次大戦で漁父の利があった後も完全に復興した訳ではありません。

満州権益は生命線であり、日中の齟齬でおきた支那事変はさらに資源を要し、南方への進出もやむなく行いました。純粋に南方進出が資源目的のみで領土的野心でないことは、アメリカに対しハルノートと前後して出した譲歩案に「（南方から）日支和解後は撤退する」と明記してあることに明らかです。
日支が和解し、満州権益が安定し、日支間で貿易できれば、必要な資源はまかなえるのです。

斯様な譲歩案にも関わらず提示された「ハルノート」には、日本が権益を手放した後の「経済封鎖解除」は一切書かれていません。ただ、手放せ、だけです。満州租借を返せ、までは無いようですが、撤兵して中国（国民党及び共産党ゲリラ）やソ連が黙って見ているでしょうか？その補償もありません。

つまり、国防上必然であった「疲弊」を回復する手段、回復に際し依存した手段を全て無に帰し、貿易での補填も補償しない。そう言うモノだったのです。

被害を被らないどころか、そのまま衰退し無力になれと言っているのですよ。

最初はシャレか、単なる釣りかと思いましたが、その後の応酬からどうやら本気のご様子。
法の精神の無理解や妄想逞しい残虐な欧米各国の姿と合わせ、脳内でナニか完成されているとお見受け致します。

今後あなたの発言は、「アメリカに屈する」「強い者とは戦わず屈する」「地面を舐めてでも屈する」卑屈な売国見解もしくは、アナタこそ「屈服した弱小国にとってもヤサシい欧米各国」を夢想するお花畑人種であると認識致します。

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Re: ◆現代の中共指導層に人道にもとる責任

投稿者： termination36 投稿日時： 2006/04/15 10:35 投稿番号： [54442 / 66577]

現代の中共指導層特に職業軍人の人道にもとる靖国神社非難・Ａ級戦犯非難つまり独善性が、日中関係を悪化させている主因なのである。

私も同感。
アジアへの侵略と搾取の元凶であり、本来被告席こそ相応しいイギリスが、中国と一緒になって東京裁判の判事席にいること自体、東京裁判ひいてはＡ級戦犯の矛盾と無意味さを良く表している。その中国にしても、当時は国民党の「中華民国」（＝現在の台湾）であり、共産党の「中華人民共和国」では無い。Ａ級戦犯や靖国神社の問題では、判事国であるアメリカ、イギリス、台湾、インドなどの１１カ国は何も言っていないのに、後から中国本土の政権を強奪した部外者の共産党が勝手に騒いでいるだけである。

そもそも、中国共産党（以下中共）の靖国問題への度を越した非難の目的が何なのか良く分からない。日本人の中にも靖国神社にＡ級戦犯を合祀することについてはいろいろな考えがある。にもかかわらず中共が騒げば騒ぐほど、Ａ級戦犯の分祀などの議論をすれば、議論の中身よりも「中共に屈服する」ことが問題視されてします。それをまた中共が非難すれば、ますます日本を「反中共」へと追いやってしまう。

国民党（＝現在の台湾）が大東亜戦争後に１００万人の軍人、５０万人の民間人を黙って帰国させた鷹揚さを持って、中共も靖国問題の度を越した非難の矛を収め、問題の解決を日本人の手に委ねてはどうか。そうすれば、日本も、中共も納得のいくような解決手段を模索することになると思う。しかし、いまの中共には言論の自由も無く、すでに修正不可能なまでに国内世論を誘導してしまったため、不可能かもしれないな。

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中国

府中刑務所？

Re: 不法就労事件 中国の出方

Re: 中国

Re: >>>>まとめレス見逃した点

Re: 支那製 ＩＢＭ コンペーターが狂った

支那製 ＩＢＭ コンペーターが狂ったか？

Re: ガス田の航行禁止問題 日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題 日本の出方

Re:当て逃げ

Re: ガス田航行禁止問題 日本の出方 訂正

Re: ガス田の航行禁止問題 日本の出方

ガス田で航行禁止問題 日本の出方

米は英・仏・蘭の再植民地化を阻止した

Re: >>>> まとめレス見逃した

＞＞＞ まとめレスーお花畑考

>>>> まとめレス見逃した点

>>>>まとめレス見逃した点

Re: まとめレス見逃した点

もう削除した

Re: まとめレスーお花畑考

Re: まとめレス見逃した点

Re: eez越え 中国人戦犯を追求せよ

Re: まとめレス見逃した点

Re: 日中戦争の中国人戦犯を訴追すべし

Re: 中国のどこの地域が おかしかったの？

Re: 国連分担金の凍結を。。。

Re: ◆現代の中共指導層に人道にもとる責任

ＯＤＡ凍結すべき

国連分担金の凍結を。。。

eez越え

Re: まとめレス見逃した点 ＞アホ清朝４

Re: 中国

Re: まとめレス見逃した点

Re: まとめレス見逃した点

Re: まとめレス見逃した点

Re: ◆現代の中共指導層に人道にもとる責任

Re: 中国のどこの地域が苦しかったの？

Re: 不法就労事件　中国の出方

Re: 支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂った

支那製　ＩＢＭ　コンペーターが狂ったか？

Re: ガス田の航行禁止問題　日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

Re: ガス田で航行禁止問題　日本の出方

Re: ガス田航行禁止問題　日本の出方　訂正

Re: ガス田の航行禁止問題　日本の出方

ガス田で航行禁止問題　日本の出方

＞＞＞まとめレスーお花畑考

Re: eez越え　　中国人戦犯を追求せよ

Re: 中国のどこの地域が　おかしかったの？

Re: まとめレス見逃した点　＞アホ清朝４