北朝鮮

＞僕は日本人学校と呼ばれても不快ではありませんし、
　 外国人学校と呼ばれても不快ではありません。

「日本人学校」「アメリカ人学校」「フランス人学校」「イタリア人学校」ときて「朝鮮人学校」はダメというのは、確かに変な気はする。

　 ここには確かに「こだわり」があるのかも知れない。揺れ動く私。微妙な問題でありすぎる、こまった。

　 今日はこれまで、では。

＞相手にどう聞こえるかでもなく、
＞数で圧倒しているからでもなく
＞実態に近いから。
朝鮮学校の方が実態に近いとの御主張はさておき、
実態に近いと感じるから訂正事項だとするのですか。

では、外国人学校と呼ぶのも訂正事項に該当ですか？

貴方の御主張だと、
僕は外国人学校と表記するのも変えなければいけません。

人によっては、
不快だから変えろといい、
またある人は実態に近いから訂正事項だという。

朝鮮人学校って言葉は面白いですね。

はい、では簡単にお答えします。
「イエス」です♪

相手にどう聞こえるかでもなく、
数で圧倒しているからでもなく
実態に近いから。

格段不快感を与えるいい方とは
思いませんが、
実態に近い表現がベターってことでしょう。

最終的な判断はご自身でと思いますが、
訂正した方がいいのかどうかという質問に関してのみ、
上記の通りお答えします。
(さっきのレスでもそういったんだけどね^^;)。

事実関係をハッキリさせるために簡単な質問をしているのですが、
皆さん、相変わらず正面から答えられませんね。
（わからないという答えはありましたが）

「朝鮮人学校」は訂正事項に該当するような言葉ですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8383
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8384

簡単な質問ですけどね。


＞どちらの呼び名が相手に不快感を与えないか考えればおのずと答えが出るはず
yasuragi53 さんは、朝鮮人学校と呼ばれると不快なのですか？

僕は日本人学校と呼ばれても不快ではありませんし、
外国人学校と呼ばれても不快ではありません。

「朝鮮人学校と呼ばれて不快だから」と相手に訂正を求める側が、
どこかおかしいと思いませんか？

でも、ｋorean schoolと書かずに、
korea schoolと表記してあげましょうかね♪

どちらの呼び名が相手に不快感を与えないか考えればおのずと答えが出るはず


君は朝鮮人学校に通っているの？

君は朝鮮学校に通っているの？

相手を考えれば答えが出るはず
考えなければそのままでも

でも一般的には朝鮮学校でしょう

　 lrani2002さんは「律」を重んじる人なんですね。

＞「朝鮮人学校」は訂正事項に該当するような言葉ですか？

「訂正事項に該当する」かどうかは私は浅学にして知りません、どういう意味なのでしょうか。ただ、「律」は常に時代の権力者によって恣意的に作成されるということも事実でしょう。民の声によっても訂正されるでしょう。

「朝鮮学校」「朝鮮人学校」という名称がいずれも正式に認められていないのであれば、私はサンデーさんの「朝鮮学校」を取ります。その方がいい。まあこの「正式」という言葉も曖昧ですけど。

　 私の性格はプロフを見てください。

他の板で、例の中国での日本人留学生の寸劇に起因する中国人の乱暴狼藉騒動を批判していた自称国粋主義者人士が、この板で、ジャップ発言と直接関係無い、(発言を)肯定していないサンデーさんを執拗に茶化し、皮肉を言い続けるのは、単に自分に都合いいダブスタなのか、単なる朝鮮人嫌いなのかは、よくわからんし、どうでもういい。
しかし、この件でまた、日本の国粋主義者と日本人の品位が傷つけられたと感じた今日この頃。

愛国心、日本人の美徳、民族の自尊心、こういうものは大事にしたいものだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=cf9qa4rc053na4kmfd2ra47a4dea47a4ga4a 6&sid=1835368&mid=6468

事実関係をハッキリさせるために簡単な質問をしているのですが、
皆さん、なぜか正面から答えられませんね。
いきなり「朝鮮学校で決まり」とはすごいですね。

「朝鮮人学校」は訂正事項に該当するような言葉ですか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019565&tid=kldabaaf&sid=552019565&mid=8384

簡単な質問ですけどね。
逃げてばっかりですね♪

　 サンデー女史は

＞「North Koreaと呼ばずに、Democratic People's Republic of Koreaと呼べ！」

　 などというオナゴではありません（断言）。私にはlrani2002さんの発言は飛び過ぎのように思えます。

＞北朝鮮の国の代表がなぜ血迷うのか、僕はその原因がなんだかわかる気がします。

　 気が狂っているだけなのではないですか。何か他に原因ありますか。

カスパーさんと三味線貝さんのご指摘の通りです。
付け加えるとすれば、
各学校の正式名称は「○○朝鮮（初・中・高）級学校」
もしくは「○○朝鮮学園」です。
総して「朝鮮学校」と言ってます。

「朝鮮人学校」と言うのは、公文的に解りやすく日本が考えたものだと思います。（多分）

私達在日のほとんどは「朝鮮人学校」とは言いません。
耳慣れない言葉ですね。

P.S.
これからここを訪れる人の為にも、私達の認識を一応伝えておきたいと思いました。

それでも「朝鮮人学校」と言いたければそれで良いと思います。

　 さすが、三味線貝さん。

「朝鮮学校」で決まりだな。

　 サンデーさんは間違ってなかった。バンザーイ（無責任な私）。しかし「朝鮮学校」という名前の効力は日本国に浸潤してはいないようではある。

　 「魁皇」一勝、よかった♪

sunday7227さん本人の答えがまだ無いので、
shamisengai さんと、kaspar47さんのお二人にお伺いします。

「朝鮮人学校」は訂正事項に該当するような言葉ですか？

「North Koreaと呼ばずに、Democratic People's Republic of Koreaと呼べ！」
などと国連の場で北朝鮮の国の代表がなぜ血迷うのか、
僕はその原因がなんだかわかる気がします。

外国人学校という普及した用語も、
「インターナショナル学校」とかに訂正した方がよかったかも♪

おはようございます。横から失礼。
サンデーさんの指摘は的外れとはいえないのではないかな。

>しかし、どうやら「朝鮮人学校」という用語は、
ごく一般に普及していますよね？
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

確かに朝鮮人学校の呼称も多いが、
おもに日本人側からみた呼称ですね。
ヒット数は約38,200件。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%AD%A6%E6%A0%A1&lr=

朝鮮学校の公式ホームページ等当事者側では
朝鮮学校を使っているし、サンデーさんのいうように
実態をみればこっちの方が実像にちかいかも。
数の問題ではないけど、ヒット数も約120,000件と圧倒的に多い。

何がなんでも訂正、というわけではないだろうけど
たんにどっちが実態に近く、使われる頻度が高いかという話。
北朝鮮とよぶな! 　 というレベルの問題ではないね♪

　 横レス失礼します。

　 たしかに「朝鮮人学校」と「朝鮮学校」ではニュアンスがずいぶん違う。「朝鮮人学校」だと日本人が入学していたらエイリアンという気がするけど、「朝鮮学校」だと選んで入学したという感じがする。
　 もし、通称にしか過ぎないのであれば「朝鮮学校」のほうが開かれた感じがするから、このほうがいいように思える。

　 正式名称というのがあるのだろうか？ 　 「朝鮮人学校」、「朝鮮学校」いずれもアダ名にしか過ぎないのか。在日は「朝鮮学校」、日本人は「朝鮮人学校」と呼んでいるのだろうか。

「ミレット」は「ミネット」でした。

　 下北沢の小さな喫茶店で、植草甚一がコーヒーを飲みながら本を読んでいた時代がなつかしい。下北沢も変わった。

ただ、的外れな指摘のような気がするのですが・・・

＞「朝鮮学校」と表記してください。
しかし、どうやら「朝鮮人学校」という用語は、
ごく一般に普及していますよね？
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E5%AD%A6%E6%A0%A1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

「朝鮮人学校には朝鮮人しか通っていない」などと書いていれば訂正しますが、
「朝鮮人学校」という言葉を訂正する必要があるのですか？

さすが、というか、
「North Koreaと呼ばずに、Democratic People's Republic of Koreaと呼べ！」
などと北朝鮮の国連代表がジャップ呼ばわりするのもわかりますね♪

今後の為に訂正事項のみレスします。

「朝鮮学校」と表記してください。

「朝鮮人学校」だと、朝鮮人だけが通う学校の様に捉えられてしまいます。

朝鮮学校には、韓国人も日本人もいます。

お間違えのない様に。

以上。

僕が知る限りの、
3人の韓国人留学生は全員、非常に優秀でナイスガイでした。
当たり前ですが、北朝鮮にも優しい人々は沢山いるのでしょう。

朝鮮人学校に通うデメリットの次に、
実用的なメリットを考えてみましたが、
「日本語とハングルのバイリンガルになれる」という、
大きなメリットがありますよね？

日本語とハングルの両方をマスターしたら、
日本と朝鮮の両国にいるイイ男やイイ女とより多く知りあえますね！

ただ、北朝鮮という国が独裁でボロボロだと、
朝鮮人学校に対する第一印象も悪いままなのでしょうが、
この先入観は個人同士の付き合いで変えていくしかないのでしょう。

僕は日本が大好きな国粋主義者ですが、
子供をアメリカや中国などの外国人学校に通わせたいですし、
僕自身もそうした学校に通った方が良かったと思いますし、
その方が日本国の為になるとも思ってます。

日本の英語教育はボロボロですが、
これは単に日本の学校の「英語教師と称する人」の大半が、
Qualified English teacherでないからだと思います。
日本の学校並みに国語数学理科社会を教えてくれるのであれば、
日本人の子供こそ外国人学校に通わせた方が、
語学が上達して面白いかもしれませんね。

＞バカまるだしだな・・・

「私はバカが嫌いだ」とM.フーコーが言っておりますが、私もそうです。私はバカには返事はしません。

＞「指輪物語」の瀬田さんの訳は、その点おもしろかったし、味があった。

　 もう20年前になると思いますが、「指輪物語」は神田の古本屋に売れなくて山積になってたものです。私は読んだことがありませんが、かわいそうな本だなと思って眺めていました。コンニチに至って、「指輪物語」が日の目をみたのは喜ばしいことだと思っています。私は本ではなくビデオで観ることにしています。

＞北朝鮮は雪はあまり降らないと思います。日本の雪は、ご存知のように日本海の水蒸気のせいですから。

　 すいません。知りませんでした。
日本海の水蒸気というのも知りませんでした。
（バカまるだしだな・・・）
教えて頂いてありがとうございます。

　 翻訳に関しては、最近のものに期待は
しないほうがいいかと・・・。
推理小説の全てを読んだわけではないですが。
今の日本人の「日本語」の語彙力のせいじゃないかな。
表現力もそうかな。
（私が言えた義理じゃないけど）
本のトピなんかを読んでると、原書と翻訳
の話が出る時があるんですが、だいたいの
人がガッカリしてる。
ハリポタの翻訳なんてひどいですよ。
翻訳版４巻なんて読めたもんじゃない。
いくつかの単語の訳が１巻から統一されて
ないんですから。
それに気付いてがっかりして売ってしまった。
「指輪物語」の瀬田さんの訳は、その点
おもしろかったし、味があった。
（これも好き嫌いがあるけど。）

>>身捨つるほどの祖国はありや
>無いのは国民の怠慢。
>無ければ作れば良い。
>受身では何も変わらない。

　 北朝鮮の人々も「身捨つるほどの祖国はありや」と思っているだろう。国民の怠慢なんてあるのだろうか、みんな必死に生きているのではないのだろうか。それに、生きるということは受け身ではありえません、心臓が動いているのですから。

　 おはようございます。

　 北朝鮮は雪はあまり降らないと思います。日本の雪は、ご存知のように日本海の水蒸気のせいですから。

　 ミレットの翻訳文はスゴク下手なような気がします、まるで学生アルバイトにたのんで400字詰1枚700円とかで訳させたような感じがします。とても読みにくいし、日本語になってない所もある。そう思いませんでしたか。翻訳アルバイトは私も学生の頃やったことがあるから、英文の読解力がないものが訳したことがよく分かる、もしくは日本語の力が不足しているのか。昔の推理小説の翻訳者はソウソウたる人々がいた。田村隆一とか吉田健一とか…酔っぱらいばかりだけど。
　 しかし。私はメゲナイ。読了します（2ケ月後に）。

今年ももうすぐ終わるな〜と思って、試しに

samsung_mania2004

作ってみたら、できちゃいました。
ほんとにすみません。

＞「相互主義」なら、日本人が韓国に入国するのにビザが必要なように法律を変えれば良いだろｗ

つまり 　 ビザ発給問題を「相互主義」云々と抜かす辺りが 　 すでに痛いんだよ。

事前の世論調査では自民党圧勝となっていた為、一見すると民主党の善戦と見える・・・

これは浮動票が！では無く、寧ろその浮動票が展開しなかったからだと思うんだよな。

予想を下回る低投票率が民主党に有利に働いただけで（以前なら自民有利） 　 ＴＶなどのコメンテイター発言の、民主党に於ける「次回選挙への足がかり」になったかどうかは疑わしい。



むしろ今回の選挙は社民などの新北勢力の惨敗に象徴される。

社民、共産の敗北はいうに及ばず、勝利政党無しとの根拠となる自民党の議席減も新北派や抵抗勢力と呼ばれる派閥別で構成数の変化を見ると・・・

橋本派 　 １２減
亀井派 　 １１減

んで、対する小泉勢力は・・・

森派 　 ５増
山崎派 　 ２増

概ね 　 小泉の思惑通りに終わった選挙戦だったような気がするな。

「相互主義」なら、日本人が韓国に入国するのにビザが必要なように法律を変えれば良いだろｗ

はい。判りました。

>選挙結果とどんな関係があるのか？

つまりこんな考えでも持っていたらもっと
投票率があがって違う結果が出たのではないのかと思っただけです。

>開かれた社会
私が言いたいのは人が人をお互い尊敬して、お互い尊重し合える社会
またお互い助け合える社会を築き上げていく事です。
理想的ですが。

確かに理想論。共産主義のユートピアも確かそうだったが。現実は全く逆の世界になって崩壊してしまった。数カ国共産主義を標榜している国があるが、内容は共産主義とは程遠い。

この話、選挙結果とどんな関係があるのか？

＞、国籍地球？
この言葉を使った事はありませんよ？
難民問題
在日問題でそう思うのですか？

開かれた社会
私が言いたいのは人が人をお互い尊敬して、
お互い尊重し合える社会
またお互い助け合える社会を築き上げていく事です。
理想的ですが。

名目では３倍以上の差だが（韓国は１万ドルの壁にぶちあったている）、購買力(ＣＩＡ調査）では倍ほどの違い。

単純に日韓の格差ではなくて、韓国の内部の貧富の差の問題のすり替えと言う感じがする。

ビザ廃止はいかなる場合も、相互に抱えている問題がないということが前提。

＞これはもっと国民が政治に参画しやすいように開かれた社会ってことじゃないの？
＞ま、確かに外国人犯罪者が蔓延ってるのは事実だが・・・日韓ノービザ制度反対！！！もっと犯罪者が増えるじゃねーか！！！

ノービザを求める韓国側の根拠は「相互主義」に基づくものであるとし、「差別問題」化して強引にノービザの本質的前提を歪めているところは 　 もはや韓国の常套手段といえるな。


つか 　 そもそも相互主義ってのは双方にメリットがあって初めて成立するものであるんだが、わざわざ金大中がせっせと日本人観光客誘致ＣＭ流したりするのも、韓国人犯罪者が多いのも、日韓に於ける経済（賃金）格差が前提なんだが、その認識が韓国側に無いってのが問題だな。（本気で日本と韓国は同じ立場だと思っているんだろうな・・・）

それ以前、ヒット＆アウェイ犯罪に於ける逆のケースが皆無である事からも判るように、根拠となる日本に対するノービザ発給も所詮韓国の都合に過ぎない訳・・・つまり当事国への一方的信頼問題であって「相互主義」で語られる問題ではない。

第一 　 韓国人のノービザを認める国ってどこかあるのか？って事だよ。

国内不法滞在者１位の韓国という汚名を無くす事が何よりも先決であるはずなのに・・・

どうしても相互主義を掲げるなら、日本側にどんなメリットがあるというのかが前提でなければないとな。



それに相互主義という言う割には韓国側の不誠実な言動があまりに多いという事も問題だ。

日韓間に於ける犯罪捜査相互協力も世田谷一家虐殺事件で韓国側が捜査協力を拒否したことで機能していない事が明らかになった訳だが・・・

以前 　 ＴＢＳで海上保安庁巡視船による不法操業韓国漁船拿捕の映像が放送されていたが、あれはショッキングだったな。

同国籍漁船による妨害までは 　 可能性としてありえる話（実際 　 韓国漁船による拿捕妨害は頻発している）だが、韓国海洋警察庁が拿捕妨害するに至っては 　 もはや犯罪支援国家と言わざるを得ない。

＞「貝」を「街」にしてもなんの「害」もありませんから^^;。

　 「害」と間違えられたら、がっかりしませんか？(^^)

　 以前、北朝鮮がダチョウを飼育してる
というニュースを見ましたが。
日本でも、ダチョウは注目されてますよね。
なかなか、おいしいとか。
（また、食べ物の話だよ。）
北朝鮮で、ダチョウを飼育するのはいいんですが、
その肉が国民に行かなければ何にもなら
ないですね。

　 ４メートルですか。
それはちょっとどころではありません。
明治初期の建物なんて風情がいいですね。
（たぶん、想像と違ってるかも）
でも、そんなに雪が降ったら私の家は
潰れるでしょう・・・。
いくら、完全な木造建築でも慣れてません。
でも、格子戸とかは作られてからそのまま
残ってます。

　 北朝鮮では、やっぱりそのぐらい降る
のでしょうか？
（雪で包まれた平嬢の映像って見たこと
ないような・・・。）

懐かしいフレーズだ・・・
日本も今や最盛期をとうの昔に過ぎ、これからの若いもんががんばらにゃならんというに、嘆かわしいことじゃ・・・
彼らの生活が満ち足りてるとは思わんのう。物質飽和社会の今、本当の満足感を得るのは難しいんじゃなかろうか？
だから、自殺したがる馬鹿者が増える。

筋肉マン落選したねー＾＾一体何がしたかったのやら・・・って、これって松浪の汚物ヤローのこと？違ったらすいません＞＜

公明党はねー・・・比例代表で選ばれるのは仕方ない。共産党や、社民党に入れるよりは、数ミリほどマシ。だが、小選挙区で選ばれたやつがいるってどういうことじゃあ！ゴルァ！！！しかも９人！！！こいつらの選挙区は間違いなく創価学会の集落だな。社民党は１、共産党は０だもんなーー・・・ぷっｗ

ちなみに俺は小選挙区で民主、比例も民主で出した。別にそこまで民主に期待しちゃいねーが、自民党よりは汚濁に塗れてないから、クリーンな政治をするかもと思った。高速道路無料化は夢物語だけど。

＞”開かれた社会”と言うのは、以前のヤスラギさんの投稿では、国籍地球だったと思うが、彼の投稿を待ちます。

そだったんですか＾＾：知らずにすいません。

ふむ、「妙な漢字を使う外国人＝中国人」、と考えるのは間違っているのか。
朝鮮人は、普段、中国語をそんなによく使うのか？（それとも、日本語が下手なだけか？

今の若い人に、企業戦士といわれて世界中を飛びまわって高度成長を支えた世代のバイタリティーも緊張感もない。
今の若い世代は満ち足りた生活を遊んで楽しむだけ。
こんな言い方をすると年をとったと思う。

暴力団の支援を受けて、政治にプロレス技を持ち込んだ筋肉マンも目出度く落選。

残っている目ざわりは公明党と言うのは同感。

小選挙区で自民、比例代表で民主と言うのが結構いるが、これは個人でバランスをとったのか？

”開かれた社会”と言うのは、以前のヤスラギさんの投稿では、国籍地球だったと思うが、彼の投稿を待ちます。

>「三味線貝」さんでした。
「貝」を「街」と書いてしまいました。


単なるミスタイプですから気になさらずに。
「貝」を「街」にしてもなんの「害」もありませんから^^;。

韓国や日本や FTAはメリットがない.

だからする必要がない.

>>その結果もっと開かれた社会がある事

今の日本は外国人に対して開かれすぎ。
だから、中国人、韓国人の強盗・窃盗団、北朝鮮の工作員が入ってきて大活躍する。
私は、もっと入出国の管理、外国人滞在者の管理を強化すべきと思う。

これはもっと国民が政治に参画しやすいように開かれた社会ってことじゃないの？
ま、確かに外国人犯罪者が蔓延ってるのは事実だが・・・日韓ノービザ制度反対！！！もっと犯罪者が増えるじゃねーか！！！