日本は何故、反省しないのか?

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馬鹿グックの欠点

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/06 18:48 投稿番号: [34559 / 60270]
名古屋・東京でうな重比較。


論拠のサンプルがあまりに少ない(苦)

名古屋ではうな重を食っちゃいけない?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 18:40 投稿番号: [34558 / 60270]
>名古屋でうな重食ったのか?

味噌カツ食いに行って、店がなかなか見つからなく、適当に入ってうな重。美味かったよ。浜松に近いから美味しいのかなっておもっちゃった。

>何しに名古屋に行ったんだ?

名古屋モーターショー;ガッカリだったけどな。お勧めしたくない。

君、名古屋かい?

うどん・たこ焼き以外は

投稿者: Gaenara 投稿日時: 2004/04/06 18:37 投稿番号: [34557 / 60270]
関西も関東も似たようなもんだね。

うどん・たこ焼きだけは関西に軍配。ただし、甲府の「ほうとう」は旨いね。(笑)

それから,鰻だが,

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/06 18:27 投稿番号: [34556 / 60270]
>うな重。
>確か東京の方が名古屋より不味かった。

名古屋でうな重食ったのか?
どうして櫃まぶしを食べないんだ?
何しに名古屋に行ったんだ?

東京で美味いもの食べたければ

投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2004/04/06 18:24 投稿番号: [34555 / 60270]
料亭に行かなきゃ駄目みたいよ.

東京の料亭と京都の「一見さんお断り」のおばんざい,どっちが
魅力的か,と言われると,悩ましいな.

> >東京の不味い食い物

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 18:20 投稿番号: [34554 / 60270]
うな重。
確か東京の方が名古屋より不味かった。

中華料理
東京って中華街でもあり?

ラーメン
プッハハハハ

蕎麦
信州だろ

とんかつ
揚げ物は何処でも一緒。

江戸前寿司
昔はな。今は好きの決め手はシャリより新鮮な魚じゃないのかな。

君の述べたもの中でちょっと説得力のあったのがうな重と江戸前寿司なんだろうけど、握り寿司は今は東京名物ではなく日本を代表するまで成長し、味も大体均一化してる。それからうな重。東京でも高い店のうな重は美味しいんだろ。しかし、大阪、関西の良さは安くて美味しいところにあるんだ。


東京はそれが違う。
だから先の某氏も大阪は当り外れがすくないと言ったわけだと思うぞ。

イメージとして

投稿者: onbinni710 投稿日時: 2004/04/06 17:23 投稿番号: [34553 / 60270]
関西の方が当たりハズレが少なく東京の方が当たりは大きい感じがありますな。
当たりを見つけられなかった時点で己の負けだと思うがいかがなもんでしょ

本当に何も知らない馬鹿だ

投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/04/06 17:08 投稿番号: [34552 / 60270]
当時の貨幣制度と状況の知識が全くないのにふざけるな。
当時、日本は、未だ江戸時代の通貨状況から変動期にある。
序でに言えば、通貨の変更時以前変化中であれば、日本の通貨は、中国でも十分流通している。
そして、其の質は、良質だとイギリス人も認めるほどだ。
「大君の都」だったか?其の位も読んだことがない様だな。
もう一度、調べ直して出直してこい!

おいGOOKちゃん

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/06 16:47 投稿番号: [34551 / 60270]
ごめん、あたまに馬鹿をつけるの忘れてた。ごめんな。

ところでさ、そろそろお前の芸の無い話題すり替えばっかりの芸風にも
飽きてきたからさ、もう来なくていいよ。

嫌いなんだろ?嫌いなところには来ないのが普遍的な世界の人間の心理。

もういいって、みてるほうが痛いから。(爆)

で、何が言いたいの?

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/04/06 16:08 投稿番号: [34550 / 60270]
貨幣経済が整っていたとでも。
お笑いだな。

では、hard currencyといわれる円、ドル、ユーローと紙くずウォンについて述べよ。

>東京の不味い食い物

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/04/06 16:00 投稿番号: [34549 / 60270]
>僕は東京の不味い食い物は許せない。全国から一番の食材が集中してるのに、美味しいものはない

東京、関西に同じくらい住んできた者に言わせれば、
一般的に東京の方が美味い食べ物は

1、江戸前寿司
2、とんかつ
3、蕎麦
4、ラーメン
5、中華料理
6、うな重

もう一つくらいあったような気がするが、
ま、こんなとこかな。

上記以外は関西の方が美味い。

>本音と建て前

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/04/06 15:48 投稿番号: [34548 / 60270]
>よく言われることに韓国人は情が深い、日本人は薄情(冷情ネンジョン)だと言われます。

これは朝鮮人の勝手なたわ言。

>韓国の情の厚さはウリ(身内)にはとても濃厚ですが、ナム(他人)に対しては手のひらを返したように薄情という面もあるように思います。

今日の韓国社会を造って来たのは、併合時日本に協力してきた韓国の人々である。
彼等が、敗戦後艱難辛苦の上、社会を安定させ韓国国家建設に貢献してきたにもかかわらず、その実績を認めず反日法を時間を遡り制定し断罪するは、恩を仇で返す所業であり、極めて薄情といわざるを得ない。
薄情であるがゆえ、反日で逆上するあまりの愚行としか思えない。

身内に情が深いというのは、何も朝鮮民族だけにある感情ではない。あらゆる国の人々に当てはまることは論を待た無い。

従って朝鮮人が情が深く、日本人は薄情との表現はナンセンス。

他人にも、身障者など困っている人にも情けをかけ援助しようとする人こそ情が深く、そうでない朝鮮人は「情の薄い」民族と言える。

>bakajaps君

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 15:21 投稿番号: [34547 / 60270]
朝鮮が開港の必要性を感じ、フランスとアメリカが来たときは死ぬ覚悟で対抗したのだが、隣の付き合いだった日本が僅かの軍艦をもってきたときには、これという反発もせず、開港する。近代的な契約概念の少なかった朝鮮では日本がお勧めする全ての条件にオッケー。これが何を意味するかも正確に知らなかった朝鮮朝廷。日本は隣国でもあるが邪悪なイギリスのパシリだったことを察しなかった。

日本の商人とイギリスの品物が仁川港などに溢れ、貨幣は日本の貨幣も通用した。しかし、日本の商人も結局は朝鮮の商人と取引しないとモノを流通させにくい。その日本人の商人も認めて貰ったのが朝鮮の票券、近代用語にすると手形なのだ。

朝鮮に貨幣経済が無かったら票券などありゃしなかったろし、日本人の商人もお金で取引するのではなく、一々ぶつぶつ交換をしきゃいけなかっただろ。

しかし、日本の商人はイギリスの品物をもって見事朝鮮市場を占領する。ぶつぶつ交換のみがあったとして、貨幣経済じゃなかったとしたら、日本の商人が朝鮮市場を占領するのは至難だっただろ。


また朝鮮の商人が清と倭と通交しながら使っていたのは間違いなく銀貨。勿論国内では朝廷により金、銀などの流通は極めて制限されていたし、金鉱、銀鉱の開発も基本的に禁じられていたため、朝鮮ないでは銅銭と手形だけが流通したのだが。

確かに

投稿者: dejidog_ca 投稿日時: 2004/04/06 15:13 投稿番号: [34546 / 60270]
これは、やりすぎですね。

>差別意識

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 15:02 投稿番号: [34544 / 60270]
>韓国人に身分制度による差別意識が根強くなかった事はこのように既に王朝時代に身分制度が崩れていたからだと思う。

現在の韓国で,白丁など前近代的身分差別が,あまり残ってないのは,全国民あげての「族譜捏造」と,朝鮮戦争のとき全土が二度もローラーかけられらゃったことが大きいと思う。

>近代化を先に進めて、いまや世界2位の経済大国までなった今日の日本で未だに身分制度を持つのは韓国と随分違うものだし、世界の中でも恥ずかしいことだ。

在日差別,部落差別のことを言っているんだと思うけど,「身分制度を持つ」というのは言い過ぎじゃないか。
差別意識が残っている,程度でしょう。

韓国のような地域差別,職業差別は薄いけどね。

bakajaps君

投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/04/06 14:54 投稿番号: [34543 / 60270]
先ずカメレス失礼。このところ公私共に多忙にtimelyに参加できない状態のため。

>自分でもこれは話にならないと思ってるでしょう。自分ではどうしても判らんと言うのなら、今度説明するね。とり合えずはスキップ。

君が、搾取とカキコするから皮肉で書いたが、どうも理解できてないようだ。
本当にアホだね。            

>田舎の自立形の農村では君の言う物々交換もあっただろうけど、ソウル当時の漢陽の人口は10万人を超していた。これは何を意味するかというと職の分業が必要だという事を意味する。           

貨幣制度が全国に行き渡っていれば地方の田舎であろうと物物交換経済にはならぬ。漢陽の人口が10万人だろうと無関係。
余談だが、江戸の人口は100万人を超え世界的な大都市であったのと比べ、なんとも小さな都市だな。江戸時代は貨幣制度のみならず地方との取引に於いては為替取引という信用経済が形成され、近代商取引の基礎が備わっていた。

>朝鮮王朝時代は倭、中国、満州族などとも貿易があり、金、銀も使われ、更にその下の段階ではコイン、手形なども使われていた。                 
 
嘘だな。李朝末期ではソウルでわずかに貨幣取引があったが、金・銀貨は流通しおらず、銅銭のみ。旅行者は4ドル相当の鹿の角を買うのに男4、5人の銅銭運搬人或いは、ロバ一頭を必要とした。首都でさえそんな状態で貨幣経済が発達していたなど言うは妄言。    

即ち、商業資本さえ蓄積が無かった事の証明。    

>もう一つ、金鉱、銀鉱などの鉱山がある。工業ではイギリスの機械を使い始めた日本の企業に勝つすべは無かったのだが、鉱山は今も後進国で見られるように主な収入源となる。   但し、ニッテイがそれを独占していたから、朝鮮民族への恵みはなかったのだが。
            

李朝は財政破綻しており、鉱山を自力開発する財力、技術力が無いため友好通商条約締結国の英米や他欧州の国に開発権を与え、王朝の不足財源にしたのではないのか。併合後、各種鉱山が打ち捨てられていたのを寺内総督が開発に着手したが、国家財政を潤すような量はなかった。
従って、朝鮮運営の為日本政府は毎年当時の金額で1500万〜2000万円の運営資金を日本敗戦まで続けたのが実態。       

朝鮮人には鉱山開発の資金も技術も無いから総督府が鉱山を開発することで、朝鮮人は職を得たのだろ。

日帝が独占したから朝鮮人には恵みは無かったなど、根拠の無い嘘を書くなよ。  

>イギリス製品を仲介貿易していた日本によって、家内手工業水準だった朝鮮の産業が殆ど破壊されたなど、民衆の貧困は日本によるものも少なくなかった。      

李朝末期は日本のみならず、ロシア、英、米他欧州も朝鮮と通商条約を締結し商売を行っていた。競争に敗れたことを全て日本のせいにするのか。
であれば、具体的に数字を挙げて根拠を示せ。

>朝鮮への投資が足りなかったとうみ方も成立する。なぜなら、朝鮮から得た利益、例えば東拓などの活動、日本の商人が得た利益を含めていないからだ。

何を持って足りないのか、勝手なことを言うなー。あきれるぜ。近代的農業、商業、工業、医療、教育、電気水道事業、鉄道、道路など近代国家として必要なものがホボ皆無の地に計画を立てて整備していった。それが足りずに毎年政府の補助金がなされた。本来ならば、李朝がやるべきことであろうが。それが全くなされておらず、政争に明け暮れ国家運営をしなかった当時の朝鮮人は自力で近代化できる状態でなかったことが良く分かるはずだ。

それから東拓や商人の利益のことを言うが、そんなものは問題にならない。
現代における中国への投資を考えろ。だから最初にお前はアホと書いた。

>僕の記憶では参議院に2人くらいの朝鮮人議員がいた。日本の一部だと思う割には朝鮮人の政界進出は徹底して封鎖したことが判る。併合後35年もあったのに、僅か2人の代議士。これはこれは。北海道のような新開拓地でも国会議員は出していたんだろ。

近代国家の概念を持たず、近代教育さえ受けてない民族に近代教育を施し育てるには時間がかかる。国民の教育レベルをあげるには100年はかかる。ましてや国会議員なれば、能力も必要。そんなに簡単に人材などできぬわ。

それを2人しかいないのを朝鮮人を封鎖の理由とするは、根拠の無い言いがかりか妄想しかないな。             

日本の近代化教育が基礎となり台湾、韓国が近年漸く近代化し、経済の発展が出来たのだろ。教育の成果が100年後に出たということ。

少しは常識を働かせろ。

はっはっは

投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/06 14:41 投稿番号: [34542 / 60270]
必死すぎ   笑

>>>小作

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 14:36 投稿番号: [34541 / 60270]
奴婢の数については,今手元に資料がないのであとで答える。

>良民に付加される義務が余にも重たくて、自らの申し出で私奴になったケースも多いらしい。

ぼくの記憶では,これは公奴だったと思う。

その弊害(税収不足)を取り除くため,公奴は私奴に先立って,たしか1801年に廃止された。

>バカJ君

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 14:35 投稿番号: [34540 / 60270]
>因みに、「関西弁」なんちゅう方言はあれへんで。

関西という地名もないんじゃないの?結局は。こういうつまらないことでも突っ込める所は突っ込みたいだけのことだろ。今は畿内、近畿という言葉より関西という言葉がもっと支持得ているの。だから、そういう広範囲で使われる言葉をひっくるめて関西弁だと言うの。文句が言いたいだけなら、僕に文句言わずに日本国民全体に向かって文句を言いなさい。

>それぞれ、ぜんぜんちゃうで。

アホ、それくらい知ってる。
また、大阪弁は一つだけかい?堺と吹田では同じ言葉を使う?

>>小作

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 14:24 投稿番号: [34539 / 60270]
小作につき、一つ間違いがあった。小作は半島では長い歴史があったらしいが、その小作を更に悪化させたのが、日本支配期の地主制度。僕は地主制度は前近代的な要素だと思うため、地主制度を奨励、定着させた日本の政策は間違いだと言いきれる。また、地主制度によって貧富の差をさらに大きくした訳だし、今まだ存在していた実際の所有概念であった耕作権を全く認めてなかったことには、そのした心がある事を否認できないと思う。

>朝鮮時代に,両班の土地を,奴隷のように耕していた私奴が,甲午改革で解放され,晴れて「小作」になったわけだ。

これは違うのではなかろうか。王朝末期になると身分制度が崩れ、全国に両班と呼ばれるものが最大90%まで膨れ上がる。せん民の数は勿論グンと減る。史料には朝鮮前期には全国民の40%くらいだった私奴が(公奴は200,000人記録あり)末期には5%前後(公奴は27,000人)にまでぐんと落ちる。韓国人に身分制度による差別意識が根強くなかった事はこのように既に王朝時代に身分制度が崩れていたからだと思う。

近代化を先に進めて、いまや世界2位の経済大国までなった今日の日本で未だに身分制度を持つのは韓国と随分違うものだし、世界の中でも恥ずかしいことだ。

だからおっさんの言う

>「朝鮮時代に,両班の土地を,奴隷のように耕していた私奴が,甲午改革で解放され,晴れて「小作」になったわけだ。

この言葉は、意図的に朝鮮の事を歪曲しようとする暗いした心が伺える。ま、一部の私奴でも小作の地位、即ち自由民になるのは良い事だけど、1をもって100だと主張するのは、、、、、駄目だよ。

因みに、朝鮮の中期ごろにあったことなんだけど、良民に付加される義務が余にも重たくて、自らの申し出で私奴になったケースも多いらしい。朝鮮では両班は納税の義務がなかったらしいね。で、両班の私奴となると軍役からも自由になり、食糧の心配もなくなるわけだから、貧農は自ら良民の身分を諦めたりするケースが出たりする。

あんまり関係ないけど

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 14:14 投稿番号: [34538 / 60270]
大阪は東京より水はまずいですね。
まあ、私は今はどちらの人間でもありませんが。

バカJ君

投稿者: samurai_03_japan 投稿日時: 2004/04/06 14:14 投稿番号: [34537 / 60270]
>関西弁を聞くと

因みに、「関西弁」なんちゅう方言はあれへんで。
「大阪弁」「京言葉」「奈良弁」「神戸言葉」等々やったらあるけど。
それぞれ、ぜんぜんちゃうで。

どうでもええけど

投稿者: imperial_nippon 投稿日時: 2004/04/06 14:12 投稿番号: [34536 / 60270]
関西関西言うわないでもらいたい。

甚だ迷惑だ。

>関西がどうした?

投稿者: boreno1 投稿日時: 2004/04/06 14:09 投稿番号: [34535 / 60270]
カリカリしなさんな。

そういうお前は

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 14:02 投稿番号: [34534 / 60270]
海外の出張先からわざわざ投稿しておったな。
しかも日本語入力ができないからわざわざローマ字で長文を書いて(笑)
そういう自分の執念を棚に上げて他人を平気で批判するのもお前らしいな(笑)

関西がどうした?

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 13:57 投稿番号: [34533 / 60270]
関西弁を聞くと居心地良くなるし、食べ物美味しい。関西は人達も明朗で、東京の鬱陶しい雰囲気とはずいぶんと違う。差別にだと声を上げても、僕はそういう風に思ってるので、文句は言うな。(京都はそういう面では東京と類似してるが、しかし京都は関西の一部に過ぎず、関西の代表でもなんでもないからええ。)

ま、江戸という土地柄がもともといろんなところからいろんなアホともが集まって出来た町だから、しかも男ばかし。そこで何らかの個性を期待するというのが間違いかもしれないけど。今も東京は日本の中心部らしく、日本アジア更には世界から色んな奴らが集まってくる。だから、東京の個性を見つけるのは今も無理。返って個性無しが東京の個性かも。

君達には自分の食べ物に対する好みを述べても差別になるんだね。凄いよ。


>自宅にPCがなく、勤務先の総連の事務所から対日工作として投稿に励んでいるというのが定説でした

証明しなさい。

>平日の9時から5時までしか投稿できなかった事から、

これもまた、。


>本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。

土日も家に一人閉篭り、訳の分からないデマを飛ばすに精一杯の君達には、友達とあう楽しみ、買い物、ドライブなどなどの楽しみをも知ってほしい。韓国をバカにする事よりもっと面白い事がいっぱいあるぞ。

>馬鹿Jが多用していた「〜じゃん」という語尾は今や日本全国で使われるものの、「〜じゃんか」というのは神奈川人くらいしか使わない、君は神奈川出身だろと聞いたら無視された過去があります。

湘南は僕の好きな所だ。横浜も好きだし。また、美味しいものがあるのでは無いか、少なくとも中華は美味しい。(昔よりかなり高くなり、本当に美味しいところも少なくなったんだけど)そうだ、週末にまで訳のわからん半島への思いを募らせるのではなく、横浜とかに行ってみたらどうだい。最近の潮風は気持ち良いよ。

>その前後に怪しい関西弁でもカキコしてたけど。

吉本興業の関西弁じゃなくて悪かったね。

ドラマカテでも行って

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 13:41 投稿番号: [34532 / 60270]
きなさいよ

嫌韓派の男なんて、サイテーだわ!!!

投稿者: korea_sweet 投稿日時: 2004/04/06 13:40 投稿番号: [34531 / 60270]
大韓民国はヨンジュン様の国なのよ!
容姿端麗・才色兼備の日本の乙女達は、一途な恋を求めて玄海灘を渡るの。。。

http://www.searchnavi.com/~hp/mindanmie/

たしか

投稿者: yakuruto1 投稿日時: 2004/04/06 13:40 投稿番号: [34530 / 60270]
>総連っていうのはナイにせよ、勤務先からしかアクセスできないだけの事。
本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。

出張先からも投稿してましたよねコイツは(笑)

>>平均の日本人の何十倍

投稿者: saltinium 投稿日時: 2004/04/06 13:30 投稿番号: [34529 / 60270]
>>お金のアル人間は、土日となるとなにか違う事をしたがるでしょう。

>お金のアル人間は、平日は働かず投稿し、土日は投稿は休みですか。それはいい身分だ(笑

ウソウソ。
平日の9時から5時までしか投稿できなかった事から、
自宅にPCがなく、勤務先の総連の事務所から対日工作として投稿に励んでいるというのが定説でした   笑

総連っていうのはナイにせよ、勤務先からしかアクセスできないだけの事。
本当は土日も反論したくてモンモンとしているんじゃないでしょうか。



あと、関西人とか言ってるが、馬鹿Jが多用していた「〜じゃん」という語尾は今や日本全国で使われるものの、「〜じゃんか」というのは神奈川人くらいしか使わない、君は神奈川出身だろと聞いたら無視された過去があります。

その前後に怪しい関西弁でもカキコしてたけど。

>平均の日本人の何十倍

投稿者: esoteric_02 投稿日時: 2004/04/06 13:22 投稿番号: [34528 / 60270]
お、復活ですか。


>お金のアル人間は、土日となるとなにか違う事をしたがるでしょう。

お金のアル人間は、平日は働かず投稿し、土日は投稿は休みですか。それはいい身分だ(笑


>やっぱり、食い物は関西だと。可哀想な関東人!

私は関西人に劣る可哀想な関東人です(笑
ずいぶん偏見と差別に満ちた発言ですな。そういう人が、過去のニッテイを非難するのは、やはり日本に対する偏見と差別意識があるからでしょうなあ。


>僕は平均の日本人の何十倍も税金を払っています

ホホウ、それじゃ納税額数千万というところですか。そんなVIPだとは知りませんでした。それじゃ高額納税者番付に載ってますな。


それはともかく、この感想を聞かせてもらえませんか。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=ffckdca4o2bf8na1a2hbfbeja47a4ja4a4a4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=34462


さあ昼休みも終わりなので働くか。

なんでだろう

投稿者: kakkatoyobe 投稿日時: 2004/04/06 12:11 投稿番号: [34526 / 60270]
朝鮮人の発言を見るたびに
朝鮮を知れば知るほど
嫌いになる。

今日もニュースで総連が言ってた。
「我が民族は・・・・強圧的な・・・・・話し合いをキボーン」(万魚ん棒号関係)

話し合いして欲しかったら拉致された人を返せ

日本が嫌だったら帰れ

自分達の都合のいいようにしか言わない民族

>移民

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 12:00 投稿番号: [34525 / 60270]
>朝鮮民族の中で海外へ移民した人民は500万人以上とも言われている。勿論、最大の移民先はおっさんの言ったアメリカではなく中国。次がアメリカかな。

これは失礼。

朝鮮族は戦後の引上げが一段落した時点で約100万。現在は約200万。その差は自然増でしょう。

http://www.allchinainfo.com/ethnic/chaoxian.html

アメリカは,1950年から64年までが1万4000,64年に移民法が改正され,65年から80年までに約30万。90年に80万。現在は100万以上。

言語についてはまた後で。

>小作

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 11:45 投稿番号: [34524 / 60270]
>我々が今知ってる小作という意味は地主制度導入ごの概念で、朝鮮王朝での小作という意味は「小規模で耕作する」を意味する。

ぼくは現代的な意味で使った。

「小作料を払って,他人の田畑を借りて農作をすること」

http://kr.kordic.yahoo.com/search/kordic?p=%BC%D2%C0%DB

朝鮮時代に,両班の土地を,奴隷のように耕していた私奴が,甲午改革で解放され,晴れて「小作」になったわけだ。

もちろん,良民の自作農が没落して小作になったケースもあるだろうけどさ。

近代化に寄与

投稿者: jaway 投稿日時: 2004/04/06 11:43 投稿番号: [34523 / 60270]
>>ただ,日帝35年の日本語経験は,韓国語の近代化に,ひいては国家の近代化に寄与したことは間違いない。
>この根拠が薄いと言ってるのに、なぜこればかり繰り返して主張するのか僕には訳が判らない。

なぜならその頃に西欧文明を解釈するに足る概念を説明しうる用語が半島には存在しなかったから。
中国だって、この点の功績は認めている事なのにねぇ。

現代韓国語には当時の日本語から導入された概念/用語が山盛りで入っている事は周知じゃないの?
って隠蔽してるんだろうけど。(笑)

>土地調査

投稿者: bosintang 投稿日時: 2004/04/06 11:40 投稿番号: [34522 / 60270]
>「土地調査による土地収奪」を勝手に検証済みとしないでくれないか。

ぼくの論拠は創作と批評に載ってた論文だけど,君も読んだと言ってたね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a4ja4bcffckdcbfma4oa1a27ya4oa4la4ka4 na4aba1a9&sid=1835396&mid=2258&thr=2247&cur=2247&dir=d

どういう風に説得力がなかったか,説明してよ。

拙訳がここにあるから,参考にして。
韓国語原文もリンクされてる。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=a2a1a53a5ja5a24xoa2bdqc0ra2a1&sid=1835396&mid=177

あ。すまん。

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 10:51 投稿番号: [34521 / 60270]
>すぐに序列を作ろうとするのも朝鮮人。わたしは江戸っ子ですがね。(苦)

江戸っ子なら、江戸ならではの美味しいものを食えば良い。でも、僕は東京の不味い食い物は許せない。全国から一番の食材が集中してるのに、美味しいものはない。あったら、例を上げて下さい。因みに僕は和風6割、洋風4割で楽しむ。

>お金のアル人間などと自称しない(爆)

俺はお金アルと自称してない。少しの余裕があるだけ。(何か気に障ったみたく。悪かったな)

>あいにく日曜日は雨だったしな。

大丈夫。またチャンスはあるよ。公園のベンチで舞い落ちる桜を見るチャンスは年に1−2回しかないぞ。

>何十倍とか、そーいった抽象的な膨らまし方って、幼稚で痛いぞ(爆)

実は僕の納める税金の総額にはちょっと腹が立つんだ。だから税金をたくさんはらう人間には公共施設を使うときにメリットがあるべきだと思ったり。ポイントは金の量じゃなく、国民の義務は果たしてるってことだけどな。ま、国あってからこそできる財貨だから、抵抗はないんだけどな。

>つづき

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 10:42 投稿番号: [34520 / 60270]
>日本も韓国の食料を収奪したというが,日本への米の輸出は,朝鮮の地主の利益を守るため。戦時中は,内地より半島のほうが食料事情がよかったともいわれる。

戦中では日本の食糧事情はかなり悪化するのだが、それは都会の一部の話で、日本全土がそうだったとは言いきれない。
また、戦後と比べたら戦中はまだ食料事情は良い。


>海外移民が多いという点で韓国と似ているが,韓国の最大の移民さきの米国への移民は,戦後の話。

朝鮮民族の中で海外へ移民した人民は500万人以上とも言われている。勿論、最大の移民先はおっさんの言ったアメリカではなく中国。次がアメリカかな。朝鮮人の最後のアメリカ移民は、1906年ごろ。それが再開されるのは1960年代になって。要するに日本を経験してない朝鮮人グループがアメリカに存在していたことは否定できない。韓国初代李大統領の主な主舞台はアメリカだったよな。アメリカ居住の多くの朝鮮人の支持の中で。

>ただ,日帝35年の日本語経験は,韓国語の近代化に,ひいては国家の近代化に寄与したことは間違いない。

この根拠が薄いと言ってるのに、なぜこればかり繰り返して主張するのか僕には訳が判らない。

>そして,一人あたりGDPで宗主国を追い抜いたこと。

経済力で追い抜くという意味を単にGDPをもって考えるのは今時どうかなって思っちゃう。PPPGDPもあるわけだし、また単に一人当たりのGDPが高くても生活水準の低い太平洋のある島もあるしね。国力、文化、経済力などを相対的に考えなきゃいけないのではなかろうか。


>何かしら余裕が感じられるのは,やはり経済的に英国を抜かしたという事実が大きいと思う。

その経済力って一体なんだろ。アイランド人の1千万そこそこの国。イギリスは6千万の国。一人当たりGDPがイギリスを追い抜いたとしてそれで富国、強国でもなったと言うのかね。こういう断面的な考え方はちょっとな。

>>過去の二等国民だった韓国人はいまや日本人のことをバカにするまで成長する

>まだそこまで来てないでしょう。

韓国人はすでに日本人のことをバカにするまで成長したと思うぞ。日本は今の韓国よりさらにランクの低かったときに自分達より弱かった朝鮮を侵略、支配したわけではないのか。朝鮮民族がある程度ランクがあがったら、日本人様が威張ることへの冷笑がでてくるのではないかと。

虚栄心は朝鮮人の決まりものですが

投稿者: guiseinoyuu 投稿日時: 2004/04/06 09:58 投稿番号: [34519 / 60270]
お金のある人間は、
お金のアル人間などと自称しない(爆)


>食い物は関西だと。可哀想な関東人!

すぐに序列を作ろうとするのも朝鮮人。わたしは江戸っ子ですがね。(苦)


>桜の花びらの舞う公園でのんびり・・・

あいにく日曜日は雨だったしな。


>僕は平均の日本人の何十倍も税金を払ってます。・・

何十倍とか、そーいった抽象的な膨らまし方って、幼稚で痛いぞ(爆)

>亀レス>>勤勉・節約

投稿者: bakajaps 投稿日時: 2004/04/06 09:58 投稿番号: [34518 / 60270]
>日帝の「土地調査事業」で土地を奪われた農民が,しかたなく流れて行ったことになっている。だが,「土地調査事業で土地を奪われた」の部分が誤りであることはすでに証明されてる。

僕は別に朝鮮半島の両国の教科書がどうであれ、あまり興味は持ってないので、(同じく日本の教科書にも基本的には興味はない)教科書の話を中心に何かをするという感覚がわからない。ま、それはそれで。「土地調査による土地収奪」を勝手に検証済みとしないでくれないか。前回教育のところでもおっさん勝手な思い込みを貫こうとしたのだが、土地についても全く同じ姿勢なのか?

>土地をもってる両班が行くはずないから,だいたい小作農だね。小作農というのは要するに奴婢のこと。

おっさん!朝鮮の身分制度すら理解して無いよ。我々が今知ってる小作という意味は地主制度導入ごの概念で、朝鮮王朝での小作という意味は「小規模で耕作する」を意味する。よって朝鮮時代の小作をまるでロシアの「農奴」と比べたらだめだぞ。また、奴婢は卑賤な身分であり、自身売買もできる古代ローマの奴隷みたいな存在だった。だから小作と奴婢だったというおっさんの話は最初から成り立たない。あとは、おっさんの勝手な思いだけだね。
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