中国

無差別爆撃じゃ無いんだよ 　 靖国神社を破壊したら 　 戦争に勝っても日本国民が米国を許さないという事を悟っていたんだよ 　 日本は神国という事を尊重したのさ 　 この考えが中国人に理解できるのか 　 原爆は許せない事だが戦後米国は 　 日本に数々の支援をし 　 日本人もガンバったから今の日本が存在してるんだ 　 今現在の日米関係は他国が羨望の目で見ている現状だ 　 それに比べて中国は自分で自分の首を絞めている状況じゃないのか 　 少しは日本の援助に対して敬意を示せ 　 いずれ中国は自国自身の行いにより自国を破壊する運命をたどる事になるぞ

日本と中国はアジアの親分になろうと争ってる、どっちも自分こそ優秀な民族であり 　 アジアをリードすることができるって考えている

小泉さんは「対中ＯＤＡ打ち切り」を「小泉〜温」会談の正式議題にするつもりのように見える。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041128-00000138-kyodo-pol

私は中国人としてkaze hurinさんの考え方について、感想を述べていただきます。確かにイギリスは中国の香港を100年間支配し、中国の大量の国宝を略奪し、中国を侵略した時代がありました。そのことは中国の学校教育の「歴史」の教科書でちゃんとその事実を次世代の子どもたちに教えられています。イギリスは先進国の一つで、「優れている」かもしれないが、私たちは侵略された歴史を忘れたことはありません。そこから学べることはたくさんあるからです。
日本は1930年代に中国満州での開拓の目的で、大量の移民（農民）が東北地方に渡り、45年敗戦まで中国侵略を行いました。イギリスの100年間と比べ、日本の侵略の15年間は「少ない」かもしれないが、侵略は侵略だから、その歴史を次世代にありのままを教えるのは国の責任であると思います。また、日本の侵略で中国の国民だけではなく、中国に移民した数多くの日本の移民たちも同じツライ思いをしたのは知っているのでしょうか？戦争は怖いものです。日中戦争からもうすぐ75年に経ちますが、これから日中の関係は平和であるように祈るばかりです。
二戦でアメリカは日本の広島に原子爆弾を落としたのは何故だと思いますか？日本人こそ何故アメリカ人を憎まないにも関わらず、見方にしているのでしょうか？アメリカは日本より優れていて、勢力が強いからではないでしょうか？それこそ差別意識です。
「国と国、文化と文化の間には区別は存在しても、優劣は存在しません。」
というのは真理であり、残念ながら現実では有り得ないことです。

賛成です。。

こんな鋭いやつがいるからこそ、中国人の私たちにとって、問題です。

あ、君？ 君見たいな人は どうでもいい、、、は、は、は、、、、

それなら、戦争じゃ？
国家は戦争、個人は喧嘩だ！

君の理論に従えば、すべての日本人がアジア諸国の人に対して、謝る必要がある、、しかも子々孫々、、

留学生です。
結論だけをいう。。

君は まさに、日本の「エリート」だ！
しかも、日本で君見たいな人は 大勢いる。。 嬉しいですか？

逆に、普通の人と比べて、君、大馬鹿だ！

お前は人を叱るのは もう止めてよ！ 見るにも見られないよ。。。

貴方は中国人と思われているようで、故に苦言を呈します。
いくら「売り言葉に買い言葉」と云えとも、
第三者さえも首を傾げるような言葉が
なるべく控えた方が良いと、

「罵倒」にも芸術性があるべき、出来れば、笑いが取れるような「罵倒」を期待したいと思います。

留学生です。
君に対して、もう話はない！
一言で、お前は情ないのだ！ (もちろん、君自身はなにも感じていないかも。。。。)

私から言えば、君見たいな人は日本で７割ぐらいいるだろう。。 これこそが日本を沈む原因の一つだ。

なぜだ？ 君、わかる？ 別に軽視するではないですけど、君は分かるはずがない！

日本のパパの仕送りでようやく一人立ちできるようになった、できの悪い中国に小泉首相がODA（政府開発援助）の打ち切りをほのめかした。早く卒業して大人になりなさい。という親心です。自分ひとりで大きくなったと勘違いしているドラ息子に日本のパパは肩を叩いたのです。円借款もきちんと日本に返すのですよ。そうでないと大人になれませんから。

先のテーマについての本質を理解していない連中が大多数であったが、その事については、迫り来る現実がアタシの正しかった事を身にしみて検証していく事だろう。

さて、日中に関係する国際関係について話をしよう。

韓国は同盟国である日米よりも中国に親しみを感じている。

大多数の台湾人は独立問題以外に関しての民意は中国国民と同じだ。尖閣も靖国も同じだ。

（ここで言う台湾人は中国人的には北京人、上海人に近い意味を持つ。）

アメリカについては、死活的な重要さを持つ中国との関係をより深めていく事だろう。

ロシアと欧州は政治的なリーダーシップを中国に大局的に依存する事になる。

中国はアメリカに対抗できる唯一の総合国力を持つ。

中国の文化的市場と経済市場力は世界に展開する能力が表面化している。

ハリウッドや日本のＣＭなどはいかにも中国を意識している。

やがて、中国は世界に軍事以外の文化面で打って出るだろう。

それが世界の望むところだ。経済は市場が引っ張っていくように、巨大な中国としてインフラを整えつつある。

アメリカは中国に依存していく事になる。やがて、解決せねばならぬイランとの問題にしても中国が北朝鮮問題と同様にカギを握る事になる。

中国は平和的台頭と言う形で世界に誇示する事になる。それが中国の脅威と言う言葉にすりかえるなら、平和を拒否する事になる。

さて、話は変わるが、ジャパンカップの参戦国にドバイ（アラブ）と香港のが無いのはどうしてだ。

結果、日本馬の上位独占と言う形になった。しかも、一着、二着の騎手は外国人だ。天皇賞と同じではないか？

まるで、日本を象徴するような馬券だな。

中国が戦艦なんか作れるの？そんな金も技術もないでしょう。もっと勉強したら？

あんたの言う通り。ゴメン！
やっぱ日本人は優しいねぇ〜（嫌味で言ってるんじゃないよ）

私へのレスに、このレスに、
貴方の使った漢字、固有名詞が滅茶苦茶だよ。

何を言っているか、さっぱり分からないのだ！

W氏に言われる前に、もう一度、整理して返事したほうが良さそう。

申し訳ありません。

落盤ではなく爆発でしたね。

燃えよ！ドラゴンの舞なら踊ってやるぜ！

アチャーッ！

時間がないので少しだけ・・・

domo39jpさん、
人の生死に関わる事は非常にデリケートなので、揶揄の対象にするのは
思いやりの足りない意見ではないでしょうか・・・

日本も戦後の経済発展の過程で落盤事故は何件も経験しており、
犠牲者も沢山出ていたと思います。
ここは、この事件の痛みを共有する国の国民同士
蔭ながら事件の犠牲が少しでも少なくなる事を祈り
事件の原因が究明され、今後事故を繰りかえさない対策が講じられ、
辛い思いをする人がこれ以上に出ない事を願う事が
隣人に出来るせめてもの事ではないかと・・・

この掲示板では激しい言葉のやり取りもありますし、罵倒しあう事もあるので
その延長線上なのかもしれませんが・・・

この内容はちょっと・・・

>pandaさん、この考えは違います。政権政党が変わるということと、国名が変わるということは、全く次元が異なることですよ。<<<

国名が変わっても、実体の領土、主体の国民が変わらない限りでも、国の本質が変わったと言いたいのですか。
犯罪後に、名前を変えると、罪が問われないと言いたいのですか？

虫良すぎないのですか？

＞日本がロシアに征服されて、ロシアと言う国名になった場合、中華人民共和国は元日本国民に対して、何の請求も出来ませんよ。しても、ロシア政府が一蹴するだけでしょう。＜＜＜

犯罪を犯した女性がお嫁さんになったからと言って、以前の犯罪歴が抹消されるといいたいのですか？
力によって、一蹴する力を持っても、道義上の責任まで抹消できると言いたいのですか？

＞しかし、それを捏造写真やデータによって後世に伝えることが間違っていると申しているのです。
残虐行為を後世に伝えるなら、正当な資料で伝えるべきです。＜＜＜

真実のある写真数枚で全ての犯罪事実を反映するものとなるのですか。
数枚の捏造写真で、戦争そのものを否定できるのですか？
数枚の若者男女の写らない老若、子供のちらほら拍手のシーンの実風景が写ったと思うが、この写真をもって、中国人が日本侵略を歓迎すると言えるものでしょうか。

写真に写っていない残虐行為に対しては、どう後世に伝えるのだろうか？

体験談によるイメージを絵にする手法もあれば、蝋人形にする手法もあります。

どうしても、理解できなければ、
指名手配似顔絵が、犯人を捕まえるのに役立つことでしょう。
恐竜の骨から恐竜モデルへ復元して、自然科学教育を実施する方法もありますよ。

犯罪事実の証拠を全てデータに出せ、骨まで示せ、といいたいのですか。

＞当然、ゲリラ掃討が行われます。この掃討に一般市民全員まるごと殺しても30万人には到達しません。＜＜＜

誰が、南京市内で、３０万人もの犠牲者がでたといったのですか。
これは摩り替えられたのですよ。

＞攻撃前に、そのようにしたのです。＜＜＜

あの連日の砲撃が何？日本人でさえ否定していないのに？

＞日本軍隊が中華民国に侵攻してから南京に到達するまでの人数まで南京大虐殺に組み込まれたのですよ。＜＜＜

中国側の主張が上海から南京までですよ。

wmbyq010さん、あなたは国民性という言葉自体を理解していない。

自分の判断価値を他人に共用することの傲慢さを理解していない。

そして、あなたの発言内容こそが、中華思想（世界の中心）の傲慢さであること、アジア諸国に対する数々の無礼な行為に結びついていることを証明していることにほかならない。

このような考えでは、これからの中華人民共和国は最終的にアメリカとの戦争が待っているだけだと思いませんか？
今まで、中華人民共和国は世界的な脅威としては認められなかった。しかし、軍事、経済の両面で力を付けて来れば、当然、世界の脅威となってくる。その時になっても、過去の遺物である「中華思想」で進めば自国民を傷つけるだけだと何故理解できない。

「中華思想」は過去の遺物、傲慢な態度も過去の遺物にするべき時にきているのが、現、中華人民共和国人民だ。賢明な人民は既にそのことを悟っているではないか。

何と甘い事を。
技術盗人に過ぎません。
大体馬鹿な銀行金融のために、受注倒産に追い込まれた企業だって多いのです。
何らかの良い技術思っている所が、そんなのを全て盗むつもり。

本当に欲しいような企業は、なかなか帝はいるはずはないが、
金融関係の詐欺他の罠に掛ければ、買収もあり得るでしょう。
華僑の詐欺ネット金融ネットで罠にかかるような企業のない事を祈るのみ！

炭鉱で爆発、１６６人不明＝救出作業難航−中国陝西省

　 【北京２８日時事】新華社電によると、中国陝西省銅川市の炭鉱で２８日午前７時１０分（日本時間同８時１０分）ごろ、ガス爆発が発生し、坑内に閉じ込められた作業員１６６人が行方不明となった。事故当時、２９３人が作業しており、１２７人が脱出。このうち重傷者５人を含めて４１人が入院した。
　 事故が発生したのは国有の陳家山炭鉱（年間２３０万トン産出）。現場は出入り口から８キロ以上離れており、脱出できた１００人以上の作業員は出入り口近くにいたという。陝西省政府は坑内に残された作業員の救出に全力を挙げているが、難航しているとみられる。
（時事通信） - 11月28日21時0分更新

アイヤ-！またやちゃたアルヨ！
日本のODA減ってくる。どんどんボロ出てくるアルネ。
これじゃあ日本人にでかい口叩くんじゃなかったアル。
これから北京オリンピックもあるしどうしようアルカ。

＞政党政権による政府が変わっても、実体の領土、主体の国民が変わらなければ、国名、年号を変えても、国という本質が変わらないと思っていますが。＜

pandaさん、この考えは違います。政権政党が変わるということと、国名が変わるということは、全く次元が異なることですよ。

日本がロシアに征服されて、ロシアと言う国名になった場合、中華人民共和国は元日本国民に対して、何の請求も出来ませんよ。しても、ロシア政府が一蹴するだけでしょう。

国名が変わるということは、それほど次元が異なることです。

先にも書きましたように、残虐行為があったことは否定できないと思っています。しかし、それを捏造写真やデータによって後世に伝えることが間違っていると申しているのです。
残虐行為を後世に伝えるなら、正当な資料で伝えるべきです。

＞３０万人が多いと思われますか？
多い少ないの問題ではありません。南京大虐殺についてコメントしている中華人民共和国の数字が年代をおうごとに多くなっていること、しかし、その根拠は未だに提示されていません。科学的な検証が必要だと言っているのです。

当時、南京には安全区が設けられていたことはご存知でしょう。攻撃の前に、その場所に一般市民は避難していました。攻撃前に、そのようにしたのです。しかし、中華民国軍隊はその安全区に武器をもって一般市民の服に着替えて紛れ込みました。これは数々の外国の記者の証言からも明らかです。当然、ゲリラ掃討が行われます。この掃討に一般市民全員まるごと殺しても30万人には到達しません。
それと、あまりの短期間で30万人殺すことが物理的には不可能と判断されたあと、どのような説明になってきたか、ご存知ですか？ 　 日本軍隊が中華民国に侵攻してから南京に到達するまでの人数まで南京大虐殺に組み込まれたのですよ。

この論法でいくなら、第二次世界大戦中に中華民国で死亡された方々の数字全てが南京大虐殺に加算されていくことになります。

こういったことの要点は、科学的な検証がなされているかどうかです。毛沢東の一言で戦死者が増減することはあり得ません。

wmbyq010 さんの主張は、どう読んでもバリバリ経済人としてのご自分の利益追求が中心に思えます。
日華紡の華僑版でしょうか。
「日本の国益」と言う言葉を出した時点で、論理崩壊でしょうか。

単に現在、一時的に両国の利益が重なる部分があると言うだけの事でしょう。
今後も強力に「反日教育」を実践すると宣言し、軍拡を推進する国家は、
最終的に日本の国益に適う相手にはなり得ませんから。


私はこの掲示板を通して、中国人犯罪者に惨殺された数々の日本人犠牲者の悔しさを、
子々孫々と歴史的に伝説していくことが大切だと思うようになりました。

戦争のように国家による宣言も無く、開始と終了も無く、賠償や謝罪も無い犯罪。
それには大儀も正義もありません。つまり、何の正当性もない犯罪による犠牲者です。
この掲示板の中国人は、誰一人犠牲者とその家族に対して謝らず、同情もせず、いたわりもしない。
人間としてはかなりレベルが低いとしか言いようがありません。
その癖、靖国については「中国人の心情」が大問題だと言う。
中国と言う国家と接触がある限り、この状態と状況がずっと続いてゆくわけですよね。

親中派だった頃の日本には、もう戻れないかもしれませんね。

違います。

wmbyq010さんの16086書き込む前の話です。

追記、加藤あい 　 さんでいいね。

半分尊敬って
加藤あい似のせい？

日本人の知識不足説明による中国の方達の誤解。
靖国（戦没者）参拝は「鎮魂」が目的です。
鎮魂とは、魂を鎮める意では無く、生前犯した「罪・カルマ」で曇った魂が浄化され輝きを取り戻し成仏する意です。
命により国の為と思い死された方々に鎮魂の意で「この国の平和を願い」靖国に参拝するのです。

彼の書き込みは論理性が滅茶苦茶なのが難点。

私は反日でも親日でも、筋が通っていれば聞く耳は持っている。

中国が「反日国家」でさえなければ、wmbyq010さんの投稿にも説得力あるんでしょうけどねぇ。

いってらっしゃい。(笑)

でも、gogai3000さんレベルの知識量の方には、ちょっと物足りないかも…

お宅に対して

半分怒り

半分尊敬

↑いままで

これから足す3/1のH。

面白そうですね。

ある程度は見当が付くが、私も明日立ち読み行ってきます。

黄文雄さんの新刊 　 「華禍―こんなに中華主義が怖いわけ」

書店でチラと立ち読みしました。
なかなか興味深い本でした。
さすがに全部読む事はできなかったので、購入するかも。

靖国問題なら、普通の人にとってどうでもよいことと思います。国家間の事ともなると、外交の手段とかやり取りの条件になってしまうかもしれないにので、争いが出るのも当然です。しかし、そのようなことがエスカレートして、両国間の貿易や経済協力に影響を及ぼすと、あんまり得はしません。国民の日常生活に害になる恐れがあると思います。

それから、韓国のことついてですが。中国にも”韓流”という現象がある。韓国の映画やドラマだけでなく、韓国人の服装や格好を招いてる若者もいるそうです。身の回りのことなんですが、クラスメートのなかで一人の男の子は韓国人の留学生が付き合ってます。彼の友達はいつもからかって、日本語英語のほか韓国語も学べますねと言ってますと。

また、おじいさんのことを聞いて、驚きました。自国の兵士でもそういう風に扱うのが、残酷な戦争の時ならではのことなんです。今誰でも長い間たっぷりした生活を暮らしているので、戦争ぐらいの話が気軽に口から出てきます。いつも＜おっぱじめるなら...＞とね。それはあまりよくはありません。戦争は私たち想像以上の怖がるべきものです。

二度と書き込むな。

badjapan1931は貴方の同胞とお見受けしましたが、余りにもレベルが低くて、在日中国人のイメージの大幅ダウンになっていると思いませんか？

大手でも完全無人工場というのをやりだしたところもあります。

完全無人といっても守衛と各種法律に基づく保安要員：合計３〜４人はいると思いますが。

なにせ日本には「鉄腕アトム」がいますからｗ

手前らがわが戦艦を撃沈する勇気があるかい？ならして見せたらどう？手前らの糞東京、大阪なんかは、たちまち火の海になる。だからやれなかったんだろう？やる勇気がないだろう？糞ジャップ！俺はジャップ類が男性生殖器がないと断言できる！

糞ジャップ類のお母さんは子供の小さい頃に、彼らの幼いチンチンをしゃぶる習慣があることは今までの定説だが、俺の観察によると、ジャップのお母さんは、子供のチンチンを噛み切るケースがしばしばある。ジャップは男性生殖器がないのは、ジャップのお母さんは皆すけべい女ばかりだから、これはすでに周知の事実だ。さすが糞ジャップのお母さん、ほんまに怖い！

我々は、人と自然の調和をはかり、相互の文化を尊重する共生共栄の世界の実現に寄与する。

日本会議の要項です。

＞日本も中国の自給１００円に対抗するために産業構造切り替え中で、はみ出した中小企業はかなりでてくると思う。

もうかなり淘汰されてますからこれからはそれほど出てこないような気がします。現在残っているメーカーの多くは、厳しい日本（あるいは世界）の要求を受けることができるメーカーでしょう。ですから十分世界で戦えます。

（ＴＶでは上海はメジャーリーグだ、と言ってましたが、日本の実力が無いなら中国人が買いに来るはずが無い）

１００円で思い出しましたが、１００円ショップで販売されている樹脂製品はかなりのものが日本製だそうです。中国で作るより安くて品質が格段に良いとのこと。
そんなメーカーも日本に有ります。