中国一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

投稿者： voicemam 投稿日時： 2005/11/11 14:48 投稿番号： [46532 / 66577]

敦賀の鶴太郎さま、レスポンスありがとうございます。
あなたが投稿された上記タイトルにおいて、中国の軍事威嚇、威圧にさらされている日本の将来像を懸念するのは、今すべてにおいて自由かつ民主的主権国家で平和に暮らすことのできる日本国民として当然なことであります。

将来、我々が享受している生活環境もしくは生活を脅かす事象に注意換起を叫ばれているあなたの投稿に対してなんの諸先輩方のレスポンスがありませんでしたのでこの件に”限って”一声いたしました。

私、個人といたしましては日ごろこのトピの投稿諸先輩方の熱心な会話に耳を側面的にも傾けさせており、ときには激しく同意を感じるときもあります。
決して、彼らに対して私は排他的ではなく好感の持てる投稿者と受け止めています。

話は戻しますが、我々の国に面する対岸は韓国を除き”赤い大陸”が横たわっています。自衛隊にわが国の生命が懸かっていることを肝に命じて各関係機関は任務遂行に励まなければなりませんね。

また何か私に律すべきことあれば遠慮なく喚起願います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46532.html

Re: >（わたしの感想です）　その２

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/11 13:08 投稿番号： [46531 / 66577]

＞日本文化として謝罪をした人間をそれ以上追求しないのは美徳であるだろう。ただ、責任の所在がうやむやになると言う欠点もあり、謝罪は受け入れるが責任は明確にすべきだろうな。＜＜＜

性癖と同じ心理距離だわな。その責任を追求して貰わないために、とりあえず謝りに誤りを重ねて、後日に再犯へ走る、、、
相手に多大な害を与えて責任を明確しないでとりあえず謝罪だのと、相手には失礼極まりなくて、受け入れがたいだな。
泥棒は、欲に、水に流せというのだ。

＞適切に、捏造無しに相手の非を指摘する事は必要であり、その傾向は日本外交にも出来つつあるようだ。＜＜＜
外交的には時間稼いだだけで、狙っているだけだ。寧ろ、逆効果だわな。

＞今の政府が情けないのではなく、従来の政府が情けなかったのだ。＜＜＜

いつ発足したっけ？うん、結論尚早ではないか？

＞これを戦犯とは言わない。戦争に負けることや戦況を見誤った事は、当事者としての責任はあるだろうが、犯罪ではないし、犯罪者として裁かれる物ではない。＜＜＜

すり替えがあまりよくないね。
戦術が悪いと犠牲が多く出るが犯罪はならないよう。平和を破ったら平和に対する犯罪となる。A級戦犯ですね。

＞戦争遂行の当事者の責任は今でも議論の対象になっているよ。＜＜＜

すり替えがあまりよくないね。
国際的にはもう当事者の責任にとっての結論がでた。
今の議論が単なる戦争への反省の一つに過ぎない。

＞靖国をどうするかは日本の政教分離に就いての法律に基づいて日本が決める事だ。公明や民社など、周辺諸国が文句を言うから参拝をやめろという事自体ずれている。政教分離に反するから止めろと言うのであればむろん検討の対象になるだろうな。＜＜＜

政教分離するかしまいか、日本国内で議論するだけの問題であって、世界はA級戦犯への参拝は、被害者に心づけると認識して抗議している。

＞しかし、中国が日本の政教分離に対して口出しをすれば内政干渉だ。＜＜＜

出していないのに、何故ミスリードしてはよくないね。

＞中国の言うのは、戦争犯罪者を祀っている靖国を政府要人が参拝するのは中国人の心情を傷づけるから止めろと言っているのだが、単に言うだけなら別にかまわない。ただ、それを理由に首脳会談を拒否するなどとなると当然抗議だけではすまない。立派な内政干渉だよ。＜＜＜

戦争犯罪者は戦争責任者で、特にA級戦犯のことを指しているように思う。

初耳だ、会談拒否が何故内政干渉に当たるかを、説明して欲しい。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46531.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/11 12:32 投稿番号： [46530 / 66577]

>中国はかつて共産主義社会を目指し、究極の平等社会を目指した。むろん、それは破綻したが、その中国が現在では世界でも屈指の不平等社会になっている。＜＜＜

共産主義、社会主義社会は優れた社会制度である。生産力を高めてそれを目指して進めていくがよい。

＞貧富の格差だけが不平等ではないが、問題は本人の努力、才能、熱意が獲得出来る富に反映出来ない仕組みが現在中国に出来上がってしまっていると言う事だ。<<<

同じ地域、同じ競争環境においては、熱意かつ才能のある人は先に富を獲得できた。所得層をみれば分かることだ。
強権でもって、物理的に生産活動の不向きな所得低い地域にその富を分配できる。

＞そうだな。ただし、中国側の資料を見せられた時点では先入観はやむをえない。中国側メディアの報道がたんなる官制宣伝機関である以上、信憑性が無いという事実を理解した上で資料を示すべきだったな。＜＜＜

そうだな。宣言文を嘘だと思わないでね。世界のメディアーはミスリード、偏向報道が多い、分析力を身につけるのが大切だ。

＞その日本の戦争が侵略であったか防衛であったかが問題になっているのだろう。侵略であったという前提で言える事だ。＜＜＜

防衛でさえできない国には、多くのアジア諸国を植民地下に支配しながらも他国から植民地の解放ができもしないし、できるというなら、真っ赤な嘘だ。

＞あたしゃそう言っているんだが。前にも挙げたが、日本が朝鮮を併合した行為は当時の国際ルールに則っており、決して植民地支配ではなかったにも拘わらず、日本サイドでさえ、あれを植民地支配だったと言っている始末だ。長年、日本の政治家の感覚、および国民の感覚が狂っていただけだ。＜＜＜

天津条約を破って、侵略者の都合よい国際ルールに従った植民地支配だよ。

＞実はあたしも昔は日本が朝鮮を植民地化したと思っていたが、その後それは違うと確信するに至った。同じ様な過程を踏んで日本が一方的に中国を侵略したのではないと思うようになったよ。＜＜＜

内政干渉の概念も知らないアホには、禄な知識もなくて、正しく判断できないし、ただの恥を曝すだよ。
数学でないから、同じ理の推論だとはね。

＞このように考える人間が増えてきて、小泉政権の支持につながる一面につながっている。つまり、日本の今までの姿勢が過ちだったと、正しい知識が普及してきたと言う事だ。＜＜＜

靖国神社の参拝で選挙に勝ったというかね。アホヤね？

＞戦犯など存在していない。だから謝罪した事が間違いだと言っているのだ。＜＜＜

国際A級戦犯は国際感覚では日本にある。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46530.html

Re: 算数が得意で良かったね〜w

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/11 10:24 投稿番号： [46529 / 66577]

横だが

>日本の社会問題は単に痴漢問題だけか？

むろんそうではないし、日本が完全ではないと誰もが言っている。何を言いたいのだ？

>「おれおれ詐欺」もう古い。

新しい詐欺はドンドン出る：

振り込めの「貸し出す詐欺」

ネット・ビジネスの新たな脅威「ワンクリック詐欺」；

インターネット界のオレオレ「フィッシング詐欺」；

悪質な住宅リフォーム契約詐欺等など。<

生活様式が変われば犯罪様式もそれに合わせて変わるのは当たり前だろう。

大昔江戸時代ははゴマの灰、辻斬りなどがあったろうが自動車犯罪はなかったよ。

通信手段が発展し、銀行の振り込みが自動化されてきた事で現代は昔無かったその手の犯罪が増えるのは理の当然だ。そんな馬鹿な事をなんで得意そうに言うのかな。

新手の犯罪は増えたろうが、古い犯罪は減っている。減った方が多ければ犯罪は全体として減っている。当たり前の答えが導き出せる。

＞少年犯罪、特に凶悪犯罪も増えてる、残忍の親殺す。

少年犯罪も凶悪犯罪も減っている。犯罪白書をよく読め。マスコミ報道が派手になっただけだ。

http://www.moj.go.jp/HOUSO/hakusho2.html

よく読めば短期間のスパンで増減しているのはあるが、全体としては一貫して１９５０年辺りをピークとして減少傾向にある。ただし、上記のように犯罪の形式が変わってきており、著しく減った物もあれば増えてきた物があるのも事実だ。全体では減っていると言う事だ。

>今の日本の少年、未来の日本人、悪ちゃんはよく気楽で日本は「温和で平和な社会である」と言えるね。

穏和で平和だよ。女性が夜一人歩き出来なくなったと言うが、実際東京でも真夜中に女性が一人歩きしている姿は珍しくない。たしかに、昔より物騒になり、もう少し要人をした方がよいとは思うが、女性が一人歩き出来ない社会とまでは言えない。

また日本の防犯意識は最近になって話題になっているが、現実はまだまだ甘い。あたしは東京に住んでいるが、誰も見ていない路上に商品を並べていたり、荷物を置きっぱなしにしてその場を離れる人間が未だに多い。電車の中で眠りこけている人間が多いのも、危険を感じていないからだ。

これが全面的に良いとは思わないし、これで犯罪を誘発している面もあるだろうが、現象として日本が諸外国に比べ穏和で平和な社会だとは言える。このような論をいたす場合は必ず他と比べてどうかとなるはずだが、jm_sにしても他の中国人、例えばwangやpandaにしても単に日本社会が駄目だと言いたいだけで、比較に中国を持ち出されると途端に罵倒に走る。目的が違うんじゃないか？

>凶暴な日本少年の親殺すのが単に日本の国技と言えば「横綱」ですが、更に多くの日本少年「大関」「関脇」「小結」…「序ノ口」まで誕生してる。

これも他国と比較して、初めて日本が際だって多いという証明が為されない以上、単に日本の悪口を言っているだけだ。日本にもそのような問題があるが、子供を売る親が問題となっている中国、文革時親を密告し自分の手柄とした中国人のことも引き合いに出さざるを得ない。このような比較があって、初めて日本が本当に犯罪天国なのか、日本の少年だけが際だって親を殺すのかが言える。

で、犯罪発生率などのデータもろくに公表していない中国が、日本以上の犯罪大国ではないということをもし言いたいのなら、説得力はゼロだ。政府発表でなくとも、中国の犯罪はすさまじい勢いで増加している。

このような国際比較は、このような話題では欠かせない。分かったか。

>ゆとり教育で日本の少年少女の資質を落ちる、不登校、少女の売春、援助交際、家出、集団暴力、苛め…

これも嘆かわしいし、確かに昔より話題になっている。だが、国際比較がなければ日本の特色だとはいえないな。

>これは未来の日本像だ、痴漢予備軍、詐欺予備軍、犯罪予備軍団だ。

これは中国の現在像だ。痴漢、詐欺、犯罪者だ。むろん予備軍にも事欠かない。

常に国際比較を忘れるな。それがなければ意味がない。

国際比較データを見る限り、日本は犯罪小国だよ。犯罪皆無にしたいとは思うが、それはあり得ないだろうな。

「温和で平和な社会である」ね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46529.html

Re: 算数が得意で良かったね〜w

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/11 09:16 投稿番号： [46528 / 66577]

「身体密着の状況を悪用する痴漢や冷徹な凶悪犯罪の顕在化に見られる『人心の荒廃』」
は確かに問題だが、それが従来の教育つまり
＊ジェンダーフリー
＊コドモの権利
＊教師の労働権利
＊戦時日本批判
などを標榜し推進して来た
「社会党・共産党およびそのシンパ日教組」
主導の教育に原因がある事もほぼ間違いない。

よって上記モラル崩壊を根絶のためにも従来主導して来たこれら勢力を排除し、従来とは違う切り口での教育を推進するべき。

なので現在の正常化しつつある流れは実に正解。

ということはすでにぱんだへの発言で明示したよ。

痴漢だけが問題などとも何所にも言っていないし、日本が完璧だなどと言った事も無い。

「犯罪数」に関しては、社会問題化するほど痴漢が増えたのに総数で減っているのだから単純な引き算でその他犯罪は確実に減少しており、警察の犯罪抑止力が高まったか国民の意識が向上したかもしくはたまたま偶然かとイロイロ理由は考えられる。
しかし実数が減ったのは歓迎すべきであり、新たな問題点であると認識する必要は無いのだが。

逆にjm君提示の新種の犯罪が増えたと言う事は、さらに従来の種別の犯罪は「減った」ということですよ。

新しく出来た犯罪に対する対策をしなくていいなどとも言った事は無いが。
むしろ報道や銀行の動きを見れば明らかなように、対策は思いのほか早く大々的である。

そして繰り返すが、中国人の日本での犯罪問題に対して日本の犯罪種別や傾向を引き合いに出すのは全く不適当な「韜晦手段」ですので。

キミらが一生懸命そう言う点を出すほど、あぁ中国人とは自分たちの非は認めず同胞の犯罪も実はどうでも良く問題を解決しようなどとは思っていないのだなと認識が深まるだけだ。

好きなだけ足掻きなさい（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46528.html

Re: >（わたしの感想です）　その２

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/11 08:04 投稿番号： [46527 / 66577]

>謝るを美徳とする日本民族は他国を侵害し、謝らなくてよいと言い出してしまったら。

日本文化として謝罪をした人間をそれ以上追求しないのは美徳であるだろう。ただ、責任の所在がうやむやになると言う欠点もあり、謝罪は受け入れるが責任は明確にすべきだろうな。

ただ、従来、日本でのそのような感覚が国際的にも通じると思っていた役人や政治家が上記に挙げたような間違いを犯したのだ。間違いに気づけば訂正するのは当たり前だよ。

ただし、無用に謝罪はしないが、特に相手の非を執拗に追求しないと言うのも日本外交の特色であり、日本の価値観の反映だろうが、この面については今の所は良いだろう。ただ、適切に、捏造無しに相手の非を指摘する事は必要であり、その傾向は日本外交にも出来つつあるようだ。

>日本の政府が情けないよね？

今の政府が情けないのではなく、従来の政府が情けなかったのだ。

ただ、日本流の損して得取れ、名を捨てて実を取るという外交方針は従来から有効に生きているとは言える。

>国家とした正式な慰霊施設もなくて、靖国参拝するたびに国内外の抗議の声があがるだからね。

それこそ日本人が決める事だ。外国に言われて決める事ではないと、当たり前に政治家が言えるようになっただけまともになったろうな。ただ、無宗教の慰霊施設を作る事自体には日本でも各論ある。

>＞そうかも。たとえば餓死者、勝てないと分かっているのに特攻に無駄犬死させたとか。被爆、空襲による犠牲者もあったよね。

>戦犯の罪が重いよ。どこか英霊なのか。

これを戦犯とは言わない。戦争に負けることや戦況を見誤った事は、当事者としての責任はあるだろうが、犯罪ではないし、犯罪者として裁かれる物ではない。

戦争遂行の当事者の責任は今でも議論の対象になっているよ。

＞内政干渉という概念があって、国交のある国同士からの抗議は他国の内政干渉にあたらない。

抗議の対象と内容による。靖国をどうするかは日本の政教分離に就いての法律に基づいて日本が決める事だ。公明や民社など、周辺諸国が文句を言うから参拝をやめろという事自体ずれている。政教分離に反するから止めろと言うのであればむろん検討の対象になるだろうな。しかし、中国が日本の政教分離に対して口出しをすれば内政干渉だ。

中国の言うのは、戦争犯罪者を祀っている靖国を政府要人が参拝するのは中国人の心情を傷づけるから止めろと言っているのだが、単に言うだけなら別にかまわない。ただ、それを理由に首脳会談を拒否するなどとなると当然抗議だけではすまない。立派な内政干渉だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46527.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/11 08:03 投稿番号： [46526 / 66577]

>戦後の日本は、あまり格差がなく旨くここまで着たが、インド、フィリピンなどの状況、もう一度日本のことを例に戦前の経済状況から侵略でその解決の期待が挙げられる。

中国はかつて共産主義社会を目指し、究極の平等社会を目指した。むろん、それは破綻したが、その中国が現在では世界でも屈指の不平等社会になっている。貧富の格差だけが不平等ではないが、問題は本人の努力、才能、熱意が獲得出来る富に反映出来ない仕組みが現在中国に出来上がってしまっていると言う事だ。

どこの国でも発展途上から先進国に移行する段階で程度に差があるとはいえ、一般的に富裕になる機会均一に与えられ努力や才能で富を得ることが可能になる。中国ではその傾向が無く、逆行しているのが問題なのだ。

＞人の資料をきちと読んでね！先入観をもってばかりで話しがならんよ。

そうだな。ただし、中国側の資料を見せられた時点では先入観はやむをえない。中国側メディアの報道がたんなる官制宣伝機関である以上、信憑性が無いという事実を理解した上で資料を示すべきだったな。

＞ベルサイユ不戦条約を読めば、既得権利をキープしてよいようなことが書いてあったことが分かるが、さらなる侵略が駄目だとも書いてあった。

その日本の戦争が侵略であったか防衛であったかが問題になっているのだろう。侵略であったという前提で言える事だ。

>当時には当時の審判のやり方法もあって、今の法理観念でその裁判を評価、否定するのがナンセンス。

あたしゃそう言っているんだが。前にも挙げたが、日本が朝鮮を併合した行為は当時の国際ルールに則っており、決して植民地支配ではなかったにも拘わらず、日本サイドでさえ、あれを植民地支配だったと言っている始末だ。長年、日本の政治家の感覚、および国民の感覚が狂っていただけだ。

実はあたしも昔は日本が朝鮮を植民地化したと思っていたが、その後それは違うと確信するに至った。同じ様な過程を踏んで日本が一方的に中国を侵略したのではないと思うようになったよ。

このように考える人間が増えてきて、小泉政権の支持につながる一面につながっている。つまり、日本の今までの姿勢が過ちだったと、正しい知識が普及してきたと言う事だ。

ただ、いかなる形でも戦争は忌避すべき物だとの認識はある。

＞戦犯が断罪されたぐらいで、今は謝罪するぐらいでお許しがもらえるなら、あり難く思わないか。

戦犯など存在していない。だから謝罪した事が間違いだと言っているのだ。

　ー　続く　ー

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46526.html

親日国家と反日国家

投稿者： sin1945jp 投稿日時： 2005/11/11 07:36 投稿番号： [46525 / 66577]

内政干渉がいろいろと取りざたされているが
よくよく考えてみよう
中国はよく『アジアが』と常日頃言う
しかしよく考えてみよう
中国がいうアジアにおかれている日本の立場が中国人が言う立場なのか？
明確に日本を侵略者と断罪し
60年も経ったのに、真実かどうかさえ感情論に身を任せ
親日国家も迷惑な『自分たちがそうだからアジアもそう』
などと考える一部のアジア民族
北朝鮮からの撤退の見返りに常任理事国入りした中国
本来、国連常任理事国に入る予定ではなかった戦勝国じゃなかった中国
それが今はどうだろう
アジアが望んでない方向に、中国は牽引している
その影響で日本も軍備をやらざる終えない状況になった

中国の『友好』が偽りだと感じている日本人
その根幹は、日本が今まで多額の支援を中国にやってきた見返りが、真の友好ではなく、『罵倒と敵対』だったからだ
そしてもう、日本人の今回の選挙に大勝した自民党に求められているものは
『NOといえる日本』である

もう、脅しは効かなくなった日本を、どう対応するのか今後の朝鮮半島と中国の外交が見ものである

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46525.html

Re: 臍君の欠点　訂正

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/11 07:25 投稿番号： [46524 / 66577]

お前は、精神的心理的距離という概念を理解して否だけの事だ。

　　　　　　　　　　 ↓

お前は、精神的心理的距離という概念を理解していないだけの事だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46524.html

Re: 臍君の欠点

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/11 07:23 投稿番号： [46523 / 66577]

ようするに：

お前は、精神的心理的距離という概念を理解して否だけの事だ。

物理的な距離と心理的な距離とは別物であり、日本社会は人間同士の心理的距離が他国に比べ近いと言う事だよ。犯罪が少なく、他人に傷付けられる度合いが少ないのでこのようになったと言う事だ。

痴漢はその副作用、あるいは裏目に出ていると言う事だ。中国社会の心理的距離の遠さを対比させて述べるのはそれを浮き立たせるためだ。

お前は要するに字面だけで日本語を読めるのだろうが、再三説明しているのに文意を理解出来ない白雉と判明した。見損なっていたのか、おなじＨＮで中身が替わっているのかは知らないが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46523.html

Re: 今回も日本語のハンデと言う事にw

投稿者： sintyou_4 投稿日時： 2005/11/11 07:00 投稿番号： [46522 / 66577]

自己反省ができないのかな、大先生は。
痴漢をする人は、環境に依らず何処でもする、と言っていたと思うが。通勤列車や地下鉄、バス、車でもする人はすると。

犯罪は立証されなければ、件数には入らない。

今、財布を落としたから交番に届けても返ってくる確率はほぼ０％だ。
よってクレジット会社に提出する書類の必要無ければ、面倒だし、どうせ返ってくるはず無いから届けないね。大半の人は。

痴漢されても皆仕事で忙しいし、どうせ捕まえっこ無いし。

立証するのが面倒だ。よって犯罪率が下がった、と勘違いしているじゃないかな？

痴漢も一件、殺人も一件の犯罪では無い。殺人事件の様残酷事件は増えているのではないか？

犯罪とは、その社会で容認しがたい行為を意図的に犯す事を言う。したがって、社会全体のモラルが低下している場合、犯罪は認識されにくくなるのだ。

何故、コンビニにわざわざ”万引きは犯罪です”と書かないかんのか？

日本社会の他人を警戒しない文化、つまり警戒心の低さが裏目に出ているのなら、何故監視カメラが巷にあふれ、セキュりティー会社が増えているのか？

いくら電車、地下鉄がどうのこうの、警察白書を何の疑問も無く素朴に信じるとは、大先生らしくも無い。

明らかに、日本のモラル、治安の低下、若年層の犯罪率は昔より、上昇しているのは間違い無いのは、自分の実感として本当は感じているのではないかな？

それとも、巷には出かけないのかな？

日本を良くしていこうとは考えないのかな？

それとも中国憎しだけか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46522.html

Re: ○紀元を見ることのできない（注意）

投稿者： anti_china_no_aoi_hata 投稿日時： 2005/11/11 03:08 投稿番号： [46521 / 66577]

そんなときは
http://www.geocities.jp/poyajagukukoroya/
で変換。
アドレスは
{))%MBB,,,A(~.%xAv$"B|#)!B}tB

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46521.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/11 02:30 投稿番号： [46520 / 66577]

>どこであたしがほざいたかな？貧富の格差拡大は避けられないとpandaが言うから、そんな事はない、とあたしは明確に言っているのだが。

panda＞実態が悪くなったが、実体がある以上、避けて通らない問題で解決に努める。
HESO>避けて通れるのが普通だ。日本では避けてきた。避けられないのはその方が都合の良い奴が権力の場にいるからだ。

戦後の日本は、あまり格差がなく旨くここまで着たが、インド、フィリピンなどの状況、もう一度日本のことを例に戦前の経済状況から侵略でその解決の期待が挙げられる。

＞なるほど、中国側の一方的な作文というあたしの言葉は撤回しよう。＜＜＜

人の資料をきちと読んでね！先入観をもってばかりで話しがならんよ。

＞つまり、当時の日本の言葉は間違いだったと言う事さ。何度でも言うが、当時と今とでは戦争観も違うし国際ルールも違う。＜＜＜

ベルサイユ不戦条約を読めば、既得権利をキープしてよいようなことが書いてあったことが分かるが、さらなる侵略が駄目だとも書いてあった。
主要国だった日本は国際連盟を脱退したからって、条約を知っていてさらなる勢力拡張をしたので、制裁を受けないという考えが余りにも幼稚すぎて、国際社会はそんなに甘くないと思い知られたんだろう。

当時には当時の審判のやり方法もあって、今の法理観念でその裁判を評価、否定するのがナンセンス。

＞今の価値観でそれを云々し、戦争で相手国に謝罪するなどと言う前代未聞の過ちを犯した歴代政府の馬鹿さ加減をあたしも情けなく思うよ。世界中でこんなことをした国はない。ドイツがナチスの行為を謝罪した云々など、馬鹿な事を言うなよ。
＜＜＜

戦犯が断罪されたぐらいで、今は謝罪するぐらいでお許しがもらえるなら、あり難く思わないか。
本当に情けないよ。謝るを美徳とする日本民族は他国を侵害し、謝らなくてよいと言い出してしまったら。

謝罪するなら、行くべく所ではなくて、
謝罪しないなら、行って「首尾一貫でない」とまで言われない。
日本の政府が情けないよね？
国家とした正式な慰霊施設もなくて、靖国参拝するたびに国内外の抗議の声があがるだからね。

＞中国が戦場だったのだから中国人にも多大な被害はあったろう。それは事実として否定した事はないが、それが中国の一方的な被害を意味していないとも指摘してある。＜＜＜

そうかも。たとえば餓死者、勝てないと分かっているのに特攻に無駄犬死させたとか。被爆、空襲による犠牲者もあったよね。戦犯の罪が重いよ。どこか英霊なのか。

＞中国のやっている事は単に内政干渉だ。もし、日本政府が今戦争を中国に一方的に仕掛けるべし、等と言い出したら声を大にして反対しろ。あたしも反対するよ。＜＜＜

内政干渉という概念があって、国交のある国同士からの抗議は他国の内政干渉にあたらない。
臍ちゃんは無知だから、内政干渉だのとほざいているだけだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46520.html

Re: 臍君の欠点

投稿者： wangjunhe720 投稿日時： 2005/11/11 00:52 投稿番号： [46519 / 66577]

　正直、この手のものをあまり相手したくないが、妙に我慢できない。

お前はどこまでズウズウシイのか知らないが、兎も角恥知らずだ。

　精神年齢は１２歳未満というのはお前のことで、間違いなしだ。他人と議論する時の基本を守らないからだ。

① 　 2005/11/ 8 23:59 [ No.46425 / 46518 ]

「なぜ痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう。日本ではラッシュ時の満員電車がなかなか解消出来ないが、それでも人が我慢しながら乗るのは、電車があるからともいえる。アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がないと言う事だ。」

　ここで、お前は　すでに

　「痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう」はっきり言ったのでしょうよ？

　更に、お前はこうと、
　「アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がないと言う事だ。」

　推論してきたのではないか？

お前のその出鱈目に対して、僕は

2005/11/ 9 13:09 [ No.46442 / 46518 ] 　のレスで、次のような質問をぶつけた。

「電車があったから痴漢が発生したとでもいうのか？

　オフィスとかのセクハラ行為は、どう説明してくれますか？

　オフィスがあるから、女性との距離も近いから、痴漢発生したとでもいうのか？」

　其れに対しては、お前は質問に答えず、中国のどうのこうの摩り替えてきた。お前の真意は其れではなければ、自分のことば足らずを謝ればいいじゃないか。

　素直に認めず、兎も角つっばる。
　挙句の果てにこんなことまで言った。

2005/11/ 9 23:43 [ No.46479 / 46518 ]

　電車が日本では痴漢発生の多い現場だとは事実に基づいて言っているが、電車がなければ痴漢が発生しないとは言い切れないだろう。もちろん、痴漢がそれを行う人間の下劣さの問題だからで、もし電車が無くても、それに替わる環境があれば連中はそこでやるだろうな。」

　
　 ②＞電車が日本では痴漢発生の多い現場だとは事実に基づいて言っている
が、電車がなければ痴漢が発生しないとは言い切れないだろう。＜

　これはお前の①で言ったこととは、矛盾ではないか。①番での発言は、痴漢問題を、人との距離の問題と言い、電車が環境であると言っていないか？

　その続きの部分、「勿論、人間の」以下のそれは

　俺の言ったことだろうよ？

　なんで俺の主張を飲み込みしてまで、詭弁するのよ？

　お前の話では、距離の問題ではなかったっけ？電車だの環境だの問題ではなかった？

　お前の主張の①番から、②番まで何処と何処が一貫性、整合性があった？

　みんなの前で言ってろよ？

　
　はっきり言っとくけど、お前には、この話が難しすぎる。今でもお前の話を聞いていると、本当に理解してくれたかどうか、甚だ疑問です。

　それでも、頭か、文末に必ずこれが来る。

　＞いいや、すり替えはそちらの常套手段。壊れているのはそちら様ですな。要所要所を無視して、片言隻句をとりだし難癖を付けるのはjm_s君の欠点だよ。中国側に共通しているかな。＜

　言い争いじゃないんだよ、馬鹿。
　
　中国側とか日本側とかの問題なんかじゃないんだよ、馬鹿。

　そこまでたどり着くまで、お前には後、８年も懸かるのよ、もう一回成人式を行って来なさい、馬鹿。

　

　

　
　

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46519.html

オオーw(゜o゜)w

投稿者： dream_hydrangea_rainbow26 投稿日時： 2005/11/11 00:19 投稿番号： [46518 / 66577]

すごい流れ。。

ちと　他の事にはまってまちた☆

ゆーか　疲れを癒してましちた。

少しだけ　充電。。
放電のほーが　大きいかもぉ

全てを読んだわけではないので　今夜はご挨拶だけだじょう

思考　すでに　停止中！

また　明日以降でしゅ☆

ねみゅい。。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46518.html

Re: 臍君の欠点

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/10 22:33 投稿番号： [46517 / 66577]

ふむ、ご指摘ありがとう。あたしも自分が欠点のない人間だとは思った事はないが、今回の指摘はとんでもない的はずれだな。

>「弁解するつもりはない」と云ったのに、又「なぜ痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう。」

弁護するとは、痴漢行為を正当化することだ。痴漢はそんなに悪いこっちゃないよ、とか、男なら誰でもやる事だ、目くじらを立てるななどとあたしが言ったのならそれは弁解だろうな。あたしゃ、痴漢は卑劣な犯罪だと思っているし、痴漢をする奴らの代弁をしたことはない。するつもりもない。

電車の件は痴漢が発生する環境を言ったまでだ。実際に日本の満員電車で痴漢が発生する率が高いのは事実であり、それを否定する理由はない。電車があるから痴漢が発生するのはやむをえないなどと曲解する奴はいたがね。、

>幾らなんでも距離の原因ではないよ、心の問題です。

むろん、性衝動をコントロール出来ない連中の心の問題だとあたしは明確に言っているはずだが、その部分だけは目に入らなかったか？

>満員電車の中で体と体の接触することは仕方が無いが、問題は混んでるだから発見し難い、手をコソコソ動くのが当たり前か？

jm_sの手なら動くのかもしれんが、あたしの手がそのような場合動いた事はないな。距離の問題とは物理的な距離と共に精神的な距離を大きな要素としているといっているだろうが。日本社会の他人を警戒しない文化、つまり警戒心の低さが裏目に出ている、というあたりも目に入らなかったか？節穴だな、その目は。

＞余り不勉強な事を喋らないほうがいい、馬鹿されるよ。

>中国は電車もある、wangさんもう既に教えたでしょう、にも拘らず

お〜い、いわゆる都市電車だと言わなかったか。通勤列車や地下鉄、バスも全て電車に入れるのか。

>詭弁も出来ないね。
日本は電車で痴漢が多いが、地下鉄なら痴漢が少ないか？

いいや、比較データは知らないが、おなじ条件ならあるだろうな。だから日本特有の現象のようだと、頭を痛めているのだが。

>中国に電車、地下鉄は日本より少ないが、通勤する時にバスを利用する多い、バスは決して日本の満員電車に負けないぐらい混んでる、それでも痴漢の発生率は極めて低いです、距離の問題ではないだろう？

心理的な距離を散々強調してきた。だから電車があるから痴漢があるとあたしが言ったようなとんちんかんな事を言う奴が理解しないのは頭が悪いからだと、ここで更に付け加えなくちゃな。

＞日本の痴漢問題と何の関係があるか？

犯罪の認識のされ方に言及したのを忘れたか？妻を４人もてる国がある一方、重婚罪があるのが大方の国だ。日本では不倫は道徳的に非難されても犯罪ではない。しかし、不倫で死刑になる国がある。売春は日本でも犯罪だが、死刑にはならない。しかし中国では場合によって売春で死刑判決を受ける。

犯罪の認識は文化や民族の価値観、宗教、時代により様々なのだ。犯罪の認識のされ方を言う以上、中国の権力者の地位を利用した蓄財が犯罪ではないとする中国の例を引き合いに出したのは理由がある。一般の、中国側がすぐに中国の犯罪は日本の犯罪とおなじ、というすり替えとは意味が違う。

>摩り替えは程がある、臍君は完全に壊れたな。

いいや、すり替えはそちらの常套手段。壊れているのはそちら様ですな。要所要所を無視して、片言隻句をとりだし難癖を付けるのはjm_s君の欠点だよ。中国側に共通しているかな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46517.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/10 22:12 投稿番号： [46516 / 66577]

>貧富の格差を放置すれば、その解決可能だとほざいたんだろう？

どこであたしがほざいたかな？貧富の格差拡大は避けられないとpandaが言うから、そんな事はない、とあたしは明確に言っているのだが。

>俺は反証として、一例をあげたまで。偶々６０年前のことさ。

偶々？いつもこれしかないくせに。

>http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19981126.D1J.html

なるほど、中国側の一方的な作文というあたしの言葉は撤回しよう。日本側が公式にこのような形で侵略だと認めていたのだとすれば、ますます過去の日本側の姿勢の過ちを痛感する。いま、そのつけが来ている事を日本人が本当に理解し始め、それが小泉阿部ラインの支持と言う形になっているんだろうな。

つまり、当時の日本の言葉は間違いだったと言う事さ。何度でも言うが、当時と今とでは戦争観も違うし国際ルールも違う。今の価値観でそれを云々し、戦争で相手国に謝罪するなどと言う前代未聞の過ちを犯した歴代政府の馬鹿さ加減をあたしも情けなく思うよ。世界中でこんなことをした国はない。ドイツがナチスの行為を謝罪した云々など、馬鹿な事を言うなよ。

また、このURLには小異を捨て大同につく精神、とか友好を信じ解決するなどの合意が為されているとあるが、あらためて中国が”現在”一方的で話し合いの精神などを無視しているとも痛感したよ。

>まず　物理的に発生した出来事を事実として受け止めて、後で観念するんだろう？

物理的に発生した出来事は、何も日本の行為だけではない。中国側の行為も又事実としてあるのだが、中国は一切自らの不正を事実をして認めない。何度も指摘されているが。

>対外に日本軍が悪いことをしたと謝罪しておきながら、対内に日本軍を英霊として敬意を払う。
被害者がその感情が被害されていると訴えているのにかかわらず、その被害者たちに平和と友好を呼びかける。

これは上記で述べた。中国側が口先のみで日中友好を言いながら実際にはそれに水をかける行為を”現在”行っている。これを二律背反という。

>被害国で、抗議するのが内政干渉に当たらない。

中国が戦場だったのだから中国人にも多大な被害はあったろう。それは事実として否定した事はないが、それが中国の一方的な被害を意味していないとも指摘してある。

また、中国に被害があったからと言って、無関係の日本の行為を全て否定する理由にはならない。アメリカが日本に原爆投下をして無辜の国民を多数殺したからと言って、日本がアメリカのアーリントン墓地や、アメリカ紙幣に我々は神を信ずるという言葉を印刷しているのは日本を傷付けるなどとは言った事がない。日本人が反対しているのは、アメリカが原爆投下を未だに正当化していることについてだ。

中国のやっている事は単に内政干渉だ。もし、日本政府が今戦争を中国に一方的に仕掛けるべし、等と言い出したら声を大にして反対しろ。あたしも反対するよ。

>仕事を辞めて、学校に戻って勉強し直してきて！（笑）

pandaは学ぶべき学校が嘘を教えていたんだから、日本の学校に入り直せ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46516.html

Re: 小泉の涙は特攻兵への侮辱か！

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2005/11/10 22:03 投稿番号： [46515 / 66577]

アナタ様が述べられた通り、「小泉」と言う男（一応、日本国家国民を代表するという建前だが）は、旧日本国家の一翼を担った通称「特攻隊員」に係わる遺品、即ち、ハタチソコソコの隊員が特攻機による死出の旅への出陣に際して自身及び両親をカシラに兄弟姉妹、そして当時の日本国＝国家国民と天皇のため、ということで自分の「命をささげた」行為等をおもんばかって涙したのだろうとは、小生ナリに推測できるのは言うまでも無いかも知れませんが。

　真偽はともかく、小生なんぞであっても、１７、８才頃のガキの時期、「きけ、わだつみの声」というタイトルがついた特攻隊員が死を賭して鬼畜アメリカ軍機への体当たり目前の手記だといった「雑誌」だかを斜め読みした記憶もあるわけで、６０過ぎの、いい年こいた「オヤジ＝小泉」が今更ながら、涙したなんぞというのは嘘っぱちで、見得見得の作り話＝フィクションではありますまいか。
　こんな程度の男「小泉」を靖国だ、小泉シスタ−ズだなどという一団を引き連れさせてのいい思いを、いつまでも、味合わせ続けさせては日本国家国民にとりまして「杉村太蔵」と言う様な、たとえは（別に彼個人にうらみつらみを持っているのではありませんから）、不適当でしょうけれども、千何百万だかの競馬の大穴たぐいの、上っ調子の「みこし」をかつぐだけの馬鹿日本人種の見本市になりかねない現状の日本国の有様ではと思料したもので投稿した次第ですが。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46515.html

沖縄県政

投稿者： passport_2009a 投稿日時： 2005/11/10 19:54 投稿番号： [46514 / 66577]

対中安保に貢献はしないが経済支援だけは続けろと・・・
稲嶺県知事よ、それは都合よすぎねーか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000062-mai-pol

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46514.html

●　中国、05年GDP成長率9％超

投稿者： halflifesfans 投稿日時： 2005/11/10 18:56 投稿番号： [46513 / 66577]

中国の中央銀行である中国人民銀行の通貨政策分析チームは9日、2005年第3四半期（7−9月）における「中国通貨政策執行報告」を発表。

通年のGDP（国内総生産）成長率が9％を超え、CPI（消費者物価指数）上昇率は2％前後となるとの見通しを明らかにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051110-00000006-scn-int

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46513.html

知的財産権侵害　いまだ改善されず

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/10 18:42 投稿番号： [46512 / 66577]

『　米商務長官、中国に「海賊行為」対策強化を要請　』

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20051110/JAPAN-193552.html

＞中国では政府機関の多くが違法ソフトウェアを使用している＜

＞「町を歩いていると『スター・ウォーズ』の新作のコピーを

　　　　　　　１ドルで勧められる、といった事例があまりに多い」と述べた。＜

なにしろ中国での知的財産権に対する認識が余りにも違いすぎる、

中国の学者グループの発言「中国で知的財産権を振りかざす」でもわかるように、

知的財産権は、邪魔な存在でしかのいのだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46512.html

Re: 算数が得意で良かったね〜w

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/11/10 18:39 投稿番号： [46511 / 66577]

遅れて御免。

＞痴漢が社会問題であるほど増えたのに「総数では減っている」「率では減っている」ということは、如何に日本全体が「温和で平和な」社会であるかの証明でもある。他の犯罪は総数の減少以上に「減っている」のである。＜

そうですか？

日本の社会問題は単に痴漢問題だけか？

悪ちゃんは余り新聞を読まない、ニュースを見ないか？

昨日発表したの犯罪白書に日本の詐欺事件今年で最高記録したね。

「おれおれ詐欺」もう古い。

新しい詐欺はドンドン出る：

振り込めの「貸し出す詐欺」

ネット・ビジネスの新たな脅威「ワンクリック詐欺」；

インターネット界のオレオレ「フィッシング詐欺」；

悪質な住宅リフォーム契約詐欺等など。

更に

少年犯罪、特に凶悪犯罪も増えてる、残忍の親殺す。

今の日本の少年、未来の日本人、悪ちゃんはよく気楽で日本は「温和で平和な社会である」と言えるね。

凶暴な日本少年の親殺すのが単に日本の国技と言えば「横綱」ですが、更に多くの日本少年「大関」「関脇」「小結」…「序ノ口」まで誕生してる。

ゆとり教育で日本の少年少女の資質を落ちる、不登校、少女の売春、援助交際、家出、集団暴力、苛め…

これは未来の日本像だ、痴漢予備軍、詐欺予備軍、犯罪予備軍団だ。

「温和で平和な社会である」ね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46511.html

「香港爆窃団」復活か？　Ⅱ

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/10 18:03 投稿番号： [46510 / 66577]

『　壁破り宝石盗続発、東京・有楽町で狙われる路地裏　』

http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/shakai/20051110/20051110i201-yol.html

〇　警察白書より抜粋

　　香港爆窃団

　　「香港爆窃団」は、店舗外壁と隣接建物との間に油圧ジャッキを入れて

　　外壁を破り、貴金属類を根こそぎ窃取するなど大胆な手口が特徴。

　　
　　［事例］　

　　「香港爆窃団」の構成員である中国人の男（40）らは、
　　
　　短期間の滞在中に窃盗事件を引き起こして国外逃亡することを計画して、
　　
　　金庫破り等177件を引き起こしたほか、盗品をブローカー等を介して

　　売却するなどしていた（被害総額4億3,340万円相当）。

★ 　昨年１年間（２００４年）に全国の警察が摘発した外国人は２万１８４２人で、

　　一昨年より９・２％増加し、過去最多を更新した。

　　摘発した国籍別外国人数

　　 ○ 　中国　　　　　９２５９人　　　（全体の４２・４％）

　　 ○ 　韓国　　　　　２０６５人

　　 ○ 　フィリピン　　１６３８人

　　 ○ 　ブラジル　　　１３２１人

　　 ※ 　以上は、摘　発　・　検　挙　された　人　数　であり、

　　　　事　件　の　被　害　件　数　では無い。

　　（　外国人犯罪の中でも中国人が４割を超え、他の国と比べ圧倒的に多い。　）

　　凶悪犯（殺人、強盗、放火、強姦＝ごうかん＝）

　　 ○ 　中国が　　　１９３人　　　（全体の４５・８％）

　　 ○ 　ブラジル　　１０９人

　　 ○ 　韓国　　　　　１９人

　　（　凶悪犯に限っても、一目瞭然、圧倒的に中国人が突出している。　）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46510.html

Re: ｐａｎｄａさんへ　続き

投稿者： horse_224 投稿日時： 2005/11/10 17:53 投稿番号： [46509 / 66577]

＞香港に出版した本＜
　私が申し上げているのは、本に載せれないレベルの人です。　トカゲでいえば、尻尾ではなくもっと重要な部分。　失脚でもしない限り不可能ですが、仮に発覚すれば（発覚はしてるけど、取り上げられていない。笑）、海外に雲隠れなどできないレベルの人です。　私の正直な気持ちは「役人の不正や汚職は大なり小なり何処の国にもある。　しかし、貴方がやってはいかんでしょう！貴方が！！」です。

　いずれにせよ、今後ますます改善されてゆくことを祈っております。

＞周りからいえば、共産党員でありながらも苦しい生活に敷かれる家族が少なくありません。党則が厳しくて手足が縛られているようにサイドビジネスまでもできないのです。　それとも、彼らは共産党を支持しています。＜
　つまり、党紀や理念を支持しているのでしょうね。　そういった人達が、もっと上に上がっていければいいですね。　しかし、媒体にまで「共産党の利益に反してはならない。」はいけません。　監視役がなくなってしまう。　共産党も神ではないので間違えも犯す。　それを自浄作用だけで改善できると考えているとすれば、傲慢もいいところです。

　国体を維持するための共産党体制の維持も大事なのでしょうが、やはり監視役は必要だと思います。　それには選挙やメディアがうってつけなのですが、日本を見てもわかるように、メディアも時には暴走してしまいますからね。　難しい問題です。　それでもそれらが政府に管理されて、全体主義に陥るよりはマシだと思いますが。

＞制度を語る以前に、同じ環境下で同じような競争環境が敷かれて、自由に競争すればよいのです。＜
　そうですね。　その為にも、少なくとも小中学校の教育は平等に受けれるような制度になればいいと思います。

＞本職を捨てて独立して大金持ちになる人も何人もいいます。＜
　いますいます。　私の知り合いにもいますよ。　しかし、その「サイドビジネス」のチャンスすらない（つまりサイドビジネスができるようなポストに就いていない）人からしてみれば、成功した人達はどう見えるのでしょうね。　そこで、「俺は絶対にあんな真似はしない」と思うのか「俺だってあいつのようになりたい。」と思うのかで、今後の共産党も変わってくるのかもしれません。　国に尽くすか、我を取るか。　自分一人ならどうとでもなりますが、女房や子供ができると。。。。。。ああ、切りが無い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46509.html

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

投稿者： suruganoturutarou 投稿日時： 2005/11/10 17:52 投稿番号： [46508 / 66577]

ボイスマムさん、はじめまして。

早速で申し訳ないのですが、このトピの方々（日本の）についての感想ですが、

私は、ボイスマムさんとは違う感想を持っています。

このトピの常連の方々（貴方が言う投稿諸先輩方ですが）は、

常々、中国という国家の日本に対する敵視政策、ここ数年急激に加速する軍備増強

についての懸念、警告などの　主張　・　書き込み　をされています。

今回、少し長引いている、日本は犯罪大国云々についての論争でも、

一部中国人の度重なる論点のはぐらかし、すり替えに対し

惑わされたり、キレることなく毅然とした態度で反論されています。

私のような短気で稚拙な文章しか書けない者にとって、決して真似のできない事で、

尊敬の念すら抱いています。

（以上はこのトピの常連の方々に対する私の感想であり、

　　　　　　　ボイスマムさんの感想に対する批判ではないのでご了承ください。）

さて、本題の日本の防衛政策についてですが、

いつ牙を剥いてもおかしくない中国に対し、日本が一日でも早い

シビリアン・コントロールの確立した防衛体制、

迅速な意思決定ができる為の法改正を含めた防衛システムの構築、

他の先進国と肩を並べる事が出来るような国土防衛体制が出来るように願っています。

（私が今回紹介した記事の中の

　　『資料によると、今年度上半期はロシア機に対する

　　　　　　　　緊急発進も七十二回と例年よりやや多かった。』　に関しても、

　　　近年旧ソ連時代に逆行し、中国と軍事面でも親密化を謀る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシアの動向も気になります。）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46508.html

Re: ｐａｎｄａさんへ

投稿者： horse_224 投稿日時： 2005/11/10 17:51 投稿番号： [46507 / 66577]

こちらこそお久しぶりです。

＞ようは、中国人を見かけたら犯罪者だと扱えということですね？＜
　違います。　これは、私の言い方がまずかったのかな？　そう思わせたい人間には、そう思わせておくしかないということです。　石原さんが何を言おうと、掲示板で何を書かれようと、そう思う人はそう思うし、思わない人は思わない。

　結局自分の目で、何かを見るしかないのでしょう。　それで変わる人は変わるし、変わらない人はそれでも変わらない。　人の心を掴み出して、自分好みに作り変えるなんて、簡単なことではないと思います。

　だからといって、そうまで言われて看過はできないですよね。　ただ少なくとも、相手の同罪を論ったり、原因を相手に求めるのは、逆効果だと思います。　そんなやり方は、相手を怒らせるか、軽蔑されるかのいずれかで、永久に歩み寄ることはできないと思います。

　現在、外国人の犯罪率の中で、中国人が抜きん出ているのは、どうしようもない事実なので、否応なしに注目されてしまいますね。　それがアラブ系であればアラブ系が注目されるでしょうし、アメリカ人であればアメリカ人が注目されるだけの話で、中国人だから注目されたわけではないでしょう。

　石原さんの話は確かに極端ですが、都知事として都民を守る気概の表れだと取れないこともありません。　率が低ければ、一般的な現象として片付けるでしょうが、抜きん出ていれば、何らかの対策が必要になります。

　日本政府も対策をしなければならないし、中国政府にも「能動的な」対策を期待することでしょう。　石原さんの暴言は、（彼の観点から見て）それらが思ったように進まない事に対する苛立ちではないのかと思います。　外交や経済が如何に大事であっても、それらも都民の安全があっての話。　「犯罪者と思え」というのは、暴言だと思いますが、密入国者や不法滞在者、またそれらが引き起こす犯罪が後を絶たないのであれば、「都民の安全を守るためには」良いものも悪いものもひっくるめて排除せざるを得ないと考えるのでしょう。　出口でも、入口でも、十分な対策を打ってくれないのであれば、ふて腐れざるを得ないのかもしれませんね。

＞指紋、静脈の識別技術など、先進国の仲間入りとしたシンプルとして、使うようになると思います。＜
　先進とか発展途上とかの問題、、、うーん、、それもあるでしょうが、基本的には、教育や生活習慣の問題であり、また可能な限り、格差が是正されているかどうかの問題だと思います。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46507.html

臍君の欠点

投稿者： jm_s1960 投稿日時： 2005/11/10 17:48 投稿番号： [46506 / 66577]

１．投稿内容が長くて中心がない。

２．矛盾することが多い。

３．摩り替え

＞もちろん、日本での痴漢の多さは嘆かわしい。これを弁解するつもりはないが、なぜ痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう。＜

な、見事に矛盾してる。

「弁解するつもりはない」と云ったのに、又「なぜ痴漢が多いかというとやはり人の距離の問題があるだろう。」

これは弁解するか原因を探すか？

幾らなんでも距離の原因ではないよ、心の問題です。

満員電車の中で体と体の接触することは仕方が無いが、問題は混んでるだから発見し難い、手をコソコソ動くのが当たり前か？

＞日本ではラッシュ時の満員電車がなかなか解消出来ないが、それでも人が我慢しながら乗るのは、電車があるからともいえる。アメリカなどでは車社会になってしまって電車が無い。中国はむろん電車がない。従って、痴漢の発生する環境がないと言う事だ。＜

余り不勉強な事を喋らないほうがいい、馬鹿されるよ。

中国は電車もある、wangさんもう既に教えたでしょう、にも拘らず

臍君の　 2005/11/ 9 23:43 No.46479

＞少し違うが、地下鉄なら方々の国にあるし、ラッシュ時などは結構混み合う。＜

詭弁も出来ないね。
日本は電車で痴漢が多いが、地下鉄なら痴漢が少ないか？

中国に電車、地下鉄は日本より少ないが、通勤する時にバスを利用する多い、バスは決して日本の満員電車に負けないぐらい混んでる、それでも痴漢の発生率は極めて低いです、距離の問題ではないだろう？

＞中国などでも、要人が金を横領しようがライバルを殺そうが犯罪として立証されない。これは妄想を言っているのではなく、毛沢東を始め国家の中枢にいる連中の事を言っているのだ。＜

日本の痴漢問題と何の関係があるか？

摩り替えは程がある、臍君は完全に壊れたな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46506.html

小泉の涙は特攻兵への侮辱か！

投稿者： voicemam 投稿日時： 2005/11/10 16:55 投稿番号： [46505 / 66577]

小泉は０１年の自民党総裁選で「終戦記念日に靖国神社を公式参拝する」ことを公約として発表した。しかし、この公約は一度も守られなかった。
１０年には八月十三日
０２年には四月二十一日、
０３年には一月十四日
０４年には一月一日
と日を追うごとに八月十五日から離れていく。
まるで、シナや韓の圧力に屈服しているようです。
小泉が知覧特攻平和会館に行ったことが靖国参拝のきっかけと言うけど、
いったい何を見てきたのだ！
わたしも行ったことがあるけど、そこには修学旅行で来た学生が折ったものなのか千羽鶴がささげられている。
「過ちは繰り返しません」とか「あなたたちは悲惨な戦争の犠牲者です」とか
「平和はすばらしい」なんてことが書かれている。これは乙女のセンチメンタリズムレベルの感想です。

特攻兵たちはどれほど祖国を愛していたか。なぜ祖国のために死んでもいいと思ったか。
本来はその勇気をたたえなければいけないのに、小泉主相はテレビカメラの前でメソメソ泣いていた。
一国の政者が修学旅行の学生たちと同列レベルの感想しか抱けないのかということです。
その程度の認識しかないんだから”犠牲者、犠牲者と言ってしまうのです。
国のために死んでいった特攻兵たちは出撃前夜、涙で枕を濡らしながらも
「七生報告」を誓い、七回生まれ変わって国に報いるんだ、戦うんだ、という気持ちでいたのです。
だれも、みな国家に騙されて、侵略戦争の先兵として死んでいった人間ではありません。
彼らを犠牲者呼ばわりするのは侮辱以外の何物でもない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46505.html

政府、防空担当者の。。。

投稿者： doshirotojp 投稿日時： 2005/11/10 15:55 投稿番号： [46504 / 66577]

領空侵犯措置規則に基づく、厳正な対処（実施）が望まれる。
過去は、強制着陸に該当る外国の使用する航空機（公の航空機＝軍用機、政府又はその機関が使用する航空機等を指す。）が、領海または領土を侵犯しても、警告、情報収集（写真撮影）のみで、同規則どおり侵犯機に対し処置されたことは無い。

このことを、露、中、韓の当事者は承知のため、平然と侵犯するのが現状である。
現在は過去とは情勢が著しく異なる。
従来の如き一段も二段も引いた対処は、相手国（敵性国）に、間違ったメッセージを送ることになり、侵犯の数的、質的悪化を招き、国際緊張の更なる増発を招き兼ねない。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20051109/m20051109006.html?fr=rk

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46504.html

痴漢疑われた男

投稿者： seta1763 投稿日時： 2005/11/10 13:27 投稿番号： [46503 / 66577]

痴漢疑われた男、線路を逃走し逮捕…千代田線乱れる

　１０日午前８時４０分ごろ、痴漢の疑いをかけられた男が、東京都文京区湯島３の東京メトロ千代田線湯島駅で線路に立ち入った。

　男は約１・２キロ離れた隣の根津駅の手前まで逃走、東京メトロ職員に取り押さえられ、駆け付けた警視庁本富士署員が、鉄道営業法違反で現行犯逮捕した。

　このため、同線は約２０分間運転を見合わせ、約２万６０００人の足が乱れた。

　同署の調べによると、男は、自称中国籍の千葉県松戸市松戸、派遣会社員許紅海容疑者（３１）。同線我孫子発唐木田行きの電車内で会社員女性から痴漢の疑いをかけられ、湯島駅で下車した直後に線路に下りて逃走したらしい。
（読売新聞） - 11月10日12時58分更新

参考まで

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46503.html

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

投稿者： voicemam 投稿日時： 2005/11/10 13:26 投稿番号： [46502 / 66577]

rsuruganoturutarou さんはじめまして、ボイスマムと申します。

ommerとしてあなたの今の中国のこそくな愚考や諸外国にたいする威圧的態度により共産主義を自称し、戦争被害国を世界に強調する中国の日本に対する敵視的将来像に私もまったく”危ぐ”しています。

我が国の自衛隊員は自分たちに課せられた”分”を悟らなければ日本の自衛的
戦力は”もみがら”のような中身のないモノとなるでしょう。

suruganoturutarou さんが投稿している以下の内容は将来日本への影響に際立って”危ぐ”すべきものだが、このトピで彼の投稿に耳をかさないで自己主張ばかりしている投稿諸先輩方に閉口しています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
＞過去最多だった平成十年の三十回を既に超えた。
中国がガス田開発を進めている日中中間線付近で、
中国の洋上哨戒機Ｙ８Ｘなどによる周回飛行が続いているためで、
空自幹部は「交信、電波情報を収集している」と分析している。＜

＞先日、中国がアフリカ連合(African Union)に宛てた書簡の中で、
正式に日本を敵国と見なす表現が盛り込まれていた事が明るみに出たが、
軍事面でも日本を敵国と見なす中国の方針が顕著に表れてきた。
もはや日中友好など幻想だという事がハッキリした。＜
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
我が国、防空においては航空幕僚長の自身一命をかけて国体防衛策に努めなければならないことは当然であり、非あれば命をもって責任をとるべきですね。
従って、国体防衛に我が生命を注がなければならず、その愛国土防衛に花が献納されるべきでね。

従って、航空幕僚長は各方面隊も意中には在籍するが特に、西日本域即ち、西部方面隊に所属の警戒管制力を補強すべきであります。（レーダサイト、スクランブルに対する緊急対処力の向上など）
また、スクランブル発生時の（特に中国からの飛来未確認飛行物体）のわが国領空内進入時の対応として領空追い出しでなく、ためらわず領空侵犯による自衛権の本分なる行使をしなければなりませんね。（ミサイルによる撃墜、せん滅など）

海事においても、見解的趣旨は同列としますね。（領海侵犯潜水艦の撃沈など）

このように、日本は隣国のこそくな愚考や愚行に毅然とした分別ある正義の精神態度を世に示し、日本国は彼らの下衆なざわめきを払いのけ堂々とした亜細亜の大国を示さなければなりませんね。またそれらに並列して靖国神社を守る器量を内外に示さなければなりませんね。また、私はそれなくして日本の将来はないと考えていますよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46502.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/10 13:07 投稿番号： [46501 / 66577]

>また６０年前の話か？侵略ではないが、いずれにせよ現在の中国の非行をしてきされると、自動的に６０年前にタイムスリップする。おもしろいもんだ。たまには現在の事で反論してみな。<<<

臍ちゃんはアホやね。
貧富の格差を放置すれば、その解決可能だとほざいたんだろう？

俺は反証として、一例をあげたまで。偶々６０年前のことさ。

PANDA>>何か、どうだ、あほか？

HESO>全部嘘だよ。まあ、嘘を教え込まれているpandaが本当だと思うのはある面しょうがないが、真実に目覚めよ。<<<

臍ちゃんは基礎知識がないから、「あたしの独自の基準」で大口を叩いているだんよ。

知識がなければ、真実を嘘だという錯覚を起こす。

http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19981126.D1J.html

＞まあな、過去の事については、立場が違えば解釈が違うのもあるだろうが、両国に関する歴史で中国だけの基準で作り上げた歴史観が信用出来ないというのは当たり前だろう。それと、先にも言ったが、現在の中国側の問題点を指摘されて過去を持ち出すようじゃ、日本側の説明が嘘だという証明にはならない。＜＜＜

まず　物理的に発生した出来事を事実として受け止めて、後で観念するんだろう？
臍ちゃんは、出来事さえの事実すら認めずに、あたしの独自の基準で抜かす。

＞まあ、今までの日本側の姿勢にも、馬鹿な遠慮をしたという責任はあるがね。だから、中韓朝にたいしてある程度強硬策を持っている小泉さんやその後継者と目されている阿部さんなどが支持されるのだ。その小泉さんにしても、別に中国を面と向かって侮辱したり歴史を捏造しているわけではないし、まして戦争を仕掛けると言っているわけでもない。日中友好を呼びかけているが、それを拒否し日本を挑発しているのはいつも中国だ。＜＜＜

対外に日本軍が悪いことをしたと謝罪しておきながら、対内に日本軍を英霊として敬意を払う。
被害者がその感情が被害されていると訴えているのにかかわらず、その被害者たちに平和と友好を呼びかける。

言っていることとやっていることが正反対だよ。

＞そう指摘すると靖国を持ち出す。靖国も６０年前の中国のでっち上げを元にして難癖を付け内政干渉をしているだけだ。仮に靖国が問題でも、他の妥協点を探るという姿勢を一つも中国は見せない。靖国にしがみついているからだ。＜＜＜

被害国で、抗議するのが内政干渉に当たらない。

＞さ、仕事だ。

仕事を辞めて、学校に戻って勉強し直してきて！（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46501.html

Re: 論調が穏やかになったなw

投稿者： aqualine2000jp 投稿日時： 2005/11/10 12:28 投稿番号： [46500 / 66577]

＞地域別やら区別しないで、
ただの犯罪率しかあげていないが。＜
では国別も言ってはいけないな。
「国別地域別」は同じ区分だが「犯罪種別」と混同は出来ないし同レベルでは語れない。
コレを混同する時点でキミの統計資料判断のレベルも知れる。
こう言うのを「語るに落ちる」という。

ワタクシは何度も「事象」という単語を使っている。
ヒトの密度とヒトの関係して起こる「事象」の数は密接に関連している。
微積分や対数の世界のはずなんだが、密度に対し接触機会は級数的に増える。その最たる物が核反応ですが、聡明なぱんだ君ならお判りだろう。
そして人同士の接触により起こる「事象」のうち、「法律や道徳に反するもの」が犯罪である。
都市部、先進国ではこの「事象」の数が膨大であり、比例して犯罪も増えるのが道理。
よって、「地域別」というのは「犯罪率」を考える場合非常に重要な要素で有り、国別と言う区分もその同種の区分けである。
犯罪種別は「起きてしまった犯罪の区別」であり、「犯罪行為」としては「犯罪率」」を考える上で統計上等価な物である。

＞環境の誘惑に負けて犯罪を犯してもよい＜
などと言っていたのは「本国ではしないが日本で犯罪をするのは日本のせいだ」と言っていた中国側の連中だろう。ワタクシが言ってもいないこのフレーズを何の脈絡も無く出すと言う事はぱんだ自信がそう思っているんじゃないか？（笑）キミもかつて「日本の環境のせいで犯罪に走った」と主張したり同意した口ではなかったか？

もしヒトが均等な性質なら、「事象全て中の犯罪率」を調べればほぼ一定になるはず。
これは事象の数が天文学的に膨大なので現実的ではないが。

ぱんだ提示の資料では、「先進国中」日本は犯罪率が低いと読み取れる。
つまり、「事象」を合法内に道徳内におさめる「節度」「倫理観」が高いと言う事である。
近年犯罪率や犯罪数は減ったが指摘の通り陰湿な内容が増えたようだ。
これはぱんだ君指摘も一理あり、「教育」、倫理観や価値観の問題である。

さてその「教育」であるが。

ワタクシが受けた内容、ちょっと年長者から聞いた内容、そして近年の内容を俯瞰するに、
＊ジェンダーフリー
＊コドモの権利
＊教師の労働権利
＊ゆとり教育
＊戦時の日本批判
これらが「セットになって」「強力に推進」されるにつれjm君wang氏ぱんだ指摘の「人心の荒廃」たる「陰湿な性犯罪」が社会問題化して来たのが事実としてある。
上記一連の主張に基づき運動していたのが社会党や共産党、つまり「共産主義国の傀儡」政党であり教師の労組と言う意図不明な団体日教組である。

これらが問題であると認識されたからこそ、教育や社会の論調が「真っ当に国を愛し、先祖の歴史を正しく理解し、後世のために伝える」という国家として中庸に戻って来たのであり、左から見れば「右傾化」にみえるこの動きこそ、「権利ばかり主張する陰湿な痴漢も辞さぬ馬鹿」を生み出したサヨク教育からの脱却でありそう言う馬鹿の駆逐のための改革である。

是非や存否は別にして、俗にいう「自虐史観」を推進した馬鹿どもに教育をゆだねた結果のひとつが痴漢の多発問題化であり、教育の「右傾化」と言われている「正常化」こそモラル向上意識改革の施策であり、つまりは「痴漢を非難するなら受け入れ歓迎するべき流れ」なのである。

教育の成果？そうかもしれない。むしろそうだろう。
その教育とは、日本においては、ぱんだが大好きな「日本は侵略した」とか「東京裁判は正義だ」とか教え込んでいた連中の教育であり、「痴漢予備軍」を育てたのもそう言う主義主張の連中だと言う事。

痴漢撲滅、モラル向上のためにも、「右傾化」もとい、正常化をどんどん進めねばならんな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46500.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/10 12:26 投稿番号： [46499 / 66577]

>中国側の発表だ。捏造記事を載せるなよ。日中首脳対談で、日本側が言ってもいない事を中国側が言ったと捏造するのは日常茶飯事だ。ちょっと古いが記憶にあるのは、中国の反日デモで日本公館が破壊されたとき、日本側が抗議をしたのに中国側では日本が謝ったと伝えた事があった。その手の話はいくらでも出てくる。<<<

{双方は、過去を直視し歴史を正しく認識することが、日中関係を発展させる重要な基礎であると考える。日本側は、1972年の日中共同声明及び1995年8月15日の内閣総理大臣談話を遵守し、過去の一時期の中国への侵略によって中国国民に多大な災難と損害を与えた責任を痛感し、これに対し深い反省を表明した。中国側は、日本側が歴史の教訓に学び、平和発展の道を堅持することを希望する。双方は、この基礎の上に長きにわたる友好関係を発展させる。 }

平和と発展のための友好協力パートナーシップの
構築に関する日中共同宣言

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_sengen.html

http://peopleschina.com/maindoc/html/30year/7.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46499.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/10 08:38 投稿番号： [46498 / 66577]

仕事前にちょっとだけ

>避けて通るもんだだったら、侵略にいくなよ。満州奪い強盗団を派遣するなよ。嘘つき。

また６０年前の話か？侵略ではないが、いずれにせよ現在の中国の非行をしてきされると、自動的に６０年前にタイムスリップする。おもしろいもんだ。たまには現在の事で反論してみな。

＞
http://peopleschina.com/maindoc/html/30year/7.htm

＞侵略だとはっきり書いている。
日本外務省による侵略の謝罪記事を再掲示してあげようか？

中国側の発表だ。捏造記事を載せるなよ。日中首脳対談で、日本側が言ってもいない事を中国側が言ったと捏造するのは日常茶飯事だ。ちょっと古いが記憶にあるのは、中国の反日デモで日本公館が破壊されたとき、日本側が抗議をしたのに中国側では日本が謝ったと伝えた事があった。その手の話はいくらでも出てくる。

＞何か、どうだ、あほか？
正直に書いた記事で、どこが嘘にあたるか、言ってみなよ。

全部嘘だよ。まあ、嘘を教え込まれているpandaが本当だと思うのはある面しょうがないが、真実に目覚めよ。

まあな、過去の事については、立場が違えば解釈が違うのもあるだろうが、両国に関する歴史で中国だけの基準で作り上げた歴史観が信用出来ないというのは当たり前だろう。それと、先にも言ったが、現在の中国側の問題点を指摘されて過去を持ち出すようじゃ、日本側の説明が嘘だという証明にはならない。

中共政府のやり方も、いつもそうだ。日本がデモにしろ何にしろ抗議すると、すぐ過去の話を持ち出す。しかし、共同で検証するという提案には絶対に乗ってこない。

まあ、今までの日本側の姿勢にも、馬鹿な遠慮をしたという責任はあるがね。だから、中韓朝にたいしてある程度強硬策を持っている小泉さんやその後継者と目されている阿部さんなどが支持されるのだ。その小泉さんにしても、別に中国を面と向かって侮辱したり歴史を捏造しているわけではないし、まして戦争を仕掛けると言っているわけでもない。日中友好を呼びかけているが、それを拒否し日本を挑発しているのはいつも中国だ。

そう指摘すると靖国を持ち出す。靖国も６０年前の中国のでっち上げを元にして難癖を付け内政干渉をしているだけだ。仮に靖国が問題でも、他の妥協点を探るという姿勢を一つも中国は見せない。靖国にしがみついているからだ。

さ、仕事だ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46498.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/10 02:54 投稿番号： [46497 / 66577]

＞避けて通れるのが普通だ。日本では避けてきた。避けられないのはその方が都合の良い奴が権力の場にいるからだ。
＜＜＜

避けて通るもんだだったら、侵略にいくなよ。満州奪い強盗団を派遣するなよ。嘘つき。
日本をあきらめない。改革なし、日本の未来ない。
そうか、何もしなくて人気抜群だからな。（笑）

＞やはり嘘をついている。これの何処に、首相なり天皇が「日本は中国を侵略しました。ごめんね」と言っているのかね。「侵略との批判がある事は承知している」との言葉はあるが、ちょうど、「pandaの足が臭いという批判がある事は承知している」くらいのことだ。本当にpandaの足が臭いと言っているわけではない。もっとも自分で認めているから本当に臭いのだろうが。あたしの足も少し臭い。女房が、文句を言う←理不尽だ　閑話休題
＜＜＜

http://peopleschina.com/maindoc/html/30year/7.htm

侵略だとはっきり書いている。
日本外務省による侵略の謝罪記事を再掲示してあげようか？

＞http://www.est.hi-ho.ne.jp/zhaojun/jiaoke.htm

どうだ、読んでみれば呆れるほど嘘だらけだと分かるだろう。恥ずかしいだろう、こんな教科書内容を信じてきたなんて。せめて、自分の子供達には正しい歴史を教えてやれ。＜＜＜

何か、どうだ、あほか？
正直に書いた記事で、どこが嘘にあたるか、言ってみなよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46497.html

Re: >（わたしの感想です）　続き

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/10 02:29 投稿番号： [46496 / 66577]

＞そう思うなら、

日本からのODAに、

反対したら。＜＜＜

正直に言って、利息より、円高での要因で余計に返済しなければいけないのが、国民の負担となると思いますよ。

基本的には、反対です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46496.html

Re: ｐａｎｄａさんへ

投稿者： panda168jp 投稿日時： 2005/11/10 02:25 投稿番号： [46495 / 66577]

horse_224 さん

お久しぶりです。

＞ちゃんと相手の話の重点を掴んでレスをしないから、単に子供が駄々をこねているように見える。　何が言いたいのか分からなければ、「この部分は何が言いたいの？」と聞けばよかろうに、確認もせず自分なりの解釈に基いて脊髄反射的に反論し、（論点がずれているのだから当然）話が明後日の方へ向かう。
　日本語は難しい。　阿吽の習慣がある為に、上っ面からだけでは、真意を誤解することがよくある。　外国人なら尚更。　日本では「疑問を聞くこと」「間違いを認めること」は恥にはならない。　せっかく覚えた外国語を無駄にしない為にも、よく確認をしながら、相手の真意をしっかり汲み取って、レスをする習慣をつけていただきたいものです。
＜＜

ご忠告のとおり、これからもそう努めて行きたいと思っています。

＞日本が犯罪大国、、、、そう思う人にはそう思わせておけばいいと思う。　そう思うのならば、一刻も早くそのような国からは立ち去れば良いし、仮に現在居住していないのであれば、今後日本には立ち入らなければ良い。　また、自国で日本人を見かけたら、注意するように心掛ければ良い。＜＜＜

ようは、中国人を見かけたら犯罪者だと扱えということですね？

私には、そう勝手にできる選択肢があると思いますが、
余計なお世話だが、そう思う日本人は老後によければ中国に来てください。

＞各国を巡った結果として、日本が特に諸外国より酷いとは思わないが、確かに子供の頃に比べたら犯罪は増えた。　幸い一部の国々のように、窓に鉄枠を取り付けるには至っていないし、我が家では相変わらず鍵もかけていないが、我が故郷のような田舎でも、近所に大学が出来てから、随分変態が増えた。＜＜＜

中国は昔、「拾金不昧、路不拾遺、門不閉戸、、、」との言葉がありました。
先進国の仲間入りではないが、社会の進歩にしたがって、南京錠というのが発明されました。今は、鉄窓枠というのがあります。これから電気鍵というのがきっと盛んに使われるようになるんでしょう。

更に、たとえば、指紋、静脈の識別技術など、先進国の仲間入りとしたシンプルとして、使うようになると思います。

＞ちなみにリッチマンの件。　別に本人名義の資産が無くても、金持ちになる方法は幾らもあります。　李さんや江さんはどうだか知りませんが、現職がやっていますよ。　また、そこまで大物でなくても、ちょっとした職務に就けば、幾らでも金儲けは出来ますし、実際行われています。
＜＜＜

香港に出版した本が手元にあります。年間、賄賂や腐敗によって獲得した大金を持ち逃げの人が多く報道されます。いままで、国際契約に加入してこなかったから、逃げられた彼らにはラッキーだと思います。これからもそうはいけなくなります。

＞共産主義の理想を信じ、低所得で頑張っている下々の共産党員の方々は、もう少し上を糾弾する姿勢を見せたほうが良いと思います。　本人を眺めて分からなくても、親族を追っていけば一目瞭然です。＜＜＜

周りからいえば、共産党員でありながらも苦しい生活に敷かれる家族が少なくありません。党則が厳しくて手足が縛られているようにサイドビジネスまでもできないのです。
それとも、彼らは共産党を支持しています。当然、不平不満を持ちながらもです。いまは共産主義が冗談のように語れているが、それともです。洗脳だのと一笑付されるかもしれないが、その一方手前の社会主義の制度がいいのです。
制度を語る以前に、同じ環境下で同じような競争環境が敷かれて、自由に競争すればよいのです。

＞　理想に燃える、まだ汚れていない人達が、いつかはその悪習を断ち切ってくれるよう期待しております。＜＜＜

摘発は相当厳しいものですよ。
中学生の友達に限定して言えば、私の知り合いが、何人もやられています。
普通にと言ってもね、メイン仕事を忘れてサイドビジネスに走りすぎるとね。
その中は、本職を捨てて独立して大金持ちになる人も何人もいいます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46495.html

Re: >（わたしの感想です）　続き

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/10 02:12 投稿番号： [46494 / 66577]

＞日本の歴史教科書は東京大空襲と原子爆弾の投下については散々書いてあって、米国からの資金支援やら、国道や鉄道の建設やら書いてあるか？

戦後アメリカから寄せられた援助はしっかりと書いてある。少なくともあたしは習ったよ。ただし、最近では日本では近代史は実際に教科書で書いてありながら教えられていないのが実態だ。日教組の差し金と言われているがね、だから、近代史について呆れるほど無知な若者が増えた。

>そして、建設記念碑が建てられたのか？

知らん。

＞日本企業が参加したプロジェクトで、日本企業にそれ以上の利益をもたらすうえ、３０％の元本と利息を返して貰う上の約束ではないか。

おい、援助と書いたのだ。商売とは別だよ。

>俺は何でその記念碑を建てるか、馬鹿かと思うよ。
日本の建築物で、定礎（？）と日付しか書かないんだよ。

定礎を抜いたら建物がひっくり返る。いいか、日中双方合意の元に建てられた碑だ。それを一方的に中国が撤去したと言っているのだ。

>誰が出資したか書かないんだろう？

日本の援助で、と明記してあったとの事だ。実際に見たわけではないからこう書くしかないが。

＞（pandaは）馬鹿ですね。

＞歴史感を問う以前に、戦場が中国であり、中国の人民が被害者であった。
理由がどうであれ、殺されたのが無実の人々だろう。

理由がどうであれって、むちゃ言うな。理由が大切だろう。なぜ日本が中国で戦争をしなければならなかったか、その理由が無視され結果だけ言い立てるのは呆れて物も言えん。

>日本は、天津条約を破って日清戦争を仕掛けて、台湾と東北三省の土地を割譲（使う権利）して貰って、勢力を拡大するためにベルサイユ不戦条約を無視して、宣戦布告をせずに、中国全土を植民地支配下にしようとするために、中国を侵略した。

>間違っているか？

間違っている。清が散々日本を挑発し、またロシアが日本に手を出そうとしていながら清がそれに乗ったからだろうが。発端は朝鮮半島の帰属だが、天津条約に違反したのは清だ。清は朝鮮を属国化し続けると言い、日本は独力で国家を維持出来ない朝鮮を当時の国際ルールに則って併合しようとした（植民地化ではない）

そのほか色々複雑な歴史があるが、どうせ中国では正しく教えていない。

＞中国が正しいか正しくないか、少なくとも清朝からは日本を侵略してこなかった。
日本は脱亜入欧で欧州の価値観で中国を侵害したんだよ。

正しい選択だった。もし日本が脱亜入欧をしていなかったら今もアジアはヨーロッパの植民地だったろう。

＞アホだ。配慮のもアホ。謝罪するのもアホ。アホであることに変りはない。
そういわれない様に、馬鹿臍丸出し永遠に抜かせ。

そうだ。する必要のない謝罪などした歴代馬鹿総理共のバカさ加減は嫌になる。

>戦争の加害という実害より、反省とその態度だよ。

戦争自体は避けるべきものとしてこの６０年日本は最大限の努力をしてきたし態度でも示してきた。中国はその間１０回以上戦争をやってきたし、いまでもその姿勢は変わらない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46494.html

Re: >（わたしの感想です）

投稿者： tokagenoheso 投稿日時： 2005/11/10 01:54 投稿番号： [46493 / 66577]

きょうはそろそろ寝る。ま、おつき合いだから

＞実態が悪くなったが、実体がある以上、避けて通らない問題で解決に努める。

避けて通れるのが普通だ。日本では避けてきた。避けられないのはその方が都合の良い奴が権力の場にいるからだ。

＞詳細の資料を提示してあげたんだろう？

うん、思いこみ一方で書かれた資料の事だな？

＞因みに俺の足がくさいよ。（笑）

思った通りだ。ここまで匂う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC %9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

　　 ↑
＞pandaが嘘をついているのだ。

やはり嘘をついている。これの何処に、首相なり天皇が「日本は中国を侵略しました。ごめんね」と言っているのかね。「侵略との批判がある事は承知している」との言葉はあるが、ちょうど、「pandaの足が臭いという批判がある事は承知している」くらいのことだ。本当にpandaの足が臭いと言っているわけではない。もっとも自分で認めているから本当に臭いのだろうが。あたしの足も少し臭い。女房が、文句を言う←理不尽だ　閑話休題

＞折角、読んだんだから、どこが嘘になるか、２，３ぐらい書いてみなよ。

一例として下記を挙げる。他にもたくさんあるが、自分の目で確認出来るものがよいだろう。

http://www.est.hi-ho.ne.jp/zhaojun/jiaoke.htm

どうだ、読んでみれば呆れるほど嘘だらけだと分かるだろう。恥ずかしいだろう、こんな教科書内容を信じてきたなんて。せめて、自分の子供達には正しい歴史を教えてやれ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/552019566/cf9q_1/46493.html

中国

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

Re: >（わたしの感想です） その２

Re: >（わたしの感想です）

Re: 算数が得意で良かったね〜w

Re: 算数が得意で良かったね〜w

Re: >（わたしの感想です） その２

Re: >（わたしの感想です）

親日国家と反日国家

Re: 臍君の欠点 訂正

Re: 臍君の欠点

Re: 今回も日本語のハンデと言う事にw

Re: ○紀元を見ることのできない（注意）

Re: >（わたしの感想です）

Re: 臍君の欠点

オオーw(*゜o゜*)w

Re: 臍君の欠点

Re: >（わたしの感想です）

Re: 小泉の涙は特攻兵への侮辱か！

沖縄県政

● 中国、05年GDP成長率9％超

知的財産権侵害 いまだ改善されず

Re: 算数が得意で良かったね〜w

「香港爆窃団」復活か？ Ⅱ

Re: ｐａｎｄａさんへ 続き

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

Re: ｐａｎｄａさんへ

臍君の欠点

小泉の涙は特攻兵への侮辱か！

政府、防空担当者の。。。

痴漢疑われた男

Re: 中国の軍事威嚇に空自緊急発進が最多に

Re: >（わたしの感想です）

Re: 論調が穏やかになったなw

Re: >（わたしの感想です）

Re: >（わたしの感想です）

Re: >（わたしの感想です）

Re: >（わたしの感想です） 続き

Re: ｐａｎｄａさんへ

Re: >（わたしの感想です） 続き

Re: >（わたしの感想です）

Re: >（わたしの感想です）　その２

Re: >（わたしの感想です）　その２

Re: 臍君の欠点　訂正

オオーw(゜o゜)w

●　中国、05年GDP成長率9％超

知的財産権侵害　いまだ改善されず

「香港爆窃団」復活か？　Ⅱ

Re: ｐａｎｄａさんへ　続き

Re: >（わたしの感想です）　続き

Re: >（わたしの感想です）　続き