中国

了解（領海）

かの国にPROは 　 言葉ジリを突いて来ますので・・

＞一部（細部）ですが 　 薩摩藩の一部になる 　 と言う表記が 　 自分にはしっくりしません。実質的には 　 薩摩藩の指導下（支配下）であったことは事実ですが、対外的（名目的）には独立国であり 　 清国ならび日本国の両属性国家（？）であったのではないのでしょうか

薩摩藩の一部と言う考え方が正しいと思います。薩摩藩は琉球に対する徴税権を持っており、琉球は薩摩藩に対して毎年年貢を納めていました。明や清に対しては柵封体制のもとで朝貢はしていましたが税金は納めていません。薩摩藩との間には中国王朝以上の往来がありましたが、それは柵封関係によるものではなく主従関係の家来としてきていたのです。

日本語 　 英語 　 中国語 　 の資料を基に客観的に分析しているようです
結構 　 中国サイドの捏造の理由など述べていると思います。

機械翻訳で意味がほぼ読み取れます 　 ご案内まで
http://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html

Sinking

Torpedo discharge
Torpedo discharge
Torpedo discharge
Torpedo discharge
Torpedo discharge

TO: gogai3001,tenku_01boku_sina

It is the sound of the submarine of your country.
Immediately, SDF discovers.

Myu Myu Myu Myu

Thank you for the response

Regrettably I can understand neither the language of an animal, nor Chinese.

Please speak in beautiful Japanese.

wan wan wo-wan wan

monpa60さん
大筋賛同です 　 ありがとうございます。

一部（細部）ですが 　 薩摩藩の一部になる 　 と言う表記が 　 自分にはしっくりしません。

実質的には 　 薩摩藩の指導下（支配下）であったことは事実ですが、対外的（名目的）には独立国であり 　 清国ならび日本国の両属性国家（？）であったのではないのでしょうか

薩摩藩が琉球国を存続させた本質目的はわかった上での投稿ですが

中国側から「冊封使の来琉」の反論が 　 想定されますので 　 あえて投稿しました。

ちなみに 　 薩摩藩実質占領後、名目上の主権者である中国皇帝からも琉球国王に封ずるという冊（国王に封ずるという中国皇帝の詔勅）を受けなければならなかった。
この使が冊封使で、１４０４（応永１１）から１８６６（慶応４年）まで２３回来琉している。ことも事実のようです

告発 　 非人間的な大陸は赤ん坊を食 べる

去年、マレーシアのメディアは台湾人が赤ん坊を食べることを非難して訴えて、事件は台湾の騒がしい 1時にあって、事後に大陸の芸術家の行う一つの表現芸術であることを実証して、1度の烏竜事件はいい加減に幕が下りる。

この事件はまるで1本の煙幕 弾のようで、更に赤ん坊を食べるのが存在することがあり得ないアラビアンナイトであることを信じさせられて、中国人の悪意の中傷を中傷するのだ。

しかし、 当刊は長い間の実地調査を経って、意外にも中国広東が多くのたくさん食べる人がいることを発見して、赤ん坊を食べることを冬季が補う食材に進むことにする。

彼ら はパイプを通して、買って堕胎する融通がきかない赤ん坊に入って、甚だしきに至っては臨月になる仕事の胎、更に漢方薬の材料で煮込んで「赤ん坊のスープ」を作って、精力をつけて、元気をつけるこ とができると公言する。

政府の1人っ子化の政策のねじ曲がることで、および中国人の伝統の食は意識を補って災いしておりて、この激しい怒りを覚えさ せた犯罪、意外にもすでに20年余りが存在した！

年初、東 莞台湾街で、1位が皮革加工の李に従事して台湾商人ということに出会う。 雑談間は彼は、去年はある時大陸の友達の家へ食事をしに行く 、席上は1の大きい碗のスープを捧げて、相手は率直に言う：「とても補って、熱いうちに飲むと言う。 」客となる李は台湾商人と別の1人の台湾の友達といって 、何人飲んで、ずっと「スープの味が新鮮で濃い」を量っている。

問い詰めることはおりて、彼はいまさっき教えることに対してあれは「赤ん坊のスープ」だ。
李は台湾商人と いってまだ友達が冗談を言っていると思って、「胎の形」すくい取ること証明で、2位の台湾人はその場で態度を変えて、怒って立ち去る。

李は、それから やっと知っていて、部分の広東人は「赤ん坊のスープ」を貴重な家の野菜にして、親しい間柄だけいっしょに楽しんで、たまにはるばるやって来る賓客 を接待すると台湾商人といって言う。

＞現代の人食い人種中国/日本

せっかくの投稿ですが 　 リンク開ける度胸がございません。

両者 　 言葉 　 言わんとする事 　 補足説明投稿お待ちしております。

＞＞それなら孫文や袁世凱、魯迅達がそうだと言えるよ。
＞益々勘違いが酷くなっている。袁世凱は革命を裏切ったもので魯迅は一文化人に過ぎない。

清朝から中華民国への移行期の混乱状態を示しているね。孫文以降蒋介石を経由して毛沢東に至るまでの国民を無視した醜い権力闘争の歴史を示しているのだろうね。中には汪兆銘のように中国の平和と安定を第一に考えた素晴らしい人物もいたようだが大部分は権力亡者の俗物だね。特に毛沢東は最大の俗物だ。

＞＞天安門にかかっているあのばかでかい肖像は誰の物だ？てっきり毛沢東の物だと思っていたが、違うならわたしの勘違いだ。
＞昭和天皇と一緒、飾り物だよ。

天安門に放置されている防腐剤で固めた毛沢東のミイラは何なんだろうね。気持ちが悪いから早く焼却処分すべきだろうね。レーニンのミイラはとっくに焼却処分されているから、世界中で博物館以外で防腐剤入りのミイラを展示しているのは中国くらいのものだろうね。

＞＞中国の南京の博物館とか矛盾だらけで指摘はしているがそれに対する反論が今まで無いんだよ。
＞例えば、どこが矛盾しているか、教えて貰いたいね。

南京の資料館の入り口には３０万人虐殺の屠殺館だと記されています。入り口部分から捏造であることを証明しているわけです。

＞血まみれの負傷者の話よりも、加害者の話のほうを信じたい訳？

南京は日本軍により整然と占領され、南京市民も日本軍の占領を心から喜び日の丸の旗を振って大歓迎しました。なぜならそれまで南京を守備していた中国軍の乱暴狼藉が激しく、多くの南京市民が中国軍の略奪放火暴行強姦を逃れるために市外に逃げ出さなければならなかったからです。日本軍の占領後安心した中国人が南京に戻ってきたことは言うまでもありません。
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

＞日清戦争は半島での紛争を起因に、日本が宣戦布告なしで清国に仕掛けてきた戦争だった。前のレスにも言ったように、日本は清国に勝って常識外れの賠償を受けた一方、あらゆる口実を作り、手段を選ばずに、中国全土を植民支配化にしようとした。貴方のいう可能性は先ずない。

日清戦争は朝鮮の独立運動に危機感を持った清国が李氏朝鮮の属国支配を継続するために起こした植民地戦争です。日本は朝鮮民族の独立を支持していましたから、天津条約を一方的に破棄して侵略してきた清国に対して朝鮮と同盟して防衛戦争を行ったわけです。清の邪悪な領土的野心は日本の正義の行動により失敗し、清は賠償金を支払い自らの犯罪行為を謝罪したのです。日清戦争により清の悪弊を脱した朝鮮民族が近代化に向けて動き出したのです。

＞日本が裁判にかけられなければ、従来のやり方で賠償を求められたら、この国がもうなくなった可能性もあったかも。裁判のやり方には、問題があったとしても、日本の侵略が正当化できるものではない。

東京裁判は報復裁判であり国際法上正統性がないことは世界中に認識されています。いまだに東京裁判を対日批判に利用して自己満足しているのは共産党独裁政権やウリナラ妄想の韓国くらいです。

＞＞だからまたすり替えだというのだ。南京が日本に占領されたのは事実だ。
＞大虐殺あっての占領だった。

南京は規律正しい日本軍により整然と占領され日本軍による民間人の犠牲者はいませんでした。中国軍が撤退するときに他の地域で行なっていたような略奪放火暴行強姦を行い一部の中国人に死傷者がでたようです。日本軍による人的被害が無かったことは安全区を管理している責任者も随行していたジャーナリストも認めていることです。

＞固有の領土の一部である。１３６８年に明の太祖が即位してから５００年もの間、琉球は中国と交流を持ち、朝貢をおこなって中国の属国となっていた。琉球で新しい王が即位する際には、明清両朝は勅使（冊封使）を派遣し、琉球王として封じた。勅使が大陸の福州と那覇の間を往来する際には、必ず釣魚台を航行の目印とした。書物の中に初めて釣魚台の名が登場したのは、１５世紀初め(明の永楽元年、１４０３年）に刊行された『順風相送』で、このことからも同列島を最初に発見し命名、使用したのが中国人であることがわかるだろう。

魚釣島を含む尖閣諸島は歴史上一度も他国の領土になったことのなり日本固有の領土です。魚釣島は遣隋使や遣唐使の派遣の頃から航路の目印として大和民族に知られており、中国王朝が魚釣島を知るのはずっと後になってからです。

また琉球が中国王朝に朝貢していたということは琉球が独立国であり中国王朝の領土ではなかったことを示しています。君はそのことを証明してくれたわけです。つまり琉球は日本の薩摩藩の一部となるまでどこの国にも支配されたことの無い独立国であることがこれで証明されたわけです。その後１８９５年に尖閣諸島が正式に平和的に日本に編入されたことは誰でも知っている歴史的事実です。

現代の人食い人種日本
広島事件はもしかしたら同胞に食われたのか？
こんなに鮮明な写真をみたのは、初めてだ。
注意、警告、心臓の悪い方、食事前の方警告、日本と言う国の本質
http://hk.geocities.com/ennet369/

現代の人食い人種中国
南京事件はもしかしたら同胞に食われたのか？
こんなに鮮明な写真をみたのは、初めてだ。
注意、警告、心臓の悪い方、食事前の方警告、中国と言う国の本質
http://hk.geocities.com/ennet369/

おいおい、何してんだよ（日本）政府は！
って思うこと多々ありますね。
日本（政府も）のいいところ悪いところは自分なりに
知っていますが・・・。

この掲示板で中国の方の自国の政府についての批判、
意見が見えてこない、と思うのは私だけか？
中国共産党（政府）の代弁者みたい。

とある独裁政権の国に出かけたときのこと。
電車で移動中、話しが盛り上りお互いの国のことを
話していました。「おれの国どう思う？」と聞かれ黙っていると、
「大丈夫、だれもいないから」と。
　　　　 誰がどこから見ているか分からないからね。


全国人民代表大会（でしたか？）の投票でしたか？
反対０はどこかの国でも見たような。何か怖いです。

関係無いこともいろいろ書きました。申し訳ない。

汚職は何処の国もあるが、露骨に地方の公安に行って、ワイロを受け取るのは、チミの祖国とフィリピンくらいだな。
（笑）

餓死する子供のことが報道されたのは珍しいからであり、チミの国では日常茶飯事で、ニュースにならないだろう？

あの児童の母親は心神耗弱状態であることが報道されていて、チミの国の貧しさとは問題の次元が違う。

今日も南京西路のポートマンのそばで、
物乞いの子供が、俺に寄って来たよ。

子供にこんなことをさせるヤツは、旧日本軍に抹殺されるべきだったんじゃないかと、本気で怒りがこみ上げてきたぜ。

貧困を生み出す社会制度を推進したのは
残念ながらチミたちの太陽、毛沢東だけ
ど、俺たちにとっては額がまぶしいので
違った意味で「太陽」かもしれないがな（笑）

「芸者」は日本舞踊と楽器と接客の能力があるが、チミの国の売春按摩のシャオジエは梅毒と淋病をもっているのだろうな（笑）

チミのような貧乏人は京都で芸者遊びは不可能だろう。一人最低5万円、一限さんお断り、ましてやお風呂に何日も入らないチミたちは立ち入り禁止なんじゃないのか（大笑い）

日本の会社を欧米が買いに来るのは、高い人件費の日本企業ではあるが、その仕事の成果に魅力を感じるからであり、ちみたち「安い労働力」は一昔前の韓国や東南アジアの代用であり、ちょっと人件費が上がったら、お役御免だろうな。（笑）

それ以上に日本は外国に投資したりしているので、対外債権は世界一なんですけど！ 　　 残念！！シナ征伐！

ビルマ、ラオス、カンボジア、インド、アフリカ、安い労働力はたくさんある。

ご自慢の宇宙技術、どれだけ価値があるか、他の国に売って見るといいよ。（笑）

買う国あるかな？

食べさせられない中国人を金星に移住させたり、火星人相手に泥棒させたり、売春させたりする為に開発してんじゃねーの？（大爆笑）

まだ地球を回った程度じゃそこまでは無理か？？？

日本の問題点を針小棒大に取り上げたところで、中国のハチャメチャで質が悪い現実は変わらない！

シナゴキブリくん、インターネットで遊んでいないで、内職でも増やして、祖国の貧しい親戚に送金でもしてあげよう。

固定資産投資ばかり増えて、「発展発展」と浮かれていても、人間の質が向上しなければ、国家の内容の面でマレーシアにも追いつけないだろうな。

チミがやっていることは、5流大学の生徒が一流大学の施設にバイトに来て、一流大学の生徒のあら捜しをして、己の能力の低さを慰めているようなものだ。

哀れだな、、、。

チミは黄色人種の恥さらし

くれぐれも欧米やアフリカに行って恥をさらさないでくれ給え。

どうせアメリカに行ったら、アメリカの凄さと中国のだらしなさに苛立って、アメリカ社会の問題点ばかりを殊更引き合いに出し、心のオナニーを繰り返すのだろうな。（大爆笑）

チミのような人材が中国の21世紀を担うのなら、当分日本は安泰だな。

ふぁふぁふぁふぁ！

国民の質、何が言いたいのか分かりませんでした。
あとでよく勉強しておきます。

で、貴方の国、中国。唯一の政党の中国共産党ですが、
貴方は民主主義的だと思いますか？

ついでに。以下のＨＰ、見られますか？
http://www.tibet.com/
http://www.minghui.ca/

全人代で「反国家分裂法」の影に隠れたが
　 中国は「警職法」の改悪を静かにおこなっていた
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

１４日に終了した中国全人代、世界のマスコミは北京軍国主義の獰猛な侵略姿勢を批判した。台湾を武力で侵攻するという「反国家分裂法」の正式採択である。

さてその報道の影に隠れたが、中国は頻発する労働争議、農民暴動、新興宗教、民主団体をさらに効果的に弾圧するために「警職法」にあたる警察規定を改悪していた。

これによれば令状なしの捜査、路上であやしい人物の検挙など、独裁強権まるだしの法改正となっている。

>あれはちょっとふざけてからかっただけなの、あまり意味のない「愚痴」を溢すだからだ。

ふざけるのは時と場合を考えなくては。キミの普段の言動だとあれは本心だと思われるよ。

出来の悪い社員は何処にでも居る。日本人にもいるし、逆に仕事の出来る中国人もいる。

問題は、明らかに出来の悪い社員（中国人だからというのではなく）そう言う人間に文句を言うのが間違っているなどの発言が問題なのだ。日頃の言動がたんなるふざけとはとれないのさ。

>袁世凱は革命を裏切ったもので、魯迅は一文化人に過ぎない。

初代中華民国大統領閣下を裏切り者だ等と。毛沢東にも同じ感想をもっているか。毛沢東と並べて袁世凱の肖像も天安門にかけるべきだな。

魯迅は文化人だが、当時の中国知識人に大きな影響を与えた。阿Ｑ正伝を読んだか？例えばあれで中国社会の矛盾を描き出し、影響を与えているのだ。

なにも鉄砲をぶっ放すだけが建国の父だと思うなよ。まあ、中国式の思考方法だとしょうがないか。

>昭和天皇と一緒、飾り物だよ。


個人的にはしらないが、公の場で天皇の写真が掲げられているのを見たことがない。

飾り物にするならあんな人殺しの親分よりコン・リーの写真の方が良い飾りになるぞ。

>文革の責任は全部四人組に押しつけてないし、


全員死刑を宣告され（林彪は逃亡しそこねて殺されたが）毛沢東は飾り物になっている。全部押しつけたとしか言えないぜ。

>内戦のことまで言い出したら、南北戦争を制したリンカーン大統領も非難の対象になるのかい？

あれは内戦とはいえ戦闘で殺しあいをし、おそらく多数の巻き添えもあったろう。

毛沢東の場合、内戦でも非戦闘員を一地域に隔離し飢餓地域として計画的に虐殺した。意味が違う。

>大体その「数千万人」と言うのは何処から出てきた数字だの？

日本にも資料はあるが、どうせ反中プロパガンダというのだろうから、ネットで９割以上の情報源である英語版でChina genocide 　 で検索してみな。Yahooで１０万件くらいヒットする。

http://search.yahoo.com/search?fr=FP-pull-web-t&p=China+genocide

数千万というのはあたしの心遣いだ。１億人という数字さえある。

>反中プロパカンダだろ、話にならん。

決めつけないで、たまには自分で確認してみることだ。賢くなれる

銀行とは預金者から集めた資金を運用し、利息をつけて還元するところ。
だが中国の銀行は集めた金を恣意的に融資して賄賂を取り、私物化する伏魔殿
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

また「中国建設銀行」の行長（頭取）が捕まった。おきまりの賄賂容疑だ。

張恩照・会長は「個人的理由」で辞任したが、この中国建設銀行は国有四大銀行のひとつであり、しかもＮＹと香港での株式上場をめざしていた。それも５０億ドルを掻き集める計画である。

上場？ 　 膨大な不良債権をかかえこみ、中国銀行ともども国家から外貨を４５０億ドルもぶちこんでもらっても、それらは何処へ消えたのか。

幹部の勝手な融資による賄賂、マカオでの博打と愛人を囲うマンション購入に消えたのではないのか。

王雪氷（前建設銀行行長）が２００２年に捕まった容疑もＮＹ支店長時代の収賄とされた。しかし金額は１５００万円ぽっち。これで実刑１２年である。
かれは裁判で無実を叫んだ。

政変的に言えば、朱容基（前首相）の失脚を仕掛けていた江沢民の陰謀という分析も、当時の状況では可能だった。王は有能な銀行マンとして国際的にも知られた人物だったからだ。

瀋陽に怪しげなオランダ村を創ろうとしていた楊武（『フォーブス』が中国財閥第二位と報じたこともあった）にしても、新義州（北朝鮮経済特区）の初代長官を金正日から任命された途端、中国国内で逮捕起訴された。楊は江沢民派の李嵐清（政治局常務委員、当時）と近かったため、政変的環境からいえば、反江沢民派の抵抗という“迷解説”もあった。

銀行関係では中国銀行の劉金宝・副会長が免職処分、中国工商銀行では昨年だけで合計３０件、およそ９００億円の不正融資が発覚し幹部が処分された。建設銀行では０４年にも合計１００億円の不正融資による賄賂が発覚し、行員５０人が処分を受けた。

中国銀行ハルビン支店では支店長が１３０億円を海外へ持ち逃げ、杳として行方知れず。
　
その前年の開平支店での五億ドル持ち逃げ事件もそのまま。こういう銀行がＮＹで上場するって、どう考えてもおかしくありませんか？

張恩照のケースも当局の発表とはまったく別な政争絡みではないか。

張が北京で拘束されたのは全人代会期途中のことであり、しかも辞任の発表は全人代終了直後だった。
もし政変がらみとすれば、胡錦濤派がしかけた金融界人脈からの上海閥粛正であるかも知れない。

それにしても中国銀行と中国建設銀行の西側株式市場への上場計画は、まだ取りやめという発表はない。もし上場が可能になったとしても期待するほどのカネを調達することは極めて難しい情勢だろうけれども。

>2人が100人まで斬らなくとも、戦意昂揚にされた日本軍人はこれから何人まで斬らないとの目標を立て、真似した事実が、より罪深いんだよ。

誰がまねしたのかな？むろん、日本兵の全部が聖人君子じゃないからまねした馬鹿もいたかもしれないし、それは否定出来ない。全ての日本兵の行動は記録がない。

しかし、日本軍の規律が当時非常に高く、各国の賞賛の的になっていたとも言われている。

もう一つ、中国人が鬼の首でも取ったように虐殺記念館の目玉として陳列している１００人切り自体が事実ではないのだ。だから、虐殺記念館の矛盾を挙げろと言うから挙げたまで。これについては１００人まで切らないまでも、と自分で否定しねつ造だと認めたな。政府にも認めさせるようにメールを送れ。

>数多い強盗の「実績」や、前科の有るものが、

で、日本がその前科があったのかな。中国は現行犯で現代の世界で告発されているが。

それと、戦争自体を前科というのが無理だと別に書いたばかりだ。

現代でも戦争自体は犯罪ではないのだ。だが、避けるべきものとして通常の国家間では戦争回避を最大努力としている。

テメーみたいな、腰抜けタマナシアホ・チャンコロが生意気ほざくな。

テメーらチャンコロはアホのイギリス野郎に強姦され、玉を抜かれたこと忘れんなよ！

テメーのキタネーガタガタの入れ歯でフガフガわめくな。


石鹸水にクレゾールいれた消毒液で、テメーのキタネー口と入れ歯をヨーク洗って、出直せ。



ボケ

消え

＞ここに書いている反論にもなっていない減りくつだと、会社のルールを守らない仕事の出来ない奴の方が正しいみたいだな。

君はいつも人に食って掛かる性格なの？かわいくない奴だな。あれはちょっとふざけてからかっただけなの、あまり意味のない「愚痴」を溢すだからだ。

君は絶対「お局」タイプだね、だから彼の「愚痴」を鵜呑みにする、ウマが合うからでしょ。私に知れ見れば、あれは単に「悪口」しか聞こえん。嘘か真か、検証しようがないし、第一、日本の会社は外人に優しいボランティアじゃないから、利用価値がなければ、とっくに首を切ったのさ。何処の会社でも出来の悪いやつがいる、日本人も中国人も変わらん、だが一つだけ言えるのは、いくら出来の悪い日本人でも、本人が望めば会社に残れるが、出来の悪い外人ならさっさとお払い箱だろ、此れは私の実体験だ。だから、私は彼の話を信じないだ。私に噛み付く前、先ず頭を使うことだな。それに、偶に肩の力を抜いたら、このままだと、一生独身だぞ。

お休み、バイバイ。

まただよ！


＞それなら孫文や袁世凱、魯迅達がそうだと言えるよ。

益々勘違いが酷くなっている。袁世凱は革命を裏切ったもので、魯迅は一文化人に過ぎない。


＞天安門にかかっているあのばかでかい肖像は誰の物だ？てっきり毛沢東の物だと思っていたが、違うならわたしの勘違いだ。

昭和天皇と一緒、飾り物だよ。


＞認めているのは、大躍進政策失敗のごく一部だな。文革の責任は四人組に押しつけたし、内戦時代から文革に至るまで数千万とも言われる人民を殺したことをきちんを認識しているのか？

文革の責任は全部四人組に押しつけてないし、内戦のことまで言い出したら、南北戦争を制したリンカーン大統領も非難の対象になるのかい？大体その「数千万人」と言うのは何処から出てきた数字だの？反中プロパカンダだろ、話にならん。

>日本軍が異質で、普通並で無いとの評判もあって、その普通並でない行動を取ってしまった。

何処で聞いた評判だね。中国やお隣のお仲間達以外の国では、聞かれないがね。中国が異質だとは反国家分離法案などで声高に言われ、つまり中国は異質だとの評判がますます高まっているが。

>国民党軍がやった証拠をみせてこい。

日本軍がやったというのも全部状況証拠、しかも後出しのでっち上げで裏付けのない物だ。国民党軍がやったというのも状況証拠だ。だから、信憑性が高いというにとどめている。しかし、この状況証拠はかなり信憑性がたかいぞ。中国の歴史書に中国人自身が、兵隊は住民を略奪し殺戮すると書いてある。良い鉄は釘にならない、良い人間は兵隊にならないという言葉自体が如実に表している。

>日本が進歩したと勘違いしないでね。アメリカによる抑制もあれば、戦勝国らが、日本を前科のある者として監視してきた結果でもある。

戦争は犯罪ではない。だから前科という言葉は当てはまらない。そんな基本も知らないで知ったかぶりをしちゃいかん。

中国は野放しだったからいまでもやりたい放題の独裁覇権拝金主義国家なのか？

やはり、資質の問題だよ。

>当時の写実ビデオ映像が、後の活字より信憑性がないとでも、言いたいわけ？

あるわけないだろう。写真だってビデオ（映画のことを言っていたのか。ビデオとは１９５０年代くらいに発明された磁気テープによる映像記録を言うのだ）だって、いくらでも加工出来る。中国では歴史ねつ造の為の常套手段だろう？

いいか、一番信頼が出来るのは当時南京にいた大勢の外国特派員発の虐殺を伝える新聞記事だ。南京占領の記事はたくさんあるのに虐殺の記事が見つからない事自体、どう考えても不自然だろう。中国だって、必死になって探しているはずだし、べつに難しいことではない。当時から欧米の大手新聞社ではマイクロフィルム化していたし、当時の雑誌だって残っている。なのに、南京虐殺の記事が出てくるのは東京裁判のころになってからだ。

このこと自体がねつ造だったという決定的な証拠だと認めないのは中国だけだ。

映画や写真や聞き書き記事や日記や目撃談などいくらでも大量生産でねつ造出来るのだ。

>ああでもない、こうでもない、都合よく線引きしようとしているのね。

わざととぼけているのでなければ頭が悪いのだろうな。時代により戦争観は変わるという当たり前の事を理解出来ないならよほど中国の教育制度は欠陥があるのだろう。同情するよ。

>当時のビデオがあったのを知らなかったと自白しておきながら、そのビデオの内容まで妄想してしまう。

もう一度そのビデオ（映画だ、正しくは）を観ながら反省してみな。これはいつ何処で誰が撮ったんだろう。本当に南京でこんな事が３０万人に対して行われたのだろうか、なんかおかしいなぁ・・・物理的に無理だなぁ。と考えつけば少しは進歩したと言えるのだが。

>仕事で疲れたんだろうね。

いや、３歳児の相手をするのに疲れたのだ。

>理解力ないのか？

一般論に答えろと言うだけだ。それが出発点だからだ。

>日清戦争が日本側が仕掛けたもので、日本は清国に勝ったことで、あらゆる手段を選べずに中国全土を植民地支配下にしようとしていた。貴方の歴史に対するIF、即ち、無理があると指摘したんだよ。

これも単にオウム返し。裏付けがない。”日帝が手段を選ばず清国をしようとした”と主張しているのはそちらだから、その根拠を述べよと言っている。

当時、清国がドイツ製の最新鋭艦を揃え、盛んに当時はまだ弱体だった日本を挑発した。長崎事件というのもある。

日本にとって清国およびその背後のロシアが重大な脅威だったのだ。

>いいかね。反論できない人に限って、過去ログだの、他の文献だのというよね。

馬鹿だなぁ。ある話題が繰り返し書かれているとき、まずその人が過去に何を書いているかを知るのが先決だ。限られたスペースに毎回同じ事を書く無駄を省くために過去ログが検索出来るようになっているのだ。

ここログを読めというのは過去にすでに主張していると言うことであり、新しいあいてにまた一から始める無駄を避けるためだ。

こんな馬鹿な見当はずれの言いがかりはあまりあちこちで言わない方がいいぞ。

>全て、過去ロゴを参考に、といってしまったらそこまでだよ。

全てではない。必要なことは書いている。全てというのは、毎回過去ログを読めで済ませることだよ。あたしのように親切な人間はその時点で必要なことはちゃんと書いてある。

>貴方の歴史に対した可能性（IF）の考えをを真似た言い方をしてみただけ。

いつのことを真似たのかな？

>皆がやったことで、当時の倫理観だから、価値観だから、殺人だろうと、侵略だろうと、残虐非道さの行為だろうと、強国の正当な権利だと、恥じることも無く、主張をする一方で、裁判だけに対してはリンチされたと主張する貴方が自己矛盾していると、言ってあげたのよ。

二つのことは同じではないと説明してあげたのよ。

ー 　 次へ期待を込めて続く 　 ー

4割の日本人が、トカゲさんのように思ってる

1割の日本人が、中国の言い分がもっともだと思ってる

そして5割の日本人は、俺には関係ないと思ってる、さらに、その中の3割の日本人が、『中国は怖いところ、うざい』などの嫌中だ、2割は、平和であればどうでもいい

こんなところかな

で、8割以上は、中国の情報をまったく信用してないのもまた事実（歴史に対して）

なぜそうなったか、マスコミが問題ではない

実際帰ってきた、日本兵や日本人が、ちゃんと、子孫に伝えてるからだ

美化かもしれないが、当然二中国人言ってることと、食い違う

だからここでも、いつまでたっても平行線

それを、わかっていながら議論すると
さらに面白いと思う

余談ですが、私が知ってる歴史（ｗｗ2）
の、じかに聞いた話や、細かいところでは、どっちもどっち

いい中国人もいたが、かなり残虐性の高かった、中国人もいた

そして、帰還してる一般人の女性を連れ去り、妻にした中国人もいたというお話は、実際にあった話もある

身包みはがされて、殺されている死体を見たという、日本人もいた

さらに、中には、敬意を払って、中国への譲渡作業を行った中国人もいたという話をやっている日本人もいる

そして日清戦争に対しては、私も、侵略は、清だと思ってる

しかし、それを言い出すと、ある意味
元寇までさかのぼるのと同じだと
私は思う

ただひとついえるのは、今中国共産党が行っている、宣伝である、抗日活動は、
別に、共産党が成功させたわけでもない

時系列的に、たまたま最後に残ったのが、中国共産党であって、国民党と共に戦ったからこそ、日本軍が中国を落とせなかっただけである

とまぁ、久々に書きましたが、こんなもんでしょ

＞テメーところの汚ねーニハオトイレ

てめえのような蛆虫には最適な生息環境だ。

＞重慶の奥の山奥で、農民から食い物なんぞ巻き上げ、盗人やってたのがテメーらなの。

この馬鹿文。

やっともともな話ができた。
山奥へのが国民党のことで、共産党が抗日に専念したとのことだね。

＞生意気な口利くなよ。

この入れ歯を飲み込んだ馬鹿が、強酸で腹を「解」かした？

＞玉なしアホ

玉がなければ、アホとのこと？
テメエが玉から孵化してきたやつ？

このボケ！


じゃなあ

qoraboy、
テメー、なーに、グデグデいってんだよ。

南京の記念館の正統的意味っつーのは、２０万人もの市民を残して自分だけ夜逃げした、テメーらの腰抜けタマナシ南京防衛軍司令官の唐ナニガシの無責任さ、つまり、テメーらチャンコロの無責任さ、を全世界に知らしめることだっつーの。

ホンマニ、チャンコロっツーのは、アホやな。
テメーらの、夜逃げ腰抜けアホ司令官を記念する何ざー、ホンマもんのアホや。

その上、安普請の捏造シナリオによるテーマパークだっツーので、全然オモロナイナぞ。

ディズニーランドの恐怖の館の方がはるかに面白れーな。
テメーらのは安っぽくって、捏造が見え見えじゃけん、つまんねーの。


ボケ！

消え！

＞当時毎日新聞が戦意昂揚の為におもしろおかしく書き立てた記事で事実ではないと証明された。

分かっていないね！
2人が100人まで斬らなくとも、戦意昂揚にされた日本軍人はこれから何人まで斬らないとの目標を立て、真似した事実が、より罪深いんだよ。




＞強盗に入った奴が反撃されぶちのめされたケースも結構あるだろう。どちらが加害者かは検証してみなくてはわからない。


検証結果として、
数多い強盗の「実績」や、前科の有るものが、他人の家に入って、その家族をやってしまったと、検証済みで、裁判も済んだよ。

>戦場になった国がいつも罪がないのかという設問に答えていない。

理解力ないのか？
>いいか。日清戦争は半島での紛争を起因に、日本が宣戦布告なしで清国に仕掛けてきた戦争だった。

日清戦争が日本側が仕掛けたもので、日本は清国に勝ったことで、あらゆる手段を選べずに中国全土を植民地支配下にしようとしていた。貴方の歴史に対するIF、即ち、無理があると指摘したんだよ。

＞日清戦争についてはすでに過去ログで検証付きで散々書かれている。それを故意に無視して、自分たちだけの理屈を検証無しに通そうとしても無理だな。

いいかね。反論できない人に限って、過去ログだの、他の文献だのというよね。
全て、過去ロゴを参考に、といってしまったらそこまでだよ。
貴方の、理解、意見について聞いているんだから、誤魔化ししないほうがよかろう。

＞歴史にIFは止めた方がよい。あの茶番裁判は賠償のためではなく、戦犯のでっち上げのために行われたリンチショーだ。やった当人達が恥じている。

貴方の歴史に対した可能性（IF）の考えをを真似た言い方をしてみただけ。

悪かった。

皆がやったことで、当時の倫理観だから、価値観だから、殺人だろうと、侵略だろうと、残虐非道さの行為だろうと、強国の正当な権利だと、恥じることも無く、主張をする一方で、裁判だけに対してはリンチされたと主張する貴方が自己矛盾していると、言ってあげたのよ。

＞戦争では何処でも相手を占領するなど普通のことだ。しかし、大虐殺は普通ではない。

日本軍が異質で、普通並で無いとの評判もあって、その普通並でない行動を取ってしまった。

＞むしろ、中国兵の残虐性や住民に対する略奪、蹂躙、殺戮の歴史は中国人自身が歴史に記しているぞ。国民東軍が南京虐殺を行ったという方がよほど信憑性がある。

国民党軍がやった証拠をみせてこい。

＞なんだこれ？屁の突っ張りにもならんなジョン・マギーの証言なる物が全くのでたらめであることは証明済みだ。これも過去ログ探せ。

当時の写実ビデオ映像が、後の活字より信憑性がないとでも、言いたいわけ？

責任を持って、自分の言葉で反論してこいよ。無責任に、資料があった、探せといわないでね。貴方が反論できなければ、別にどうってことないよ。

＞こんなものを引っ張り出してくるようじゃ、ますます墓穴を掘るぞ。

だから、そう無責任に言わずに、証拠でもって反論してみなよ。
活字より、写実の映像の出所を提示してあげたんだがらね。

＞今では中国以外あまり例を見ないが、その当時はそれが戦勝国の当然の権利だったのだ。

だから、敗戦国の日本を裁判するのも、極端に言えば、侵略国家かつ敗戦国の日本国民をリンチしてもよく、正しいことでもあった。
しかし、そうせずに、
代表格の戦犯を選んで、日本国民を許したんだよ。これは、大陸人の心の広さでもあると言っているのだ。

＞時代と共に価値観は変わる。だから人類は中国の外では進歩してきて、明らかに昔のような大規模な戦争は減ってきた。

日本が進歩したと勘違いしないでね。アメリカによる抑制もあれば、戦勝国らが、日本を前科のある者として監視してきた結果でもある。

＞つまり当時の価値観でもあれは間違いだったのだ。

何を言おうとしているの？

ああでもない、こうでもない、都合よく線引きしようとしているのね。

＞国同士では助け合ったり協力しあったりすることは普通にある。

普通のことをやっているだけで、文句をいうな、と言っているんだよ。

＞南京占領当時ビデオがあったとは知らなかった。中国企画制作ビデオなら前にも観たが出来はあまり良くない。アカデミー賞は無理だな。

当時のビデオがあったのを知らなかったと自白しておきながら、そのビデオの内容まで妄想してしまう。

仕事で疲れたんだろうね。

テメーところの汚ねーニハオトイレにでもいって、頭冷やして来い。

テメーらが仕掛けた戦で、負けたのはテメーらだツーの。
重慶の奥の山奥で、農民から食い物なんぞ巻き上げ、盗人やってたのがテメーらなの。


生意気なこと言う前に、阿片食わされてイギリスに強姦されたうえ、ドレくらいでかい賠償払ったかしてるのか！
テメー、答えてみろよ。
連戦連敗の癖して生意気いうな。

へっぽこイギリス野郎に玉を抜かれた、玉なし野郎のチャンコロの癖して、生意気な口利くなよ。

まず、イギリスにでも文句を言って見るんだな。

玉なしアホ。

こ狡いなぁ（爆


ではまた（笑

＞小錦というより、アイススケートで３回転半が出来るように努力してきたお嬢さんの苦労をわかろうともせず、ぶよぶよな巨体を持て余しているおばさんってところじゃないでしょうか？
おばさんとしてはお嬢さんが妬ましいと。
妬む前にダイエットなど自助努力していただきたいものです。＜

うーん、こんなに解釈の仕方が違うものですかぁ（笑

それでも、結局は自身の問題でしかありませんよね
太る体質にあるのは仕方がないとしても、それなりに努力できますし他人から比較されては余計なお世話というものですから

結局は腑に落ちないなぁ、彼の言い方

レスされるか分かりませんが、後は彼の見解を待つということで



＞お嬢さんの側としては努力もしないでグチグチ言ってるおばさんになんかできる事なら近づきたくないですが・・・＜

結構、これあるんですよ（苦笑
若かりし頃の自分を見ているようだって、あなた今の自分を自覚しなさいと（爆←口が裂けても言えませんが
私もその道は避けて通れないと思いますから、自制していかなければ（爆



＞小さな日本、大きな中国ってのは、単にそのくらいしか日本に対して優越感を持つ事が出来ないからじゃないでしょうか。そうでなければこんな事書かないでしょうから。＜

個々人の判断でしょうが、それらを理由に優越感を持っているならば、大した性格してますねぇ
と揶揄してみる

こちらとしては、それが何か？としかお答え出来ませんし（笑



＞ ---- -ここから先はレスではありません。個人的「愚痴」です ---- -＜

うちの中国人はすごく優秀です（少数精鋭という感じですか
腰が低く、恐縮する程ですよ

結構、ハングリー精神がありまして社内でも一定の評価を得ています

ちなみにうちの中国人、携帯は持っていません


雇用している人数が多いほど、定款を守ってもらえないようです
これはまた聞きなので、そんな事もあるんだという程度で

>例えば、どこが矛盾しているか、教えて貰いたいね。

南京虐殺自体が矛盾なのだ。だから、虐殺記念館も存在自体が矛盾だよ。

一つの例。このトピでも野田毅、向井敏明両少尉の百人切りについて書かれているが、当時毎日新聞が戦意昂揚の為におもしろおかしく書き立てた記事で事実ではないと証明された。そのご、朝日新聞の本多勝一があれを事実として書き立てたが結局両少尉の遺族達に名誉毀損で訴えられ、敗訴している。

しかし、中国のあちらこちらの虐殺記念館ではあれを事実として詳細に記している。

それしきの矛盾だらけだよ。

>血まみれの負傷者の話よりも、加害者の話のほうを信じたい訳？

強盗に入った奴が反撃されぶちのめされたケースも結構あるだろう。どちらが加害者かは検証してみなくてはわからない。

それとも何か、中国では血を流した側はいつも被害者なのか？それで裁判をやるのか？すごいなぁ。