中国

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異邦人さんへ(ONLY)

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 23:06 投稿番号: [24120 / 66577]
  オレの味方してくれていて、うれしいし、こんなことかくのはすっごく失礼なのはわかってる、だから怒らないでください。ここから下は異邦人さん以外絶対に見ちゃダメ!!!とくに夢乃さん。本当に見ないでください、お願いします。





  これじゃちょっと夢乃さんがカワイソすぎやしませんか?キミ達だってオレがくる前は仲のいい友達だったんでしょ。みんな仲良しじゃダメなんですか、これじゃ夢乃さんくるのやめちゃうよ。それじゃ悲しいじゃないですか、仲直りしようよ。
  ほんとに良くしていただいてるのに、恩を知らずにこんなこと書いてごめんなさい。本当にごめんなさい。

こちらこそ宜しくお願いします

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/02/12 23:01 投稿番号: [24119 / 66577]
もちろん悪意が有るとは、思っても居ませんのでどうかご理解下さい。

最近の若い方は私の年代の頃より、しっかりした人が増えている様なので、
大変頼もしく思います。

日本人でも中国人でも、関係なくお付き合いできたらいいですね。

みんなへ セカンド

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 22:55 投稿番号: [24118 / 66577]
  受験生で勉強とかいそがCので一週間ぐらいこれません、(冬休み中なんだけど、宿題つまりまくりで、そろそろやんないとやばい)オレ当てのレスでしたら題名にハートレスマンって入れてください、(全部見る時間はさすがに無いから)

  ですからmonpaさんへの反論はまた今度、思考がまとまってからにします。(笑)

  ホントーにオレはプロパガンダでも工作員でもないんです、てかそんな存在ここで始めて聞いたし、だから最初それ関連の見ても反応無かったし、オレ。辞書で意味調べるまでわかんなかったし、(汗)そんなかには多分オレみたいにかっこよくてスマートなガキはいないと思うぞ。(笑)
  実際オレが書いたすべてのレス(挨拶,ギャグ以外は)はみんな歴史関連だったでしょ、オレが言いたいのも、それだけ。その他は何をなんと言われようとも、オレは反論もしないし、マジになったりもしない、中国の何何が悪いと言われてもそうなのか、それじゃあ中国政府ガンバレよって受けとめるし、日本の何何が悪いって言われても、そっか残念だなって思うだけ、別に反論する気はないし、反論する知識量、根拠もオレには無いからだ、だからレス見て勉強してるつもりだ、(新聞は見ない主義だからなオレは、漢字がズラーって、ウワっ、フラってなっちゃうから)プロパガンダがどういう手口を使って人だましてるかわかんないけど、こんな祖国の悪口を言われて平然とできるソレは多分いないだろ?いるかもしんないけど。(ダメじゃん)。でも歴史問題だけは譲れないんだ誰にも、本当に偽造だって中国政府が言っても、オレはこのことを信じ続ける。
  オレの日本語が上手い理由(自分でゆうな)、自分で言うのもなんだけど多分ガキん時に日本にいたから、それで日本語を「勉強」してたわけじゃなく、「楽しんでた」からかな、大切な仲間との会話とかで使うからな。実際今でも文通とかメールとかしてるからそんなには衰えてないんだよ、親の友達の子供(日本から戻ったばっか)はオレより遥かにペラペラなんだぜ、オレよりガキの癖に。(生意気なヤツだから、嫌い)ていうかぺらぺらに感じるのはオレの文章だけで実際今は5年も喋ってないからなまりまくりさ。いざ日本人に会っても、日本語でね―って感じだ。(笑)
  中国語、漢字が苦手な理由、記憶力が悪いから、日本語は平仮名だけ覚えて、その組合せでたくさんの意味を表す事は出来るけど、中国語は漢字一つ一つに意味があって、それをマスターするにはそれをたくさん覚えなくてはいけないから。記憶力が悪いから歴史、地理、政治とかは苦手、それと逆に、英語は日本語と似てるから得意。つまり順番を覚えるのは得意で、実物を覚えるのは苦手、そう言うわがままな頭しかもっていねーんだよ,わりーか。(逆ギレ、注意ギャグです。)
  では言いたい事も言ったので、オレはここでまた来週、ハートレスマンは助けを求める声を聞いたらどんな時でもかけつけるよ、風呂に入ってるときもなあああ。(こえーー)

イチゴさんへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 22:53 投稿番号: [24117 / 66577]
あ、そんなふうに取られました、すみません、悪気は無かったんです、ただ響きがよかったものでタルさんって、うううまた誤解されちゃいました、オレ。じゃあイチゴさんこんばんは、

うーん、オレは彼女いるから貰えますよ手作りっぽいんで期待してるんですよ。(ハートレスウーマンね、って言ったら怒られそうだな、本人に(笑))

何をガンバレなのかよくわかんないけど、はーい、がんばりまーす。イチゴさんも病気のようなので、よく休んで体を大事にしてください、お大事に。(最近日本じゃ風邪はやってんのかな)

夢乃さんへ2> 夢ちゃん物語り

投稿者: ihoujin1988 投稿日時: 2005/02/12 22:17 投稿番号: [24116 / 66577]
むかし、むかし、
夢を見るのが好きな控えめの少女、夢ちゃんは、
夢のような素敵な初恋に陥った。

バレンタインディーに
勇気を絞って、憧れの先輩にチョコを渡したとこ
まさかその場で愛を告白された。

あの学校の人気者で、
サッカー部のハンサムボーイキャプテンは、
自分のことを「好き」だって
シンデレラになった気分だった。
恋をしている少女は綺麗、
あれから夢のような毎日で、
夢ちゃんは輝いていた

しかし、一週間後
夢ちゃんは先輩の女の子に呼びだされた、
「彼は私のものよ、別れなさい」って告げられた。

実はハンサムボーイがこの子の気を引こうと
夢ちゃんをおとりで使っていた。
夢が覚めた、しかも酷い覚め方だった、
夢ちゃんは始めて「胸が裂ける」という言葉の意味を知った。

そして二人の夢ちゃんが生まれた。

一人の夢ちゃんは涙が溢しながらも、
笑顔で彼に「さよなら」を告げた
「恋という素敵なものを教えてくれて、有難う」、
「私はもっといい恋をするわ」。
めげずに、夢ちゃんは前を向いて生きて行こうと決めた。

もう一人の夢ちゃんは怒り狂ったように
彼に向かって恨み節を吐いた
「この裏切り者め、男なんで、大嫌い!二度と信用するもんか!」
酷いショックで、夢ちゃんは人間不信に陥った。

さぁ、その後、
幸せになるのはどうちの夢ちゃんかな?

>民族の世界史より

投稿者: popolontky 投稿日時: 2005/02/12 21:14 投稿番号: [24115 / 66577]
>シンガポールの李光耀は第3の中国とか、
華僑といわれるのを非常に嫌います。
文化的には中国の伝統につながりますが、もはや中国ではない。
彼の考えるのは「華人」で、シンガポール民族なんですよ。

そう思ってる李光耀が台湾独立反対を表明するところが、笑止千万ですね。

大和は正式な名称

投稿者: flwsemi 投稿日時: 2005/02/12 20:36 投稿番号: [24114 / 66577]
横レス失礼。

現在はどうか知りませんが、大和族は正式名称だったと思います。地理の参考書にも記載されていました。

わたしの調査書も、民族欄は「本人の承諾なしに」大和になっていましたから。

中国政府(共産党)の・・・

投稿者: patoriot_kura 投稿日時: 2005/02/12 20:30 投稿番号: [24113 / 66577]
最も恐れる脅威

中国一般国民が政治に興味を見出し

毛沢東から続く見せ掛けの騙しによる遇民政策に気付くこと。

追記

夢のさん   現在400頁程ですよ。

ん? 中国民族って、なんだ?

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2005/02/12 19:35 投稿番号: [24112 / 66577]
>漢民族は中国民族といえるのでしょうか?

  いったい誰から聞いたのか知りませんが、そんなことは漢族自身、一言も言っていないと思いますよ。

『中国民族』というのは、貴方が作った造語ですか?   中国人は、少なくとも現代中国人は、中国民族という言葉は使いません。

  ただし、“中華民族”という言い方は、良くします。これは、中国領土内に済む56だか57だかの民族を総した呼称で、もちろんその中には漢族も含みます。

>戸籍で「満族」とかくとそれじゃ「漢族」だと書き直されるそうです。
>それじゃ、国籍と民族を混同しているんですね。

  そんな話は、聞いたことがありません。
  それに、「漢族」というのも国籍ではありませんよ。

  中国のホテルの宿帳には、「民族」を記入する欄もあり、漢族と書く人もいれば、満州族と書く人もおり、チワン族と書く人も居ます。別に珍しい光景ではありませんし、本人の意思に反して書き直される事もありません。

  日本人の方など、面白がって大和族と書く人もいるようです。

民族の世界史より

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/02/12 19:14 投稿番号: [24111 / 66577]
漢民族は中国民族といえるのでしょうか?

民族とは近代的な概念で、ヨーロッパではフランス革命以後の概念です。
フランス革命で国王が打倒されると市民国家になった、
フランス語を話す人のいるところはフランス国家でフランス人である
と認識されたのが始まりです。

中国ではどう考えても日清戦争以後ですね。
日本に負けたのが中国人だとなってしまった。(笑い)

それまでの清国人は満州族、漢族といって民族意識はなかったでしょう。
そうでなかったら、「チイパオ」なんて「シナ服」とはいわないでしょう。
弁髪も満州族習慣で漢族じゃない。

古代中国の伝統の皇帝である「黄帝」の子孫が漢族だと
言い出したのは日本帰りの留学生なんです。(笑い)
要するに中国が日本の近代化をまねた「日本化」の所産ですね。

シンガポールの李光耀は第3の中国とか、
華僑といわれるのを非常に嫌います。
文化的には中国の伝統につながりますが、もはや中国ではない。
彼の考えるのは「華人」で、シンガポール民族なんですよ。

中国は漢、満、蒙、回、蔵の5族からなるといいますが、
まとめて中国民族といえるのでしょうか?
戸籍で「満族」とかくとそれじゃ「漢族」だと書き直されるそうです。
それじゃ、国籍と民族を混同しているんですね。

とかげのおへそ さん  2

投稿者: ichigotarutojp 投稿日時: 2005/02/12 18:06 投稿番号: [24110 / 66577]
>脅威なのは中国が日本から学んでいるからではなく、
>日本方式(と便宜的に言いますが、つまりねばり強い交渉、
>ギブアンドテイク、妥協)を学ばないからなんです。
>覇権主義や軍事的脅威もさることながら、仮に崩壊でもされると日本が被る被害は甚大です。
>しかもその可能性はどう考えても減少はしていません。

  う〜ん、これはね、仕方がないと思います。
だって、中国は中国だし。
それは、日本人に(多分アメリカとかヨーロッパとかにも)とって、
中国が日本式の遣り方で交渉を進めてくれる事は分かり易いし、遣り易い。
しかし、彼らが「どの方法で」「どういう結論に持っていくか」は
彼らにしか決められないですよね。
それで何かデメリットがあったとしても、それは中国が蒙るものであり、
日本にはどうにもできない。
(勿論、影響は大きいでしょう。しかし、それは日本が備えるものであり、
中国の内包する原因まで、中国が望まない限り日本はどうにもしてあげられない)

  多分ね、トカゲのおへそさんの方が私より数段優しいご性格だから、
色々心配していらっしゃるのはわかるんですよ。
私も、中国や中国の皆さんから協力を求められれば、力を惜しむつもりはないけど、
何も求められなければ、例えば「遣り方が悪くて失敗した」としても
「それは中国の責任」だと思います。
日本の外交が日本にしか決められないように、
中国の外交だって中国にしか決められないでしょう。
中国の皆さんは、「日本の外交の方が変」と言われます。
どちらが、変なのか?   それは私では決められないですが、
時間の経過がそのうち証明するでしょう。

>そしてそのためには他国に譲歩していない姿勢を示さなければならない
>と言う大きな矛盾があります。

  それは、私もそう思います。
譲歩という外交上立派な戦術の一つが使えないというのは、大変な不利でしょうし、
そのデメリットに中国共産党も苦しんでいるようですね。
朱(元)首相が来日時に日本の報道番組で「問題が山積でよく眠れない」とボヤいたと言われてますが、
そのあたりの矛盾があるのも理由の一つでしょう。
最近、日本の世論が、中国政府の強硬論に対抗して
「対中国強硬論」に傾いている事を憂慮しているようですね。
最近の幹部の言動には、日本に関する配慮が見られるものも多くなりました。
共産党としても日本と本気で対立するのは嫌なのでしょう。
私は、中国の外交部が日本の外務省に対して、
強行一辺倒ではなく影では色々日本に気を遣っている
という情報を掴んでおります。

>中国が脅威なのは中国(普通の意味)が日本から学んでいるからではない
>ことはご理解いただけたでしょうか。

  ちょっと、ここは私が勝手に話のボタンを書け違えたかもしれません。
とかげのおへそさんのいう中国の脅威の内容をよくわかってなかったですね。
申し訳ありません。

でも、ちょっと書き方とか表現方法とか、
考えた方がいいかも…しれないと…思います…(正直にいうと…

正論であっても、
聞いてくれる人がいなくては…
今の表現では…日本人の私なら聞けるけど、中国の皆さんの心に届くのでしょうか…?
確かに中国の皆さん、とっても頭の良いご優秀な人ばかりだけど、
頭で分かっても、精神的に受け入れられないって事あると思うんですけど…

せっかく、時間をかけて丁寧に書いていらっしゃるのだから、
心に届く表現だったら、もっと良いかもと思うのです…


と、ココまで書いてきて限界…
スミマセン、私、しばらく、このトピお休みします。(3日くらい?)
今、ちょっと、体調が・・・
すみません・・・

とかげのおへそ さん

投稿者: ichigotarutojp 投稿日時: 2005/02/12 18:05 投稿番号: [24109 / 66577]
  お出かけ前のお忙しい時間に丁寧に教えて下さって有難うございます。
大丈夫でしたか?   その後のご予定に差し支えませんでしたか?

  横レス入れた私が申し上げるのも何なのですが、
レスは多少後回しにされても良い時もあると思いますよ。
とかげのおへそさん、とっても律儀な方だとお見受けしておりますが、
このように、あらゆるトコロから、複数のレスが入る状況で、
全てのタイムリーにお返事されるのは大変でしょう?
多少サボり気味の方が長続きさせるのは楽だと思います。
そして、貴方のような思慮深い方は、出来るだけ長く書き込んで頂きたいと、
私などはそう思うのであります。


>ちょっと説明させて戴いた方が良いかなと思いますので、書きますが、
>反論とか抗議という意味合いは全くありません。

はい、承知致しました!   悪くは取りません。


>むろん普通の意味で中国人が日本から学んでいるのは事実であり、
>現に大勢の留学生が日本に来ています。
>近代中国を建国した孫文や魯迅、周恩来などそうそうたる人々が
>日本で学んでいたのは周知のことであり、
>普通の意味での中国人が日本から様々な事を学んでいるのは当然の前提としています。
>前にも書きましたけれど、当然の前提は省いています。

はい、私の文章の留学生も一般の留学生の話は省いてしまいました。
(スミマセン。説明不足でしたね)
国策として日本の法律・司法制度・行政システム・知財関連   などの制度を
勉強しにきた、お役人さんを始めとする方々の事です。中央・地方の共産党のお役人さんです。
20代の東大・京大などの大学院などで法学を研究していた日本人に
聞いてみて下さい。
お役人の留学生がいる事をご存知だと思います。

>逆です。日本に限りませんが、現代の世界では民主国家でなければ
>存続は危ういという事を学ぶ姿勢が無いと言って良いでしょうか。

ご趣旨は理解致しました。

>また、日本の交渉の仕方が下手で外交上ずいぶん損をしているとよく言われますが、
>実はそうでもないと思いますよ。

  これは、私もそう思っております。
損をしているという印象を持っている一般の人が多いのは、
マスコミなどが必要以上に騒ぎ立てるからであり、
「負けて勝つ」とか「相手に花を持たせる」とかの遣り方で、
日本の政治はなかなかちゃっかり美味しいトコロを手に入れてますよね。
表面上は譲歩したように見せて、
バーターで自分の要求はちゃんと通しているようですね。
日本の外交畑の人は、名誉より実利を重んじるタイプが多いんでしょう。
私は、それでいいと思っております。

>全ての面とは言いませんが、その中のかなりの部分は実は日本が世界に先んじていて、
>結果として世界は日本の後追いをしていると思いませんか?

  だから、中国共産党や中国の皆さんは日本が脅威だと思っていらっしゃるんでしょう。
私達日本人からみれば、・自衛隊はあるけど、上陸機能がない。
                ・戦争を放棄したし、戦争には嫌気がさした
                ・戦争するより、平和に穏やかに暮らしたい
そんな現代の私達日本人が脅威というのは「そんな事ないのに。心配性ね」って思いますけど、
中国の立場になって考えてみれば
            ・識字率100%どころか、殆ど全部の国民が新聞を読める国。
            ・世界一の技術力・資金力・信用力
            ・世界有数の実力から推測されるポテンシャル
            ・世界第9位の人口を持ち、一つの言語を共有し、
             全国一律の多くのサービスを展開する国

どれをとってみても脅威でしょう。
自分が出来ない事を出来る相手というのは怖いものですよね。
確かに、日本の脅威を唱える事で、
自勢力の影響力を強めようとしている勢力があるのは事実でしょう。
しかし、それがなくても、
本気で怖がっている人がいるのは踏まえた方がいいかもしれません。
(だからといって、今、どうするというワケでもないのですが。
   まあ、踏まえるという事ですよね)

教養の無い国が世界に撒き散らかす

投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/12 17:49 投稿番号: [24108 / 66577]
害悪!

①20パーセントに満たない教育人口

②戦乱と飢饉に明け暮れた国

③日本をないがしろにする数々の内政干渉

④日本語の用語まで強制する表現の自由の侵害国

⑤国際社会の常識を無視する国民性

⑥その国で{軍国神社}と呼ばれている靖国神社

⑦ミステリースマイルで細目の○国人

⑧共○党の人気取りに利用される反日バッシング

⑨ニセモノ商品をバラ撒く国家犯罪国!
(500円玉も怪しい?)

⑩犯罪は○国が生き抜く知恵である

A)世界に疫病を撒き散らかす不衛生極まりなく表現自由もない”超不衛生大国”

B)世界への貢献などまったく考えない13億以上の民

こんな国の国民にはなりたくないね。

はあとれすマン さん

投稿者: ichigotarutojp 投稿日時: 2005/02/12 17:40 投稿番号: [24107 / 66577]
  こらあ!   誰がタルだあ〜!

って、うそよ。怒ってないからね。
しかし、タルは頂けないわね。
いちごの方でよんでちょ〜だい。

そうか、中国でもチョコあげるのね。

はあとれすマンさんももらえそう?
いいバレンタインデーになる事を祈っていますよ。

頑張れ、青年!

kjbk,.jbl,.k ちゃんよ・・・

投稿者: wmbyq010 投稿日時: 2005/02/12 17:27 投稿番号: [24106 / 66577]
>・・・・・・「バブル崩壊」という言葉を知っているかな・・・・・・・自覚さえできていないということは・・・もしや末期状態?

中国はこの21世紀において、4,5回バブルを起こす必要がある。

崩壊ではなく、正確にはバブル調整が実施される。

そのたびに経済は拡大していく。
でないと、国際経済社会が崩壊する。

ところで、チミは自身の知能指数を調査した事があるのか?

ボンクラのMishi_Mishi_01よ

投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/12 17:03 投稿番号: [24105 / 66577]
ROMの皆さん初対面の何の面識も無いMishi_Mishi_01がいきなり罵倒してきました。なぜか二回目です。
このトピで罵倒はふさわしくないのですが彼に罵倒しますのでご容赦ください。




俺は最初からお前みたいな歴史に無知なバカは相手していないのだよ。


相手してほしかったら昭和史を勉強することだ!バカのくせに(嘲笑)


バカはバカらしく黙っていろ!
ボンクラが来るところではない!

消えろ!ゴミだよ汚いゴミ
お前の家族もゴミ
親も、兄弟もゴミ
このビンボー人がボケ!



わかったら
消えれ!
悔しいかゴミが
このトピ荒らすなよ

話題がわからんくせに
バカが日中関係に口だすな!
その教養もないくせに(爆笑)

>中国共産党と人民解放軍2

投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/12 16:56 投稿番号: [24104 / 66577]
本当の怖さ

中国共産党が指導する人民解放軍。

共産党中央委員会が選出する委員で構成される中央軍事委員会の授権を経なければ、いかなる組織あるいは個人も軍隊に介入、指揮することは許されず、中国政府もタッチできない武力組織。

この組織の中で、「日中戦争は侵略戦争」「南京で30万人以上の大虐殺」「日本は謝罪しろ」と、お題目を唱えるように教育された人民解放軍の将校・兵士が潜水艦を操舵し、戦闘機を操縦し、ミサイルの照準を合わせているのだとしたら、貴方はどう思いますか?

潜水艦領海侵犯事件のホントの怖さは、この点でしょう。
過失なのか意図的なのかはさておいて、こうした明白な国際法違反行為に対し、処分もしない人民解放軍の体質は、肝に銘じておく必要があるでしょう。
そして、日本に対してなら、何をやっても大丈夫だ、と学習したと思いますね。

この掲示板には結構多数の日本語での宣伝兵が現れます。これらの程度は「かわいい」もんですが、これらの宣伝兵の態度から人民解放軍の兵士の態度が想像できようというものです。

こうした、カルト教育を受けた兵士が数百万人実践配備されているのだと考えねばならないのですから、次に何が起こっても不思議ではないのではないかと思っています。

怖い世界ですね

夢乃さんへ2

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 16:18 投稿番号: [24103 / 66577]
夢乃さん、こんにちは、他のレス色々見てたら、やっと夢乃さんのいってる意味を悟ることが出来ました、つまりオレが工作員か何か疑ってるわけだ、うーーん、どうしよ。だから夢乃さん悲しんでいたんだ、だから一人芝居なんて言われたんだ。そっか,そういうことか。なるほど、おもしれー(おもしろくねーだろ)。違うんだ−っていっても信じちゃもらえないな…どしよ、プロフにメールアドレスあるけど、あれ、中国語しか認識できないんだよなー、英語でもできるけど、それでさ、夢乃さんそこにメール書いてよ、いかにも私が夢乃だああっ見たいな事書いてさ、(英語で)そうしたらオレが日本の友達と連絡してる大切なアドレスの方を教えるから、それで、オレが昔いた町、学校の名前、先生の名前とか色々教えるからさ、それでもダメだったら、日本のダチに証言させる、もちろんそれは夢乃さんがその人にあってくれないといけないけど…アイツらに迷惑かもしんないけど、こういう時ぐらいは…ね。
これがダメだったら、こうしよう、オレには夢があるんだ、宇宙の真実をあばくって言う、これは歴史とかじゃなくて、理系のヤツでさ、物理かな?嘘っぽいけど、そのうちノーベル賞みたいなのとるつもり、これマジメな話。そん時に絶対なんかの発言みたいなのあるハズだからさ、それで、オレは全世界の前で叫んでやる、「オレは日本のヤフーの中国の掲示板でハートレスマン16歳と名乗った男だ−」ってね。以外と前代未聞の謎発言でカッコイイかもよ。(笑)
  それとあなたは人に好かれる資格をたくさん持っています。どうか悲しまないでください、こんな目隠し状態じゃ、相手がどんな人間か疑わないで信じる事ができるほうがおかしいのです。だからどうか自分を責めないでください。あなたはすばらしい人だとオレは思います、だから声をかけたのです。でもね、オレが思うには、信じる事はさ、悪い事じゃないと思うんだ、本当にワルイのはその信じる心を裏切る人なんだ。だから人を信じる事をどうか怖がらないでください、裏切られたらそいつのせいにすればいい、気楽でいいぜ。だからオレはさっき言った発言を絶対にする、何年何十年先かはわかんないけど、絶対にする。だから信じて待っていて欲しい。オレが事故死とかしてそれが出来なくなった時は、オレのせいにすればいい、オレの悪口を言えばいい、天国でも地獄でも絶対に受けとめるからさ。
また変な事かいちった、おれは16だ16だ16だ。(自己暗示)

voicemam の基本的問題

投稿者: Mishi_Mishi_01 投稿日時: 2005/02/12 16:02 投稿番号: [24102 / 66577]

 
 
  せっかく人が親切に日本語の表記の間違いを指摘してやったのに、全然直っていないな、お前。

  というか、そもそもちゃんとした日本語で記述しようというつもりが無いのだろう、お前?

  先に指摘した句読点や行頭の一字空けの問題だけじゃなく、この文章では出鱈目な位置で改行してしまっているので、全然意味が読み取れないじゃないか。

  別に、難しいことを要求している訳ではない。日本人なら日本人らしく、日本語くらいちゃんと書いてみろ、と言っているだけだ。

  お前、本当に日本人として、恥ずかしくないのか?   こんな事は、小学校や中学校の義務教育課程で教わる事だぞ。
 
  本来ならば日本語は美しい言葉なのに、それをお前の文章は台無しにしている。そのくせに言う事は、日本人の国民性だの歴史認識だの、偉そうな事ばかり。
  だいたい、ろくに母語で文章も綴れない人間が、日本人の国民性について講釈たれる資格があると思ってるのか?

  少しは恥を知れ、恥を。

  そんな教養のレベルで、子供達に“正しい日本の姿”を伝えていけると思っているのか?  
  どうなんだ、言ってみろ。

>>>誰の恋か、というと

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:59 投稿番号: [24101 / 66577]
>世界中が中国に恋していると言う事だな。世界中の投資が中国に向かっている。成長率をはるかに超えた投資額だ。中国は玉の輿狙いだけの厭らしい連中を駆逐する必要があるわな。

これは時代錯誤の中華思想ではないのかな。

>>日本に中華思想はある

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:57 投稿番号: [24100 / 66577]
>天皇と言う呼称自体が中華思想なのだよ。それを当然の如く受け入れている、チミ等自体が小中華思想の持ち主なのだよ。

発想が貧困だねえ。中華思想とは何の関係もない言葉の遊びをやっているね。もう少しマシな議論をしてちょうだい。

>>またすり替えだ

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:52 投稿番号: [24099 / 66577]
>潜水艦問題は貴方様の負けでしたから、潔く負けを認めてください。

中国の原潜侵犯は故意ですよ。こんな常識的なことに疑問を呈すること自体が常識外れであり問題のすり替えでしょう。見つからないと思って故意に日本の領海を侵犯して、隠密活動が使命である潜水艦が凄まじい雑音のため捕捉されるという恥を全世界に晒してしまったのでしょう。この見苦しい失態を隠すためにミスだとか技術的問題だとは言い訳をして誤魔化しているのです。

>heartlessman最終回

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:45 投稿番号: [24098 / 66577]
>それでも違うと言うのなら、なぜ日本政府に歴史問題を持ちかけても否定しないんだ?そんな歴史は無かったって。単にshyで内気なワケじゃないよね、それだけで否定しない政府なら国民の代表には相応しくないから。どの道行ってもたどり着くゴールは一つ、この件に関しては中国政府は正しいと言うこと。

これも違うね。日本政府はこれまでのやり方は間違っていたと気がついたのだろう。つまり、相手が見当違いな対日批判をしてもマアマアととりなしていればその内に相手も矛を収めてくれるだろう、と考えていたことが甘かったと言うことに気がついたわけだね。特に国際感覚欠如の江沢民になってから根拠のない対中配慮は事態をさらに悪化することが証明されたわけです。その後の日本の姿勢は一貫しているね。主権に関する事項には譲歩しない姿勢は大いに評価できます。独裁政権は相手が譲歩すると見ればどこまでも要求を吊り上げるが、脅しても批判しても一切受け入れないとなれば常識的な対応をするようになります。

だから、靖国参拝は継続すべきであるし、原潜侵犯には武力を行使すべきであるし、尖閣諸島に不法侵入する船舶は撃沈すべきであるし、円借款は一方的に中止すべきであるし、犯罪の温床になっている中国人へのビザは制限すべきであるし、日本側としては中国に厳しく対応すべきことは山ほどあるでしょう。

>中国共産党と人民解放軍

投稿者: okureteru2005 投稿日時: 2005/02/12 15:32 投稿番号: [24097 / 66577]
#24077の主旨は、機構的には人民軍と中国政府(国家)は別機関であるということです。

我々が常識と思っている、軍は政府の管理下にある、という理解は、中国軍に関しては間違いということ。
たまたま、現在は胡錦濤氏が両方のトップに就任しているだけで、昨年の9月までは国家主席は胡錦濤、中央軍事委員会主席は江沢民となっていた。
潜水艦領海侵犯事件が昨年9月以前に発覚していた場合、中国側の対応はさらに混乱したであろうと考えられる。

中国共産党の位置付けは甚だ不可思議です。
表面的には単なる政党に過ぎないようにカモフラージュしていますが、人民解放軍を指導するとなっており、実質、人を介して軍と国家組織を操っているわけです。

中央軍事委員会の委員を選出するのは共産党の中央委員会です。
国の行政機構であるべき軍隊を管理する委員を選出するのが共産党中央委員会という政党の委員会と言うわけです。
これでは、人民軍は中国共産党の私兵のようなものでしょ。でもそうなっているのです
付け加えるなら、この委員の中から中央委員会主席を選ぶのですが、形式を整えるために、任命するのは基本的人権なしの形式選挙で選ばれ大多数が共産党員の全人代となっています。

ここに、中国が共産党軍事独裁政権といわれる根拠があり、中国が民主化できない基本的問題が横たわっているのです。
結社の自由を認めると、この共産党と人民軍とのイカサマが顕在化してしまうのです。複数政党が存在した場合、軍事委員会委員を共産党中央委員会だけが選出する根拠がなくなるからです

共産党は政党とは言っていますが、上記の意味で軍事機関であり国家機関の一部と考えられ、人民軍と一体と考えてもいいと思いますね。裏に隠れている、怖い組織です


参考1:
1921年   中国共産党結党
1927年   人民解放軍の前身「労農革命軍」
となっています。

参考2:人民解放軍
http://www.panda.hello-net.info/keyword/sa/kaihougun.htm

>オレ理論

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:27 投稿番号: [24096 / 66577]
>大虐殺の証拠となる写真は多分多数は偽者です、相当な怖いもの知らずでない限り当時の日本人には近づけなかったハズです、それに当時の人には、日本がこの真相を見とめないなんて思ってもいなかったはずです、写真の意味は新聞に載せるか、中国人を団結させるか以外には余り意味はないものだったとオレは思います。日本人自身が自己満足のためにとったのなら別ですが。

戦争ですから戦死した兵士や流れ弾に当たって死亡した民間人がいたかもしれませんがそれは戦死であり大虐殺ではありません。民間人は安全区に避難していたためにほとんど死んだ人はいません。それは安全区の管理を任されていたラーベ氏が証明している通りです。

一方でラーベ氏も指摘するように、中国軍による南京住民への略奪放火等の狼藉行為は目に余るものがあり、略奪放火に抵抗した無辜の住民への虐殺行為も横行しました。このような中国軍の残虐行為により死傷した人数が余りにも多かったために、共産党独裁政権はそれを日本に責任転嫁する手段として南京大虐殺を捏造したのです。虐殺の捏造は共産党独裁政権の自己防衛の手段であり、事実であろうとなかろうと関係なかったのでしょう。だから資料の検証が進むにつれてウソがボロボロ出てきて収拾がつかなくなっているのです。

ウソに対する反論として3000人だった被害者を30数万人までどんどん嵩上げして被害を強調したり、日中戦争の被害者を130万人から3500万人まで嵩上げして被害者面しているのです。3500万人が正しいとすれば、それは国共内戦で中国人同士で殺しあった結果であり日本には関係ありません。共産党は中国人を殺しすぎたために日本に責任転嫁しているのでしょう。

>現中国の基本的問題3

投稿者: voicemam 投稿日時: 2005/02/12 15:16 投稿番号: [24095 / 66577]
はじめまして
あなたの投稿文をいつもromするのを
楽しみにしているvoicemamです。
私は右でもなく左でもない日本語の文章に対してあまり知識のない者です。

あなたや他の心ある人の投稿文をとうし多くの日本国民が何が史実か何が嘘で固められ湾曲された”邪悪劣等国”の企みかを再研究する気持ちになれば、これはすばらしいことと思います。

私もこのトピで史実を明らかにするため
精力的に投稿しておりましたが
無知で近代史的教養のないアラシ相手に
レスする気になれず最近ROM
専門になっております。
ほんとありがとうございます。
私もあなたの熱心で精力的な投稿に感謝しております。
”過去”を侵略とすりかえる独善的な歴史観

ここ最近内外国の諸研究家により東京裁判の下した判決の内容にたいする信憑性はすでに音をたてて崩れていっています。
日本人は自国を卑下する必要は最初から無かったのです。
このように洗脳政策の呪縛から逃れられない廉直な日本人の国民性を自国の都合の良いように操り、
内政干渉
恐喝まがいの金の要求
日本人の人の良さを逆手に”日中友好”
を唱え足のウラをくすぐったりしております。
いつも”もめごと”だらけの偽りの{日中または中日友好関係}が意識的にしろ無意識的にしろ盲動的、ある種の迎合的な「友好」について、これを警戒し、危険視しなければならないことなのです。
勿論「友好」は両国望むべきことであるべきだか゛、「友好」という外衣を着て
両国の異質性、両国民の文化的差異や相互認識のギャップなどを看過する迎合的、盲目的スローガンであるなら極めて危険だ
中国は「大国]と気取りながらも、実にみすぼらしい小国の立場を自ら取ってきたようだ。
そこに通低しているのは「我々はかつて、強大な日本の侵略にやられたので、日本は我々に贖罪し、我々の感情を傷つけてはならない」という弱者の”甘え”です。
それに対して日本はかつての中国に対する「加害者」たる負い目から、同情、同調し「贖罪論」に掻き立てられて、
やがてはすべてを中国に迎合することを慣習としてしまいました。
ですから、このような「友好」が定着するとともに、本来あるべき両国の歴史認識、文化、価値観のすべてが看過されたり、あるいは、無視されたまま迎合することが中心だった。
例えば一方的迎合の30年を顧みると
中国の一方的指弾や攻撃で終始し、今日でも激論が耐えない歴史問題、歴史教科書問題を通観すれば、その日中の二項対立が克明に現れている。
1982年6月に遡り当時の文部省が検定対象としている歴史教科書の「日中戦争」関連の記述の「侵略」を「進出」と書き換えた例があると、日本のマスコミが誤報したのが発端となり韓国、中国が抗議キャンペーンを行った。
そこで日本政府は8月に「政府の責任において検定を是正する」とし、さらに11月には教科書検定基準を一部改定して「近隣諸国条項」を発表した。

教科書は自国の教育の重要な自主権の問題であることが分かりきっているのに
日本政府は、抗議があったといって、それに迎合すること自体が私はかえって無責任ではないかと思います。
このように「友好関係」という言葉の隠れ蓑で”ゆすり   たかり   のチンピラ国にいつまで日本は悩まされるのでしょうか、
歴史教科書を腰抜け日本政府が史実とは程遠く湾曲し、これから大人になる若人たちに嘘を教科書を通し教え込み
史実を知らない者達は侵略と云う虚構の贖罪の呪縛に悩まされるのだろうか。
日本人はもっと歴史認識を見直すべきであろう。
そのような意味でもokureteru2005さん
あなたの廉直な精神態度に感謝しています。
追記ですが
  右   左   とかの問題でなく今本当に日本は場合によっては食潰されるかもしれないのです彼らによって
中国の唱える「正しい歴史認識」を鵜呑みにすべきではなく自ら研究すべき自国の歴史なのです。
”過去”を侵略とすりかえる独善的な歴史観は「中日友好」をとおし誤認識ゆえ負い目のある責任感の強い日本人に漬け込んで寄生虫の如く身体に入り込んでくるようですね。

私は、日本語が下手な者ですが感激しましたのでつい投稿いたしました。
okureteru2005さんの意義ある投稿楽しみにしております。
では失礼。

>中華思想とは何だろう

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:02 投稿番号: [24094 / 66577]
>その答えは、中華思想の本家が中国と思いつづけているガキンチョにはわかんねえだろうな。

時代錯誤の中華思想が中国のオリジナルであることは世界の常識であり、それが分からないのはガキンチョだねえ。

>神国意識は「日本=中華」

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 15:00 投稿番号: [24093 / 66577]
>中国で華夷変態が起こり、儒学者の間で日本こそが真の中華であるという意識が生まれました。

これも中国が得意とする自国の問題点を他国に責任転嫁する議論ですね。中国が中華思想に凝り固まっているというのは世界の常識であり、その中華思想ゆえに中国の発展が停滞したと分析されているのも世界の常識です。

日本は中国王朝の腐敗した中華思想を採用せず、西洋に窓を開き近代科学を受け入れたために、近代になり飛躍的な発展を遂げたのです。中華思想に凝り固まった中国は外夷思想を捨て切れず、外国の優れたものも受け入れようとしなかったために後進国に転落したのです。現在では共産党が中華になっており、日本の優れた思想を受け入れようとせず、腐敗しきった共産党政権にしがみ付いているために進歩がないのです。

> 「中華思想」それとも「被害妄想」

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/12 14:51 投稿番号: [24092 / 66577]
>「日本の軍国主義の復活」に対する警戒心はもちろんのこと、香港や台湾、チベットなど主権にかかわる問題に関しても異常といっていいほどのこだわりを見せている。これは、中国の「中華思想」に基づく覇権主義よりも、むしろその自信のなさの表れであると理解すべきであろう。

これは全く違うね。日本軍国主義と批判するのは、軍国主義路線をひた走っている中国が批判されないように自国の問題点を他国に転嫁しているだけだね。問題のすり替えや責任転嫁は共産党独裁政権の常套手段ですからね。

台湾やチベットに関して中国の主張は間違っていますが、ウソも100回つけば本当になるという前提で自己正当化をしているだけですね。誰も中国の言うことなどまともに受け止めていませんからこれが国際的に受け入れられることはないでしょう。

また今年は対ファシスト勝利60年とか言っているが中国共産党が典型的なファシスト政権であり、これも共産党がファシスト集団であることを他国に責任転嫁しようとしているものです。

南京大虐殺しかりですね。中国軍が南京で乱暴狼藉を働いてたくさんの無辜の中国人を虐殺してしまったために、自分達の虐殺を日本に責任転嫁しているだけですな。

中国が時代錯誤の主張をする時には自国の罪を他国に責任転嫁する意図が明白に出ており、そのような姑息でご都合主義な主張には厳しい反論をしておかないと中国という国はますます図に乗る恐れがありますね。

japancockroachさんへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 14:29 投稿番号: [24091 / 66577]
Japancockroachさん−日本ゴキブリさん(笑)はじめまして、こんにちは
一人芝居ってオレのことかあ?オレなのかああ?芝居なんてしてないもん、現実世界でもこんな感じだぞ、オレは。低能児ってがーーーーん、オレショック、IQはいたってフツーだったもん、5年前は。(5年前かい)
あ、もしかしてオレが連続投稿してるからかな、えっと、これはWordで最初にかいて、そんでコピってるからなんだ、変かな?ナゼかそのままだと日本語書けないんだよ、この凡骨パソコンは。だから悪く思わないでください。
これからよらしく

Kyonyuu hanterさんへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 14:26 投稿番号: [24090 / 66577]
あ,別に悪い意味があるんじゃないかって疑って、聞いたわけじゃありません。単純に意味が知りたかっただけです。ですから教えていただき本当にありがとうございました。これからも末永くよろしくお願いいたします。

一人芝居のゲームしないで下さい

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/02/12 13:25 投稿番号: [24089 / 66577]
とにかく、貴殿は低能児のような一人芝居のゲームをしないで下さい。


以上
横浜の中華街で旧正月の雰囲気を感じる日本ゴキブリより

ここにいるみんなへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 13:14 投稿番号: [24088 / 66577]
連続6投稿ってできんのか?
アー,アー,マイクのテスト中
皆さんこんにちは、正義の味方ハートレスマンです。
オレが言いたいのはただ一つ、余計なお世話かもしんないけど。
  討論はいいですが、人を傷つけるような悪口を書くのはやめましょう、一番最初にそのレスを見るのはあなた自身なのですから…

レス有難う御座います

投稿者: kyonyuu_hanter 投稿日時: 2005/02/12 13:11 投稿番号: [24087 / 66577]
お返事が遅くなりまして、申しわけ有りません。

ご質問の件ですが、簡単にご説明しますと
too young でよいかと思います。

これはかなり昔の公家言葉ではないでしょうか。

以前読んだ、何かの歴史小説に書いてあり、語感が気に入って使っています。

けっして悪い意味ではなく、若々しいとか頼もしいといった
意味合いも含んで居たような感じでした。

どうか宜しくお願いします。

えっ?

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 13:07 投稿番号: [24086 / 66577]
蜥蜴さんはじめまして、こんにちは。
寝ないで仕事なんですか?体にワルイですよ、ちゃんと睡眠とらないと、体壊しますよ。からだ壊したらもともこもないでしょ。
では仕事頑張ってください。

>>16才の経験談

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 12:58 投稿番号: [24085 / 66577]
そんなこと無い無い、異邦人さん、蠍さん、の方がダントツにうまいですよ、オレ最初きた時、異邦人さんも蠍さんも日本人?って思いましたもん。
ちなみにオレはさそり座の男よ。ウフ、(おえええええ)

異邦人さんへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 12:52 投稿番号: [24084 / 66577]
異邦人さんはじめましてよろしく。

うーん、よく見たらないねー、実はオレって単なる女好きだったりして−。(笑)

今は中国の沈陽ってとこにいるよ、「日が沈む町」かっくいいいい。

やっぱ君ずけにして下さい。

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 12:48 投稿番号: [24083 / 66577]
夢乃さん、酷くなんかありませんよ、最初のころオレのこと慰めてくれたし、色々教えてくれたし。むしろオレ嬉しいです、あなたみたいにマジメに見てくれる日本人さんがいるから、それに思ったことをカキコってオレのポリシーでもあるし、ね。(絵文字でニコニコ、出来ないから(汗))

すいません、ずっと嘘をついていました、実はオレ18、今年の11月で19になります。16って言ったのは、日本語はガキっぽいのしか知らんし、こっちの方が反感買わずにすむし、ついでに自分の精神年齢もそのぐらいかな、って思うからです。(あぜーーーん)でも、皆さんには以前のように接してほしいです、そっちの方が、なんと無く居心地いいし、バーチャル世界だしわしはまだ現役じゃって思えるからじゃ。今気づいたんだけど、オレってアブいキャラだな…

ほんとうにありがとーーーー、うれしいぜええええ。5年前に帰国したんだけど、ほぼ日本語環境ですよ、オレナマケもんだから、学校以外じゃ家でDVD借りて日本のアニメとか、ゲームとかしてるし。オO?(いうなあああああ)日本の大学行こうとしてるから、日本語の勉強もしてる。
中国語だけでは無く、歴史も,地理も,政治も、全部そんなとこ、それに比べて数学とか物理とかは、学校でもトップクラス、典型的理系バカっスよ、オレは。

そうだねー,この手のお話って多いよね、でもマジなんすよー、(いじめれられてる時)猿猿とかよばれてさ、んじゃ−去るかってことで帰国しちゃったんだよね。(爆)
 
肺癌は帰国してすぐわかった、(父親が医者で、そん時は父親もついてきて)でも幼かったオレには教えてくれなかった、じっちゃんは血とか吐いてたけど、「血がなんだ、血を吐いたからって、死ぬのはテレビのなかだけだ」と自分を安心ずかせてか、これも一種の自己満足だね。聞くのが怖かったんだ、「じっちゃんどんな病気なんだ?」って。そんなオレからしちゃ唐突なんです、あまりにも唐突過ぎるんです。入院する前にもじっちゃんテレビ見てたし、咳がとまらなくて、血をたくさん吐いて、たんかで運ばれる直前だってオレに「帰ってきたら、将棋やろうなって」親父も「大丈夫、オレがついてんだ、お前の父さんを甘く見るなよ」とか言ってた。でも帰ってこなかった、2度と…大好きだったのにさ。てかこの話文章の主旨と関係無いじゃん、なんで書いてんだオレ?あ、ついでに補足、じっちゃんが血を吐いてるのにもかかわらず、家で過ごしてるのは、じっちゃん自身がそうして欲しいって言ったからなんだって。
 
夢乃さんはすごくきれいな心の持ち主です、だからそう言うふうに自分のこと言うのはやめて下さい、オレの方まで悲しくなってきます。これを信じないのは当然の反応です。オレも最初はそうでしたから、自分の世界を否定するってすごく難しいことだってオレは思います。でもこの汚された歴史は本当に実在するんです、共産党が人民をたぶらかしてると言う人もいるけれど、はたして単なるたぶらかしで、アジアカップの時もそうでしたが、そこまで「反日」をする人は現れるのでしょうか、多分ほとんどがオレと似た記憶の持ち主だとオレは思います。
  どうか信じてください、この記憶は紛れも無く真実です、そしてこれは悲しいけれどオレを今のオレへと変化させた、オレの大切な宝物、この宝物をオレは代代伝えて行くつもりです、偽造だって言われるかもしれない、でもこの宝物は伝えて行きます、そしてオレの子供も、そのまた子供も伝えて行くでしょう、永遠に途切れなく、おれの大切な思いでを…(う−また感情モードに入っちまった)
  それともう一つ、この話を信じるも信じないもいいけど、これからもいつもの様に仲良くしてください、お願いします。(ペコ、これも絵文字でかきたいんだけど、でけね―――)

いちごタルトさんへ

投稿者: heartlessman2005 投稿日時: 2005/02/12 12:45 投稿番号: [24082 / 66577]
タルさんこんにちは、
すみません,これから言うつもりだったんだけどさ、実は16って嘘なんスよ、ハハハ(笑うなっての)実は今年で19になろーとしてるんだよねー。(オレ悲しいいい)ついでに言っとこう受験生です。(汗)
青春と引き換えに色々考えてるんスよ。しっかりなんてしてないしてない。

え−怖いんだ、じゃー引く(冗談)

タルさんありがとー、ホントにありがとー。今度わかんないとこあったら聞きます。

よろしくーー
 
中国のバレンタインは本命しかチョコあげないんだってさ、(少なくともオレのいるとこはそうだよ)そんで恋人は女がチョコ、男がバラの花束をお互いにあげてデートするんだ。

誤字ご容赦 そして追加

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/02/12 11:38 投稿番号: [24081 / 66577]
出かけようと焦って書いてひどい誤字脱字がありますが、ご容赦。

追加したかったのは中国が脅威なのは中国(普通の意味)が日本から学んでいるからではないことはご理解いただけたでしょうか。

むしろ、中国が海外から民主主義を学んで取り入れて、その上で発展してくれるなら日本としても大歓迎のはずです。よろこんで共存共栄を図るのではないでしょうか。

中国政府が日本から学ぼうにも学べない体制だから脅威なのです。

本当に出かけなくちゃ。
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