中国

＞
１．中国で抗日映画代表作の「片名」を幾つ教えて下さい（世代違う見たことが無いかも、中国人なら「双地」の「片名」ぐらい知ってるでしょう）
＜

「双地」は知りませんね．「屠城血証」は代表作と思いますが，抗日じゃないですね．中に対日抵抗がないです．


＞
２．「文革」期間の「様板戯」を幾つ教えて下さい（見たことが無いかも、中国人なら「様板戯」の名前ぐらい知ってるでしょう）
＜

生まれてませんので知りません．


＞
３．批林批孔批○（○は何？）
＜

周？
生まれてませんので知りません．


＞
４．香港の張明明の歌：私の○（今でも中国で歌ってる）
＜

張明明じゃなくて張明敏のでは？香港のではなく台湾のでは？違う人かな？
「我的中国心」が好きです．
民族主義と違う，純粋な愛国心がいいです．


＞
５．中国の第一ロック歌手は誰
＜

ロックってなんですか？


＞
６．8月半何を食べる
＜


８月半ってなんですか？






＞
以上の質問、中国人なら誰でも分かるはず、簡単すぎる、ネットにもあるかも

＜


号泣

atiejapanさんの国籍についてそこまで確かめなくてもいいではないでしょうか?

日本人でも中国人でもまともに議論出来る方であればいいではないでしょうか?

ただ、中国人と自称しながら、歪んだ中国情報をここで伝えるのはいけないですね。

他の日本人に誤解を与えかねないね。

貴方はお幾つ、中国の何処生まれ、何時来日、今はまだ留学生の身分（私は1960年上海で生まれ、1988年来日、現在永住権）

個人情報ですので、答え義務がありません、ただ、この基に続いて以下の質問：

１．中国で抗日映画代表作の「片名」を幾つ教えて下さい（世代違う見たことが無いかも、中国人なら「双地」の「片名」ぐらい知ってるでしょう）


２．「文革」期間の「様板戯」を幾つ教えて下さい（見たことが無いかも、中国人なら「様板戯」の名前ぐらい知ってるでしょう）

３．批林批孔批○（○は何？）

４．香港の張明明の歌：私の○（今でも中国で歌ってる）

５．中国の第一ロック歌手は誰

６．8月半何を食べる


以上の質問、中国人なら誰でも分かるはず、簡単すぎる、ネットにもあるかも


貴方は本当に中国人なら、同胞として俺は貴方に謝る；

違うなら、承知しないぞ。

＞
日本では、他国で残虐非道な殺人を犯した者を英雄視し、民衆が減刑を訴えるような事はしませんよ。
あなた達の善悪の判断はズレていませんか？
＜


そんなことを愛国心だと思い込むバカがたくさんいます．


＞
サッカーの試合で中国に対してブーイングしたりしませんよ。
あなた達はフェアですか？
＜


わたしはフェアですが残念ながらサッカーに興味ないですね．＜ずれ＞
上述とおり，バカがたくさんいるので〜


＞
私は日本人ですが、中国人に対して、ハエだとか犯罪人だとか思った事はありません。
＜


正常な日本人ですね．よかったのです．


＞
ただ、日本国内での外国人犯罪のうち、中国人の比率は高いですよね？
＜


そうですね．


＞
どうしてですか？
＜


わたしもそう疑問しています．
これに関する議論・罵倒・喧嘩は過去のログで少なくとも５０００件以上あります．


＞
そのことが解決されるまで、日本国内の中国人は『犯罪者を多く含む』というのは間違いではないですよね。
＜


おそらくですね．
だから善良な日本人と善良な中国人と力をあわせて邪悪な中国人を撲滅しにいきましょう．

正確に言えるのは日本のマスコミの反応です。

日本国民の反応については特に把握していませんが、

私の周りにいる日本人は中国の行動に否定的に思う人が圧倒的でした。

補足になりますが、先に言った「バカ」は愛情を込めた言い方です。
悪意はありません。
だって、いざ戦争になったら、日本国民も多大な被害を受ける側になります。
政治家は無傷でいられます。

信じてくれないかもしれませんが、本音です。

初めまして、横レスです。

貴兄の述べる本論からずれてしまうのですが、
お許し下さい。

>瀋陽領事館事件の時の日本人の反応を思い出して見てください。
本当に判断力のないバカだと思いました。

上記の文で日本人の反応とありますがこれは

１．日本領事官の対応

２．この事件を見た日本国民の反応

上のどちらでしょうか？

日本では、他国で残虐非道な殺人を犯した者を英雄視し、民衆が減刑を訴えるような事はしませんよ。
あなた達の善悪の判断はズレていませんか？
サッカーの試合で中国に対してブーイングしたりしませんよ。
あなた達はフェアですか？
私は日本人ですが、中国人に対して、ハエだとか犯罪人だとか思った事はありません。ただ、日本国内での外国人犯罪のうち、中国人の比率は高いですよね？どうしてですか？そのことが解決されるまで、日本国内の中国人は『犯罪者を多く含む』というのは間違いではないですよね。

　 日本人は今でも三国史への人気が高いですよ。もちろん孔明もです。よく研究している漫画もたくさん出てます。

私は海外の国に住んでいる華僑です。現在の
日本人はまだ三国志の孔明さんの事跡を知っているのか？

　 自分でそれを言わなければいけないのは残念です。
　 日本語がうますぎたのでしょうか。正確に把握していないところは反省します。
　 中国人として、日本の方を持つと中国人として疑われます。非常に残念です。
　 しかし、日中友好ならそれもガンマンします。それで中国人とも日本人とも仲良くできたら、本望です。

日本軍が、毒ガスで270万人の中国人を殺した。 　 by BBC

Some of the magazine's points appear valid, such as the script's suggestion
that 2.7 million Chinese were victims of Japanese poison gas in the war.
http://news.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2005/02/11/whiro11.xml

二戰日軍毒殺270萬中國人
大陸新聞中心／綜合報導 02/15 02:05
http://yam.udn.com/yamnews/daily/2509384.shtml

　 ご意見ありがとうございます。私は中国留学生です。人の考えはそれぞれだと改めてわかりました。ご理解ください。前の発言でもありましたが、ご指摘されたとおり個人的な意見が多くあります。勉強になります。
　 >毛沢東時代、中国は第三世界、発展中国家と自称してた、今もそう言い続けた、貴方は聞いたことが無い？
何処が「傲慢」？
　 日本はそれが理由で傲慢だといっていません。私も中国の全てが傲慢だといっていません。傲慢だと指摘される発言があるのも事実だと述べただけです。

＞犯罪を起す様々の原因があります、個人的な素質も違い、にも拘らず「中国人＝犯罪者」って貴方が擁護してる、同胞と言えないね。
　 私は「中国人＝犯罪者」を擁護していません。日本で犯罪を起こし、国の顔に泥を塗っているのに貴方はそれは素質が違うだけだと片付けるのですか。同胞としては無責任だと思います。自国に対しても厳しい目で見る必要がるのではないのでしょうか？同胞としてもこの現象をいさめるげきです。

＞何処の国にも外国人を住んでいます、一部犯罪者居るからその国の人（全く関係が無い）全て犯罪者と決め付け日本だけ。
「中国人」と聞いたら喜んでアパートを貸して上げる大家さん沢山居る？「三国人」「外人」など差別されたことが無い？（貴方は日本人なら別として）
　 どこの国にでも外国人に対して差別はあります。アメリカにもいったことがありますが、中国人はもっと差別されています。少なくても私の周りでは部屋くらい貸してくれる大家さんは大勢いらっしゃいます。どれほど、差別されているか聞きたいです。それほど、差別されているのなら、法的手段に出るべきです。

＞中国で日本人年々増加してる、勿論犯罪起す日本人も増えてきた、貴方は「街で日本人を見かけただけで、ブーイングと物が投げつけられた」？俺が見なかった。
　 私は仮定の話を言っていますので、見なかったのは当然です。よく文章を見るとわかると思います。

＞貴方もきっと多くの日本人に助けられてきたはずです。その恩を忘れてはいけません。＜なぜ決め付け？
「恩」を感じなかった、逆に苛められたのは沢山見覚えた
　 これも個人的な経験です。私も個人的な経験を持ち出してしまいました。このような発言は自粛します。

　 ＞戦争で日本残留弧児を立派な大人まで育ち母国に送り返す、別れの涙沢山見なかった？
　 見ました。侵略者の孤児を育てられた中国人は人道的かつ寛容で立派だと思います。日本の皆さんにも注目していただきたいものだと思います。
　 中国は日本に多くのいい事をしました。しかし、中国の日本を卑下する態度はご存知のはずです。それはいい事をしたから無視するべきではありません。これも日本にも言えることです。
　 お互いに卑下するより、讃え合いましょう。卑下してもけんかになり果ては戦争になるだけですが、讃え合えば関係は改善します。

根拠
１．留学生にしては正しい日本語を使っていると思う。(私が言うのも変ですが)
２．中国のことを正確に把握していない。

でもいいと思う。
決して悪いことではありません。
日中友好を思って留学生と名乗っているでしょうから。
しかも、ここはネットの世界。

atiejapanさん 　 もうばればれかもよ。
でもいいのよ!

中国人とも日本人とも仲良くしましょう。

ああ、まだ病気療養中ですか。一日も早いご快復をお祈りいたします。

いま仕事中なんですが、気分転換にちょっと覗いたら苺さんをお見かけしたものでちょいと・・

北国野猿氏は６９年生まれとのことで、35,6才でしょうが、大躍進や文革の後遺症が残っている時代にすりこみ教育を受け、ごく自然に今のような思考形式を形成した物とおもわれます。

おそらく悪意はないでしょう。一部の罵倒専門屋とは違うのは分かりますが、すでに価値観を切り替えるには遅いのだと思います。

彼は反日教育は受けていないといい、周りに反日的な人間は居ないと言います。それも本当でしょう。反日とは意識してその状態になるものであり、すりこみの結果そこから価値観が動かない人間にとって、日本人の反感は意外なのだと思います。

だからごく自然に、日本人を蠅と言い、かわいい馬鹿といいます。


面白いのは、何かの言い合いになるとき、彼はそれほど簡単に罵倒モードにはなりませんが、せいぜい日糞人くらいのようです。

ただ、彼が反論をするとき、例外なく相手の言っていないことを言ったごとく決めつけ、自分がそう思うからそうだ式の理屈で客観的な資料などを示すことが全くありません。

要するに、自分がこう思うからそれが事実だ、式の論法から一歩も出ていないのですが、それ以外の思考をしたことがないので、いくら指摘されても理解出来ないのです。

北国はいわば幼いときに正常な思考回路を閉ざされた犠牲者なのです。

悪気はありません。そのようにしか考えられないのです。

そのような教育をしたのが中国政府だとも勿論思っていません。

日本でも偏った価値観をもつ親に育てられた人間は偏った価値観を修正出来ないケースがありますが、家を出てから様々な価値観に触れれば、本人の能力や年齢などによってまともになれるチャンスもあります。しかし、北国君にはおそらくそのチャンスはないでしょう。

日本が全て正しいなどいうことはありませんが、北国の猿君の視点はそのような事には無関係であろうと思われます。

丁寧なお返事ありがとうございます。

野猿さんの
「悪意がない」お気持ち、充分に理解いたしました。

詳しいレスは、また日を改めて書かせて下さい。
（こちらから、話しかけておいて申し訳ありません・・・（Ｔ_Ｔ）

＞一日も早く体調回復することを心からお祈りします。

ありがとうございます。（皆さん、優しい…涙）
もう少し休みます 　 ｚｚｚ

＞かわいいバカ(罵倒ではありません)
：まだ言葉が足りなかったと思います。
愛情を込めて相手を「バカ」という時があります。
先に言った「バカ」はこれにあたります。
これが私の本心です。
悪意はありません。

＞私は日本のことを「中国にとって蠅」だと言ったことがあります。
：そう感じていることは本音です。
蠅という表現は軽蔑しているようにも受け止められるので、よくないところがあることは認めます。
譬えです。

＞悪意があっての事ではないので、その点はご理解頂きたいと思います。
：十分理解しています。
譬え書いた内容に異議があっても、苺さんのことを悪く思うことはありません。
苺さんのレスをありがたく拝見させていただいてます。
苺さんのレスを読むと心が穏やかになります。

一日も早く体調回復することを心からお祈りします。

＞一般にいうと、日本にいる日本人は悪くありません。しかし、過去の戦争も悪くない日本人に支持され実行されました。

歴史を捏造してはいけません。日本は清帝国や中華民国の侵略に対して防衛戦争を行ったのです。過去の戦争は不幸な出来事ですが、日本が一方的に悪いのではありません。中国側からの侵略がなければ日中は戦争などしていないからです。

＞殆どの日本人は日本は二度と武力行使することはないと本気に確信しています。かわいいバカです(罵倒ではありません)。戦争にならないと目が覚めない人種です。これからもいざとなったら、殆どの悪くない日本人も何の抵抗も無く武器を持って中国に押し寄せてきます。

こういう捏造と歪曲もいけません。戦後日本は周辺国に脅威を与えたことは一度もなく、アジア各国から日本の平和と民主主義は高く評価され尊敬されています。これに対して中国の戦後史は周辺国への侵略の歴史であり、このような侵略者が自国の侵略行為を隠蔽するために日本の脅威を口にするのは問題のすり替えと言っても良いでしょう。

戦後の中国の侵略は凄まじいものです。朝鮮を植民地化しようとして朝鮮戦争に介入しました。世界が朝鮮戦争に気を取られているスキにチベット王国を軍事占領し属国支配を継続しています。東トルキスタン共和国や内モンゴル共和国を軍事制圧下において住民への弾圧を行なっています。ベトナムに軍事侵攻してベトナムを植民地化しようとしました。カシミールの領土を奪おうと軍事侵攻しました。ソ連からダマンスキー島を略奪しようと軍事侵攻しました。独立国家台湾に対する軍事攻撃を強行しました。ベトナム領西沙諸島やフィリピン領南沙諸島を有無を言わさず軍事占領して居座り続けています。日本の領海及びＥＥＺに侵犯し挑発行為を繰り返し戦争を煽っています。アジアで戦後領土を軍事的に拡大したのは覇権主義国家のファシスト中国しかないことを理解しなければなりません。

＞瀋陽領事館事件の時の日本人の反応を思い出して見てください。本当に判断力のないバカだと思いました。

日本の治外法権を侵害しながら自己弁護を繰り返す詭弁は許されることではありません。悪いことをしたならば素直に謝罪する姿勢が必要でしょう。原潜で領海侵犯しながら言い訳ばかり繰り返し謝罪をしなかったことがどれだけ日本人の心を傷つけたか理解しなければなりません。

　
　

＞恥知らずのやつら、歴史を学べ


　 そうかそうか、中国人iwasero8は、井上清（京都大学教授元教授 　 元日本共産党員）で歴史を学ぶのか。


　 であれば私も、中国人iwasero8の勉強に協力して、井上清の生前の言動をもう少し紹介してやろう。

　 こいつがいかにイイカゲンで、論理の破綻した人間であったかは、文化大革命を盲目的に礼賛した、下に引用する一連の文章で明らかだ。
　 要するに井上は、中国の権力者達の良いように飼われていたお調子屋で、自分の専門分野であるはずの歴史についてすら、知識不足であることを露呈していたのである。



【井上清 　 妄言集】

「中国のプロレタリア文化大革命は、プロレタリア独裁の下で、人民の大民主を実行し、思いきり大衆を立ち上がらせ、マルクス・レーニン・毛沢東思想を堅持し実践して、中国を永久に変色しない社会主義の国として発展させ、やがて共産主義に中国人民と全人類を導いていく前人未踏の大革命であり、それが大勝利のうちに発展しています。…毛沢東思想万歳、万万歳！」
出典元：１９６７年８月１日号『日中文化交流』より


「頭のてっぺんから足のつまさきまで武装しているアメリカ帝国主義と日本独占資本、反動派のこの反革命の暴力を革命の暴力によって打倒する以外に権力をとる道はありえない。」
出典元：１９６８年６月５日『長周新聞』より


「文革の中国こそ現代の世界史の頂点である。そこから世界史を見て再構成されねばならないと歴史家として私は考えている。」
出典元：１９７１年９月号『現代の眼』より
　

「とくに日本の現状においては、何よりもまづ来るべきものの歴史的必然性（引用者注：資本主義社会の後に社会主義社会が訪れる、という彼らの『定説』のこと）をもっともよく見とおし、その学問的見とおしに立って、革命を恐怖するのではなくしてそれを鼓舞するものでなくてはならぬ。かかる歴史教育のみが、民衆の実践と結びつき、『学習』と『行動』を一致させ、『生徒生活の中における生き生きとした力』を与えるであろう。そのもっとも徹底した、もっとも正しいものは何か。それはもっとも徹底した民主主義の立場に立ったもの、革命の火の中から生れ、その歴史解釈、歴史的見とおしの正しさが、すでに革命の試練に耐え、最近百年の世界史の発展そのものによって立証されている、革命的プロレタリアートの歴史理論にもとづくものであろう。」
出典元：１９４６年８月号『世界』より


「中国の文化大革命は、プロレタリア独裁の下で、人民の大民主を実行し、思い切り大衆を立ち上がらせマルクスレーニン?毛沢東思想を堅持し実践して、中国を永久に変色しない社会主義の国として発展させ、やがて共産主義に中国人民と全人類を導いていく前人未到の大革命であり、それが勝利のうちに発展しています。毛沢東万歳 　 万万歳」
出典元：1967年8月1日号『日中文化交流』より


「毛主席の言っている鉄砲から政権が生まれるという階級闘争の最高形態を認めるか、認めないかということが日本人民の歴史をみるうえで決定的な重要な問題である」「反動派のこの反革命の暴力を革命の暴力によって打倒する以外権力を奪取する道はありえない」
出典元：1969年6月5日『長周新聞』より

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

　 幸い、井上のこの一連の言動は、全くのデタラメである事が後に明らかになり、日本の社会はプロレタリア文化大革命の轍を踏むことなく生き長らえた訳だが、21世紀の今日に至るも、井上妄言の呪縛から醒めない輩がいるのは誠に残念だ。

　 そいつの名前を、“中国人iwasero8”と言う。

＞私は貴方が早く病気を治せることを祈願しております。お大事に。


ありがとうございます。
いつも心配してくれて優し〜い！

こっくろ〜ちさんも 　 お忙しいようですが、
何よりも「健康第一！」
体を大事に活躍してくださいネ。

それでは、それでは

「反日じゃない真実だ」


（笑）



「日本が悪の侵略戦争を起こした」

ことは、ナニがどうあっても真実として変わりないようだね（笑）




こっちは端的に言えばそれを疑ってご覧と言っている。






「侵略が悪」当然。
「殺人は悪」当たり前。
「殺されれば悲惨」わかりきっている。



個別の事項の善悪と、施策として外交手段としてとらざるを得なかった「戦争」の是非は別に語るべきもの。

よって、ここに来る日本人も戦争を礼賛するわけではなく、逆に現在の自衛隊の「平和的貢献」とその評価を誇りに感じている。


戦争を評するに、もはや「加害国対被害国」などという単純な図式に「酔う」段階は終わっている。




「日本（軍）」を悪者に、自らは善意の被害者に、いつまでもその程度の認識では、またその程度の対応では、ナニにつけても「決め付け・先入観」からは脱せず、結論ありきのプロパガンダに終始せざるを得ないだろう。






ウンコにはハエがたかる。

死体にもハエがたかる。

ハエがたかってうるさいと感じたら、普通はまずわが身のニオイを確認するものだ。


たかりたくなるような臭い臭い突っ込みどころ満載のご高説やその根源をよく考え直すべきなんだがね。




「教育を疑え」
「政府を疑え」
「マスコミにも疑問を」



誰か指摘していたが、アメリカの犬などと言う割りにアメリカの学者の発表を鵜呑みにしている馬鹿も多いようですね。

いろんな意見が発表できるのが、自由主義たるゆえん。

私は貴方が早く病気を治せることを祈願しております。お大事に。

　 こんにちは、野猿さん
先だっては色々ご迷惑をおかけしました。

　 私、ただ今病気療養中なので、少しだけ・・・
（というか、投稿は反日トピだけにして、
中国トピはやめようと思っていたのですが…ちょっとだけ復活）

　 日本人も相当酷いこと書いているから、議論がエスカレートするのも仕方がないのだけど、
気になったので、少しお尋ねしたいのですが・・・


＞私は日本のことを「中国にとって蠅」だと言ったことがあります。

＞どの日本人は政治家に利用されやすい単純な人種です。
＞殆どの日本人は日本は二度と武力行使することはないと本気に確信しています。
＞かわいいバカです(罵倒ではありません)。

＞本当に判断力のないバカだと思いました。


　 これは本心でしょうか？
（いや、日本人を馬鹿にされるのも、キライなのも別にいいとは思います。そこではなくて…）

　 この考え方が本心だとすれば、
野猿さんのためにはならないし、
日本人とも本当の意味で仲良くなるのは無理ではないかと・・・思うのですが・・・
（立場を入れ替えて考えてみて下さるとわかるかも…
　　 中国の事を蝿と、中国の人の事を馬鹿と考えている日本人が
中国の良さを理解したり、中国の人と本当の友人になれるかな…）


　 他の人（日本人を含めて）の意見をスルーして、
野猿さんにだけレスを入れるのは理不尽に感じられるかもしれません。
しかし、
野猿さんはとても思慮深い方なので話し合う余地があるという印象と
何よりもとても人柄の良い人だと思って
尊敬しているから話し合いたいのです。
悪意があっての事ではないので、その点はご理解頂きたいと思います。

DNAを詳細に調べていくと人類は全てアフリカの一女性にたどり着くらしい。


先人が全て偉大で、学んだり受け継いだものが下にあるというなら、全ての人類はアフリカの当該地域の民族（ミトコンドリアイブの直径の末裔）に比べれば「下」であると言わざるを得ない。






大化の改新の当時に学ぶことがあんなにあった国が見る影もありませんね（笑）

＞思想教育の中に偏った反日教育が今もなお存在しているのは貴方もご存知のはずです。度が過ぎていると思いませんか。＜

俺は来日前に「思想教育の中に偏った反日教育」を一切受けていなかった、貴方は受けたかどうか知らないが。
小さい頃抗日映画、小説など沢山あったが此れは「思想教育」と言えない、唯の戦争の真実を教えてだけ、勿論映画、小説なんので多少「離奇」もあると思います。

＞国語の教科書の内容は何十年経っても変わっていません。これは問題だとは思いませんか？＜

貴方は本当に中国で教育を受けたかどうかが疑問です。

俺は「文革」時代の教育、当時は「毛沢東万歳」「打倒美帝国主義」「打倒修正主義」ばっかり。
今、俺の長女（10歳、上海で小学校4年生）の国語の教科書中に政治的な内容を余り見掛けが無い、「文革」色一切無い、どうして貴方は「国語の教科書の内容は何十年経っても変わっていません」と言った？理解できません。

＞中国はまだまだ傲慢になってはいけません。＜

毛沢東時代、中国は第三世界、発展中国家と自称してた、今もそう言い続けた、貴方は聞いたことが無い？
何処が「傲慢」？

＞＞中国人＝犯罪者 　 此れは狭偏な日本人の中国観です＜
＞ 　 これは中国人の責任でしょう。なぜ犯罪を起こしているのでしょうか？問題はそこにあります。日本人の責任ではありません。＜

貴方は本気でそう思った？

犯罪を起す様々の原因があります、個人的な素質も違い、にも拘らず「中国人＝犯罪者」って貴方が擁護してる、同胞と言えないね。

＞日本の社会にも不安を与えているにもかかわらず、私達が日本で普通に生活できるのは、日本国民の偏狭とは逆な意味の寛容な気持ちだからです。＜

全く日本人の論調ね。
何処の国にも外国人を住んでいます、一部犯罪者居るからその国の人（全く関係が無い）全て犯罪者と決め付け日本だけ。
「中国人」と聞いたら喜んでアパートを貸して上げる大家さん沢山居る？
「三国人」「外人」など差別されたことが無い？（貴方は日本人なら別として）

＞街で日本人を見かけただけで、ブーイングと物が投げつけられるでしょう。＜

中国で日本人年々増加してる、勿論犯罪起す日本人も増えてきた、貴方は「街で日本人を見かけただけで、ブーイングと物が投げつけられた」？
俺が見なかった。

＞貴方もきっと多くの日本人に助けられてきたはずです。その恩を忘れてはいけません。＜

なぜ決め付け？

「恩」を感じなかった、逆に苛められたのは沢山見覚えた。

＞、中国国内で、日本人と接したこともいないのに日本を子馬鹿にするゆがんだ考えを是正させるのが中国留学生の一つの役目だと思・＜

戦争で日本残留弧児を立派な大人まで育ち母国に送り返す、別れの涙沢山見なかった？


貴方は本当に「中国留学生」？？？？？

700年の中国唐代で日本国は韓国と遣唐大使から唐代の政治制度と文明を勉強したことがあります。1868年の明治時代で日本国はイギリス、ドイツ、フランスの西洋国家から西洋の政治制度と文明を勉強したことがあります。二回目の文明と政治制度の改革で日本国は全然外国の真似をすることを放棄しません。そのまで、日本文明の創造性と持続性が他の西洋国家に依存したままのですか？


追伸：米国文化は半世紀の伝統的な日本文化に基盤的な影響を生みました。

ジョークのお好きな方ですね！
japancockroachさん（＾_＾）

他人の国の軍隊に守られている自衛隊は軍事力世界二番目を発言した子供さん、やはり世界中の人をばかにしているようだ。

　 ご意見をありがとうございます。sin1945jpさんは日中関係を本当に案じている一人だと思います。日本の経験は中国にとっても大切なものになるはずです。
　 機会があれば、またご意見をください。大いに討論し、交流しましょう

皆さん、日本の文化は昔から韓国を通して、中国から伝わってきたことを忘れた？！
日本の文化（この表現言えるかも疑問ですが）は最初から最後まで、他人文化のまねしか言えないない。本当に悲しい。
他人の文化について、グチャグチャ言う前に、まず自分に言う資格さえあるかないかを考えてほしい！これも自覚しない国は、重重症ということ。

　 それはお互いに思っていることだと思います。中国国民も政治に利用されていない、賢い国民なのでしょうか。日本国民とは似てるのではありませんか。貴方が罵倒する分、日本も罵倒してきます。それでは問題の解決は達成できません。お互いに「蠅」と思っているならどうした方がよいのですか。
　 われわれ（日中）はよりいい関係を築いていく目的意識と使命を持たなければなりません。そうでなければ、戦争の教訓は得られません。国家間の障害を克服するために交流をすべきだし、扇動にだまされない賢い国民に成長しなければなりません。

　 個人的な考えが多すぎました。勉強になりました。これから参考にしていきたいと思います。ありがとうございます。

　 >賠償と言わないのが日本の狡猾なところです。韓国の従軍慰安婦に対する補償についても補償基金と言わず、「アジア平和基金」と言っています。そこをよく吟味して見てください。
　 前にも発言しましたが、その部分が日本の努力すべきところだと思います。両国が最善の目的を達成させるために最大努力しなければなりません。その根源には国民同士の交流と理解が不可欠だと考えています。

　 ＞貴方はＡ級戦犯に対する参拝に賛成ですか? 　 釣魚諸島は日本固有の領土だと貴方も思いますか?

　 個人的にはA級戦犯への参拝はありえないことだと思いますし、日本国の加害者としてのおごりだと思います。加害国は被害国の感情を軽視しやすい。アメリカが原爆を落とした爆撃機を博物館に展示するという時に、日本は敗戦国ながら抗議した位でしたが、靖国問題についてはアメリカとやっていることの本質が一緒だということが国民が理解していないと思います。
　
　 釣魚諸島（尖閣諸島）は日中の領土問題です。個人的には中国の理由も日本の理由もそれぞれ一理あると思います。領土は国際法によって決められますが、かならず当事者の了解を得なければならないので中国が権利を主張している限り、日本には説明義務が生じます。国際裁判所でもなんでも持っていって大いに討論し、妥協案を見つけて欲しいです。領土問題はその複雑化を避けるために、問題発生時の状態を維持するのが紛争を避ける方法です。それ以外は相手国を悪意に刺激する不当な行為になります。しかし、粘り強い話し合いを放棄し、すぐに実力行使をして不当な占拠を試みる強硬派はいつの時代でも存在し、世界の平和を乱してきました。問題解決には、このような強硬案を抑え、問題解決するまで中国も日本も勝手に島に上陸しないのが紛争を避ける道だと思います。その点で考えると、灯台問題は日本政府の挑発だとしか考えられません。

中国政府も願っていると思います。

国の復興にとって大事じゃなくても、隣同士が仲良くするのがいいことです。

しかし、atiejapanさんもよく日本という隣人を自分の目で見てください。

私は日本のことを「中国にとって蠅」だと言ったことがあります。

一般にいうと、日本にいる日本人は悪くありません。
しかし、過の戦争も悪くない日本人に支持され実行されました。

今の日本は民主主義といいながら、国民の意見が反映されてないとよく言います。

殆どの日本人は政治家に利用されやすい単純な人種です。
殆どの日本人は日本は二度と武力行使することはないと本気に確信しています。
かわいいバカです(罵倒ではありません)。
戦争にならないと目が覚めない人種です。
これからもいざとなったら、殆どの悪くない日本人も何の抵抗も無く武器を持って中国に押し寄せてきます。

瀋陽領事館事件の時の日本人の反応を思い出して見てください。
本当に判断力のないバカだと思いました。

私はそう思っています。
でも何とか仲良くしたいとも思っています。
蠅と共存するのは容易ではありませんが、蠅を絶滅させることは出来ません。
それが宿命です。

nihao_aq_jp君、君は相変わらず、枝葉末節な論点ずらしだけだな。
論旨に合った正面からの議論をしなさい。

「かっぺ自大」中華思想の構造
これまで、述べてきた通り、現代中華思想とは、天動説古代思想の残滓で最後の古代国家「清」の後に、「かっぺ自大」なソ連式「天動説もどき」捏造似非科学的社会主義が継ぎ足されたもので、国外、国内から厳しく指弾されているものである。
そして、個人のレベルで、こうした、天動説「かっぺ自大」捏造論理で騒いでいるのが、この掲示板に現れる「宣伝兵」ドモである。

「かっぺ自大」な論点すり代え手法
nihao_aq_jp君の基礎思考には、かなり、日本的発想が入り込んでおり、純粋「かっぺ自大」中華思想とは認められないが、事実認識のいい加減さ、論点ずらしなど思考論証方法のいい加減さ、などは中華思想を表すものである。
相手の論旨を理解するのではなく、ただ勝ちたいといったためだけに、論旨と関係のない論点ずらしで、嘘八百を駆使して、わめきたてる手法である。

今回の中華思想の例で言うと、中華思想の象徴的欠陥の表出としての「天動説」、そしてその後の、「かっぺ自大」なソ連式「天動説もどき」捏造似非科学的社会主義の弊害の指摘を認識することが出来ず、論点を「sinocentrism]の言葉遊びにずらし、意味のない矮小化を図るだけが精一杯なのである。正面から、中華思想の「かっぺ自大」に関する議論が出来ないのである。

この言葉遊びに関していうなら、日本に限らず、中国に興味を持った昔の数少ない学者・知識人たちが、中国人に同様な印象を持っていたということの証明に過ぎない。「かっぺ自大さをみんなが感じた」ということで、これは単なる客観的事実に過ぎない。


「かっぺ自大」の証明
nihao_aq_jp君にしろ、ゴキブリ・イカレポンチにしろ、
「恐らく１７世紀あたりの西洋人のそれと同じであり、それは、図らずも、okureteru君の脳内の意識が、当時と同じく無知蒙昧状態である」とか
「西欧の哲学家達が中国戦国時代に於いての諸子百家の道家に対して詳くて完璧な学説と解釈を言出させません。」とか、
わめいているのであるが、笑止千万、このこと自体が「かっぺ自大」な中華思想であることに気が付いていないのである。

今日の近代社会生活を成り立たせている基本的人権、社会契約説、等々の基本的近代社会思想や、近代科学技術などにおいて「中国の存在感」など全く無いなのである。
人類を近代社会、近代科学技術へ導いた、ギリシャ・ローマ哲学、ルネッサンス、等々の大思潮に比べ、中国なんて。。。。。という事実認識が全くないのです。
だから「かっぺ自大」と揶揄されるわけです。

nihao_aq_jp君にしろ、ゴキブリ・イカレポンチがインダス、メソポタミア、エジプトなどの古代文明とギリシャ・ローマの哲学を勉強し、理解していたら、こんな「かっぺ自大」な投稿は出来ない訳です。
イオニア学派、ピタゴラス学派、エレア学派、ソクラテス、アリストテレス。。。。
コペルニクス、ケプラー、ガリレオ、ベーコン。。。。。

文化、芸術においても、基本的には単なるローカルな位置付けでしかありません。要するに、アフリカ文化、イスラム文化、などと同等にしか過ぎません。勿論、思想としても、イスラム教、仏教、ヒンドゥー教等々と同じレベルであるということを理解できていないのです。
基本的に透視法による写実、平均律による音程・ハーモニーなどは、芸術の基本です。
ギリシャ・ローマの建築・彫刻、ルネッサンス期の絵画・彫刻、ヴィヴァルディ、コレルリ、バッハ等々の今に残る音楽。


話をするのは無理
結局、「かっぺ自大」の輩が、自分の「かっぺさ」を自覚しない限り、いくら話をしても無理。 　 「かっぺ」といわれる理由すら認識できないのであるから。
ヴィヴァルディ、コレルリ、バッハ、ヘンデル、ハイドン、モーツアルト、ベートーベン、ロッシーニ、シューベルト、パガニーニ、ブラームス、ビゼー、ブルックナー、ワーグナー、ヴェルディ、プッチーニ、R.シュトラウス、ドビッシー、ラベル、ストラヴィンスキー、等々の曲目の演奏会に足を運び（ムジークフェライン、ロイヤルアルバートホール、ウイーンオペラ座、パリオペラ座、フェニーチェ座、スカラ座、等々の会場へ行ければ尚よい）、
ギルシャ、システィナ礼拝堂、バティカン、フィレンツェ大聖堂、ウフィツィ美術館、ルーブル美術館、ノートルダーム大聖堂、大英博物館、ウイーン美術史美術館、ザンクトステファンキルヒェ、ナドナド、とこでもいいから見てきて、ギリシャ哲学でもしっかり勉強し、何故コペルニクス、ケプラーなどが地動説を唱えるに至ったのかなども勉強してからなら、話をしてあげよう。

君

天動説最後の古代国家「清」が、近代国家であるイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、日本などに叩きのめされ消滅した、第2次大戦後に導入したのが、これまた、古代文明と同系列の「かっぺ自大」なソ連式「天動説もどき」捏造似非科学的社会主義。（ソ連はさまざまな科学情報をスパイ活動などで入手し、それらの情報をもとにイカモノを作り、自国で発明したなどといっていた。）
このため、中国の捏造歴史教育は恐ろしいもので、「かっぺ自大」捏造主義は国外からも国内からも厳しく批判されるている。

ほとんどの中国の主張は、議論以前の事実認識欠如の問題で、ソ連式「かっぺ自大」中華捏造歴史といってよい。

既に、中国国内でも、9部作の共産党批判論文が「大紀元」に掲載されており、捏造歴史の批判が始まっている。

脱党・退団声明続出 　 中国共産党
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q6a6bbbaede&sid=552019566&mid=124

文革の死亡者数１ 　 紅色恐怖
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24259
文革の死亡者数２ 　 武闘
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24260
文革の死亡者数３ 　 清隊
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24261
文革の死亡者数４ 　 一打三反
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24262
文革の死亡者数５ 　 転載者のつけたし
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24263

大和民族の性格を深く理解したい中国の皆様は紫式部の源氏物語り、清少納言の枕草子の古典的な文学と村上春樹、柳美里の現代作家から日本人の行為と思想に関する答えを得るだろう。あるいは、貴方は日本女性と付き合いしたら(援助交際している女性高校中学生を除く)、彼女の典型的な民族性格も示されます。

捏造歴史の外部からの批判

天動説最後の古代国家「清」が、近代国家であるイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、日本などに叩きのめされ消滅した、第2次大戦後に導入したのが、これまた、古代文明と同系列の「かっぺ自大」なソ連式「天動説もどき」捏造似非科学的社会主義。（ソ連はさまざまな科学情報をスパイ活動などで入手し、それらの情報をもとにイカモノを作り、自国で発明したなどといっていた。）
このため、中国の捏造歴史教育は恐ろしいもので、「かっぺ自大」捏造主義は国外からも国内からも厳しく批判されるている。

ほとんどの中国の主張は、議論以前の事実認識欠如の問題で、ソ連式「かっぺ自大」中華捏造歴史といってよい。


「中国教科書 　 歴史を歪曲」米紙報道 　
http://akid.s17.xrea.com/urlcache.php?file=http%3A%2F%2Fwww.sankei.co.jp%2Fdatabox%2Fn_korea%2Fnkorea_52_1.htm

参考：
現中国の基本的問題
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=23974
現中国の基本的問題２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=23996
現中国の基本的問題３
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24077

中国共産党と人民解放軍
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24097
中国共産党と人民解放軍２
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=24104

中華思想に関しては、英語でシノセントリズム（Sinocentrism）という言葉があり、古くから、中国人の思考特性を示すものとして世界中で認められている。

他国人が中国人を見て、その「かっぺ自大」な態度を皮肉った表現。
この「かっぺ自大」な傾向の強い国は、かの「おフランス」やイランなども同じ。
アメリカは自己中だが、かなり「かっぺ」「新参者」という自覚症状があり、シノセントリズムニまでは至っていっていない。
日本人は内弁慶な「内向き、かっぺ自大」思想。

しかし、とにかく現代の中国人が知らないといってるのであるから、現代中国にはこの言葉ないのであろう。
ということは、自覚症状が無いだけ、さらに重症ということ。


古代文明と近代文明の差

古代文明と近代文明の象徴的差異は、暦や天文学。
天動説か地動説かということ。

地動説が導きだされた背景には、膨大な量の観測データ、観測機器、計算技術等々、様々な要素が絡み合っている。
自己中の観念論で観測データの実態を正しく読取れなかった天動説と、客観データを正確に分析し実態を正しく認識した地動説の違い。
言い換えると、データの客観的認識とそれらからの帰納や演繹といった方法論・論理学が形成できたかどうかの差。

中国文明が完全に西洋文明に劣っているのは、この客観化による正確な事物・事象・運動などの認識のしかた。
これは科学だけでなく文化方面でも同様。音楽では平均律に至っていないし、絵画では遠近法等の写実も無い。
社会認識でも権力の正統性は武力だけで、社会契約などの近代社会の基本となる考え方など全く発生していない。

古代文明をただただ継承しているだけの中国とは、認識論的に約に立たない古代が今日まで続いているということを強調しているに過ぎない。
これは、事物、事象、等々を客観的に認識できない、ということであり、これが「かっぺ自大」「排他的かっぺ自己中」の根本原因。

メンタルな面でも古代文明の旧暦に固執している点などは、見方によれば、協調性のない排他的かっぺ自大主義の表れであろう。


似非科学的社会主義

最悪なのは、こうした、古代文明そのものの上に突然共産主義を導入したこと。

ソ連の共産主義が、口先だけの似非科学的社会主義で「排他的かっぺ自己中」のスローガンだけで、現実の動きを真に科学的に分析・実施したものではないことは明白である。
中国共産党は、「排他的かっぺ自己中の古代文明」の素地の上にこの「排他的かっぺ自己中のスローガン」を「似非科学的社会主義」として導入したのである。
したがって、今日の中国の中華思想は「古代文明の排他的かっぺ自己中」の上に「似非科学的社会主義排他的自己中」思想が重層的に積み重なったもので、極めて重症なのである。

ヨコから御免なさい。

＞偏った反日教育が今もなお存在している
：反論ではありませんが、私は中国で反日教育が行われていると言う印象は特に受けていません。
反日教育というと、「反日を目的とする教育」になります。
私は今の中国の一部の歴史教育の目的は国恥歴史を教育することによって、国民に奮起を促そうとしていると思います。
1970年代までは反米とかが目的としてあったと思いますが。

＞あの教育は今の北朝鮮に近く、時代遅れなものです。
：一部同感です。
しかし、今の中国では違うと思います。
北朝鮮に関するニュース場面を見ると私はいつも1970年代の中国を思い出します。

＞国語の教科書の内容は何十年経っても変わっていません。
：これは貴方の勘違いだと思います。
私が小学校で使った国語の教科書は今の小学校と全然変わっています。
ちなみに私は1969年生まれです。

＞街で日本人を見かけただけで、ブーイングと物が投げつけられるでしょう。
：これもまた貴方個人の考え方だと思います。
中国国内でも出稼ぎ労働者による凶悪犯罪問題があります。
かと言って、出稼ぎ労働者を見ると物を投げつけることは特にありません。
出稼ぎ労働者＝犯罪者とも言われていません。
出稼ぎ労働者を見つけたら即110とも言われていません。

＞私達が今そのような状況に陥っていないのは、日本国民に良識が依然存在している証拠です。
：一部に於いて良識あるのは認めますが、証拠としてはどうでしょう。
しかも、多くの日本人は考えが短絡過ぎで、「中国人＝犯罪者」に陥りやすいと思います。

＞貴方もきっと多くの日本人に助けられてきたはずです。その恩を忘れてはいけません。
：ｊｍｓさんに聞かないと分かりませんが、その可能性もあるでしょう。
しかし、局部と全体の違いはあると思います。

＞日本を子馬鹿にするゆがんだ考えを是正させるのが中国留学生の一つの役目だ
：賛成! 　 是非頑張って欲しいと思います。
「己を知り、相手を知る」ことが大事です。

＞最近の対立によって、すでに日本のＯＤＡは大幅減額されてしまいました。つまり、日本の援助が大幅減少しているということで、中国は結果的に損をしたと思いませんか？日中対立は中国経済に打撃を与えるのは必至です。
：その通りです。
しかし、国益は経済利益だけではありません。
中国が日本と対立を望んでいるわけではないでしょう。
貴方はＡ級戦犯に対する参拝に賛成ですか?
釣魚諸島は日本固有の領土だと貴方も思いますか?
経済利益のために中国政府がこれらについて沈黙を守るべきだと思いますか?

しかも、政府資金援助は戦争賠償の性格を持っているのは暗黙の了解です。
賠償と言わないのが日本の狡猾なところです。
韓国の従軍慰安婦に対する補償についても補償基金と言わず、「アジア平和基金」と言っています。
そこをよく吟味して見てください。

日本が中国から略奪しなければ、今の日本が無いかもしれません。

中国が日本に侵略・略奪されなければ、もっといい国になっているに違いありません。

日本に対して私は一切恩を感じていません。
感じるのが罪悪だけです。

ただし、個人としての一部日本人に対してはそう思っていません。

atiejapanさん、失礼します

日本人が余り口出す会話ではないと思いましたが、あなたの分析は、かなり芯を捕らえてる部分が多いです

日本人ではないかなと思えるくらいｗ

＞中国はまだまだ傲慢になってはいけません。本当の中華（世界の中心の国、世界一の国）になって、傲慢になるのも遅くありません。中国の発展を妨げようとする者は中国を傲慢にさせようとします。中国にとって驕りは禁物だと知っているからです。中国を本当に愛しているのなら現実を冷静に見つめ、その手に引っかからないようにしなければなりません。＜

これは冷静だと思います、WHOに加入させ（中国）、アメリカは次なる戦略に入ってます
コピー品の一掃、本来のアメリカのやり口は、特許で飯を食う、これは覚えといたほうがいいでしょう

日本はコテンパンにやられた、特許、著作権、商標権、でこれからたくさん裁判が起こされるでしょう

ビルゲイツも、あなたの言われてるような戦略で、したたかに、中国から資本を吸い取ろうと考えてるようですし・・・

私は、これからの中国は、今は乏しい開発能力の底上げが肝要だと思います

それがなければ、中国の景気も長続きしないように思いますし

私が思うに、日本人から言うのもなんですが、アメリカの戦略は、日本にとってきた、バブルと何ら変わらないと思います

もっと怖いのは、日本ほどの規模で、バブル経済が、終わったとたん、アメリカに利益を全部吸い上げられた

中国でも同様なことが、多分行なわれるでしょう

冷静に対応しないと、中国全土がとんでもない借金まみれになり、ロシアの比じゃなくなると思います（停滞の仕方が）

もちろん、日本も打撃はありますが、今の日本はある程度安全策を講じてるのでそれほど打撃はないでしょう

日本を、よく中国のおかげで、持っていると言ってる人が多いですが、必ずしもそうではありません

普通なら、メキシコやフィリピンのように
落ちますが、日本はそこまでならなかった

そして、日本は、まだお金を持っているんですよ

景気が悪くても、金が大量に出ているでしょ？

中国より景気が悪いのに、、、

それは、日本人はお金はあまり使わない習性があるからです

貯蓄がすごいんですよ

普通10年も、これだけ停滞してると、
破綻してしまいますがね

このあたりも分析してみると、中国の将来性がまだまだあがると思います

雄ゴキブリ誘う物質を特定 　 新駆除法開発に期待

最もありふれたゴキブリであるチャバネゴキブリの雌が雄を誘うために使う性フェロモンの成分を信越化学工業（東京都千代田区）主任技術員の野島聡さんらが突き止め、１８日付の米科学誌サイエンスに発表した。

野島さんらはこの成分をチャバネゴキブリの学名から「ブラッテラキノン」と命名。人工合成し、実際に雄を引き寄せることも確認した。毒入りの餌と組み合わせることで、有効な駆除法の開発も期待できるという。

チャバネゴキブリの性フェロモンは１９９３年に存在が確認されたが、微量で変質しやすく、分析が難しかった。野島さんらは５０００匹の雌の尾から１０万分の１グラムを分離、成分の構造を解明した。

人工合成したブラッテラキノン１億分の１グラムを紙に染み込ませ、雄から５５センチ離れた場所に置くと、１分以内に約６０％が引き寄せられた。
（共同通信）