中国

今後の日中関係に注目です。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/
参照

＞国名が変わっただけではないでしょう。施政者が変わって、国名を変えたのでしょう。それはまったく別の国が成立したことになります。
＜＜＜
政党施政、国名が変わっても、実体は領土、主体は国民という本質がかわらないんだろうが。
国名、政党が戦争によって被害を被ったといいたいの？
何回を言わせたら、わかるの？

＞しかし、道義的責任で戦後保障的な膨大なODAが支給されたのが真実でしょう。

ODAについて、理解はまったくないね。キミは。

＞この返答に対する返答は、全く的を得ていませんよ。残虐行為を伝えるなとか、日本軍人を美化しろとか、そんなくだらないことを私が書きましたか？＜＜＜

大人同士の会話だから、貴方が何を言おうとみえみえだろう？

＞正当な資料で伝えるべきだと申しているのです。正当性のない資料は資料ではありませんし、教育に使用されるものでは絶対にありません。＜＜＜

だから、言ってあげたのではないか？
資料だの、写真だの、データだの、詳しくても、検証されたかされるまいか、戦争を否定できるものではない。
あろうとしても、表現したのが、犯罪事実の氷山の一角にすぎない。
体験談によるモデルを通じた教育が駄目ということ。
死体、骨、日本人まで展示しなければ、駄目？

＞まず、中華人民共和国人民の手で、中華人民共和国側が主張している根拠を検証してください。そこで、日本で言われている捏造写真の根拠と照らし合わせ、第三者による科学的な検証を行えば良い事です＜＜＜

展示したものに付き、捏造と指摘したものは、先ず、その非を指摘すべきものではないか？
それに、
お前さんが、現地に言って、どれとどれが捏造だと、正当な検証結果、提示した反論によって、該当館長に言って、検証を貰うのが筋合いではないか？

お前さんが教師だったら、間違った子供に、この問題の答えがこうだと指摘する上、教えるんだろう？

「中国が単なる被害者」という観点自体が、「多数ある歴史解釈」のうちのひとつに過ぎないとわからないか？
自分こそ真実だと妄信していないか？



東京裁判の内容や意義が見直されているのを知らないのか？


マッカーサーの言葉を知らないらしいね。



朝鮮戦争で半島と中国・ソ連の関係を目の当たりにしたマッカーサーは「日本の開戦止む無し」という趣旨のことを述べているんだよ。


国家同士が力で利権を奪いあっていた時代に清〜中華民国と移り変わった「大国」がただ攻め入られ、奪われていたというのは、「歴史ある大国のふがいなさ・弱体化」が問題なんであって、日本がやらねばソ連かアメリカが日本以上に過酷な侵略をしていただろうね。



＞【お前】が実力不足だから、お前をやっつける上、より先の敵を対峙し退治する理論？＜

日本にいてろくに日本をわかろうとしない人に当時のロシアの脅威と日朝の交渉過程を説明してもわからんだろうなぁ。
ロシアが三国干渉で何をしたか？
それを考えれば日本がなぜ朝鮮半島に出たがったか、また、それは「ロシアの南下」を防ぐ意味で、清〜中華民国にとっても重要なことだったと推察できると思うんだが。
国家としての主体が半島にあれば国家の協力体制としてロシアの南下を朝鮮が自ら打って返し、それを日本が援護する形がとれたはず。


＞こういう反省の仕方だと、黒は白、白も黒となる。＜

あー、これは立場の違い。理解せずとも良いが「反省すべき」コトなど端から無い。あったとしても終わっています。
繰り返すが「手段」は間違ったかも知れんが、日本が開戦し、どこかからの資源調達をしなければ、米ソに攻め入られてましたから。今の日本は敗戦したとはいえ、開戦の決断のおかげ。単純な反省＝現在の日本の否定なんで。




戦争に「負けたから悪」というのはおかしい。では、清は悪か？（笑）



戦争・侵略が悪であり、中国が長年ひとつの中国であると主張するなら、中国で国家主体であったすべての王朝・政府による侵略や行為の責任をとらなければおかしいですよ。筋が通りませんよ。明以降だけを都合よくとるのは不当ですよ。
他の方から「全部違う国じゃないか？」という指摘に対し、panda様自身がつながった中国だと、そこの人民や何かは変わらないからと、発言されたでしょ？

元を追い払って明が別の国なら、国民党を追い払って共産党中国が別の国。元の責任を明が取らないなら中華民国の利権を中華人民共和国は取ってはいけないね。

panda様の発言が筋が通らない、場当たり的だからこういう結論なんだけど。




善悪は別にして、戦争の民事的な保障は日本は十分しましたから。在留資産の放棄を含めれば、十分どころかおつりが来ますから。
満州をよく傀儡国家だからおかしいとか言いますが、設立は全く当時にして妥当な経緯ですしインフラ整備は日本の総力といっていいほどです。
資産価値を計算すれば、如何に中国が「得をしたか」馬鹿でもわかる。



＞中国が戦場でありの被害側だ。＜

戦争被害の一般人には気の毒だが為政者の不見識と実力不足をお恨みください。


国に対し国が賠償を終えたのだから個人賠償は自国へどうぞ訴えてください。
債権債務の相互放棄で個人的な被害保障も基本的には終わってますから。



＊日本の戦争への選択は自衛と解釈でき人種国家間の格差是正を正した真っ当な外交選択であった。負けたのは戦略戦術の間違いによるものであり、「悪だから」負けたわけではない。まして、負けたから悪などとは言えない。
＊弁護人事実上不在、事後法遡及効容認の不当裁判で急遽裁かねばならなかったのは、連合国側の戦争責任隠蔽であり、この不当性は西欧の司法学者から近年指摘の通り明らかである。
＊第二次大戦に中国共産党は当事者ではなく、その利権に浴するのは不当。中華民国を引き継ぐと自称するなら過去すべての王朝の侵略の責を担うべき。





乱世に弱い為政者の元で暮らし、中国大陸一般人民様方に置かれましてはお気の毒でしたね。
殺るか殺られるかで日本も必死だったんでね、近くで油断しまくりの国を取りに行っちゃいました。
おたくの偉大な指導者が債権相互放棄として賠償も途中で断っちゃいましたんで、個人の被害請求は共産党政府にお願いしますね。
あ、日本が放棄した資産をきちんと計上すればものすごい額になりますからね。貴国政府に十分な分配をお願いしてください。

見ていて、ちょっとひどいかなあ。
お互いに言いたいこと言って憂さ晴らし？
でも、これが本気だったら、かなり恐い。
先日中国で、奈良時代の日本人留学生(遣唐使）の墓碑が発見されましたよね。あの頃の日本はいろんな事を学ぶために中国に多くの留学生を派遣していたんですよね。唐の帝も厚遇してくれたようで、あの碑文を見ると、いかに日本と中国が親密な状態であったかが判ります。
江戸時代も日本は中国とオランダだけは開国していたのですから、少なくとも喧嘩はしていなかったわけです。おかしくなったのは明治に入ってから…。
でも、現在は争いの火種は無いわけですから、一般ピープルが仲良くしなくてどうしますか。
先人に倣って、胸を大きく開いて相手を受け止めるだけの気持ちを持ちましょうよ。
中国人のあなたも日本人のあなたも、何がそんなに憎いのか、心を鎮めてよ〜く考えてみて！ 　 意外にその答はアホくさいほどちっぽけなことだったりします。

あなたたちより少し年をくってる女性より一言。

「THINKS」は「THANKS」の間違い。
考えるなんか必要ないね。

そんだけか？

日本を小国って思うなら、

odaも借款も、

必要なさそだね。



あと、

いちいち、

相手のことを表すのに
「小」をつけるのって、

劣等意識の裏返しとか。




「時々日本の千円札でお尻を拭く」

これも、
日本円に対するコンプレックスそのものじゃん。


かわいそ〜に♪

おまけに、
知性も、
品性もないってカンジだし。








ところで、
badjapan1931って、
マンダリンとカンタニーズなら、
どっちが使えるのかな？


ア●ル文字とかが、
得意だったりして。

＜ＯＤＡね、日本にとって過敏になることないかもしれないね。あなたの意見だと子供（日本）がＯＤＡも継続するのもやめるのも勝手。日本がＯＤＡをやめることが貴国に影響（問題）無い、ってことで両者の意見は同じって理解してもいいのでしょうか？＞

ODAの継続するかどうかははっきり言って日本の内政だと思うね。NOといったら、UNDESTAND。YESと言えば、THINKS。 俺がNOと言ったら、君は死ぬぞとのような言い方じゃ、子供だね。日本はそんな面をするのには、まだ時期尚早だね。中国は日本の内政を不干渉だから、大人だね。
ODA中止の影響について、全くないとは言わないが、低金利借款ってどの国にとっても、悪いことではないでしょう。でも影響は限定的で、せいぜい幾つかの発電所の建設に遅れが出る程度でしょう。

昨日中国工学院の院長の徐匡迪は正式に北京上海高速鉄道がリニアの技術を採用しないと表して、談話の中からフランスの順番に当たるレールの技術を採用することを見抜くことができて、同時に長江デルタがリニアを引き続き採用すると表して、しかしドイツの技術非日本を採用することに暗示して、日本はつまり未来に中国鉄道は中を改造して何も得るところがなくて、日本企業の落選する北京・上海の高速を知った後で、日本の外相町村は孝行がラオスの万象のアセアンの中日韓の10+3会議の上で記者に対して日本が近頃に対中国援助をやめると表していることを信じて、これに対して中国の外交部長の李肇星は、中国人民が完全に能力があって自分で私達の国家を成功裡に建設する!と記者に対して表している。

日本の右翼勢力の今の上調子さは、狭くて、好戦的にと軍事の素養は欠けて見にきて、彼らは更に中国の刺激に耐えられないようで、彼らは憤怒していくつかの過激な挙動を作り出すことができるため、徹底的に日本の国家利益を損なう。

日本は国際社会で何の政治力を持っていないだろう。
拉致問題だって、中国、アメリカ、ロシア、韓国の力がなければ、日本自分で何もできないね。小泉ってお金と米を持って金正日の膝元へ拝む立場だろう？恥ずかしくないの？力は北朝鮮以下だね。

　 胡錦涛はアメリカ大統領の2人と会談する中で、“１つの中国の政策と中米の3つの官報を守る”に感謝する。これ、勢いが良いのではないだろうか米国に1回がほほえみのよく響くびんたを持っていることをあげた！

戦略の上で胡錦涛この歩くとてもの成功！中日の経済の関係のが結果を冷淡にあしらうことに対して、更にその範疇の内で思った。このように強制する下に、日政界の右翼勢力は必ず中国に対して止まって援助に大声で騒ぐので、その結果は悪くとも中日の経済の関係の冷淡にあしらうことをもたらして、中国にとって決してとても大きくないことに影響して、中国は更にヨーロッパ市場を拡大して日本に取って代わることを通すことができる；日本は中国の商品まで(へ)出力して、品質が価格を普通は高くて利潤が高くて、主に電子の製品と数字の製品で、簡単にその他の国家がために韓国のようだ取って代わることができて、日本は失うの巨大な中国市場で、そのため、日本の受ける打撃はとても重い。

更に中国を見て、経済が飛ぶと巨大な市場ため、政治、経済、軍事の各領域は世界の影響力の毎年ですべて強めて増大する。

アジアで、米国の主導のもとで、朝鮮の核問題の上で、中国は米朝の間の主な調停者になって、その地位は言うまでもないのだ。

国連の五大が長くて理事を担当する中で、中国の音はますます力がある！

胡錦涛はほほえみがあって小泉を袋小路に入らせる！

ＯＤＡね、日本にとって過敏になることないかもしれないね。あなたの意見だと子供（日本）がＯＤＡも継続するのもやめるのも勝手。日本がＯＤＡをやめることが貴国に影響（問題）無い、ってことで両者の意見は同じって理解してもいいのでしょうか？

＞国名が変わっても、実体の領土、主体の国民が変わらない限りでも、国の本質が変わったと言いたいのですか。

国名が変わっただけではないでしょう。施政者が変わって、国名を変えたのでしょう。それはまったく別の国が成立したことになります。

名前を変えると罪が問われないとか、虫が良すぎるといった話ではないんですね。道義的な責任に対しては同義的な責任を果たせばいいことです。道義的な問題と国家間の問題は別次元のことです。何故なら、そこに法律が関与するか否かという根本的な問題が含まれているからです。

中華民国という国と戦争をしたが中華人民共和国との戦争はなかったということです。しかし、道義的責任で戦後保障的な膨大なODAが支給されたのが真実でしょう。

＞しかし、それを捏造写真やデータによって後世に伝えることが間違っていると申しているのです。
残虐行為を後世に伝えるなら、正当な資料で伝えるべきです。＜

この返答に対する返答は、全く的を得ていませんよ。残虐行為を伝えるなとか、日本軍人を美化しろとか、そんなくだらないことを私が書きましたか？
正当な資料で伝えるべきだと申しているのです。正当性のない資料は資料ではありませんし、教育に使用されるものでは絶対にありません。

＞あの連日の砲撃が何？日本人でさえ否定していないのに？＜
何を否定していないのですか？ 　 砲撃したことを否定するわけないでしょう。砲撃したのですから。
肝心なことは、攻撃前に安全区が設けられていたのです。そこには南京の避難民と多くの外国人記者までいたのです。短期間で大虐殺を行う必要があるときに、外国人記者だけ外に連れ出したという事実はありません。

でも、こんな細かな議論はどうでも良いのです。まず、中華人民共和国人民の手で、中華人民共和国側が主張している根拠を検証してください。そこで、日本で言われている捏造写真の根拠と照らし合わせ、第三者による科学的な検証を行えば良い事です。


＞中国側の主張が上海から南京までですよ。
東京裁判から毛沢東発現までの場所と人数変遷をみてください。いつから上海から南京になったのですか？

美日の軍事の政治の同盟が崩れた。まず日本の右翼の勢い対抗する米国で、刺激は最もよい手段だ。米国は自分の利益に対して最高だ。このような論理は日本の右翼勢力が受け入れることができないので、軍事の復活する軍国主義を発展するのは彼らの本当の目的で、しかし米国の明らかな日本の右翼勢力の発展は強大になって米国の利益を損なって、だから日本の右翼勢力はもっと荒れ狂って、米国の越会は日本に対して肝心の極意を出し惜しんで、甚だしきに至っては腕前を防いで、アメリカ人が“パールハーバー”の教訓を忘れることはできないためだ。

右翼勢力は日本が軍国主義に向かうことを促進して、きっとアジア国家と全世界の反対を引き起こして、特に日本の侵略の国家を被ったことがある。胡政団体がとてもよくてこの時機を利用して、更に力を入れての小泉純一郎が毎年参拝して第二次世界戦争のＡ級戦犯の亡霊の靖国神社の方法を祭ることを厳しく非難する。中国は甚だしきに至ってはすべてで場所を公にして公言する：小泉のこの1挙動は中日の両国関係の次第に悪化する唯一の悩みだ,石油の領域、領土の領海、台湾問題の上でと中国に対して敵対してたださっと述べて過ぎるだけ。

明らかに分かって、日の様子の小泉純一郎は中国共産党の圧力の下でようだ、もし公言するならば靖国神社に対して祭ることを参拝することを停止して、あの日本国内がどのようなことができた 　 後に過ぎる？必ず右翼勢力が大いに揺るがすことをもたらすことができるので、甚だしきに至っては全体の政治界に波及する！後の結果の影響を生んで、小泉が更に片付けにくいのだ！

日本の右翼勢力は今すでに日の様子の小泉純一郎の外交を袋小路に入ったことに強いた。言うことができて、日本の政治の経済大国のイメージはすでに埋葬された。日本が決してその他の大国のようでないため、中国を含んで同様に自分の外交の巨視的な政策を持って、だから日本の国際政治の舞台の上の影響力は歩いて坂を下る。

＜小国日本の民だからね。 ＞→＜小国日本の下層民だからね。＞日本人の中にも一部はまともな人間みたいに生きる奴もいるけど。

　 貴方は立派な阿呆かどうか分かりませんが、前も言ったはずだが、言っていることは一つでも公的根拠がないだね。
　 親孝行をしたいかどうかは、馬鹿息子日本の勝手だが。俺には全く感謝なんかしていないね。日本は小国だから、その程度の馬鹿さに理解をしてやる。
　 貴方は中国へのODA金額分っているの？その内訳は知っているの？今後の返済の金額は知っているの？出鱈目を言う前に、貴方の政府に聞いてくれよ。さもなければ、公的資料を根拠として提供するのは義務だね。まあ、貴方のような小民には無理だと分かるが。
　 中国政府は涙ぐましい？笑っちゃうね。賄賂をうける奴はそうかもしれないが、普通の中国人に聞いてみな、日本に感謝しているか？国際社会で日本は根本から馬鹿されている。日本は国連常任理事国になる？馬鹿じゃない？子犬の寝言だね。
　 俺らは普通で働いて十分に暮らししていけるよ。時々日本の千円札でお尻を拭くが、日本の女性に不敬かい？マイカーで通勤しているし、日本人のように動物なみに缶づめされることもないよ〜。貴方は中国の社会下層と比べたければ、勝手だが、ここで中国罵倒の寝言を言うより、もうすこし、日本の社会下層から這い上がったらどう？
　 姿といえば、貴方の方はずっとみっともないよ〜。小国日本の民だからね。

＞日本が対中政府開発援助（ODA）を近い未来、廃止するとの考え方を示したことについて、中国外交部の武大偉・副部長は28日、「日中関係への影響はない」とした。29日付で新華網が伝えた。

中国も感謝していないようだし、必要ないと言っているのだから早急に打ち切る必要があるでしょう。これまで６兆円程度が供与されていましたが、元利合計の返済額は１０兆円以上ですから、中国人民は日本への返済のために必死に働くべきでしょう。今年の返済額は１０００億円超ですが、数年後には２０００億円以上になりますから、中国政府は増税して返済資金を確保することになるでしょう。

中国は何としても日本から打ち切られたという形は取りたくないようで、必要ないとか何とか国民に対して涙ぐましい言い訳をしていますね。靖国問題等で反日運動をやりすぎて日本から一方的に打ち切られた、とはっきり言えば良いのに言えないのですね。国民にウソをつくと、それを隠すために次のウソをつかなければならない、共産党のみっともない姿がミエミエです。

＞もし西欧の利権奪い合いに対抗し、朝鮮がきちんと独立国であったなら、日朝合同でロシアに対抗できたはず。併合とインフラ整備など必要なく、欧州における国家協力・連合関係で済んだはずです。＜＜＜

【お前】が実力不足だから、お前をやっつける上、より先の敵を対峙し退治する理論？

お前ってのが２重被害となるのではないか？
殺人強盗理論と言わせざるえない。

こういう反省の仕方だと、黒は白、白も黒となる。

＞いわば「施策」を間違えたのであって、それを裁けるのは「日本国民」だけである。＜＜＜

現代理論かね？
日本国民による裁きが軽軽しいとなると、
日本国民に国際的那経済制裁を発動しないと思っているかい？
末端な審判は日本国民でないのではないか？
たとえ話だが、
強盗根性の妻、家族が、大人しい旦那を殺人強盗させて置き、警察には、家族が彼を裁くから、任してといて、というのは、国際社会を通じると思うかね？

フセイン裁きね（笑）

＞善悪の判断は立場も価値観も違うのだから共通認識は不可能。それぞれに理由と信義がある。＜＜＜

文化衝突によって誘致した侵略ってのは、価値観の1つでもあるというか？
つまり、武力侵略された上、文化侵略にされておる。

努力しさえすれば、凡そな共同認識までできると思わないか？

貴方が色々と、戦争の背景なり、説明してきたが、
1つでも、共同認識を結びつけてもらいたいね。
中国が戦場でありの被害側だ。
被害者が依然として出ており、これも中国が戦場だったからだ。
一国の総理が如何なる思いで参拝し、戦争被害者の気持ちを無視する上、侮辱したら、平和への誓いが口先だけのこととなる。
被害側がその誓いが信用できると思うか？

悪いが、少なくとも、私はそれを信用しない。

＞教わったことへの疑いを、お勧めいたします。
その上で母国を本当に見つめ、愛してほしいと思います。

私は日本嫌いな愛国者ではないので、
返事を期待！（笑）

まあ、すごい思い込みだこと。

世界に覇を唱えることが中華思想だから、この思い込みは中華思想そのものといえる。しかし、まるで成金者の言い分としか見ようがなく、少しは精神的な向上（韓国や台湾、アジアを冷静に見る目）を持てないのかね。

まるで、軍事国家であった過去の日本の陸軍将校のような発想だね。
少なくとも、私の周りの中華人民共和国人民にこのようなバカな発想を持った方はいない。

日本の皆さん、中華人民共和国から日本に就労や留学、勉学に来ている人民は、このバカな考えを持っていると思わないで下さい。

こんなバカな発想を持っているのはwmbyq010さんだけです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000000-scn-int
＜温家宝・首相のラオス訪問に同行している武・副部長は、「中国経済の発展状況は以前とは違う」と断言。「改革・開放時期には、日本のODAが中国にとって重要な意義を持っていた。これには、中国政府及び国民も非常に感謝している」と述べた。＞

やっと、まともな発現が出てきましたね。しかし、本当に感謝しているなら、国営放送を通じて、人民にきちんと知らせるべきだと思いますし、それは国としての責任でしょう。

＞そして、今後、台湾の独立が明確になればこれは日台間の問題になります。中国関係なし。＜

悪ちゃん、昨夜に何か良い夢でも見たか？

今後の事って、具体的に何年、何十年、それでも何百年或は何千年の事？

ま、そうかも知れないが、「台湾の独立が明確になれば」の事よ、その前に、琉球が既に琉球王国として独立する筈だ、その時に、釣魚島は中琉間の問題になります。

日本と関係なしよ。 　 分ーかーっーた？

>「中国は、ずーっと中国」との立場のようですね。<<<
原則的なことに付き、立場が変わりにくいと思うが。

＞では、過去に行われた周辺諸国地域への拡大＝侵略について、全責任を負うのですね？＜＜＜

だれも、そうなことを思っていないよ。少なくとも私が。（笑）

＞日本に対しては、元寇の責任をお願いしたく。
防塁建設とか、九州への防衛線・軍隊集結とか、手間もカネもかかってるんだから。＜＜

だから、W氏の言ったようにも、明朝が日本のためにも元を敵討ちしたのではないか？

＞ODAが日本側の申し出なら、日本が都合でやめても問題なし、ですね？＜＜＜

そういう問題でしょう？

＞それならそれでかまいませんが、「日本側から」というのはワタクシが記憶する事実と違います。できれば根拠を提示ください。＜＜＜

中日国交を樹立する時、でた話で決めたことだと思うが。
日中共同声明をキーワードに検索して、関連記事を読めば、分かってくれるかとも。

＞ここは他の方とは違うかもしれませんが、ワタクシは「靖国参拝」に限らず、国家の長たるものが公務死者に対して追悼儀礼を行うことは立派な公務であり義務であり「施策の一環」であると認識しています。（施策であるから、やる・やらないの判断も含めて）＜＜＜
天皇も、参拝したことだし、話がごもっとも。
時代が変わるにつれて、中国への侵略に絡んだ公務死者が合祀されたようになった。
限定的にいうと、処刑されたA級戦犯も。
天皇がいつか、恒例な参拝を止めるようになった。
日本国内での行事とも言え、中国国民から苦情も出た。この苦情は、過去の日本国政に依ったものでもある。
個人的には、
国際法上、内政干渉との規定もあれば、国際の道義上の義務との規定もある。
あえって言えば、イラクの問題もそうだと思う。武力による強制的な侵略までは支持しないが。

＞複数からの発言どおり、法治国家で民主国家たる日本では、「誰でも」裁判を起こせます。誰に対しても起こせます。＜＜＜

貴方他の教育によって、私個人的には、
賛否両論に関する問題に対しても身でもって法を試しをする一国の総理が大したものだと、喝采拍手せざるを得ない。民主主義が素晴らしい。

＞複数対応の掲示板の発言ですが、自分の発言に多数が注目し疑問を発する、それに対し必要に応じ答える、その時間制限は無いのですから、多数だからやりがいとか、そんな大層なコトでは無いと思いますが。＜＜＜

号外ちゃんのお言葉をお借りすると、袋たたきってのやつだね。
貴国の総理を学んで、信念を持って適時に「退治」する。注目の的になるがよい。

これは武大偉・副部長の発言だが、温家宝・首相のラオス訪問に同行しているので一応公式発言と見て良いと思う。

あとは廃止のスケジュールだけ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国外交部は「日中関係への影響はない」とした。29日付で新華網が伝えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041129-00000000-scn-int

>jm君みてる〜？
ワタクシ気づけばこうやって「間違いを訂正」してますからね〜☆ <

見てるよ。

最近忙しくて投稿の暇が無いが、悪ちゃんの投稿だけ良く見てる、台湾トビで悪ちゃんの惨めな姿も見てるよ、かなり手を焼いたな（同情＋嘲笑）

ところが、痛くも無い痒くもない「訂正」でわざわざ俺を呼ぶのがなにを言いたいか？

「セキュリティ上の問題」では無いだろう？



う〜ふ〜ふ〜

　 ODAって、過大評価してはいけないね。まあ日本は子供だから、しょうがないね。そんな程度のものだね。
【中国】外交部：対中ODAの廃止「日中関係に影響なし」

　 日本が対中政府開発援助（ODA）を近い未来、廃止するとの考え方を示したことについて、中国外交部の武大偉・副部長は28日、「日中関係への影響はない」とした。29日付で新華網が伝えた。

　 温家宝・首相のラオス訪問に同行している武・副部長は、「中国経済の発展状況は以前とは違う」と断言。「改革・開放時期には、日本のODAが中国にとって重要な意義を持っていた。これには、中国政府及び国民も非常に感謝している」と述べた。

　 一方で、「中国経済は飛躍的な発展を遂げている。ODAの続行か廃止については、流れにまかせる」と発言した。

　 なお、温・首相は今月30日、小泉・首相と約1年ぶりとなる会談を予定している。靖国神社参拝問題や東シナ海の天然ガス田開発問題などについて、意見が交わされる見込み。（編集担当：田村まどか）
（サーチナ・中国情報局） - 11月29日11時49分更新

＞韓国は同盟国である日米よりも中国に親しみを感じている。

韓国は歴史上中国の柵封体制に入っていたので、中国はいまだに自国の一部だという感覚が抜けないようだ。高句麗問題を発火点に侵略国家中国への警戒感は強まっており、親しみとは程遠い関係にあります。

＞大多数の台湾人は独立問題以外に関しての民意は中国国民と同じだ。尖閣も靖国も同じだ。

台湾中華民国は独立国家であり、戦後一度も中国の施政権は及んでいません。台湾が中国の一部だなどと考えている国は世界中どのにもありません。

台湾では歴史教育の見直しが進んでおり、中国史は世界史の一部となり、これとは別に台湾独自の中華民国史を教育することになります。名実共に独立国としての体裁を整えることになるのです。

その歴史教育の中では日本統治時代のプラス面を強調するようになるとの事で、中国共産党の歪曲された歴史教育とはかなり違ったものになるでしょう。国民党の敵対勢力としての共産党の残虐性が強調されるはずであり、これまで共産党により歪曲されてきた誤った教育が白日の下に曝け出されるでしょう。

なお、日中間に靖国問題は存在しません。これは完全な国内問題であり、胡錦濤や王毅の発言は妄言でしかありません。日中間の最大の問題は共産党の誤った歴史認識に基づく反日思想教育であり、これを是正するための二国間協議が緊急の議題として登場しています。

>アメリカについては・・・・

中国が世界経済に寄与したのは従業員一人当たりの付加価値が最も低い生産部門を中国に置くことで、各国に大きな収益をもたらしたため。

その蜜月関係も「元」の為替レート変更で一挙に崩れることは世界の常識。

不動産購入者の大半が二軒目以降の住宅購入者と、目的は明らかに投機だ。

中国の経済成長は中国向けの輸出を通して各国の経済を支え、その原動力はビルや工場など過剰な固定資産投資や不動産投資だ。

この歯車が逆回転した途端、銀行の巨額の不良債権となって成長を揺さぶる。

なにをするにも経済力あってのこと、自力更生の道を探ってもらいたいものだ。

中国人犯罪者による日本人犠牲者を伝説する、っていう部分からですか？

中国と同じことを言っているだけですが、何か？

それが戦争の原因になるのならば、
中国はずっと日本に対して戦争を仕掛けてきたと言うことになりますけど。

＞留学生です。君に対してもう話はない！ 一言でお前は情ないのだ！ (もちろん、君自身はなにも感じていないかも)。私から言えば、君見たいな人は日本で７割ぐらいいるだろう。これこそが日本を沈む原因の一つだ。

日中間の取り決めに従い学生としてしっかり勉強するようにお願いしたい。日本政府から様々な特典を与えられているのだから、日本及び日本人に対して感謝の念をを忘れてはならない。

日本人の大部分は日中間の最大の外交問題は、共産党独裁政権による誤った歴史認識に基づく歪曲された反日歴史教育にあると考えている。中国がこの誤りを認めて反日教育を改めない限り、中国の判断力の弱い青少年が次々に反日分子にされ日中友好を妨げることになるでしょう。日中関係が進展しない全ての責任は共産党独裁政権にあります。

>韓国は同盟国である日米よりも中国に親しみを感じている。

韓国は儒教文化を通じて中国の文化と一体化しているのだから、親しみを感じるのは当然。
だけど近親憎悪というアンチ感情が置きやすいことも事実。高句麗問題が火をつけなければいいが。

>大多数の台湾人は独立問題以外に関しての民意は中国国民と同じだ。

実は、台湾人にとって独立問題が最大の関心事。だから、日本の領海を侵犯した中国の原潜の第一報を日米に通報したのは台湾だとわざわざ宣言している。

（以下、2)に続く）

＞と、ここまでは反論ですが、中国人にも立派な方はおられると思いますので、是非そういう方と議論してみたいです。 ＜

ty470620じじよ、この間、十分説明しただろう？上海空港の件も…、中国で罰金を取られた悔しいなら、きちんと自己反省しなければならない、いい年なのに…

日本の左翼は殆ど潰れてしまったので、この掲示板で見るとおり、中国の工作員自らが大活躍している。

中国が日本人の左翼を操っていたときはかなりうまく行っていたが、中国の工作員自らが遣り出したら、とにかく民度が低くて、言うことがごくお粗末なので、ご覧の通り馬鹿にされて袋叩き。

＞中国の台湾の漁民は従来から釣魚島などの島嶼で生産活動にたずさわってきた＜


これが根拠なら、台湾の主権問題と同じ問題ですね。ということはいまだ決していない。
そして、今後、台湾の独立が明確になればこれは日台間の問題になります。中国関係なし。





あー、だからしつこく台湾ほしがってるんだね。こんなこと公式に言っちゃったから☆

＞釣魚島などの島嶼は昔から中国の領土である。はやくも明代に、これらの島嶼はすでに中国の海上防衛区域のなかに含まれており、それは琉球、つまりいまの沖縄に属するものではなくて、中国の台湾の付属島嶼であった。中国と琉球とのこの地区における境界線は、赤尾嶼と久米島とのあいだにある。中国の台湾の漁民は従来から釣魚島などの島嶼で生産活動にたずさわってきた。日本政府は中日甲午戦争を通じて、これらの島嶼をかすめとり、さらに当時の清朝政府に圧力をかけて一八九五年四月、「台湾とそのすべての付属島嶼」および澎湖列島の割譲という不平等条約−「馬関条約」に調印させた。こんにち、佐藤政府はなんと、かつて中国の領土を略奪した日本侵略者の侵略行動を、釣魚島などの島嶼にたいして「主権をもっている」ことの根拠にしているが、これは、まったくむきだしの強盗の論理である。 ＜



えーここにいたる根拠が示されていませんね。公式な記録なども提示されていない。
誰かが提示していましたが、台中どちらの発行の地図でも尖閣諸島を日本領と明記していましたね。



非がないから認めようが無いよ☆

>靖国にしても尖閣諸島にしても、戦勝国側にいて強い意見を発せられたにもかかわらず長年沈黙をし、主張抗議が近年いきなりなのはどういう理由か、誰も説明してくれてませんよ。 <


http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/JPCH/19711230.O1J.html

少しまともな勉強したほうが良いじゃないか？何も調べないままで発言がよくない。

今度、又「非」を認めるか？期待しない筈…

そうならええけど。

ドサヨが騒いで小泉批判ばかりしとる。
相当都合が悪いのだろう。中共。

（前発言続き）



panda様の内政干渉と日本の裁判事情についての認識がたまたま複数の疑問を呼んだ、それだけのことです。


繰り返しになりますが、「侵略」も「戦争」も、できるならあってはならないことです。これは過去も現在も一緒。
そんな「当たり前のこと」は当然として、それでも採らざるを得ないこともある、まして当時は力の行使がさほど否定されていない時代だったことを認識するべきです。
もし西欧の利権奪い合いに対抗し、朝鮮がきちんと独立国であったなら、日朝合同でロシアに対抗できたはず。併合とインフラ整備など必要なく、欧州における国家協力・連合関係で済んだはずです。
国民党がアメリカと組まず、日本の背後を守る形で協力し合えたなら、共産革命に負けず、アメリカに対抗する民主主義国家ができていたかもしれない。

これも何度も言っているが、戦争の選択自体は違法でも不当でもないが、日本政府・軍部が「手段」を間違えたのは紛れも無い事実であろうと思う。
いわば「施策」を間違えたのであって、それを裁けるのは「日本国民」だけである。
対外的に負けた側が「賠償に応じる」ことは止むを得ないと思うが、これは「国際間の交渉＝外交」としての戦争があるのだから当然の事。善悪の判断は立場も価値観も違うのだから共通認識は不可能。それぞれに理由と信義がある。

逆に言えば外交は広義の「戦争」ともいえるので、中国側のミナサマが「侵略だ、悪だ」といい続ける限り、こちらとしても「当時は止むを得なかった、善悪など判断できない、公式に解決済み」といい続けるしかない。
「侵略」との判断は、「いくつかある価値観のひとつ」に過ぎないとこを認識すべき。絶対的な真理ではない。

あとは政治の手腕で解決・妥協していくこと。


幸い日本は、その方針や人材の決定権が国民にある。
間違いを正す（根本的な政治方針＝政党）選択権も国民にある。

まだその制度運営は完全ではないが、「民主主義」の一つの理想に近いところにいるのは確かだと思う。


ここにいたるまでの「間違い」も含め、先達に感謝する気持ちを曲げるつもりは無いしその必要もない。
総理であろうが天皇であろうが国家の礎となった先達に感謝と哀悼の意を示すのは当然であるし、それを阻むものは国民として排除すべきと思う。
もし感情的なもつれがあるならきちんと説明していくのも総理含め行政主体の責務であろう。


それが足りないので、何とか小泉君には踏ん張ってほしいのですけどね。
日本の弱腰は、国民性と、民主主義ゆえの見解不統一、各方面への「思いやり」が過ぎることなどが原因です。調整型といえばいいのか。



教わったことへの疑いを、お勧めいたします。
その上で母国を本当に見つめ、愛してほしいと思います。



祖国への愛が見られない方にはワタクシほとんど返信していないつもりなんですけどねぇ。最近特に。




連休分長文m(_ _)m

いくつか返事と目に付く件について、お答え＆感想を。


「中国は、ずーっと中国」との立場のようですね。
では、過去に行われた周辺諸国地域への拡大＝侵略について、全責任を負うのですね？
日本に対しては、元寇の責任をお願いしたく。
防塁建設とか、九州への防衛線・軍隊集結とか、手間もカネもかかってるんだから。


ODAが日本側の申し出なら、日本が都合でやめても問題なし、ですね？

それならそれでかまいませんが、「日本側から」というのはワタクシが記憶する事実と違います。できれば根拠を提示ください。
日本にメリットのある投資、であることは認識しております。


ここは他の方とは違うかもしれませんが、ワタクシは「靖国参拝」に限らず、国家の長たるものが公務死者に対して追悼儀礼を行うことは立派な公務であり義務であり「施策の一環」であると認識しています。（施策であるから、やる・やらないの判断も含めて）

なのでこの方法や実施云々について何かしらの公的な要請があるのは「内政干渉」だと判断します。
そして中国側の度々の発言は、「感想」の域を超えております。


総理が裁判の場に出ることをおかしいとお思いのようですが、三権分立をご存じない？
日本では誰でも法の前に平等です。
複数からの発言どおり、法治国家で民主国家たる日本では、「誰でも」裁判を起こせます。誰に対しても起こせます。
それにきちんと答える首相はまことにもって民主国家日本を具現化した立派な「日本国民」であることはもちろん、当該懸案の取材にもきちんと対応している公明正大な政治家であるといえます。
最近話題の二つの靖国裁判、どちらも事実上「原告敗訴」ですよ。
判決以外の裁判官談話的な部分で「原告寄り」な発言をわざわざ行う裁判官でさえ原告を勝たせられないほどの訴訟内容と事実関係なんです。


複数対応の掲示板の発言ですが、自分の発言に多数が注目し疑問を発する、それに対し必要に応じ答える、その時間制限は無いのですから、多数だからやりがいとか、そんな大層なコトでは無いと思いますが。




以下続く。

中国の反日は、共産党の求心力向上とか内部矛盾から目をそらせるためなどと言われますが、
アジアでの覇権獲得のための日本封じ込めといったもっと大きな戦略に基づく世界規模での
工作活動です。
日本を屈服させるまで終わりそうにありません。平和ボケの日本人や臆病者の外務官僚の
手に負える相手ではありませんね。


▼「世界同盟」の結成
　　 １９９４年１２月、アメリカ、カナダ、香港を中心とする世界３０ヶ国の中国系・
　　 韓国系・日系団体が結集して「日本の戦争責任を追及する統一組織」を結成。
　　 （ネットによるネットワークには２千万人が参加）
　　 「世界同盟」は、「南京連盟」からの資金援助で２本の映画を作成。東史郎著の
　　 「わが南京プラトーン」の映画化（題名「天皇の名の下に」）と日本兵が生きた
　　 中国人捕虜めがけて銃剣訓練で突き刺す瞬間などを含む日中戦争に関する
　　 長編記録映画「フォーガットン・ホロコースト」。

▼ 　 「世界同盟」の運動方針
　　 『日本人民および日本政府への宣言』によれば、
　　 「戦後５０年来、日本政府内の少数の政客と軍国主義分子は再度人民を誤らせ、
　　 逆に史実を歪曲し、歴史教科書を改竄し、他人に罪をなすりつける卑劣な手段で
　　 隣国侵略という暴挙を抹殺しようとしてきた」「日本の中国侵略の罪行を徹底的に
　　 解明してこそ中日および日本のアジア隣国との永久の平和的互助の基礎を固め、
　　 かつ日本人民の長期的利益に副うことができる」として、５項目の目標を掲げる。
　　 ①中国人民への謝罪を公式に声明し中国政府に文書として提出させる。
　　 ②歴史教科書の誤りを正し歴史の真実を明らかにする。
　　 ③中国および日本で記念碑を立て霊魂を慰めその事実を碑に刻み後世の人が
　　　　 誤りをくりかえさぬようにする。
　　 ④あらゆる被害者に合理的賠償を実施する。
　　 ⑤関連公文書資料を公開し過去の日本の軍閥の罪行を天下に明らかにする。
　　 この方針実現のため、１０年以上アメリカで反日組織が運動を繰り広げ、その成
　　 果として『ザ・レイプ・オブ・南京』がアメリカのマスコミに浸透し、リピンスキー法案
　　 という形でアメリカ議会にも影響を与えている。
　　 彼らの活動によってアメリカの対日観は確実に悪化してきている。

▼ 　 対日工作前史〜「日中友好協会」と「中国帰還者連絡会」
　　 日中国交樹立前から中国政府は、日本を「加害者」に仕立てるべく侵略史観に基づ
　　 いた対日宣伝活動を積極的に繰り広げてきた。その尖兵役をつとめた組織の一つが、
　　 １９５０年に結成された「日中友好協会」で、機関紙「日中友好新聞」は長年にわ
　　 たって、日本の中国侵略を批判する記事を掲載してきた。
　　 中国への侵略史観を日本国内に広めたもう一つの組織が、「中国帰還者連絡会」。
　　 中国において戦犯として起訴され戦犯収容所で中国側の徹底した洗脳工作を受けた
　　 元日本兵による組織で、生体解剖、毒ガス、細菌実験、三光作戦など日本軍の残虐
　　 行為に関する証言のほとんどが、この「中国帰還者連絡会」のメンバーによるもの。
　　 彼らの出版物はその後の研究によれば偽証、誇張が多いのだが、当初は元日本兵の
　　 証言だけに、日本の世論は強い衝撃を受け、侵略史観が我が国に広まる契機となった。

▼ 　 中国の狙いは、日本を第二の香港とすることか？
　　 問題は、米中接近を図ることで中国政府が何を狙っているのかということ。
　　 『やがて中国との闘いが始まる』の著者ロス・マンローによれば、
　　 《中国では現在、「第二次大戦の侵略行為を思えば、日本が永久に他の国と同じ権利
　　 を持てないようにする」「日本に関して米中ロなどによる多国間条約を結び、それ
　　 によって日本の安全を保障する一方で、日本が二度と軍事的に強い国（普通の国）に
　　 後戻りできないようにする」ことを内部で協議している》という。
　　 多国間条約とは、日米安保条約を破棄させて、アメリカの核の傘を失った日本の安全
　　 保障を米中ロ三カ国の条約によって保障するという構想である。
　　 歴史認識や台湾問題に代表されるアジアの安全保障に関して日本の行動に足かせを
　　 つけた上で、アメリカ世論の反日化や日本の非軍事化を促進することで政治的にも
　　 軍事的にも日米同盟を空洞し、最終的に日米同盟を破棄させ、もって日本を中国の
　　 支配下に置こうという戦略である。
　　　　　　　 http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion2(J)/diplomacy/airis.htm