北朝鮮

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質問

投稿者: yasuragi53 投稿日時: 2003/11/12 21:24 投稿番号: [8480 / 44985]
なぜわざわざ(人)をつけなくちゃいけないの?
意味が通じないの?

相手に好感もたれようと思うのなら
答えが出ると思う

自分自身がうわ言、寝言、独り言
勝手にすればいい



相手がいることだから配慮したほうがこれから良いのではないでしょうか?

言うのは自由だと思うのならこれからも
どうぞおつかいになればいい

号外さんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/11/12 21:17 投稿番号: [8479 / 44985]
>朝鮮にあれば朝鮮大学でもおかしくないが、日本にあって朝鮮大学と言うのは可笑しい。

それじゃ、韓国学園も、ドイツ学校も、ノルウェー学校もおかしいですか?

中華同文学校の場合は、「同文」の意味がわからないので、ノーコメント。

見当違い

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/12 20:50 投稿番号: [8478 / 44985]
朝鮮にあれば朝鮮大学でもおかしくないが、日本にあって朝鮮大学と言うのは可笑しい。

朝鮮の学校の分校ならわかる。

>お返事。

投稿者: shamisengai 投稿日時: 2003/11/12 20:42 投稿番号: [8477 / 44985]
lrani2002さん、こんばんは。
ちょこっと確認と感想他。
意見というレベルのもんではないので
暇なときにでも読んでみて。


>でも、sunday7227 さんは在日朝鮮民主主義人民共和国人でなく韓国籍なんですね。
日本で生まれ日本で育ち朝鮮に帰るつもりもないけど子供は朝鮮学校ですか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=7946

これは単なるタイプミスだね。
(単なる確認だよ)


>フランス人学校や日本人学校や外国人学校は問題とならない一方で、
朝鮮人学校という言葉は、10%ぐらいの使用頻度であり、
非常に興味深い言葉であることが理解でき、
新鮮な経験になりました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8461


確かに朝鮮学校は、特異な存在だな。
分断された国の片側の傘下組織が設立・運営し、
韓国・北朝鮮双方の子弟、一部日本人子弟が通う。
こういう形態の学校は、知る限り例はない。
ましてや初めて知った人には興味深く新鮮だろう。

その国の国籍の子弟を対象にし、
その国の国籍の子弟(一部例外を除いて)しか通っていない学校は
〜人学校で問題ないだろう(第三者からの一般的な呼称としてね)。

しかし、例えばフランス人学校もフランス人以外にも
門戸広げている場合は、フランス学校といった方が
しっくりくるし、こういう形態の学校が
大勢になった場合は、総して呼称する場合、
外国式学校とか外国学校の方がいいかもしれんな。
(他にも外国教育学校とか)

>「朝鮮人学校」と書いたことに対する意見が出揃うまで、
今しばらく他の話題に関する僕の意見はお待ち下さい。

了解。ごていねいにありがとう。
さて、ダチョウ牧場もおもしろそうだけど、
まあ気が向いたら

>さて、念のためにいっておくけど、自分も
あの「ジャップ」「North Korea」には「アホか!!」という気分。
アメリカが「USA」と呼ばれて怒った話はもちろん、
中国でさえ、「China」と呼ばれて怒った話など聞いたこともない。
(シナとか中共はおいといてね〜)
とってつけたその場のいいがかりだわな。
北朝鮮は、同様のことを繰り返し、今日に至っている。総連もしかり。
北朝鮮問題の解決には、北朝鮮の政権と総連の解体
と考えている。改革という言葉が許されたとしても
解体に等しいくらいの劇的な変化だ。

この点はどう思いますか?
(勝手に質問してすいませんが…)

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8421

へのコメントも聞かせて。
ほんと気が向いたらでいいんで。

↓追加。(それともう一つ)

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/11/12 20:41 投稿番号: [8476 / 44985]
サンデーさんが言いたかった事。

朝鮮学校には朝鮮人、韓国人、日本人がいるので「朝鮮人学校」と呼ぶのはおかしい。
との発言でした。
国籍が日本の人は間違いなく日本人でしょう。ただ父母のどちらかが、もしくは近い先祖が朝鮮人だったので、朝鮮学校に通わせてるケースですね。
いずれにせよ、朝鮮学校には朝鮮人だけじゃないので、「朝鮮人学校」と呼ぶのはおかしいと言う事でした。

↑間違ってないと思われますね。

日本にある普通の学校を例にあげてみましょう。

大阪大学・・・大阪人大学
阪大とも言いますね・・・阪人大(はんにん大だってw)
亜細亜大学・・・・亜細亜人大学
広島工業高校・・・広島人工業高校
広島にある学校を全部含め・・・広島人学校

↑間違ってはないが、おかしいと思いませんか?

lrani2002さんへ。

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/11/12 20:31 投稿番号: [8475 / 44985]
少し角度を変えてみたいと思います。

おれ自身は「朝鮮人学校」と呼ばれる事で、気に障ったりはしないのですが、
何せ工学関係の仕事をしているせいか、理数系を得意とするせいか、どうしても正解を出したい性格で・・・

「朝鮮人学校」と称するのは一般的にすごくアバウトな名称ですよね?
と言うのは、小学校を指すのか、高校を指すのか、はたまた大学を指すのか・・・全部を含んでいると思われます。
日本で、外国人学校が話題になる時、どのような話題になるのでしょう?あまりある学校を具体的に指しての話題って少ないかと思います。
しかし、「朝鮮学校」の場合は違うような気がします。

例えば)
lrani2002さんは
朝鮮学校の高校、中学、大学等を特定して呼ぶ時にどう呼びますか?
例えば大阪の朝鮮の高校を呼ぶ時です。
「大阪朝鮮人高校」と呼ぶのでしょうか?
「朝鮮人大学」って呼ぶのでしょうか?
一般的にはノーです。
正式名称は「大阪朝鮮高級学校」「朝鮮大学校」です。
我々在日も正式名称を呼ぶ時は少なく
「大阪朝鮮高校」もしくは「大阪朝高」、「朝鮮大学」もしくは「朝大」と呼びます。

「大阪朝鮮高校」、「東大阪朝鮮中学」、「朝鮮大学」・・・

↑これらから共通する名称とは(あだ名みたいな感じ)
「朝鮮学校」ではないでしょうか。
「人」と言う文字はどこにも出ないですからね。

Leeくんへ

投稿者: einsatzgruppen3 投稿日時: 2003/11/12 19:50 投稿番号: [8474 / 44985]
何故かまだ居るのだ。

ところで、呼び方の問題。
君の気持ちは判るしサンデー女史の気持ちも判らないでもない。
しかしね、
呼び方を決めるのは本人ではなくてあくまで他人なのは君も判っていると思う。
どんなに理不尽でもね。

サンデー女史の気持ちを慮る人は朝鮮学校と呼び、なんとも思わない人は朝鮮人学校と呼ぶ。

これを強制は出来ないな。

しかしながら、君の言わんとしている事を表現する台詞を聞いた事がある。

他人の気持ちが判る人〜♪。てめえの余生の課題にしやがれっ。

こんなところだな。

TBSの対応について

投稿者: nzikina007 投稿日時: 2003/11/12 19:37 投稿番号: [8473 / 44985]
komtang15さんのいわれるとうりだと思います。マスコミは相手の都合などいさいお構いなしに土足で入り込んでくる。
今回の対応問題もマスコミのやることにいちいちけちをつけるなと言う姿勢だと思う。天下の権力マスコミだ。なぜわびる必要がある。一貫した姿勢。

>おいおい・・・以下省略

投稿者: einsatzgruppen3 投稿日時: 2003/11/12 19:30 投稿番号: [8472 / 44985]
俺なんか、

ナチの豚野郎!!!!!

て、言われてるんだぜ。

トピずれ:TBSの問題

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/11/12 19:18 投稿番号: [8471 / 44985]
あれだけ事実と異なる報道をして迷惑をかけておいて、たった2分間の謝罪と訂正でチャラにしようとしている神経が凄い。

まして、本当に反省しているのならば、自局の不祥事であっても、ニュース報道でスルーするのか?

こんな事だから意図的な歪曲だと思われても仕方ないし、時系列を考えると歪曲だと考えた方が自然。

何か企業の不祥事が起きた時、経営陣を記者会見に引っ張り出して、正義面して大きな声で責任追及して謝罪させるのに、どうしてTBSは担当部局の書面で済ますのか?
せめて、記者会見ぐらいはやるべきだ。
まして、内部調査の詳細な報告や関係者の処分も発表していないのもおかしい。
(それに対して、明確に批判しない他のTV局もおかしい)

こんな様子を見ていると、他人に迷惑をかけて申し訳無いという自覚があるのか、非常に疑わしいと思ってしまう。
それとも、TV局が自分の誤りを見とめて謝罪する事が特別な事だとでも思っているのだろうか?

やはり、報道被害の損害賠償なり慰謝料が安過ぎるからいけないのかな?

昔、私の知人はこんな事を言った。

「新聞はどんなデタラメを書いても、誰も見ない隅っこに3行謝まりゃ、それでチャラ」

TVもそんなに変わらない。

お返事

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 18:48 投稿番号: [8470 / 44985]
syowa2003さん、
御説明ありがとうございます。

>「朝鮮学校」と呼ぶのが妥当だと書いたのではなく、
>上記文章が「朝鮮学校という呼び方の説明」として、妥当な表現と書いたのです。
>私の書き方が判りにくかったようですね。
>申し訳ありません。
妥当という部分は「朝鮮学校」だけにかかっているのではなかったのですね。
了解いたしました。
syowa2003さんは朝鮮人学校に関していろいろお詳しいですね。
とても参考になります。


tippler_365さん、
御返事ありがとうございます。

>ましてやその感覚を他人に押し付けるなんて。。。
押し付けませんよ。
御自由にどうぞ。


いろんな方のご意見が聞けて参考になりますね。

>朝鮮人学校

投稿者: tippler_365 投稿日時: 2003/11/12 17:38 投稿番号: [8469 / 44985]
  いまだに、「北みたいっ」て仰っているので、しつこいとは思いましたが、レスさせていただきます。

>妥当な意見ならば当然受け入れますよ。
しかし妙な主張を一方的に押しつけられても困ります。<
  なるほど、その通りですね。   これまでずっと掲示板を見続けていた私にとっては、納得できる拘りだったのですが、そのような経緯の無い貴方には大きなお世話であったという感じかな。

>・・・最も一般的な気がしました。<
  立場の違いです。   彼女の学校に対する思い入れが如何に深いかは、膨大な量ですが過去ログをお読みになればお分かりになると思います。   それを見たうえで、再度お考えになるのも良いでしょう。(そんなに暇じゃないかな?)

  他人にとっては些細なことでも、その些細なことに拘りを持つ人は、世の中に無数にいると思います。   その拘りが理解できていれば滑稽には見えないが、そうでなければ滑稽にみえる。   ましてやその感覚を他人に押し付けるなんて。。。  

  しかし、彼女のやり方は押し付けには見えなかったけどなあ。   最初に気分を害されたことが残っており、捨て台詞のようになっていたとは思いますが、こういう言葉のやり取りなんて、日本人同士でも吐いて捨てるほどあると思いますけど。   それを、当人も明らかに嫌悪感を抱いている、北の政府と同等に据えるなんていうのは、失礼ですが私には悪質に思えます。

kaspar47さん、

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 17:27 投稿番号: [8468 / 44985]
御返事ありがとうございます。

>だってさ、サンデーさんは最初から「意見の押し付け」なんてしてない。
「無視します、無視、次こそ無視します」などと、
わざわざ宣言しておきながら、
「訂正事項」「間違えないように」などと、
ご自分の要求を一方的に述べてますよね?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8384

一方的要求に賛同しない事が配慮云々とは無関係である事も、
そもそも訂正事項でも間違いでも無い事も、
随分ハッキリしてきたと思います。

皆様との議論のお蔭ですね。

>あらま。

投稿者: syowa2003 投稿日時: 2003/11/12 17:26 投稿番号: [8467 / 44985]
>多数を占めている語を「妥当な表現」とする事はヘンです。

あぁ   そこを読み違えておられたんですか。

それは、「妥当な表現」が指してる場所が違います。

前後の文書をよく読んで頂きたいのですが、私がその前のレスで述べた内容
が不正確だと思ったので、妥当な表現に訂正したのです。

妥当な表現とは・・・

「   朝鮮学校は、在日朝鮮・韓国人の方にとっては一般化した呼称であり、
ネットでの検索結果では、多数(約90%)を占めている呼称である。」

この文章全てを指しての事ですよ。

「朝鮮学校」と呼ぶのが妥当だと書いたのではなく、
上記文章が「朝鮮学校という呼び方の説明」として、妥当な表現と書いたのです。


私の書き方が判りにくかったようですね。
申し訳ありません。

>御証明ありがとうございます。

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/11/12 17:11 投稿番号: [8466 / 44985]
>「一方的な意見の押し付けが受け入れられるものではない」という事が御理解できましたか?

  なんとなくね、御理解いたしました。でも、ここまで意地にならなくてもいいんではと思いました。だってさ、サンデーさんは最初から「意見の押し付け」なんてしてない。

>二つの投稿は一人漫才みたいで面白いですね!

  楽しんでいただけて、恐縮です。

kaminote1976さんへ

投稿者: komtang15 投稿日時: 2003/11/12 17:06 投稿番号: [8465 / 44985]
はじめまして。

>今は、時期がまずいので、「自粛」してるだけと見るべきです。

確かに、富士見町の幹部の記者会見や朝鮮新報を見る限りでは、自粛していると見る方が妥当に感じます。
もちろん、ずっと前から父兄やOB・OGの抗議運動の歴史はあったわけですが。

>で、配置された人たちは、定期的に都内某所の「○○学園」と称するところで「思想学習」によって
「信念」が揺らがないよう教育を受けています。

私が聞いた話では、「学院」だったと記憶していますが(つまらない揚げ足取りして、すいません)、固有名詞は出しません。どっちでもハグォンですよね。
こういう施設は、東京だけじゃなかったはずですが、役割が違うんですか?

>けど、今のまま、いや実は以前となんら変わってない体質下では、個人としては子供をウリハッキョ
に通わすメリットより、デメリットと方が多いと思っています。

この件で、以前、ある知人の在日にこんな事を言われた事があります。

「余程の馬鹿じゃなければ、どんな親だって、子供をあそこ(朝鮮学校)に入れたら、(子供が)どんな目に遭うかぐらいわかっているんだよ」
「最初からそれを覚悟して、自分の大事な子供を通わせているんだよ」

これはとてもキツイ言い方に感じますが、その分析は間違っていないと思います。
(別に嫌がらせを肯定しているわけではないですよ)
それでも、サンデーさんや貴方が言うメリットがあるから、子供を通わせている親がいるんですね。
それぞれの立場と考えがあっての事だと思いますし。

実際、単なる変質者の仕業か、政治的にラジカルな思想を持っている人間の仕業かよくわかりませんが、嫌がらせの被害者になる危険性だってありますし、また、親の思惑に反してマッカッカになっちゃう事だってあるわけで、新潟の万景峰号入港騒ぎの時だって、マンセー!   マンセー!   キムジョンイルチャングーン!って小旗を振って歌っていた人間の中には、若者も多かったですよね。
(もちろん、マッカッカになってもらうべく、子供をあそこに入れる親もいるでしょう)

>これでは、親がどんなに気を張っていようと、ウリハッキョに送ってしまえば影響受けないはずがない
僕は思います。

上記の通り、程度の差はあっても、その通りですね。

御証明ありがとうございます。

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 16:51 投稿番号: [8464 / 44985]
kaspar47さん、
「一方的な意見の押し付けが受け入れられるものではない」
という事が御理解できましたか?

下の二つの投稿は一人漫才みたいで面白いですね!

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8458
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8463

>あらま。

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/11/12 16:47 投稿番号: [8463 / 44985]
>僕は、kaspar47さんとlee_chosonさんに、
  朝鮮人学校と必ず表現する事を求めます♪

  これは、どっちが正しいとか間違ってるとかの問題ではないでしょう?   私はあなたから命令されるイワレはありません。お断りします♪

  私は「朝鮮学校」と呼びます。

朝鮮学校・生徒数激減

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/12 16:41 投稿番号: [8462 / 44985]
朝鮮人学校か朝鮮学校か?
前者は文部省が使い出して、それをマスコミが使ったので、日本人にとっては馴染みが深い。
そんな呼称より問題より生徒数激減で存亡の危機。

日本人から見ても、一般の在日(帰化した人も含む)から見ても、北朝鮮と総連の支配下と言うのが避けれる主要因と思う。

韓国語・朝鮮語をマスターしても通用するのは韓国・北朝鮮のみで、さほどのメリットも無いと言うこともかなり大きな要因。

韓国に長期滞在するとか小売でもやらない限り、英語で十分と言うか、英語の方が妙な儒教思想を押し付けてこないので、英語の方がベター。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
朝鮮学校といわれているものには今118校あります
高校が12校、中学が42校、小学校が65校となっています
118校中に小学校と中学校、高校と一貫しているところもあるために
実際にあるのは73校となっています。
生徒数は1万1000人となっています。
これは85年当時の2万2000人の半分
93年当時の1万7000人に比べて6000人以上の減少となっています、
最盛期には5万6300人、606校と比べて大幅な減少となっております
http://plaza.rakuten.co.jp/kuukou4321/007001

あらま。

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 16:35 投稿番号: [8461 / 44985]
>朝鮮学校は、在日朝鮮・韓国人の方にとっては一般化した呼称であり、
>ネットでの検索結果では、多数(約90%)を占めている呼称である。
>こちらが妥当な表現だと思います。
↑これはsyowa2003さんの投稿ですよね?
言い換えましょうか。
多数を占めている語を「妥当な表現」とする事はヘンです。

書籍と本の使用頻度を比べて、
本が妥当な表現だとするのはヘンですよね?


>希望しているのだから、「あ、そうですか。ならそう呼びます。」
>何故これが言えないのか。
>大賛成、大拍手!
これまた随分無茶な意見の復活ですね。

僕は、kaspar47さんとlee_chosonさんに、
朝鮮人学校と必ず表現する事を求めます♪
金正日は、デブジョンイルと称する事を求めます♪
北朝鮮は、駄々っ子ダメ国家と称する事を求めます♪
以後、上記ように表現してくださいね♪
(♪マークの文章は全て皮肉です)

「希望しているのだから従いなさい」という意見が、
とても滑稽である事は簡単にわかることですよね?


>勘違いされては困るんですが、僕は貴方の「朝鮮人学校」に
>賛同してるわけでは、ないからね。
御心配なく。
わかってますよ。
在日朝鮮人の間で、kaminote1976 さんの御意見が、
一般的ではないかと僕は感じています。


>貴方がスキなそのよび方は僕たちにとって極めて違和感のある、
>そして日本国内においても全く一般的でない呼び方だということぐ
>らいは、もう理解されてますよね?
フランス人学校や日本人学校や外国人学校は問題とならない一方で、
朝鮮人学校という言葉は、10%ぐらいの使用頻度であり、
非常に興味深い言葉であることが理解でき、
新鮮な経験になりました。

よかったですね。

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2003/11/12 16:25 投稿番号: [8460 / 44985]
>kaminote1976さんあたりのご意見あたりが、
>なんとなく最も一般的な気がしました。

勘違いされては困るんですが、僕は貴方の「朝鮮人学校」に
賛同してるわけでは、ないからね。

あと、大変喜ばれているとこになんなんですが、念のため確認
させてください。
貴方がスキなそのよび方は僕たちにとって極めて違和感のある、
そして日本国内においても全く一般的でない呼び方だということぐ
らいは、もう理解されてますよね?

>>おいおいお前らいい加減にしやがれ!

投稿者: worst_human83 投稿日時: 2003/11/12 16:25 投稿番号: [8459 / 44985]
まあ、素直に「はい、そうです。」と言えない人もいるわけで・・・

ガリガリと言われるより鶏がらと言われたほうが嬉しいってことだろうか・・・
デブと豚の違いって・・・

>おいおいお前らいい加減にしやがれ!

投稿者: kaspar47 投稿日時: 2003/11/12 16:15 投稿番号: [8458 / 44985]
横レス失礼。

>掲示板での当事者が朝鮮学校と呼んでほしいと希望している。
それに対し、あ〜ちゃらこ〜ちゃら理屈こねるんじゃね!・・・実に傲慢で、自分の価値観がすべてみたいな性質。
希望しているのだから、「あ、そうですか。ならそう呼びます。」何故これが言えないのか。

  大賛成、大拍手!
  しかし、朝鮮学校にかよっている日本人の子供達が、義務教育と認められないというのは親にとっては心配なのではないのだろうか。朝鮮学校と日本学校の二股をかけているのだろうか。

「ブタ」も「デブ」もどっちも嫌ではないの?この例えは気持ちは分かるけど、違うように思う。

>朝鮮人学校

投稿者: syowa2003 投稿日時: 2003/11/12 16:12 投稿番号: [8457 / 44985]
>言葉の使用頻度を比べて、少ない方を「使わない方がいい」との主張は変です。

誰に向かってのレスか判らないですが、私も数に(頻度に)ついて触れた発言
をしてますので、念のため過去ログに目を通してみましたが・・・。

どなたも使用頻度の低さを根拠に「使わない方がいい」なんて言ってませんよ?


数の話(使用頻度)については、lrani2002さんの発言に起因してます。

>しかし、どうやら「朝鮮人学校」という用語は、ごく一般に普及していますよね?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8385&type=date&first=1

>非常に多くの場面で普通に使われてますし、「定義に加えない方がよほど不自然」ですね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8424&type=date&first=1


私や他の方も数の話(使用頻度)について触れてはいますが、それはあなたの
発言に対して対比としての引用であったり、自分の発言に対する補足説明とし
て述べているだけです。

頻度が少ないから使わない方が良い、ここまで言及してる主張は無かったです。

何か読み違えておられるのでは?

>>>>ありゃりゃ

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2003/11/12 16:09 投稿番号: [8456 / 44985]
まあ、僕も随分とムキになって、皮肉ぽいことまで言ってしまって、申し訳ないです。無礼をしました。

多分、貴女とは在日の問題で「ムキ」になるポイントこそ微妙に違うにせよ、目指す
ベクトルは完全に一致していると思います。これかも負けずに進みましょう。でわ。

朝鮮人学校

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 15:42 投稿番号: [8455 / 44985]
>(「んっ?この人ずっと朝鮮人学校って言ってるなあ。」と思って、
>「朝鮮学校と呼んで下さい。」と言う。)
>このような事があってはならない、
>というのが貴方の考え方のようですね。

違いますよ。
妥当な意見ならば当然受け入れますよ。
しかし妙な主張を一方的に押しつけられても困ります。

「無視します、無視、次こそ無視します」などと、
わざわざ宣言しておきながら、
「訂正事項」「間違えないように」などと、
自分の要求だけを一方的に述べるのは幼稚だと思いませんか?

しかし皆様のおかげで、
かなり意見が出そろってきましたね。
朝鮮人学校という言葉が、
「訂正事項」でも「間違え」でもないことが、
議論を通じてかなりハッキリ浮き彫りになって良かったです。
(↑異論がある方は是非ご意見を!)

単に僕の直感では、
kaminote1976さんあたりのご意見あたりが、
なんとなく最も一般的な気がしました。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8413

朝鮮人学校という語義や用法の話が収束すれば、
次は「ダチョウ牧場」に対する感想でも書こうかな〜

キムチを韓国人よりもっと好きな劣等民族

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/11/12 15:06 投稿番号: [8454 / 44985]
これから "キムチみたいなやつ"は君たちだ.(笑

君たちはキムチを韓国人よりもっと好きなの!! (笑

今から "受賞したキムチ"は君たちだ. (笑

キムチ匂いがする受賞した劣等民族 (爆

朝鮮人学校の正確な名称

投稿者: samsung_mania2003 投稿日時: 2003/11/12 14:44 投稿番号: [8453 / 44985]
ごみ学校 (笑

>>>ありゃりゃ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/11/12 14:38 投稿番号: [8452 / 44985]
へ?
皮肉なら「^^」は付けませんて。

ヌナ(多分)からの希望です。

>>ありゃりゃ

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2003/11/12 14:35 投稿番号: [8451 / 44985]
>ごめんなさいね。

いえいえ、こちらこそです。^^

>あなたにとっては「こんなこと」でしたね
>
>もっと、在日の将来を考えましょうね^^

なんか、皮肉っぽく聞こえるのですが、気のせいでしょうか。

貴女、いつか皮肉はキライと仰ってませんでしたっけ。

言われるのは嫌だが、言うの平気。そんなお方なんでしょうか?

kaminote1976さんへ・追伸

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/11/12 14:30 投稿番号: [8450 / 44985]
昨夜のレスは、貴方に託けて総連への不満をぶちまけました。

在日である貴方にとってはただのトバッチリでしたね。
(いや、甘えかな)

陳謝いたします

朝鮮人学校

投稿者: lrani2002 投稿日時: 2003/11/12 14:27 投稿番号: [8449 / 44985]
言葉の使用頻度を比べて、
少ない方を「使わない方がいい」との主張は変です。
例えば本と書籍という語の使用頻度を比べて、
「書籍の方が頻度が低いから本の方が好ましい」
などと主張するのは変でしょう?

定義に含まれるならば、
頻度に関係なく使用を認めましょうね。
当然の事ですが。

普段は僕の意見を無視すると言ってる方に、
「訂正事項」「間違えないように」などと、
突然妙な主張を押しつけられても迷惑です。
「朝鮮人学校」は「朝鮮学校」の語義を包含してるのに。

まるで駄々っ子のような交渉しかできない北みたい♪

kaminote1976さんへ

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/11/12 14:22 投稿番号: [8448 / 44985]
>総連が心を入れ換えたわけではないでしょう?

無理かもしれないけど、そうなって欲しいから努力してます。
特に学校に関しては、総連の思うままにさせたくないのが学父兄の本音です。
もう、無理と悟った時点で日本学校へ転校させるんじゃないかな。

>総連がウリハッキョでの思想教育をやめたと見るべきじゃないですよね。今は、時期がまずいので、「自粛」してるだけと見るべきです。

初中に関しては、これ以上ひどくなる事はないでしょう。
自粛解除しようもんなら、皆いなくなりますよ。
これ幸いにと。

>総連が変わるか、あるいは総連との関係を切るかがあると思いますが

これはもうすでに、ここでも討論しました。
これしか方法ないでしょう。

>実は貴女だって、「大した問題じゃない」と思っているのではないですか?

経験上、私にとっては「大した問題です」

>だって、貴女「それでも「朝鮮人学校」と言いたければそれで良いと思います」
>貴女の対応に矛盾を感じますね。

だって強制はできないでしょう。
「あなたはこだわる、でも僕はそんなのどうでもいい事」
なら、それしかないじゃないですか。
こだわりが無ければ、わざわざ言いませんて。
でも人はそれぞれ考え方に相違があるのだから、嫌なら嫌で仕方がないですよ。

ただ、「教えてくれてありがとう。」と日本の方に言われた事がありましたから。

考えって押し付ける物ではない。
問題の大きさも人それぞれ違う。

それでいいんじゃないのかな。

李くん

投稿者: sunday7227 投稿日時: 2003/11/12 14:05 投稿番号: [8447 / 44985]
>将来に向けて純日本人も入る資格のある学校にするべきと言う意味ですか?

私個人はそうは思わない。
いろんな意味で無理でしょう。

>大した問題じゃない

投稿者: punsange 投稿日時: 2003/11/12 13:50 投稿番号: [8446 / 44985]
朝鮮人と言われると過敏に反応してしまい、朝鮮の人と言われると安心する・・・みたいなモノがあるんじゃないだろうか?!

朝鮮人は朝鮮人だし隠す必要もなく、馬鹿にした言い回しじゃなきゃ気にならないと思うが・・・

横レス失礼_(_^_)_

>大した問題じゃない

投稿者: kaminote1976 投稿日時: 2003/11/12 12:36 投稿番号: [8445 / 44985]
まあ、在日のクズ的なこと言われてしまったので、ちょっと言い訳させてください。

総連は昨今の総連にとって極めて思わしくない情勢下で、あの手この手で同胞離れに躍起になってます。
しかし、残念なことに同胞離れの根本的な要因が解っていません。

小中級学校。
ここも、学父母がどうあがこうが、紛れも無い総連傘下の機関です。
僕もチョット前まで学父母も交えウリハッキョを変えるため総連中央に散々訴え、喧嘩してきた
当事者だったから、肖像画、歌、教科書などなど、サンデーさんにご教授いただかなくても大抵は
知ってます。
肖像画云々、確かに良くなった。しかし、これは僕たちの声がそうさせたのであって、総連が心を
入れ換えたわけではないでしょう?
総連の幹部の中には、朝鮮労働党の党員資格を有する者までいるくらいです。
小中がちょっと良くなったからと言って、総連がウリハッキョでの思想教育をやめたと見るべき
じゃないですよね。今は、時期がまずいので、「自粛」してるだけと見るべきです。

事実、朝高、朝大にはいまだに校内のいたるところに肖像画があるし、全国の支部、商工会事務所に
もあります。おめでたいことに、「金日成元帥革命歴史研究室」まで残ってる支部もある。
みんな在学中に一度は北朝鮮に行って、マンセーを叫ぶ。
総連にとって朝大は今でも「民族幹部養成基地」。いわば北朝鮮にベッタリな総連の幹部を「輩出」
するための機関です。
そこの卒業生が中央、支部、ハナ(元朝銀)、ウリハッキョなどなど、総連の関係機関ににペーチ(配置)
されていきます。
で、配置された人たちは、定期的に都内某所の「○○学園」と称するところで「思想学習」によって
「信念」が揺らがないよう教育を受けています。

これでは、親がどんなに気を張っていようと、ウリハッキョに送ってしまえば影響受けないはずがない
僕は思います。

僕もウリハッキョを出た者として、その素晴らしさは誰よりも解っているつもりです。
けど、今のまま、いや実は以前となんら変わってない体質下では、個人としては子供をウリハッキョ
に通わすメリットより、デメリットと方が多いと思っています。
(現在子供をウリハッキョに通わせている方たちを否定しているのではないので誤解しないでください)

ハッキョを良くするための前提として、大きくは、
総連が変わるか、あるいは総連との関係を切るかがあると思いますが、
今は僕なりに具体的な方法を思案しています。

最後に、サンデーさん、

ある日本人がヤフトピで「朝鮮人学校」と言った。
これって、そんなに「大した問題」なのでしょうか?
実は貴女だって、「大した問題じゃない」と思っているのではないですか?
だって、貴女「それでも「朝鮮人学校」と言いたければそれで良いと思います」だけで
済ませているじゃないですか。
「朝鮮人学校」発言を「大した問題」とした人の締めくくりかたとしては、個人的には
貴女の対応に矛盾を感じますね。

sunday7227さん

投稿者: lee_choson 投稿日時: 2003/11/12 12:36 投稿番号: [8444 / 44985]
>まず、今の段階では無理ですし、日本人にとって朝鮮の民族性等、必要ありませんからね。

当然です。

>いずれにしても、今のままじゃだめって言う事です。

将来に向けて純日本人も入る資格のある学校にするべきと言う意味ですか?

歓迎:日朝政府間会談

投稿者: ss19581958 投稿日時: 2003/11/12 11:58 投稿番号: [8443 / 44985]
  北朝鮮政府から、日本の植民地時代に人権被害を受けた朝鮮人に対する補償問題を協議するため、日朝政府間会談を早期に開催することが提案されたそうですが、日本政府はぜひ会談に応じて下さい。
  人権問題につきましては、国籍(日本人・朝鮮人)や時代(過去・現在)に限定を設けることなく、また補償問題に限定することなく、そして内政干渉という問題を超えて、現在の状態を将来に向けて両国が改善して行くという視点で、大いに交渉をしていただきたいと思います。(国交正常化のネックとなっている拉致問題:日本側では未解決の問題もこの会談で一挙に進展・解決)

iraniさんへ

投稿者: tippler_365 投稿日時: 2003/11/12 10:18 投稿番号: [8442 / 44985]
  (「んっ?この人ずっと朝鮮人学校って言ってるなあ。」と思って、「朝鮮学校と呼んで下さい。」と言う。)このような事があってはならない、というのが貴方の考え方のようですね。   そういうことであれば、貴方が正しいということで良いと思います。

  あと、この件に配慮できないからといって、貴方が何事にも配慮をできない人と言っているわけではありませんから誤解のない様に。   自分が構築する(もしくは構築したい)人間関係によって、好きに変えてゆけばよいと思います。   配慮に溺れると優柔不断になっちゃいますしね。   事実無根の事に配慮した結果、失敗している例が日本政府にも数多くあるようですし。。。

  それでも私は、この件に関しては配慮する。   それだけのことです。   また、私が気になったのは、「相通ずる」という部分であり、明言していないだけでかなりの侮辱に値すると思いましたので、投稿をさせていただきました。

インターナショナル・スクール

投稿者: gogai3000 投稿日時: 2003/11/12 10:03 投稿番号: [8441 / 44985]
代表格はアメリカン・スクールでしょうか。
国力と駐在員の関係で世界中何処にでもあって、大抵高等学校まである。
下に書いたとおり、生徒の国籍・人種は一切問わない。
カリキュラムはアメリカ本国+α。αは現地の言語・事情・歴史など。
日本のアメリカンスクールも結構日本人が通っている。混血もいれば、例えばアメリカの田舎に駐在して、アメリカの学校で教育を受けたので、日本語も日本の教科書にもなじめないと言う類。
中南米なんかでは、アメリカンスクールの生徒の一番多いのは日本人なんて言うところもある。
血統は日本人だが、アメリカの歴史しか習わないので、日本の歴史は全く知らないと言う例もある。

Whether you are from North America, South America or Europe, whether you are Japanese, British, Indian, Australian, or any other nationality from around the world -- or whether your family is a blend of nationalities and cultures, as so many of our families are -- I invite you to learn more about the American School in Japan.
http://www.globaldaigaku.com/global/ja/schoolsearch/detail/int005/
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