台湾

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>夏季休暇

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/06/27 02:04 投稿番号: [9880 / 16409]
祝 一路愉快 !

>台日関係は

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 22:53 投稿番号: [9879 / 16409]
台湾にはこんな「硬骨漢」の若い人もいるようです。手紙を出して、(立場はともかくも)今後とも批判的研究を続けるよう激励します。

<従偽造史料看釣魚台>
http://www.libertytimes.com.tw/2005/new/jun/today/today-o1.htm

>台日関係は

投稿者: dream_hydrangea_rainbow 投稿日時: 2005/06/26 22:28 投稿番号: [9878 / 16409]
aki_fumika様   反日ではありがとうございました('-'*)♪

aki様のお考えを伺いたくて、カキコしました。

中国による台湾の併合を阻止できるかできないかは、
日本のturning pointとお考えですか?


日本は断固とした(強硬な)態度で中国に臨むべきと
お考えになりますか?
それとも、強硬すぎる態度は控えるべきですか?

日本の断固とした(強硬な)態度は、中国に対してどう影響を及ぼすとお考えですか?


よろしければお暇な折にお願いします   <(_ _)>

あと
そろそろ   あちらのトピにお帰りいただけませんか?

夏季休暇

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 21:40 投稿番号: [9877 / 16409]
29日から約1週間、旅に出ます。

台日関係は

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/06/26 21:17 投稿番号: [9876 / 16409]
台日関係は、今回の中共により仕組まれ、外省人や中共関連の連中などが騒ぎ立てたことで、ギクシャクし、何故か、台湾も日本も、政府レベルでも親日・親台の民間レベルでも、不思議に神経質になってしまった。急いで収めよう、という意図が丸見えなのである。

然るに、外省人政党や一部漁民などは未だ騒いでおり、外省人の多い媒体報道では未だに、愛国的取り扱いで流し続けている情況。

まぁ、こうした連中の機嫌を取ったり、選挙前だということで、強く触れない、というような台湾の国内事情もあるのだろうし、日本も台湾も中共を刺激しない(しかし、中共の先手だけどねぇ。。。)、というこうした「神経質さ」はいかがなものか?と。。。

台湾と日本の間の、魚釣島を巡る問題点は、かなり明らかなのであるから、きちんと問題点を整理するくらいのことはしてもよいように思うが。。。

結局、神経質になることで、曖昧にして、まさに、今までの日本の外交の悪い点が出てしまっているのではないかな?と思うのですが。。。

まぁ、台湾を国家承認し、きちんと外交のテーブルに就かせる、そこから、全てが始まるのですし、そのための台湾の独立国家への努力、日本の援護努力は、是非とも必要なのでして。。。

ただ、それを邪魔する中共や外省人どもに対しては断固たる態度で臨むべきだと、台湾・日本の弱腰政府を見て、そう思います。

ただ、馬英九が言うような「弱腰政府」は当たっていない、な。と。。。ともかく外交の前提となる「国家」、そこから台湾は始めなければならないのですから。。。

本当に馬英九、あら、頭大丈夫か?
(赤白村、許歴農が馬支持に回ったが、果たして、軍OBたちの馬親子への不信感がそう簡単に消えるかどうか。。。いくら赤白村、許歴農が出てもねぇ。。。)


ま、神経質は良くない。話すべきは話す、が、しかし、質すべきは質す、それも正しい資料、根拠に基づいて行うべきで、そうした台湾・日本の関係が構築できなければ、中共や韓国、香港並にまで台湾は落ちてしまう。。。

目の前に、中共、韓国、北、香港、印尼などの失敗例があるのだから、台湾は外省人どもに足を引っ張られることなく、正しい途を選ぶべきである。新しい国家間の関係を築くためには、今が大変重要なのですが、どうも、陳・呂にはそれが見えていない。。。情けなや。。。憐れ。


まさに、外省人どもは、一戦交える相手を間違えているようで。。。(大爆笑)
今や、中共の憐れな手先となってしまったのですから、どーしよーもない、のですが。。。


平和裡に、台湾独立が出来るとは思いませんし、たとえ台湾国内で平和裡に新憲法、新国家が完成したとしても、周囲の国際情勢(中共・韓国・北・香港など)から、どうしても、一部の国々とは、事を構える必要があるでしょう。そうした事を分かって、台湾独立の準備されることを。。。

>ニイアウーツー

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 15:36 投稿番号: [9875 / 16409]
流石の私も、語源や動植物に関する「字引」までは所蔵しておりません(その方面の専門でもないし)。

手持資料で確認できたのは、

田鼠⇒田鼠(たねずみ)、銭鼠⇒臭鼠(しゅうそ)、竹鼠⇒土撥鼠(モルモット)。

> >>ニャウチー

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 15:27 投稿番号: [9874 / 16409]
流石は矢部老師!

実は、2種の声調が記載されていたのですが、面倒臭いので声調は省きました。

一応、日本時代は四県語(苗栗客家語)を以って「標準」と看做しているようです。

「シイイエヌ」に「四燕」を当てるのは初めて知りました。てっきり「四県」の客語音と了解していました(殆ど使うこともないので)。

>>ニャウチー

投稿者: yabe571 投稿日時: 2005/06/26 14:46 投稿番号: [9873 / 16409]
> 注:此処で云う「広東語」は「台湾ノ北部ニ行ハル、所謂四県中の鎮平県ノ語及ビ其ノ音ヲ用ヒタリ」⇒苗栗辺りの客家語でしょうか。


これは・・・
俗に言う「四燕語」で、苗栗辺りの客家語です。
竹東、関西あたりは「海陸豊」を使います。
「四燕語」と「海陸豊」の違いは、「陽平」と「去声」が逆になっているだけ。

客家語(四燕語)は・・・
「ロオ 2(老)チ・ュウ 2(鼠)」
で良いじゃないですか。
(老)と(鼠)はともに「上声」
客家語の「陰上」と「陽上」は同じ抑揚です。

訂正

投稿者: afchangjp 投稿日時: 2005/06/26 12:10 投稿番号: [9872 / 16409]
「正港台湾語   古早十音」は

「正港台湾話   古早十五音」の間違いでした.訂正させていただきます.

ニイアウーツー

投稿者: afchangjp 投稿日時: 2005/06/26 12:06 投稿番号: [9871 / 16409]
張進金著の「正港台湾語   古早十音」,本の題名「台湾実用俗語千外句」というのがありますが,鳥鼠になっています.
リスはphong-chhu,田原に棲息するのは
chhan-chhu「田鼠」   なので,ねずみ属の一種で人間と同棲してるのを区別してniau-chhu   というようになったのかも.なぜniau 鳥なのかは分かりませんが.

>ニャウチー

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 10:56 投稿番号: [9870 / 16409]
>客話ではどういうのか

私は客話はチンプンカンプンですが、台湾総督府編『広東語辞典』(昭和7年)では、「ロオ(老)チ・ュウ(鼠)」となっています。

注:此処で云う「広東語」は「台湾ノ北部ニ行ハル、所謂四県中の鎮平県ノ語及ビ其ノ音ヲ用ヒタリ」⇒苗栗辺りの客家語でしょうか。

なお、他の辞書も所蔵していますが、いずれも「客話⇒英語」で、活用不能「猫に小判」です。

>>>ホータウ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 09:39 投稿番号: [9869 / 16409]
<おまけ>

東方孝義氏は「老」を当てていますが、「鼻音」ではありません。

キャンベル先生の『厦門音新字典』は、「niau」に「老」は収録していません。「niau」(鼻音)も同様。

どうも、(福建側も含め)総督府グループのみが、「鼻音」としているようです。これも何故だか気になります。

ニャウチー

投稿者: afchangjp 投稿日時: 2005/06/26 09:25 投稿番号: [9868 / 16409]
なぜ台湾語で鼠の事をNiau-chhi
(Niau-chhu) というようになったのか,本当の由来が知りたいですね.

客話ではどういうのか,御存じですか?

>>ホータウ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 09:05 投稿番号: [9867 / 16409]
北京語の「老鼠」云々は撤回します。

手元にある辞書(数冊貸出中)を確認した結果は以下の通りです。

マクガワン『厦英大辞典』1873年
⇒漢字は当てていないが、「猫」とは別の項を立てている。

マクガワン『英厦大辞典』1883年
⇒「鳥」の字を当てている。

厦門大学編『普通話ビン南方言詞典』1981年
⇒「鳥」の字を当てている。

<参考>
『台湾俚諺集覧』大正3年、『台日大辞典』昭和6年、共に「老」の字を当てている。小川尚義博士も台湾語話者各位も顔ぶれは殆ど同じですから、当然と云えば当然ですが。

>ホータウ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 08:42 投稿番号: [9866 / 16409]
私は、『台日大辞典』を編纂した(責任者)小川尚義博士もさながら、「縁の下の力持ち」役を果たした台湾人話者諸先輩各位(長期間収集作業に携わっており、氏名も判明している))に対して絶大な信頼と尊敬を抱いているので、一寸「過信」しているのかも知れません。

ただ、何時も『台湾俚諺集覧』と『台日大辞典』をひもとく度に、心の中で最敬礼している次第です。

ホータウ

投稿者: afchangjp 投稿日時: 2005/06/26 07:35 投稿番号: [9865 / 16409]
北京語の「老鼠」と同一とはおもえません.「老鼠」以外の用例が見付けられないのが当然.

「竜頭蛇尾」は中国語の四字熟語,
少し上品と思うのはそのせいですか?
ホータウニャウチボエを「虎頭鼠尾」
といいかえれば,五分五分になりませんか?

>ホータウ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/26 05:05 投稿番号: [9864 / 16409]
>ホータウニャウチボエ虎頭「猫」鼠尾

「老」を当てるのが妥当でしょう。北京語の「老鼠」と同一。

因みに、「猫」は「ニァウ鼻音7声」、「老(鼠)」は「ニァウ鼻音2声」。

なお、「老」を「ニァウ鼻音2声」と読む用例は「老鼠」以外は見付けられませんでした。

もう少しお上品な俚諺は「竜頭蛇尾」。これは日本でも(今でも)よく使います。

ホータウ

投稿者: afchangjp 投稿日時: 2005/06/26 02:32 投稿番号: [9863 / 16409]
ホータウニャウチボエ虎頭猫鼠尾
とも言います.
なお「頭あ興興,尾あ冷冷」

「頭でっかち,尻すぼり」でしたか.
「尻つぼみ」と思っていました.

>>南極小姐

投稿者: asian_falcon2005 投稿日時: 2005/06/26 01:06 投稿番号: [9862 / 16409]
南極小姐、何処かで見たような気がしてしばらく考えて
おりましたが、テレ東の森本智子アナに似てるんじゃないかと
思い調べたら違ってる(笑。
元々女子アナなんて詳しくないので(じゃあ他は詳しいのか
と言うと……むにゃむにゃ)、誰と間違えたんだらうと
一生懸命調べました(いい年して ^^;)。
で、たぶんこの人だったであらうと(自信なし)言う人を
リンクしておきます。

フジテレビ
石本   沙織アナ
http://www.fujitv.co.jp/ana/ishimoto/index.html


巻き添えにしたんで森本智子アナも貼っておきます。
http://www.tv-tokyo.co.jp/announcer/home04/plof/morimoto.html

超遅レス失礼しました。

>> >雨港基隆

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/25 23:44 投稿番号: [9861 / 16409]
書庫を探しましたが、矢張り見付かりません。きいちゅう(基隆中学)同窓会世話人Hポツダム一等兵殿に問い合わせてみます。ただ、Hさんも入退院を繰り返しておりますので、暫しお時間を下さい。

<おまけ>
『台北小唄』
♪ひとりしょんぼりガジマル並木
月のかげさえ待つ身に細く
つのるおもひよ今宵もネムに
語りきかせてあなたへまいる
(以下略)

『新竹小唄』
♪ハア吹いた吹いた吹いたエーサテ
風は竹風朗らかよ
風は竹風朗らかよ
ソレほんとに新竹よい所よい所

『新竹産業小唄』
♪恋の新竹小雨がけむる
濡れりゃ萌え立つ茶畑の(ちゃばた)の若芽
末は嬉しい烏龍茶(うーろんちゃ)
色も香(か)もよし世界一

『台南小唄』
♪南風が吹きゃお月様朧
散るよ樗がほろほろと
テナモンヂャナイカナイカ赤カン楼よ
(以下略)

以下も有りますが、今日の所は割愛。
『吾等の台北』、『日糖音頭』、『瑞芳小唄』、『台南追分節と都都逸』、『基隆市歌』。

> >雨港基隆

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/25 21:57 投稿番号: [9860 / 16409]
yabe571さん

雨がふるふるキールンの

の歌は知りません。メロディーも読みましたが、やっぱり記憶にありません。

>>鶏籠雨 ケエ ラン ホオ

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/25 19:27 投稿番号: [9859 / 16409]
>日本時代の基隆の小学校(具体的学校名失念)には、人工太陽燈(電燈)が整備されていたと聞きいたことがあります(児童の日光浴不足を補う為)。
__________________________________

わしは聞いたことがないが、雨天が多くて日照不足のため、「生っ白い」子が多いから、紫外線灯(青いネオン灯、ネオンの代りに水銀蒸気を封入したもの)を天井にとりつけたのでしょう。

あの時代には、皮膚が「生っちろい」のは不健康と考えられ、日焼けしているのが健康と信じられていた。日光中の紫外線は、殺菌と日焼けを与えてくれるありがたいものと教えられた。ガラスは紫外線を吸収するのでよくない、障子は紫外線を通すから、ガラス窓よりよいと、雑誌や新聞によく書いてあった。

今では紫外線は皮膚を早く老化させ、白内障を早めるので、人体に有害無益とされている。植物の生長にも、紫外線は必要でないということになった。南極の高空のオゾン層に空洞ができて、太陽光の紫外線を阻止しなくなった、空洞が広がったらたいへんだと大騒ぎされている。

補足

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/25 19:06 投稿番号: [9858 / 16409]
昔の中国、日本で、人身自由、未成年の同性愛の男性・女性に侵害した法律がありません。但し、現代の法律制度は人身販売、未成年の男性・女性の侵害を許せません。そして、近代的な中国、日本、台湾も古い公娼制度を廃止しました。

>この事件も不思議モード

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/25 18:49 投稿番号: [9857 / 16409]
未成年の女性と男性に猥褻行為した一般的民衆は法廷に審判されるべし。一般的民衆より、政治の仕事に従事する政治人物は更に高くの道徳レベルを守るべし。日本における自民党の党員はそんな猥褻行為の罪を犯したら、自動的に党員の職務を辞去するだろう。

>ソープ姫

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/25 18:31 投稿番号: [9856 / 16409]
林志玲氏はソープ姫を演じても、暴力団に強制連行される機会が有りません。台湾の(Top Model)トップのモデルに成る林志玲氏もテレビ放送の画面に媚態の声の演技を発揮できますね。

↓この事件も不思議モード

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/06/25 18:25 投稿番号: [9855 / 16409]
おかまネタなので、あえて触れなかったのですが、この事件も、当日は未成年男子への性侵。。。

しかし、翌日になると「政治的陰謀」となる。。。果たしてどちらが本当なのでせう、ね?

ま、ネタがネタだけに「性事的陰毛」説か、とも思いますが。。。(また、Horseさんに下品だと叱られるなぁ。。。)


しかし、伝統的にこうした事柄はあるらしく、明末、清初あたりの小説にも、こうした同性愛(ショタ)のお話があり、いたした方がいたされて傷を負った方に治療費・薬代を渡すお話などもあります。
(しかしなぁ、バリアフリーかよ。。。ともそうした小説を読んで思ったモノ)

民進党党員の性犯罪の不祥事について

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/25 18:07 投稿番号: [9854 / 16409]
最近、台北県の汐止市における民進党党部委員の蔡茂雄氏は脅威の手段で男性中学生との肛門性交した変態な行為を進めました。そんな禽獣は男性中学生の罪証を隠した為に一階バルコニーでの植木盆のアロエを使用して、男性中学生の肛門の傷を潤いました。確かに、不法賭博、脅し、傷害、変態性欲の罪案を犯した禽獣も民進党の主要委員に成れば、投票したある選民は政治智慧のレベルを再検査してみたいです。

倭人観光客殴られる(真相は?)

投稿者: tenku_1 投稿日時: 2005/06/25 17:49 投稿番号: [9853 / 16409]
不思議だね

日本人観光客殴られる(真相は?)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/06/25 16:38 投稿番号: [9852 / 16409]
以下に面白い記載あり。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835412&tid=bfoqbfma4hkdc5a4a4g8rnae&sid=1835412&mid=7105


さて、どれが一体本当なのやら?
一報とともに見たニュースだと、魚釣島問題で騒いだ、と。。。

で、翌日以降、お話がどんどん変わっていく。。。どれが本当なのでせう?

果たして台湾の媒体の捏造・歪曲か?それとも交流協会と台湾政府の降温によるものか?

中共の赤ブラ事件ほどではないにせよ、なかなか、不可思議な事の顛末ですね。

キティちゃんで、和解金あんなに。。。(以下、不思議モード)

南極ちゃん熱演

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/06/25 11:37 投稿番号: [9851 / 16409]
昨晩の三立新聞、南極ちゃん熱演。

まさに、華視時代を彷彿とさせる元気なアナウンサー姿。
頑張れ、南極ちゃん。

アイドル・アナウンサー、南極ちゃんの活躍はこれからも続く、のだぁ。


以上、私設南極ちゃん応援団、でした。

霊媒師高金素梅同志(其の後)

投稿者: aki_fumika 投稿日時: 2005/06/25 09:45 投稿番号: [9850 / 16409]
霊媒師高金素梅同志、靖国神社観光ツアーで日本から帰って、最近姿を見ない、と思ったら。。。


なんと、北京で、お勉強とか。わざわざ、中共の北京で、「人類学」のお勉強をするのだそうです。そこで得た知識を台湾原住民に活かすとか、どーとか。。。

なるほど、中共の少数民族隔離政策(アパルトヘイト)を学ぶわけだ。

そして、同志教育を半年程度北京で受けて、晴れて、正式の「同志」となるのか、な?

しかし、この霊媒師高金素梅同志、どこでどのような教育を受けようが、それ以前の頭の問題が。。。切腹ぅ。

>氏の和服について

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/25 02:04 投稿番号: [9849 / 16409]
>日本和服を着た林志玲氏は有名な映画女優の吉永小百合の模様に似てるね。
__________________________________

以前見た映画に、吉永小百合が借金のため暴力団に強制連行されて、ソープ姫になるというのがあった。喜劇映画であって、深刻なものではないが、そのソープ姫姿がすてきだった。

林志玲がソープ姫を演じたらもっとすてき?彼女に演技があればだが。

> 『台湾の歌』漢字転換

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/25 01:34 投稿番号: [9848 / 16409]
>わしは70点は取れそうです。
80点はいくのではありませんか?運好御老体の実力からすれば、そんなに難しくはありませんから。

ところで、こんな不謹慎な漢字転換がありました(記憶些か曖昧)。昔なら不敬罪。

狆思うに、わがこそこそ肉を食い始むること公園に・・・。

『台湾の歌』漢字転換

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/25 01:24 投稿番号: [9847 / 16409]
わしは70点は取れそうです。ここに投稿される諸氏は点数を自己申告してください。mita_yuji殿も。ただし、一番は古事記用語だから問題から除外。

以前ネットで見たが、古事記研究を飯の種にし、地位を得ている人があって、その人の論文は、いつも古事記軽蔑の文章を結論として掲げていると。ネットにはその人の名は公開していなかったが。

>> 続 台湾軍の歌

投稿者: unhoo 投稿日時: 2005/06/25 00:45 投稿番号: [9846 / 16409]
三番から六番までは、程度の高い漢語がいっぱいだな。どうりで学校では教えなかった。むかし聞いてわかったのは二番までで、あとはチンプンカンだったのだろう。

感謝、感謝。

林志玲氏の和服について

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/24 23:09 投稿番号: [9845 / 16409]
日本和服を着た林志玲氏は有名な映画女優の吉永小百合の模様に似てるね。

>『台湾の歌』(内田隆作作詞)

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/24 22:07 投稿番号: [9844 / 16409]
一番
♪ぬほこのつゆのひとしづく、やしまのかなたみんなみの、とはのしづめとこりなせる、なもたかさごのうましじま、あまつひかりのあまねきに、ものたりたみはにぎはひて、くさきもほこるとこなつの、にほひしたゝるふかみどり

二番
♪おきにはくぢらしほふきて、きししろがねをくだくとき、よものうらうらちよろづの、いろづくをどるうみのはる、のもせのみのりゆたかにて、ほなみこがねをよするとき、やまだのさとはひととせに、ふたたびめぐるくがのあき

三番
♪ゆふひのなごりびんらうの、そよぐはかげにまどろめば、よはまつりくわのかによひて、こゝにうたありどうわあり、なかぞらたかくそゝにたつ、しじゅうはちざのやまのむれ、くしきせんこのあとひめて、そこになぞありしんわあり

四番
♪あこがれのさとゆめのさと、めぐまれしくにとみしくに、げにほうらいのなもしるく、めでたきしまぞよきしまぞ、あゝおほとりよいざさらば、はえあるふじのたかねより、こゝにひたかのいたゞきに、となんのつばさためしみよ

(おしまい)

さぁ、漢字転換をやってみよう。何点取れるかな?

国家尊厳

投稿者: japancockroach 投稿日時: 2005/06/24 22:01 投稿番号: [9843 / 16409]
なぜ台湾の陳水扁氏は国家尊厳のために相応しい外務措辞を発表できないか??毎日、台湾チャットルームで大声疾呼的に台湾人の尊厳と呼ぶ外省人と本省人は陳水扁氏の考えと腹の回虫を知れますか??勿論、日本人の血統ある台湾人は日本植民地と日本文化に特殊感情を持って、彼達は四百年の台湾歴史を討論することが論外です。

シンガポール、韓国、中国、台湾における若い世代は平和な生活を暮らすことを期待している。「世界警察」とする米国のブッシュ氏政府は亜細亜各国の紛争を抑える義務と責任があります。北朝鮮の核兵器発展や海峡両岸の対峙状況は米国の亜細亜政策を扱う重点に成ります。

現在の亜細亜は暫らく厳重で緊急な危機がないと思う。

> 続 台湾軍の歌

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/24 21:54 投稿番号: [9842 / 16409]
流石は運好御老体、「皇民化教育優等生」!一番二番没錯です。

三番
♪亭々天を摩するなる、大王椰子のそれに似て、つわものどもの意気高し、見よ鎮南の台湾軍

四番
♪南溟浪は荒れぬとも、北海風は強くとも、千引の岩と動きなき、備えは固し台湾軍

五番
♪東夷西戎何かせむ、祖国につくすますらおの、心の弦は満月の、満をぞ持する台湾軍

六番
♪金甌無欠帝国の、三千年の皇運を、弥(いや)遠長に守るべき、責務は重し台湾軍

(おしまい)

>鶏籠雨 ケエ ラン ホオ

投稿者: mita_yuji 投稿日時: 2005/06/24 21:42 投稿番号: [9841 / 16409]
日本時代の基隆の小学校(具体的学校名失念)には、人工太陽燈(電燈)が整備されていたと聞きいたことがあります(児童の日光浴不足を補う為)。
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