北朝鮮

＞純粋な日本人が入ることはまずありえない。

そうでしょうね。
学校側は将来に向けて、それ位の意気込みがある、と言った所でしょうか。
まず、今の段階では無理ですし、日本人にとって朝鮮の民族性等、必要ありませんからね。

いずれにしても、今のままじゃだめって言う事です。

２００３年から初中級の教科書が大分変わったようですね。
でも他のインターナショナルスクールと異なるのは、朝鮮・韓国人同胞のためと言う。

純粋な日本人が入ることはまずありえない。これが例えばアメリカンスクール等と大幅に異なる点。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2003年度（今年4月）から朝鮮学校の新カリキュラムがスタートする。教科書も大幅に改編される。10年ぶりに変わる教科書は、21世紀を生きる同胞の子どもたちが日本はもちろん、北南朝鮮、国際社会を舞台に力を発揮できる民族性と実力を育てるための全面改編になっている。

民族性を育むうえで重要な位置を占める各地の朝鮮初中級学校を、同胞に開かれた場にするための措置でもある。

http://www2.osk.3web.ne.jp/~tatakuri/kyoukasyo/kyoukasyo.htm

正確なデータを出すのは無理がありますので、
ここの初中級学校で私が直接耳にした範囲内でお答えします。

全学生の一割弱が日本人。
残りのおおよそ半々が在日韓国人と在日朝鮮人。
数年前までは、ほとんどが在日朝鮮人だったと思います。

日本人のうち、帰化人はいません。
このご時世、帰化をした、もしくは帰化をするつもりであれば
最初から日本学校へ入れてます。

日本人学生の殆どは母親が日本人です。
生まれた時から日本籍を取得しています。
その学生の本名は日本名。
通名が朝鮮名です。
その学生が二十歳になれば当然参政権を得られます。

少し前まで朝鮮籍以外は口をつむってましたが、
今は子供もちゃんと自分の国籍を分かって公言しています。

>歴史問題を解決していくにはいったいどうしたらいいんでしょうか

については無理ではないだろうか?
韓国についても現在の反日教育を進めている以上、日本人にとっては受け入れられるものではない

それと根本的な部分で差別を(日本で言えば在日の人や団民といわれる人たちへの同一民族同士での差別)の考え方を辞めない限り無理と思います
※この部分については我々日本人から見ると不思議でしょうがない(私だけかも知れないが)

またこの差別についての根本的なものに血統についての考え方があるよに思えます
朝鮮人といわれる人々は現地との同化を極力嫌う傾向があるよに感じます
これらの考え方がみょうな同胞意識での集団行動や変な歴史感の根底ではないでしょうか?

それらの総ての現状の打開には「北の崩壊」がないと無理と感じます
北朝鮮という存在がこれらの象徴ではないでしょうか?

結論から言えば「その象徴である北」が散在する限り無理です

現状の韓国も「世界で一番、優秀な民族」などという考えの風潮が著しいようにかんじますが
これらも北の考え方の影響ではないでしょうか?

「まずは北の崩壊をまつしか現状では無い」
というのが感想です

北朝鮮、植民地時代の補償で日朝会談を提案
【ソウル＝豊浦潤一】朝鮮中央通信によると、北朝鮮の外務省報道官は１１日、声明を発表し、日本の植民地時代に人権被害を受けた朝鮮人に対する補償問題を協議するため、日朝政府間会談を早期に開催することを提案した。

なにかあるとすぐに歴史問題。
いいかげんにしろといいたくなる所だ。
しかし、日本側も半島側と、この問題を直視せず、常にその場限りの後回しで終わらせてしまっているから、半島側にこの件を日本側の「弱み」とみられても仕方ない。

北朝鮮側は彼らの言う歴史を日本人に100％認めさせ、謝罪（賠償）させなければ真の友好はないというが、
日本には日本の言い分がある訳で、どちらにしても歴史の事実を国家レベルで議論しなければ、共存のための正史はできないのではないか？

韓国とはここ数年、特にうわべだけの仲良しごっこ（単に日本が遠慮しているだけにもみえるが）をしているが、そんなことを
いくら続けていても、とどのつまりはここにたどりついてしまうのではないだろうか
？
それとも一部世論の言うように交流していくうちに時間が、歴史が解決してくれるのだろうか？
それで本当に韓国は反日教育をやめるのだろうか？

日本側が何か主張すれば（多少鷹派だが）
一方的な攻撃（口撃？）をしかけ、話し合いにもならない。

※韓国側の言い分（言い分になってないが）
http://210.145.168.243/sinboj/j-2003/j05/0305j1111-00002.htm

北も南もごっちゃになってしまったが、
彼らの日本に対しての歴史認識はほとんど変わらないだろうから、
日韓（北朝）お互いの言い分と立場を踏まえた上で、
歴史問題を解決していくにはいったいどうしたらいいんでしょうか。
何か考えがある方がいたらお話を聞かせてください。
（北に対しては拉致問題等があるので又違った意見があると思うが）

>shamisengai氏 　 syowa2003氏 　 lrani2002氏辺りのレスは資料化させてもらうか（笑

ずはは、トビズレ以外で
このような反応初めてですね。

ありがたや、ありがたや。
光栄です(爆)

先程のレスを投稿してから、色々検索をしてみてふと気付いた・・・。

一連の私の発言には、私の考えが一般的であるか否かの考察が欠如し
いてました。（恥

朝鮮学校 　 と 　 朝鮮人学校

私のようにどっぷりこの手の話題に浸かっている者にとっては、朝鮮学
校の方が一般的に思えても、ごく普通の日本人にとっては、どちらも同
じように聞こえるのかも知れないし、認知度としては大差が無いのかも
知れない・・・この点の考察が抜けていました。

よって先程のレスで述べた、「 　 一般的化した呼称 　 」は私の感覚的な
ものであり、実際に日本人も含めて一般的か否かは定かではありません。

正しくは

朝鮮学校は、在日朝鮮・韓国人の方にとっては一般化した呼称であり、
ネットでの検索結果では、多数（約９０％）を占めている呼称である。

こちらが妥当な表現だと思います。


「自他（朝鮮学校関係者・それ以外の人々）共に、認められる一般化し
た呼称」との発言を訂正してお詫びします。

朝鮮人学校、朝鮮学校。
どちらも○○朝鮮初中学校、○○朝鮮高級学校、朝鮮大学校を指す物だと言うのはだれもが理解できる事。
ただ、人には感性って物があって、我々の間では朝鮮学校と呼ぶのが普通であるため、朝鮮人学校に違和感を感じる人も多い。
そこでここ掲示板での当事者が朝鮮学校と呼んでほしいと希望している。
それに対し、あ〜ちゃらこ〜ちゃら理屈こねるんじゃね！・・・実に傲慢で、自分の価値観がすべてみたいな性質。
希望しているのだから、「あ、そうですか。ならそう呼びます。」何故これが言えないのか。

実に簡単な話だと思う。

しょうもない例）
はっきり言って、おれは太ってる（笑）
「デブ」と言われれば腹が立つが、「ぶた」なら許せる。（これ逆の人の方が多いと思うが）
で、デブはやめて下さい。本名で呼んでほしいが、どうせ言うなら「ぶた」って言って（笑）みたいな・・・
希望してるんだから、「はい。わかりました」で良い。う〜ちくたれんでもいい。

↑あほらしい例だが、それほどあほらしい・・・

lrani2002さんに聞いて見よう。
ここヤフー掲示板北朝鮮トピだけの事でもいい。
朝鮮人学校じゃなく、朝鮮学校と呼んでほしいと、ある当事者からの希望があった。
それに対し改めるのか、それともそのまま「朝鮮人学校」と呼び続けるのか。
その答えを聞きたい。

私も理解に苦しみます。

学校は未来の人材を育成するところ！
民族がどうとか関係ない！子供には罪はなーい！

ってことでいいじゃん。
なんかずっと見てたけど、堂々巡りになっちゃうよ、このままじゃ。

　　 だったら何が「大した問題」なんでしょう？

　 北朝鮮政府が課している役割から考えると
＊日本国内の北朝鮮世論の逆風による送金・密輸の困難化
＊在日社会の総連を通じた社会管理系統のほころび
＊在日朝鮮人の教育管理・思想統制離れ。
　　　　 でしょうか？？

＞僕はその【朝鮮人学校】の定義には異論があります。

＞例えば、日本では「朝鮮人学校」との名称で、
＞設置方針が閣議決定されてるのですよね？
＞http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00999.htm

その事については、朝鮮人学校の定義の四つ目で触れています。

閣議決定は昭和２４年、すなわち１９４９年ですよね。
８０年代半ば頃までは普通に使われていた言葉ですので、当時の閣議決定に用い
られても何ら不思議はありません。

その後この言葉が廃れた事も、在日朝鮮・韓国人の間で一般的でなくなっている
こと、日本人が使う単語としても主流ではなくなっている事についても、例外的
に現在でも一部使用されている事についても記してます。


＞むしろ、貴方の【朝鮮人学校】の定義の一項に、
＞「朝鮮総連傘下の準学校法人○○朝鮮学園が設置運営を行う、各種学校の略称
＞または一般呼称および総称」
＞というのも加えた方が良くありませんか？

こちらも定義に入れてますよ。
朝鮮人学校の定義の二つ目に（ 　 ）付きで補足説明していますよ。
いちいち朝鮮総連傘下の〜〜 　 と書かずに、単に朝鮮学校と書いたのは、先に
朝鮮学校の定義を行っているからです。


＞非常に多くの場面で普通に使われてますし、
＞「定義に加えない方がよほど不自然」ですね。
＞http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

定義に加える加えない以前に、検索方法が間違ってます。
その検索条件だと「朝鮮」「朝鮮人」「学校」までヒットしてしまいますよ。

正しい検索方法だとこうなります。

全言語のページから"朝鮮学校"を検索しました。 約19,100件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%22%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1%22&lr=

全言語のページから"朝鮮人学校"を検索しました。 約2,080件
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1%22&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8

今でも使われてはいますが、言葉として【 　 朝鮮人学校 　 】が主流でない
のが判かりますよね。


＞この大人の対応とか、配慮がない云々とかが、いわれのない事だと僕は考えます。

私は配慮がないとまでは言う気はありませんが、自他（朝鮮学校関係者・それ
以外の人々）共に、認められる一般化した呼称があるならば、特に意図すると
ころが無ければ、一般化した呼称を用いる事が普通の対応と考えます。

この考え方はあくまで私の意見ですし、最適でないとはいえ完全に間違った単
語や、差別用語を使われているのではありませんので、大人の対応という私の
言葉をlrani2002さんがどのように判断されるかは御自由だとは思います。

ごめんなさいね。

あなたにとっては「こんなこと」でしたね

もっと、在日の将来を考えましょうね＾＾

今回の件では私にも責任がありますので
貴方に最後のレスをさせていただきます。

＞僕は首尾一貫して「朝鮮人学校」と使って話してましたが、
どうして急に「間違い」などと言いがかりをつけてこられたのですか？

一貫って何回投稿してのことでしょう。
人間なら、タイプミス・勘違い・思い込みなどがあります。
他の人の投稿を見る事で初めて知る事もあります。
指摘したい事が話しの流れに沿ってない場合もあります。

強要はしていません。
お願いをしただけです。

では。

やっぱり、おいかりになられた・・・。

あの文だけで、朝鮮学校を潰す在日の典型とまで言われてるし・・・。

ね、みなさん

在日でもこんな違うの。

朝鮮総連の悪い癖。

＜拉致事件＞
「大した問題じゃない、日本だって強制連行したんだから」

＜万景峰号入港＞
「大した問題じゃない、今まで入港してきたのに、何を今さら」

＜朝鮮学校肖像画＞
「大した問題じゃない、今まで掲げても何も問題はなかった」

等・等・等・・・・

「大した問題じゃない」で済ませるから
いつまで経っても、朝鮮総連は変わらない。

syowa2003さん、初めまして。
色々とお詳しいですね。非常に参考になります。

＞あえて朝鮮学校と朝鮮人学校の違いを説明すると・・・
＞・・・・・・・・以下略・・・・・・・・

僕はその【朝鮮人学校】の定義には異論があります。
例えば、日本では「朝鮮人学校」との名称で、
設置方針が閣議決定されてるのですよね？
http://www.ndl.go.jp/horei_jp/kakugi/txt/txt00999.htm

むしろ、貴方の【朝鮮人学校】の定義の一項に、
「朝鮮総連傘下の準学校法人○○朝鮮学園が設置運営を行う、各種学校の略称または一般呼称および総称」
というのも加えた方が良くありませんか？

非常に多くの場面で普通に使われてますし、
「定義に加えない方がよほど不自然」ですね。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

＞使うべきではないとの意味ではなく、大人の対応としての話です。
この大人の対応とか、配慮がない云々とかが、
いわれのない事だと僕は考えます。


tippler_365 さん
＞他の人は気にしなくても、彼女は気にしていたかも知れませんよね。
僕は首尾一貫して「朝鮮人学校」と使って彼女と対話してましたが、
訂正事項として挙げられ間違えないようになどと言われたのは、
今朝が初めてでした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8384


sunday7227 さん
＞どうにか生き残りたいと必死にがんばっているのに、
＞私達にとっては「朝鮮人学校」と呼ばれる事に違和感を感じるんですよ。
＞実際、朝鮮人しかいない学校、と勘違いしている日本人、たくさんいますから。
＞だから、明記しました。
＞一人でも知って欲しくて。
僕は首尾一貫して「朝鮮人学校」と使って話してましたが、
どうして急に「間違い」などと言いがかりをつけてこられたのですか？


shamisengai さん
＞この点はどう思いますか?
「朝鮮人学校」と書いたことに対する意見が出揃うまで、
今しばらく他の話題に関する僕の意見はお待ち下さい。

＞正しくは朝鮮民族以外の入学を認めていないです。

なるほどね。

民族系学校の性質からすれば当然だろうね。



＞日本国籍者が通っているとあまり大っぴらに主張するのも如何な物かと・・・。※ 　 初級部 　 中級部に限っての話です。

たしかに憲法理念に反するね。

ここをどうすり合わせしていくのか・・・

つか 　 手っ取り早いのは「一条校」認定なのだろうけどね（笑


しかし今日は明瞭レスが多いので助かるね。

shamisengai氏 　 syowa2003氏 　 lrani2002氏辺りのレスは資料化させてもらうか（笑

あ 　 sunday7227氏の今日のレスは参考になったな（笑

＞この件に関するコメントの主旨は、
「朝韓それぞれの子女が混在しているから朝鮮人学校だと(北)朝鮮人だけが通っているイメージになる」というサンデーさんの指摘が、的外れともいえないのではということです。

了解ね

でも日本人の「感情」からすれば朝鮮学校生に韓国国籍者がいようが、日本国国籍者がいようが関係無いのよね（笑

問題・・・というか一連の不信感情の本質は名称問題では無いからね。



＞設立のいきさつからしても、朝鮮学校=総連という構図を変えるのは容易ではない、というより一心同体の部分がある。
＞元をただせば、総連の側面のひとつに北朝鮮の同胞支配と日本社会に親北勢力を養成する目的があったわけだし。。。

そうそう 　 正にこれこそ問題の本質なんだよな。

そりゃ 　 現在その性質が変わったとする意見もあるけど、総連の影響下にある限りは証明するのも難しい。

こりゃまたどうも(皮肉ではないよ)。
レスありがとう。

まあ、最初にサンデーさんの返事が的を外しているわけではない、
ということを伝えたまでで、「どっちがどっち」といわれれば
朝鮮人学校より、朝鮮学校の方をとる。
訂正すべきかどうかということを聞かれたら
「訂正した方がベター」といっただけなんだけどね。

…確かにたまたまサンデーさんの指摘があったから
訂正すべきという意見が出たのは確かにヘンかもしれないけどね。

自分としては、「どう思う」ということに「こう思う」
といったまでということはしつこいけど念押し。

>朝鮮人学校をフランス人学校などと呼べば、かけ離れていると思いますが。
またsunday7227 さんによれば、
金正日マンセーの朝鮮総連の傘下なのですよね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019 565&mid=7951


韓国人や日本に帰化した元在日の子弟が通っている(他人のレス参考でごめん)
という実状も
北朝鮮のイメージの強い朝鮮人学校というより、
朝鮮学校という方がイメージがつかみやすいと思うけど。
…総連傘下の学校に通うのは、北朝鮮系の子弟ばかりでない、
ということも知っておくべきことだろう。

>結局の結論は「朝鮮人学校」は訂正事項ではないのですよね？

自分としては、判断を聞かれたら、
「訂正」と答える。理由はすでに述べた。
訂正した方がいいと思うが、訂正する必要なしと思うなら
それはそれでいいと思う。それに対して不要な判断はしない。
lrani2002さんが、その立場とスタンスにおいてたどり着いた結論だ。
※最初、サンデーさんに指摘されたがために、
執拗に食い下がっているのかと不要な判断及び勘違いをした。
この点は申し訳なく思う。

さて、念のためにいっておくけど、自分も
あの「ジャップ」「North Korea」には「アホか!!」という気分。
アメリカが「USA」と呼ばれて怒った話はもちろん、
中国でさえ、「China」と呼ばれて怒った話など聞いたこともない。
(シナとか中共はおいといてね〜)
とってつけたその場のいいがかりだわな。
北朝鮮は、同様のことを繰り返し、今日に至っている。総連もしかり。
北朝鮮問題の解決には、北朝鮮の政権と総連の解体
と考えている。改革という言葉が許されたとしても
解体に等しいくらいの劇的な変化だ。

この点はどう思いますか?
(勝手に質問してすいませんが…)

既に他の方がお答えのようですが、補足説明として・・・

＞そもそも「朝鮮学校」って日本人入学を認めていなかったのでは
＞無かったっけ？

正しくは朝鮮民族以外の入学を認めていないです。
朝鮮学校の募集要項は、その記載内容がここ１０年ほどで大きく変わ
っています。

入学資格の表記方法はだいたい以下のような感じでした。
記憶で書いてるので正確ではないですが、内容的には正しいはずです。

元々が、在日朝鮮人の子女
　　 ↓
次の段階で、在日朝鮮人、韓国人の子女
　　 ↓
ここ数年で、在日朝鮮人、韓国人の子女（ 　 ハーフ・日本籍の子女を含む 　 ）


各朝鮮学校によって異なりますが、昨年頃からはＷＥＢ上での募集要項の
記載を取り止めたり、国籍・民族に関係する記載を止め、就学年齢のみの
記載になったところが多いようです。

募集条件（入学条件）の変遷は、様々な理由があるようですが、主な変更
目的は募集条件の緩和により生徒数の減少に歯止めを掛ける為のようです。

募集要項以外では、教育内容について朝鮮人を育てる教育と明記している
朝鮮学校が大半ですので、多民族教育を目指しているのではなく、あくま
で朝鮮民族の教育を行うという趣旨は変化していません。
※朝鮮民族の教育を否定する発言ではありません。念のため・・・


ただ日本国籍者については、問題が無いとは言い切れません。
高級部以上なら問題はないのですが、初級・中級部に関しては、結果として
子女に義務教育を受けさせていない事になりますので、違法行為になります。

この事に関するトラブルが、何件かウェブ上でも報告されているようですし、
日本国籍者が通っているとあまり大っぴらに主張するのも如何な物かと・・・。
※ 　 初級部 　 中級部に限っての話です。

＞理由は別に無い。一般的じゃないだけ。そんな大した問題じゃない。それだけ。

なるほどね 　 了解。


＞その日本人学生は親が帰化した子供たちです。僕が高校生の頃は一クラスに１，２人いました。

まっ 　 そんなところだろうと思ったよ。

日本人学校に現地日系人入学ってのも想像しにくいくらいだからね。


＞データはあるとすれば、総連の教育局あたりが持ってるんだろうけど、出てこないでしょうね。

ふむ・・・

まあ 　 そもそも朝鮮学校だって民族系なのだから他民族に対する入校規制があっても当然だと思っているので、正直どうでも良いんだけどさ・・・

やはり総連の関与がある限り 　 そのマイナスイメージは払拭出来ないだろうね。

まっ 　 しかし 　 大変参考になったよ。

ありがとうね。

この件に関してはもう、レスする気はありませんでしたけど

＞＞それでも「朝鮮人学校」と言いたければそれで良いと思います。

と私は一応申しました。

そして、あなたに一言言いたいのは、
貴方が通っていた頃の朝鮮学校と今の朝鮮学校は「違う」と言う事。
特に、初中級学校です。

肖像画も掲げていない、金親子を称える歌も歌わない。
純粋の日本人も入学を受け入れると表明しました。

どうにか生き残りたいと必死にがんばっているのに、私達にとっては「朝鮮人学校」と呼ばれる事に違和感を感じるんですよ。
実際、朝鮮人しかいない学校、と勘違いしている日本人、たくさんいますから。
だから、明記しました。
一人でも知って欲しくて。

実際、初級部の学生に「君たち、朝鮮人学校？」と聞いても「は？ぼく韓国人だけど朝鮮学校に行ってる」でしょう。

昔の学生は、ほとんどが朝鮮籍だったと思います。
去年の日朝会談後、韓国に国籍変更した在日がたくさんいます。

朝鮮学校って、今は言葉と文化を学ぶ為に在るのです。

「金親子マンセー」なら、私もこんなに必死になりません。

「大した問題じゃない」、と言う様な在日が、朝鮮学校を潰していくんです。

以上。

　 horseは私が台湾掲示板で使用しているＨＮです。 　 大変失礼しました。

　 レスありがとうございます。

　 言葉尻を捉える必要はありません。 　 私が言いたいのは、自分の価値観を人に当てはめる必要は無いということなのです。

＞訂正しろ！注意しろ！
などと英国人が血迷う醜態は、まず見られないでしょう。
今の北朝鮮ならではでしょうね。＜
　 仰るとおりです。 　 現在の北朝鮮の立場とイギリス人を比べることは出来ないと思います。 　 そういうものを母体に持っていると解釈されている、在日の方々も通常の在日外国人の立場とは異なると思います。

＞訂正する必要も無いものを訂正しろと仰るのはヘンです。
訂正する必要も無いものを訂正しろといわれて黙っているのもヘンです。＜
　 価値観が違えばこうなるのは当然です。 　 私は、訂正しろといっていることを肯定しているわけではありません。 　 ただそういう考え方に至る人がいてもおかしくは無いと言っている訳です。 　 よって、両者の意見が平行線を辿る事に違和感は覚えません。

　 ただし、「相通ずるもの」という点には違和感を覚えるのです。

①今まで「朝鮮人学校」といって全然問題とされていない点
　 他の人は気にしなくても、彼女は気にしていたかも知れませんよね。 　 彼女はこれまで一貫して朝鮮学校と言ってきておりますし、また貴方に対して、JAPめいたことも言っていないと思います。

②本来訂正の必要が無い点
　 貴方が必要が無いと思っていても、相手がそれを希望するかもしれません。（実際に訂正するしないは、両者の関係次第でしょう。）

③それなのに訂正や注意を促す点
　 ②のように割り切れなかったのかもしれませんね。 　 それだけ、学校のイメージアップに思い入れが強いのだと私は思います。 　 イメージの良し悪しは人によってさまざまです。 　 だから配慮の問題と申し上げているわけです。

lrani2002さん、初めまして。
具体的な回答を希望のようですので、ご希望に添えるか判りませんが・・・

＞訂正事項ですか？

訂正事項とは言えないと思いますが、lrani2002さんの書かれた文脈から察す
るに、lrani2002さんは準学校法人朝鮮学園の運営する○○朝鮮初中高級学校
の呼称として、朝鮮人学校との単語を用いられてますよね。

単語の使い方として必ずしも間違いとは言い切れませんが、最適とは言えない
と思われます。

その理由としては、朝鮮人学校と朝鮮学校では言葉の表す範囲が異なります。

あえて朝鮮学校と朝鮮人学校の違いを説明すると・・・

【 　 朝 　 鮮 　 学 　 校 　 】
朝鮮総連傘下の準学校法人○○朝鮮学園が設置運営を行う、各種学校の略称
または一般呼称および総称


【 　 朝 　 鮮 　 人 　 学 　 校 　 】
世界各国において、朝鮮民主主義人民共和国もしくは大韓民国の在外公民教育
を行う公認教育機関、またはそれに準ずる教育機関の総称・呼称・略称
（North Korean school South Korean schoolの総称として Korean school ）

および

世界各国において、民間・公的を問わず朝鮮民族向けの教育を行う教育機関の
総称・呼称・略称（日本の朝鮮学校も含まれる）

または

かって日本において設立運営された、朝鮮半島出身者の母国語学習の為の教育
機関及び、そこから発展した総合教育機関の総称・呼称・略称
※ 　 その後大半は廃校、もしくは現朝鮮学校に改編・再編

または

８０年代中頃まで、朝鮮学校および関係者、関係諸大会などに対して、日本人
朝鮮人側を問わず、一般的に用いられた総称・呼称・略称
※ 　 この言葉は既にかなり廃れており、特に朝鮮人・韓国人の方達は、一般的
　　 には用いず、日本人側からも呼称・略称として主流ではない（例外はある）


このようになると思います。
見ての通り、朝鮮人学校とは広い意味で用いられる言葉であり、その言葉の
指す内容は様々です。

朝鮮人学校は別に差別的用語でもなければ、必ずしも間違いではありませんが
上記の理由により、現在の各種学校である朝鮮学校を指す際には、あまり適当
でない単語になると思います。

また当該学校法人が、自ら略称・呼称・総称として用いてる単語が、朝鮮学校
なのですから、特に意図が無いならばその名称を用いるのが一般的な対応だと
私は考えます。
※ 　 使うべきではないとの意味ではなく、大人の対応としての話です。

どうも。レスありがとうございます。

>「朝鮮学校」も「朝鮮人学校」も俺には固有名詞が出ている点で閉鎖性独自性を主張しているように思えるので、件に関してはただの「言葉遊び」の類にしか感じなかったが・・・

確かにどっちが正当性あるかとかいうほどの問題ではないですね。
この件に関するコメントの主旨は、
「朝韓それぞれの子女が混在しているから
朝鮮人学校だと(北)朝鮮人だけが通っているイメージになる」
というサンデーさんの指摘が、的外れともいえないのではということです。

>ほう・・・実態とは？

この場合は、朝韓混在という部分ですね。
一条校問題については、確かにそれもひとつの選択枝かもしれませんが、
自らを追い込む構図になってますね。
設立のいきさつからしても、朝鮮学校=総連という
構図を変えるのは容易ではない、というより一心同体の部分がある。
元をただせば、総連の側面のひとつに北朝鮮の同胞支配と
日本社会に親北勢力を養成する目的があったわけだし。。。

日本人児童・生徒については、私も関心があります。
何か統計的なデータはないかあ。私も調べてみよう。

はじめまして。朝大までいった在日です。

なんか、こんなことで議論していただいてなんだか、申し訳ないです。あ、茶化しじゃなくてね。ｗ
僕も当然、「朝鮮学校」派ｗですが、「朝鮮人学校」と呼ぶ人がいれば、僕は別にどうぞって感じです。
理由は別に無い。一般的じゃないだけ。そんな大した問題じゃない。それだけ。
なので、訂正事項とまでは思いません。（しかられそう）
ついでに「北朝鮮」もぜんぜんＯＫ。僕自身、「北朝鮮」と言ってるくらいだから。ｗ
イルクン達の前でも全く問題なし。そんな時代です。

>そもそも「朝鮮学校」って日本人入学を認めていなかったのでは無かったっけ？
>なんだか日本人学生もいるとの話が出ているようだが、ここら辺 　 もちっと詳しく知りたいところだ。
>日本人学生の構成割合・・・出来ればここ１０年くらいのデータがあるとありがたいな。

その日本人学生は親が帰化した子供たちです。僕が高校生の頃は一クラスに１，２人いました。
データはあるとすれば、総連の教育局あたりが持ってるんだろうけど、出てこないでしょうね。

tippler_365 さん

＞異常なのは、これまでその事に触れなかったことを棚に上げて、
＞JAP呼ばわりすることだと思います。
同感ですよ。
今まで普通に「North Korea」と使われておきながら、急に、
Democratic People's Republic of Koreaと呼ばれなかったことを、
「訂正しろ！注意しろ！」などと突然要求する事はヘンですよ。

突然North Korea と呼ぶな！とは滑稽です。
例えば、United Kingdomといわれたからといって突然、
「グレートブリテンおよび北部アイルランド連合王国」と訂正しろ！注意しろ！
「United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland」と訂正しろ！注意しろ！
などと英国人が血迷う醜態は、まず見られないでしょう。
今の北朝鮮ならではでしょうね。


＞貴方は「相通ずるもの」に帰結したいようですが、同じに出来ますか？
①今まで「朝鮮人学校」といって全然問題とされていない点
②本来訂正の必要が無い点
③それなのに訂正や注意を促す点
か〜なり似た点がありますよね。


＞結論として、正当性妥当性ではなく配慮の問題なので、
＞貴方が訂正する必要もないでしょうが、
＞訂正を希望する人をとやかく言う必要も無いと思います。
訂正する必要も無いものを訂正しろと仰るのはヘンです。
訂正する必要も無いものを訂正しろといわれて黙っているのもヘンです。


shamisengaiさん

＞実態とかけ離れている場合はですね。
朝鮮人学校と称して実態とかけ離れてますか？
朝鮮人学校をフランス人学校などと呼べば、かけ離れていると思いますが。

またsunday7227 さんによれば、
金正日マンセーの朝鮮総連の傘下なのですよね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=7951

外国人学校を外国式学校とかに訂正する必要が無くて、
朝鮮人学校と書いたら朝鮮学校に要訂正とは、
実に身勝手な論理だと思いますが。


＞また回答外で悪いけど、皮肉でもなんでもなく、
＞それぞれ妥当と思われる呼び方でいいんじゃないの。
＞明らかな差別表現や差別目的の表現でない限り。
＞lrani2002さんのいってることはこれには該当していない。
というわけで、
結局の結論は「朝鮮人学校」は訂正事項ではないのですよね？

ちとヨコね

「朝鮮学校」も「朝鮮人学校」も俺には固有名詞が出ている点で閉鎖性独自性を主張しているように思えるので、件に関してはただの「言葉遊び」の類にしか感じなかったが・・・


＞「イエス」です♪
＞数で圧倒しているからでもなく
実態に近いから。

ほう・・・実態とは？

一条校としての選択肢を拒み、日本の学習指導要領に従わない姿勢から一体何が見えるのか・・・いや 　 勿論それも１つの選択肢なのだがね。



そもそも「朝鮮学校」って日本人入学を認めていなかったのでは無かったっけ？

なんだか日本人学生もいるとの話が出ているようだが、ここら辺 　 もちっと詳しく知りたいところだ。

日本人学生の構成割合・・・出来ればここ１０年くらいのデータがあるとありがたいな。

＞＞まだ、1〜2週間猶予がありそうなので。


物理的な切断時期がすこしずれているんでね。予定が狂った。

「朝鮮人」という名前の思い出（No.1）

　 昭和40年代の話です。私の10代の頃です。

　 列車の客席で私の前の男が急に、
「俺は、朝鮮人だ！」と叫びました。私はなんのことだか分かりませんから目の前の男を見ました。男はまたもや「俺は、朝鮮人だ！」と叫びました。列車の客席はそんなに混んでいなかったのですが、私の隣の中年の男は席を移っていきました。その客車にいた全ての人は私の席の方を見ていました。なにが起こったのか、私は呆然としていました。いかにも悲憤をぶちまけたような大きな声に動かされてもいました。
　 すこし落ち着いてから、男は私に言いました「俺は、朝鮮人だ」。それが何を意味しているのか私には分かりませんでしたが「はい」と答えました。「俺はこれから自殺するんだ！」とその男は叫びました。声が列車じゅうに響きます。私は何も知らないバカでしたから「どうしたんですか？」と聞きました。ここからが不思議なんですが、目と目を見交わしてみるとお互いに理解しあえるように感じました（錯覚かも）。男は身の上話を少ししました、厚木の米軍基地にいたこと、朝鮮人であることで差別されたことなどでした。私が初めて会った朝鮮人でした。
　 私は「自殺するんですか？」と聞いたように思います。男はしばらくして、列車をおりて行きました。彼はおりる前に、私に握手を求めました。彼が駅に消えて行った姿が忘れられません。

＞水戸黄門などにある偉い人が世の中をよくするというあのイメージだ。
　 でも、それでは何も変わらないし、事実、変わらなかった。

水戸黄門反対！ 　 という気持ちは私にはない、残念ながら。あの葵の印篭は頭にオコゲのようにくっついている。嫌な奴がいれば、いつか印篭を見せてやるからな！とも思うのだ。バカな私、そして「バカは嫌いだ」と私は言っている。
　 しかし、

＞己の意志を知らしめる事が必要なのだ。
　 それが西洋人の言う民主主義の根底にあると思う。
　 どちらが能動的かは言うまでも無いと思う。
　 でも、大変だよ。

　 私も「己の意志」を知らしめたいと思います、大変です。

＞まだ、1〜2週間猶予がありそうなので。

　 einsatzgruppen3さんはまだ、いるんですね。
　 三島由紀夫によればアジアは「糞尿の世界」ですね。「アジア」でのご活躍を期待します。

どちらも似たようなもんだ。
日本人にとっては門をくぐるとキムチ臭いニオイがして来そうな名前だ。
こんな事書くと、眉間に青筋立ててキャーキャー五月蝿いのが出てくるんだろうな。
どちらにせよたいした違いは無い。
自意識過剰ではないかね。

そんなくだらない事を気にしているよりも先にしなければならん重大事があるのではないか？。

どうもどうも。レスサンキュです。

>朝鮮学校の方が実態に近いとの御主張はさておき、
実態に近いと感じるから訂正事項だとするのですか。

訂正するべきかどうかと聞かれれば
そう答えるということですね。
質問外のことなので、聞き流していただけれるとありがいたいのですが、
最終的にどっちで呼ぶかは、自分の判断でいいと思います。


>では、外国人学校と呼ぶのも訂正事項に該当ですか？
貴方の御主張だと、
僕は外国人学校と表記するのも変えなければいけません。

実態とかけ離れている場合はですね。
たとえば海外の日本人学校の場合、
おもに一時的に在住する日本人児童・生徒が対象で、
その国に在住する日本人が通う学校ということになる。

日本国内でも、アメリカ式の教育を行い、
日本国内に在住するアメリカ人の児童・生徒を対象にした学校ならアメリカ人学校で、
アメリカ人以外の外国人、あるいは日本人児童・生徒も
通っている学校だとアメリカ人学校ではなく
アメリカ式の教育を行っている学校となるので
アメリカンスクールといった名称で呼ぶ方が妥当ということになる、ということ。
さて、外国人学校となると、両方混在しているから
「日本国内において外国式の教育を行う学校で、当該国の子女のみが通う場合、日本を含む他の国の子女が通う場合、いずれも含む」
では、ちと長すぎて、面倒だわな。
すべての外国人学校、外国式教育を行う学校の総称に関しては
外国人学校でいいんでないの。
外国学校とすると、反対に外国人子女のみを対象にした
他の学校がアメリカンスクールや朝鮮学校と同じように思われるのもなんだし。

>朝鮮人学校って言葉は面白いですね。

この部分同感。
この言葉自体、在日の問題と絡んでいるからね。
現状としては、彼らも朝鮮学校と称しているし、
朝鮮籍の子どもだけが通う訳でもないから
自分は朝鮮学校と呼ぶのが妥当と思うけど、
学校は金日成が立てたもので、設立当初は
「在日同胞の子弟教育」を主目的にしていたわけだし、
北朝鮮による(北)朝鮮人の学校というイメージは強かったしね。

また回答外で悪いけど、皮肉でもなんでもなく、
それぞれ妥当と思われる呼び方でいいんじゃないの。
明らかな差別表現や差別目的の表現でない限り。
lrani2002さんのいってることはこれには該当していない。

　 こんにちは。 　 少し横レスさせていただきます。

「国連でDemocratic People's Republic of Koreaと呼ばれなかったことを、
「訂正しろ！注意しろ！」などと強引に要求する事」

　 これ自体、全くおかしいとは思いません。 　 どれだけ自国の名称に誇りを持とうと、他国がとやかく言う問題ではありません。 　 ましてや、正式名称はあくまでDPRKなのですから、当該国が希望すれば、そのようにしてやれば良い事。 　 異常なのは、これまでその事に触れなかったことを棚に上げて、JAP呼ばわりすることだと思います。

　 では、SUNDAYさんの場合は？ 　 彼女は貴方に対して、JAPに当たる発言をしたでしょうか？ 　 貴方は「相通ずるもの」に帰結したいようですが、同じに出来ますか？ 　

　 もちろん、この掲示板に来られる在日の方々が、全ての在日を代表しているわけではないでしょうから、「朝鮮人学校と呼ばれても構わないよ。」という人も多いかもしれません。 　 そういう意味では、貴方が絶対に訂正しなければならないということはないでしょう。 　

　 しかし、日本人があきれ、また非難している国連での発言と、SUNDAYさんの訂正とを同じテーブルに載せるのは乱暴だと思います。

　 理屈では、貴方の物言いに分が有るとは思うのですが、総連や学校の特殊な体質を変えようと、懸命に努力されている方が、「朝鮮人学校＝朝鮮人しか行かない学校＝閉鎖された場所」というイメージから「朝鮮学校＝他国民でも入学可能な開かれた学校」というイメージに変えたいと考えても不思議ではないでしょう。 　 それだけ、在日の立場が微妙であることは、この掲示板をある程度振り返ってみれば分かる筈です。 　 少なくとも私には「朝鮮学校」よりも「朝鮮人学校」のほうが閉鎖されたイメージを受けます。

　 結論として、正当性妥当性ではなく配慮の問題なので、貴方が訂正する必要もないでしょうが、訂正を希望する人をとやかく言う必要も無いと思います。

「ご生前中に三度にわたりご会見の栄を得ましたことに感謝し、金日成主席

閣下の不滅の遺徳が、朝鮮民主主義人民共和国の永遠の発展と日本国との

友好発展の上に、大いなるお導きを願い、永久不変万年長寿をお祈りします。

野中広務 　 平成十一年十二月二日

朝鮮学校という名称も正式名称ではないのですよね？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8391

＞せっかく北トピに来られた方（来られる方）の為に
＞「朝鮮人学校」と言う言葉は、
＞在日朝鮮人学校の正式名称ではないと言う事を
＞知って欲しかっただけです。
下の投稿はそうは読めませんけどね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8384

結局、僕の下記の投稿の中で、
なぜ「朝鮮人学校」が訂正事項と注意されなければいけないのか、
妥当な説明は何一つないようですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8383

今までフランス人学校とか外国人学校とか普通に使ってましたが、
「訂正して注意してください」などと言われたことが無かったので、
非常に新鮮な経験になりました。

国連でDemocratic People's Republic of Koreaと呼ばれなかったことを、
「訂正しろ！注意しろ！」などと強引に要求する事に相通じるものを感じますね。

みなさんに御迷惑をお掛けしてすみません。

せっかく北トピに来られた方（来られる方）の為に
「朝鮮人学校」と言う言葉は、在日朝鮮人学校の正式名称ではないと言う事を知って欲しかっただけです。

朝鮮学校＜外国人学校です。

まだ、1〜2週間猶予がありそうなので。


>北朝鮮の人々も「身捨つるほどの祖国はありや」と思っているだろう。国民の怠慢なんてあるのだろうか、みんな必死に生きているのではないのだろうか。それに、生きるということは受け身ではありえません、心臓が動いているのですから。

気持ちは判らないでもない。
しかし、アジア人の感性として、社会の趨勢はお上が決める事であって、自分はそれに耐えて受け入れるというのがある。
水戸黄門などにある偉い人が世の中をよくするというあのイメージだ。
でも、それでは何も変わらないし、事実、変わらなかった。

生きる事はそれだけで大変。
それだけですごい事だ。
しかし、それだけでは駄目なのだ。
己の意志を知らしめる事が必要なのだ。
それが西洋人の言う民主主義の根底にあると思う。
どちらが能動的かは言うまでも無いと思う。

でも、大変だよ。