日韓歴史論争

(ソウル=聨合ニュース)韓国仏教が4〜7世紀、日本・中国などアジア地域で相当な影響力を発揮したの
は、国籍よりは宗派を優位に残したからだ、という主張が申し立てられた。

ロバート・バズウェル米国ロサンゼルス・カリフォルニア州立大(UCLA)アジア言語文化学科教授は、
第4回世界韓国学大会(21-24日)に先立って15日、あらかじめ配布した「東アジアから見た韓国仏教」
という基調提案文でこのように分析した。

バズウェル教授は「三国時代と統一新羅時代を経て、韓国仏教は日本はもちろん中国、ベトナム、チ
ベットまで幅広い影響力を及ぼした。韓半島が日本に仏教を伝える橋の役割をした、という一部の学
者たちの主張は、修正されなければならない」と指摘した。

彼はその根拠として義湘(625-702)、元曉(617-686)、憬興(7世紀)など名僧らの書いた記述が中国と日
本で賛辞を受け、中国華厳宗の法蔵(643-712)などの人々には直接的な影響力を及ぼした事実をあげた。

また当時の中国仏教で大きく流行った三論宗の創始者である僧朗(4世紀)が高句麗人と推定されるうえ、
新羅出身の円測（613-696）の著書がチベット語に翻訳されるなど、三国出身の僧侶がアジアで大きな
影響力を発揮した、と彼は強調した。

それでは、このように韓国の僧侶たちが東アジア各国の仏教伝統を通して一時とはいえ広範囲な影響
力を発揮した理由は何だろう。バズウェル教授は当時の僧侶たちが、民族よりは宗派や宗教的伝統を
もっと大事にしたからだ、と説明した。

教授は「当時の韓国僧らは自分たちを韓国人、日本人、あるいは中国仏教人だと思うよりはボーダー
レスで、宗教的伝統の中で同じ'パートナー'と考えていた」と付け加えた。これによって「僧侶たち
は'韓国出身'と言うよりはむしろ、僧団と宗派の系統の中で自分たちの存在を位置づけており、この
ような伝統のため、民族的で文化的な境界を超越して国際的に成長することができた」と主張した。

同時に「海上貿易商たちの活発な活動とともに海岸道路がよく発達し、またそのおかげで韓半島の多
くの港は東アジア商業圏で重要な役割を果たしたが、このような状況も韓国仏教の影響力拡大に助け
になった」と付け加えた。

一方「世界と疎通する韓国学」を主題にソウル・ウォーカーヒル・ホテルで開かれる第4回世界韓国学
大会には韓国、アメリカ、日本など世界20カ国以上から来た135人の韓国学専門家が参加し、130余り
の論文を発表する予定だ。

「半島の稲作が日本のそれよりどれほど遅れて開始されたか」と断定しているので、「断定」しちまっていいのかなと思ったまでです。

物が伝わる時は一方向だけではなく波紋のように四方八方に広がってゆくのではないですか。日本にだけ伝わって朝鮮半島には伝わらなかった、とは考えられないです。朝鮮と日本はあまりにも近くて、しかも中国が日本とだけ交易があり、日本にだけ稲作が伝わり、朝鮮とは交易がまったく無かった、何も伝わらなかったと考えるのは無理がある、とすれば当然ほぼ同時期に伝わったと考える方が自然だと思います。

海洋ルートか、陸路か、はさほど問題ではありません。
日本に伝わり南から北に至るまでに200年しかかからなかったといいます。

私は、なぜ朝鮮からは古い稲作の遺跡が発見されないのか、を考えた方が早いような気がします。

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朝鮮半島南部は、日本の雨季には雨が少なく夏に雨量が多いようです。朝鮮の雨季に苗を成長させようとすると実りが遅すぎるでしょう。
中国のイネを持ってきて、同じ種を同じ時期に植えても難しかったのではないのかな。日本の方がずっと適した土地だったということでしょう。
また、初期のあぜを作らない水田稲作が出来る立地条件になかったのかもしれません。水はけが悪ければ全部腐ってしまうだけですから。

中国で水田稲作が発達した時期はおりしも氷河期を脱して高温期になり始めた時期で、河姆渡遺跡は高床式住居です。朝鮮半島も高温多湿で小動物は無条件に繁殖し、なにも大変な苦労をして田畑を耕す必要など無く、もともと肉食の狩猟民族が支配していたならば、稲作は発達しなかっただろうと思います。

＞朝鮮半島に入ったのはいつ頃なのかは遺跡が出てみないとわからないんじゃないかな。
＞「遺跡がなければなかった」なんて言わないだろうな、でも学者は証明しなくちゃ信じないって言うから、かわいくないよ。


現在ある（知りうる）証拠の中から可能な限り科学的に検証して現在もっとも正しいと思われる推論を出すしかないでしょう？
（朝鮮半島のほうが日本より稲作が先であったという）遺跡が出てみないとわからないというなら何も言えなくなってしまいます。
韓国だって稲作の優位性を示す遺跡があるものなら探すでしょう？
でも、ないものはないんです。
もちろん、将来新たな遺跡なり証拠が発見されて、それまでの定説が覆ることはある（否定はできない）と思います。

以前あなたは陸路を伝わるよりも海路を伝わるほうが早いというようなことをおっしゃってませんでしたっけ？
稲作が海上ルートで伝わったとすれば、地図を見る限り朝鮮半島より海岸線の長い島国日本のほうが有利ではありませんか？

学問の世界では新しい証拠の発見によって過去の定説が覆されることはよくあります
最初から答えありきで頭がガチガチに堅いのは韓国側の学者に多いですね
昔は稲作でもなんでも朝鮮半島から日本に伝わったとする説のほうが有力でした

それが最近になって変わってきたのは、研究が進んで新しい証拠がでてきたこと、遺跡などのほか、稲の品種や分布に関するDNAとかの遺伝子研究も行われ、より科学的で精度の高い研究ができるようになったことによるのではないですか？

　 「左寄り」の教科書『韓国近・現代史』が再び問題となっている。韓国近・現代史を教える学校の半数が採択している金星出版社の教科書がまさしくそれだ。この教科書は光復（日本の植民地支配からの解放）直後の米軍政について、「日章旗（日の丸）の代わりに掲げられたのは太極旗（韓国の国旗）ではなかった。日章旗が掲げられていたその場にあったのは星条旗（米国の国旗）だった」と記載している。日本による植民地支配から韓国を解放した米国も、あるいは実際に植民地支配を行った日本も、自主独立を妨げる占領軍という点では同じという主張だ。左派の決まり文句である「外勢論」を学生たちに間接的に注入しているのだ。この本の初版に登場する米軍に関する記述167カ所のうち、164カ所が米軍を批判・非難する内容だ。


　 大韓民国建国の基礎となった5・10制憲議会選挙については、「統一政府樹立を願う国民的熱望や複数の政治勢力が激しく反対する中、南韓（韓国）だけの単独政府を樹立するために行われた」と説明している。48の政党が参加し、投票率が95.5%に達した選挙が国民の意向に反していたというのだ。一方、金日成（キム・イルソン）主席については「社会主義国家建設という理念的名分を持ち、大衆の支持を得ていた」と記述している。


　 韓国戦争（朝鮮戦争）中に起こった民間人虐殺については、「戦争が起こった直後、南韓では報道連盟員たちに対する大規模な処刑が行われ、慶尚南道居昌や忠清北道永同の老斤里など、複数の場所で住民が敵として追いやられ死に至った。後退する北朝鮮軍も大田周辺で多くの住民を殺害した」と説明している。韓国軍については細かく具体的に説明しながら、人民軍による虐殺は「大田周辺」という表現でごまかしているのだ。

朝鮮日報／朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/article/20080912000061

「ケータイ小説」の起源である

＞大学入試だけでも精一杯の高校３年生が、長年にわたる日本との歴史に対する悩みをつづった本を出版した。

ヒマな朝鮮娘だねぇ〜〜〜〜〜〜〜〜。（呆）
まるで、『百済書紀』を書いたバカ朝鮮浪人生と同じじゃん。
つうか、なーに「国」を背負ってるんだ？
まずは受験勉強にいそしめってんだ。

＞アニメーション「犬夜叉」をきっかけに日本の文化が好きになり、

ふむ。それで、自分らが持つ「過去の邪悪なイルボン」（笑）とやらのギャップに苦しんでるというワケだな。
ザマーミロ。

＞広島の原爆記念館を訪れ戦争の惨状を目の当たりにすると、日本が平和について発言する資格があるのか悩むことになった。

目の前にある惨状の写真よりも、テメーらのドタマの中にある「イルボン」のイメージが勝っているから、そうなるんだよ。
まるで、朝鮮通信使の発想と同じだ。

＞日本人の友人が「日本政府も謝罪したじゃないか、一体、日本がどうすればいいんだ」と言った時、あるいはドイツ人の友人が「いつまで謝らなければならないのかわからない」と首を振った時、イさんが感じたとまどいをそのまま映し出している。

つうか、おじょーちゃんよ、「とっとと朝鮮不法滞在者を引き取れ！ とっとと特別永住許可者=在日を引き取れ！ とっとと密航鮮人売春婦どもを引き取れ！」と言われて、どう答える？
ホントなのかどうなのか、テメーらでさえ検証も出来ない「過去」とやらより、今目の前の現実問題をどうするんだ？？？？？？

＞イさんは１２日、「日本と共同の歴史書が何より大切だと思う。共同の教科書を直接書くことはできないが、わたしの経験を文にして多くの真実を目覚めさせられるとしたら、それが今わたしにできること」と感想を寄せた。

哀れな朝鮮ガキだわな。（爆）
そうさな、まずは、伝言ゲームみたいなドラマじみた「証言」とか「小説」とか「想像」とかじゃなく、「一次資料」からあたってみるこった。

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2008/09/12 14:17 KST
「韓日の過去」への悩みつづる、高校３年生が本出版

【ソウル１２日聯合】大学入試だけでも精一杯の高校３年生が、長年にわたる日本との歴史に対する悩みをつづった本を出版した。
　 ソウル市内の高校に通う１８歳の女子高校生イ・ヘナさんの本は、「いつまで韓国に謝れというのか」という多少挑発的ともいえる題名がついている。イさんは中学校２年生の時にアニメーション「犬夜叉」をきっかけに日本の文化が好きになり、そのついでに日本語の勉強も始め、２００７年には日本の非営利団体が開催する国際会議に韓国代表として参加した。日本で深い心配りのある日本人に会って感動し「歴史の壁を乗り越えよう」と思ったが、数日後に広島の原爆記念館を訪れ戦争の惨状を目の当たりにすると、日本が平和について発言する資格があるのか悩むことになった。

　 日本の同世代の若者が歴史をほとんど知らないことを見てとったイさんは、国際会議で「現代の日本人は歴史を知る責任がある」と発表、日本代表をはじめとする多数の参加者から賛同を得た。その後ドイツで開かれた歴史ワークショップに出席し、ドイツが第２次世界大戦の過去を反省する姿を日本と比べてみる機会を得たことから、歴史をみつめる方法について個人的な経験と悩みを文にし始めた。そうして書き連ねた文章が１冊の本にまとまった。

　 日本人の友人が「日本政府も謝罪したじゃないか、一体、日本がどうすればいいんだ」と言った時、あるいはドイツ人の友人が「いつまで謝らなければならないのかわからない」と首を振った時、イさんが感じたとまどいをそのまま映し出している。しかし、こうした当惑や悩みが糸口になった。イさんは文章をつづりながら「どの国でも歴史の傷はそんなにたやすく癒せるものではなく、生きていく限りその傷を癒すため、そしてまた別の悲劇をふせぐために力を尽くさなければならない」ことを実感した。日本と韓国が「同じ」歴史を学び、埋もれた真実を知っていくことが大切だということを体験から悟ったイさんは、父の助けを借りて本を出版した。

　 イさんは１２日、「日本と共同の歴史書が何より大切だと思う。共同の教科書を直接書くことはできないが、わたしの経験を文にして多くの真実を目覚めさせられるとしたら、それが今わたしにできること」と感想を寄せた。彼女はこの先、東アジア国際関係学を学びたいのだという。

（聯合ニュース）

＞農耕＝稲作って考え方が 　 理解出来ん…
＞半島の稲作が 　 日本のそれよりどれほど遅れて開始されたのか 　 知ってるのかな？

そっか、やっぱりね。自然の恵みを収穫するんじゃなくて土地を耕して種や苗や木を植えることを言うのであって、必ずしも稲作ではないってことか。

約15000年ほど前、中国の長江流域で稲作を中心とした農耕が始められていたことが最新の発掘調査で確認されている。またレバント（シリア周辺、肥沃な三日月地帯の西半分）では、テル・アブ・フレイラ遺跡（11050BP, 紀元前9050年頃）で最古級の農耕の跡（ライムギ）が発見されている

Wikipediaにはこう記してある。
長江流域の稲作は水田稲作のようですねぇ。
私は麦とか粟稗栗赤米の方が古いんだと思っていた。
粟の畑がもしあったとしても古さがわかるものなのかしらねえ。野菜畑なんてあったとしても何栽培していたかわからないよね、まあ、それはいいけど。

農耕は稲作が現時点では一番古いようなのでそのまま続けさせてもらうとして、
日本に入るほうが早かったのはどうしてかな？
私が以前読んだものの中に、ほとんど同時にかなり早い時期に伝わっただろうと書いてあったので、そうなんだろうって思っていた。

朝鮮半島に入ったのはいつ頃なのかは遺跡が出てみないとわからないんじゃないかな。
「遺跡がなければなかった」なんて言わないだろうな、でも学者は証明しなくちゃ信じないって言うから、かわいくないよ。

＞クミス(馬乳酒)って 　 知らないんですかねぇ…

知らんかったぁー、

調べてみると、
酒とはいうものの、アルコール分は1〜3%程度であり、赤ん坊から年寄りまで飲用する。酒というよりは限りなくヨーグルトに近い乳酸飲料であり、これだけで食事替りにしてしまうほどの夏のモンゴルの主食的存在である。
とある。

酒は保存が効くがヨーグルトは保存できない。
馬乳酒は馬が子供を産む春先の2ヶ月間だけの飲み物らしいからやはりのん兵衛遺伝子は育たなかったのだろう。


そこで疑問、
日本人は農耕民族と云われる。だったら酒に強い人がもっといても良さそうなもんだ。直ぐに真っ赤な顔して酔っ払って尻さわりまくるでしょう、絡んで愚痴っぽくなるし、ゲロするし。
いったい日本人って何者なんだ？
中国の少数民族はどの民族もかなり強い酒を飲むよね。（多分）
今はモンゴル人もお酒もビールも飲むでしょうけど、昔はどうだったんだろう。

ツングースの範囲は北半球の地球半分ほどもあって多くの種族がいたようなので酒に強い種族もまったくもってダメな種族もいたんでしょうね。

海洋民族はどうだろう。
魚獲ってた人達だから酒に強いとは思わないんだけど。

「黒い山葡萄原人」ってこれ名前つけたの誰だろう？ 　 普通は発見した土地や人の名前とか付けるでしょう。その土地が黒い山葡萄って名前の土地だったのか知らん？ 　 それにしてもかわいいつーか誤訳だろって言いたくなる。

北京原人の生活圏が広ければ当然その時代の化石が発掘されてもいいと思うし、北がもっと開けて発掘研究が進むといいのに。

ツングースの黒水靺鞨って黒つながりで同じ印象を与える、まったく意味無いけどね。

ツングースの部族はもともと狩猟騎馬民族で文化は持たない、必要な物は現地調達です。つまり略奪！人間も食料も動物も物も全て、今もってその血は受け継がれて世界中に散らばっているような…。

そんなツングースの中でも農耕民族と混血して半農半猟民族になった種族がいて、家族は一定の場所に居住しながら男達は相変わらず狩と略奪をしていた種族が黒水靺鞨かな。
農耕と混血したのは酒の味を覚えたからですね。

モンゴル人が下戸遺伝子を持っているのはもともと酒を造って飲む種族ではなかったってことで、じゃあ、騎馬民族だったってことだよ、おおっ、
日本人ってホントは野蛮なのかも・・・

朝鮮半島にも同じ種族の海洋民族がいて、農耕民族がやってきて農耕を教えた。伝わるのは海からか、若しくは海岸伝いだよね、どう考えても。山は無理だよ。白頭山は、まあ山岳信仰と結び付けただけだろうなとは思うけど。

朝鮮半島は農耕に適した土地ではないし痩せているというから農耕民族は増えなかったのではないかな。常に狩猟民族の侵略に怯えていたかな。
熊民族に農耕を伝えるのは難しいと思うんだけど。農耕民族に伝えた後に熊民族が支配したってことだよね。

で、それがいつ頃ってことになると難しい。

農耕の技術と共に伝わった御伽噺だと思うけどね。

狩猟民族に農耕が伝わるか？
狩猟民族が農耕を伝えた人々を神として奉るだろうか？
農耕って稲作のことだよね、水田稲作、でないと話がとんでもない昔になってしまうし、粟や稗など自然に生えていただろうしね。

日本に稲作が伝わった時はどうだった？
既に日本列島には海洋民族と狩猟民族がいてどちらも稗、粟、陸稲は作っていたかな？
稲作を伝えた人々は朝鮮に稲作を伝えた人々と同種だと思った方が自然だよね。
中国の海沿いと朝鮮半島南側と日本の南半分はきっと同じ海洋民族が住んでい他と思う。そして農耕民族も同じ生活圏内じゃなかったのかな。もし違う種族だとしてもテリトリ争いはしないよ。海と川沿いの陸と生活圏が違うものね、農耕の土地は狩猟の土地よりはずっと狭いから侵入者に対する警戒心も全然違うでしょ。

蘇民祭で有名な黒石寺だったと思ったけど、面白い伝説があるでしょう。
「ある土地にたどり着いたとき兄弟がいて、兄は一夜の宿を断ったが弟は親切に泊めてくれた。再びその地に来た時、兄を征伐した」って、兄が狩猟民族の蝦夷で弟が海洋民族の倭か、って思ったのですよ。

え〜と、海洋民族の方が性格が穏やかでやさしかったから他民族の進入を許したら、たまたまそれが農耕民族で優しい人達だったので仲良く一緒に暮らす事ができた。しかも自分達の知らない農耕や機織の技術も伝えてくれて先生と仰ぎ、亡くなった時は哀悼の碑を作って後々に神となった…みたい想像したのです。

これは日本の場合で、朝鮮半島はどうかな。

檀君神話は３世紀ぐらいかなって思ったけどもっと古そうだ。

熊族も虎族も狩猟民族だから仲良く出来るわけない、近くに居たらいつも縄張り争いしていたはずだわ、でも一緒に暮らしていたってことは種族じゃないってことになる。虎と熊は結婚していた、最小単位だ。
そこに桓雄がやってきて虎を追い出し（殺したかもしれないし、ニンニクとヨモギを与えたけど死んだのかも）熊のいる村に農耕を伝えた。

中国から朝鮮に農耕が伝わったのが紀元前１５００年頃だからね。

なぜ農耕が伝わったか、農耕の種族が移動したんだよね。

白頭山に降臨したとなってるけど、、、
農耕に適した土地かな？調べたいけどどうやって調べたらいいんだろう。
農耕が伝わるならもっと都市で貿易の盛んな場所とか住み易いところとか思うんだけど、白頭山ってどんなところだったんだろう。

恐怖は遺伝するよ。
暗闇を恐れるとか、高い所を恐れるのも猿だった頃の名残。

神社の狛犬は、本当はライオンだけど、造形は中国のチャウチャウ犬らしい。
ルールを辿ればスフインクスになるらしい。

＝木村幹・著
　 ◇五百旗頭（いおきべ）真・評 　 『韓国現代史−−大統領たちの栄光と蹉跌（さてつ）』
　 （中公新書・８４０円）

　 ◇民主化へ至る苛烈な政治的争闘
　 韓国現代史の特徴は何だろうか。「個性豊かな大統領たちが存在し、各々の時代の政治が彼らを中心に展開されたこと」にあると著者はいう。その観点から、大統領たらんとする者の苦闘が歴史をつくる様相を描き出すのが本書である。

　 評者はかつて、占領期の五人の首相たちが敗戦日本を背負い、戦後の新国家を再建する苦闘を書いたことがある（『占領期−−首相たちの新日本』）。その際、今日の安穏な日本に比して、占領下の日本は何と荒々しい社会であったことか、そう感じたものである。本書を読めば、韓国政治の激しさは日本の比ではない。それも戦後の混乱期だけではなく、数十年にわたって苛烈（かれつ）な政治的ぶちかましを繰り返してきた感がある。局面と争点は変るが、変ることなく厳しい問題状況があり、それをめぐる対抗軸があり、命をかけてぶつかりあう政治家たちがいる。その容赦なき闘いを生き抜いて大統領となる者のドラマが本書の魅力である。

　 本書の手法は独特である。八月十五日の終戦をめぐる雑誌の企画などに、「その時、誰彼は何をしていたか」の特集を見かけることがある。本書は将来の大統領たちの「その時」にスポットをあてて行く。終戦の時、金大中や金泳三は南海岸の郷里にあって、貧困の中で夢を捨てない少年たちであった。一回り年長の朴正熙は日本陸軍士官学校を卒業し、満州（現中国東北部）での軍務に就いていた。初代大統領となる李承晩はすでに７０歳、４０年にわたる亡命先の米国は首都ワシントンでラジオを聴いて日本帝国の壊滅を知った。

　 日本の戦後史の場合、終戦に続く「その時」が乏しい。それは戦後日本には坩堝（るつぼ）に投げ込まれるような事態が乏しく、比較的平穏に経済中心の生活をおくり得たことを示すであろう。

　 韓国は違う。終戦の三年後には米軍政を脱し独立する興奮の時があった。が、建国後の国づくりは容易でなく、二年後には北朝鮮による武力統一の試み、朝鮮戦争が勃発（ぼっぱつ）する。それぞれに漢江を渡り南へ落ちのびる現職大統領と将来の大統領たち。韓国民が生死の境をさまよった最も激烈な「その時」であった。

　 冷戦が熱戦化する現場にあって身も心も引き裂かれる韓国人。米軍の外力がなんとか戦乱を止めた。軍事独裁により秩序を強制し、イデオロギー論争を圧殺して、経済建設による国づくりを強行する朴正熙の開発権威主義の時代。政治運動家はもとより政党政治家にとっても弾圧の酷（むご）い時代が続いたが、韓国社会の近代化は大きく進んだ。

　 経済発展を遂げても、軍事強権派と民主派との衝突は激化の一途であった。光州事件をはじめ血腥（ちなまぐさ）い事件が起る。止（や）むことなき激突の中でも、韓国はある種の聡明な民主化の歴史を生み出したのではないか。軍事政権は金大中抹殺を外圧もあって何とか避けえた。全斗煥に続き盧泰愚は、いわば政治を盗取した軍人であったが、民主政治の不可避性を認識し、開明的な路線を採った。金泳三や金大中が選挙によって大統領に選出される状況を醸成しえた。

　 一九九七年の経済危機とＩＭＦ改革を超えて韓国は、豊かさと民主主義を手にし、次第に重要な国際的主体に成長した。その中で、盧武鉉による市民派政治、李明博による再建改革の政治の試みが準備される事情まで本書は語り明かしている。好著といえよう。

毎日新聞 　 2008年9月7日 　 東京朝刊
http://mainichi.jp/enta/book/news/20080907ddm015070006000c.html

何千年もかけて伝わる話の中から事実を探し出すのは不可能です。
学者は本の中に書かれていれば鵜呑みに信じて証明されたかのように錯覚するけど、それも無理ってもんです。
証明できなければ「あり得ない」って結論つけるのもバカな話。
学者じゃない私は楽しめばいい。

関係ない話、

環境で顔が変るってこと大いにありですね、江戸末期の侍の写真集を見る機会がありましたが、彼らが日本人か、顔って随分変るんだなあと思ったものでした。

保導連盟事件

韓国現代史最大のタブー 　 自国民20万人以上の大虐殺。
戦後1950年代の大事件であるにも関わらず、
その内容をほとんど教育しない韓国政府。
真相究明すら望まない韓国政府。
だから韓国人はこの事件をほとんど知らない。

都合が悪い歴史教育をせず、反日教育ばかりするのが韓国政府。
韓国人よ、それが歴史の真実だ！

岩内さんの言いたい事がよく理解できない。
ま、いいけど、別に大切なことではないし、、

赤子、幼子は動く物に興味を持ちます、それが玩具であっても動物であっても。攻撃の行為に驚きそれが記憶されていきます。恐怖の記憶が子孫に伝達されることはありません。

ちなみに、
稲荷神社はイネを奉る神社で、狐は何だろう？どうしてあそこにいるんだ？
神社に狛犬さんがいるから狐にしたんだろ、魔よけかな？ 　 イネの天敵鼠を獲ってくれるから選ばれたんだろうね。

１９１９年：大韓民国臨時議政院で憲法改正案と政府改造案が通過（第１次改憲）
１９３７年：日本帝国が神社参拝を拒否した光州スピア女子高など４校を廃校

１９４５年：朝鮮建国準備委員会が全国人民代表者会議を招集し朝鮮人民共和国樹立を宣布

１９７６年：国連軍と北朝鮮が板門店で分割警備合意文書を交換

１９８４年：全斗煥（チョン・ドゥファン）大統領が訪日、天皇が韓日の過去の歴史に遺憾表明

１９８８年：湖南線の複線化が完工

２０００年：国連ミレニアム首脳会議が開幕し、南北首脳会談とその後続措置を歓迎する議長声明を発表

２００７年：国産核融合研究装置「ＫＳＴＡＲ」が完工
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2008/09/06/0200000000AJP20080814002600882.HTML

ジンギスカンの祖先は狼と鹿。
朝鮮には虎がいるけど、熊が祖先。
（虎は熊を捕食する）
中国ではワニ。
日本で熊が神様なのはアイヌ。
本土では狼が神様。


ちなみにお稲荷さんの使いの狐の起源はジャッカル。
ジャッカルの特徴を聞いて、日本で身近な生物は狐になるかな。
エジプトのアヌビスもジャッカルで、お稲荷さんの使いの起源。

> うひょー、面白い、ワニに食われてたけどたまにはやられるんだ。

普通はワニはカバの成体を恐れる。
だからワニがいる河でもカバは平然としてる。

ちなみに、爬虫類の中でワニの知能は高い。亀でさえ、飼い主の区別はできる。
本気になれば象は強いけど、象はカバより知能があるから、カバを恐れる。
カバに勝てたとしても、相当のダメージを食らうから。

> へえ、朝鮮では熊を祖先にしているの？ 　 民話の中だけの話じゃないの？

「神話」の話からの流れなんだけど。
ホントに熊が祖先で、人類と交配も可能な生物に進化したんだったら、それは、それで大発見。

> 爬虫類を恐がるのは恐いって教えるから恐いんで、恐くなって教えれば恐くない、美味しいよって教えれば食べたりもする。

特に教えなければ霊長類は爬虫類を怖がる。

檀君神話には、熊が人間にして欲しいと願った、そして人間になった、とあります。

熊信仰の部族が滅びたことを意味するし、人間にしてやったとほくそ笑む征服者の影が見えますね。

＞ベトナム人もラテン民族って事で

あはは、そう言う事にしておこうベトナム人けっこう明るいし。

＞ユーラシア大陸はシベリアにも虎は居るし、ヨーロッパにはライオンがいたので、熊が最強の生物って地域は日本だから、朝鮮人の起源は日本列島だったりして。

まあね、最強な国の信仰が熊だったってことかな。

＞アフリカで最強の生物はカバ

うひょー、面白い、ワニに食われてたけどたまにはやられるんだ。

へえ、朝鮮では熊を祖先にしているの？ 　 民話の中だけの話じゃないの？
熊祭りとかあるんだ、熊野神社とかあって祭ってあるんだあ。熊踊りなんてのも残ってるかな。

爬虫類を恐がるのは恐いって教えるから恐いんで、恐くなって教えれば恐くない、美味しいよって教えれば食べたりもする。

> 漢民族って実は民族じゃなくって漢字を使う民族全部を指す言葉で、民族としては様々なんだと。ふ〜〜ん、そうか。

「ユダヤ人」みたいなモン？

>じゃあ、日本人も漢字を使ってるから漢民族か？ 　　 ま、その当時ってことにしておこう。

では、アルファベットを使ってれば、ロシア人もベトナム人もラテン民族って事で。
（キリル文字もアルファベットの派生って事で）


ユーラシア大陸はシベリアにも虎は居るし、ヨーロッパにはライオンがいたので、熊が最強の生物って地域は日本だから、朝鮮人の起源は日本列島だったりして。


ちなみに、アフリカで最強の生物はカバ（人類は除く）

紀元前何百年なんて国境など無いし民族だって入り混じって、中国も韓国もないでしょ。
ツングースにしてみたら、南下したら美味しそうなものがいっぱいあったーまた来ようって思っただろうし、もっと南下して暑くってこりゃたまらんって引き返したんだろ。

漢民族って実は民族じゃなくって漢字を使う民族全部を指す言葉で、民族としては様々なんだと。ふ〜〜ん、そうか。

じゃあ、日本人も漢字を使ってるから漢民族か？ 　　 ま、その当時ってことにしておこう。
人種としてはおなじようなもんだし。

朝鮮では熊を祖先にしてるから、アムール虎が居るのに熊を祖先にしたのは謙虚なのか、単に虎を知らない民族の出身なのか？？

人類が爬虫類を恐れるのは猿だった頃の本能かもね。

>だから、身近にいる最強の生物が熊の民族が朝鮮人の祖先かも？

だからぁ、熊を奉る儀式や言葉が残っているかどうかですねぇ。
北朝鮮に出かけて探してみたら？案外残っていたりして…

＞威嚇等に使われたかもしれません。

威嚇に使われても負けたんじゃ意味ないよ。しかも竜はアラブの象徴でもなければ神でもないし。中世西洋人がグロテスクな魔物として描いただけでしょ。

くだらないコト言うと相手してあげないよ、

虎が身近にいて、虎の強さを知ってたら、虎を神と崇拝して、自分の祖先って事にしたらカッコ良いですよね。
だから、身近にいる最強の生物が熊の民族が朝鮮人の祖先かも？
　　 ……って、事を言いたいわけです。


西洋の竜には翼がありますが、あんな翼で飛べるとは思えないので、体温の調節に使われたと思います。
寒いときには太陽に向かって毛細血管が張り巡らされてる翼を広げて体温を暖めて、体温が上がったら風を利用して体温を下げると。
威嚇等に使われたかもしれません。

＞＞ 熊が人間になったのは、熊を神と崇める北方民族が支配下になったことを示しているんだし。ね。

＞朝鮮にはアムール虎がいて、虎は熊よりは強いので、熊が最強の地域の出身かもしれません。

意味が理解できません。

朝鮮にアムール虎を神として崇拝する言葉や儀式などの伝承継承がありますか？
人間の能力を超えた動物は時に神として崇拝されます。
空飛ぶ鳥や木から木に簡単に飛び移る猿、体の大きな像、子供を沢山産む犬などなど。
そしてもうひとつ、新しい文化をもたらした人々です。

ギリシャ神話にある鍛冶や機織や農耕技術を伝えた神々はメソポタミアの人々だという伝説があるようです。日本でも栲幡千々姫神（たくはたちぢひめのかみ）は朝鮮を経由して伝わったとされてます。日本の諸々の神様は朝鮮人かもしれませんね。

＞「竜虎の戦い」と言う言葉の意味からすれば、竜は強いと言っても虎と同じくらいって事になります。だから中世の騎士が剣や槍で殺す事ができたと。

「竜虎の戦い」は同じくらいの力の者同志の戦いってイメージですね。
中世の騎士が倒した龍は異教徒です。まだ極東アジアの存在を認めなかった時代アラブは最強で最大、7〜8世紀のヨーロッパとアラブの戦いは宗教戦争ではなく縄張り争いです。それを彫刻や絵で表したのはルネッサンス以後だし、神の象徴としての竜虎ではないですね。

＞昨日のように

昨日？
泣きを入れ？

何しろ、移動はしよう。

昨日のように

結果的に泣きを入れるようになっても後悔なさらないのでしたら

私は別に 　 否やを唱えませんですよ♪

＞ここでは 　 真摯に歴史の話をしたい人達に迷惑が掛かります

トピの開設趣旨を見て！

真摯に歴史の話をしたい人？
猿が笑うことだな。

このトピが真摯なトピなら私も真摯に歴史の話をしていることになる。

だから、そのまま行こう！

ここでは 　 真摯に歴史の話をしたい人達に迷惑が掛かります

続きは一服汁か 　 先ずトピ分室にて行いましょう

> 韓国人は今も進化が進んでいる死魔族の倭人とは違って人間に近い神ですね。

今では妖怪だけどね

＞猿の子孫ですが

時々木に登って遊ぶの？

>韓国人は今も進化が進んでいる死魔族の倭人とは違って人間に近い神ですね。

つ疫病神 or 死神

韓国人は今も進化が進んでいる死魔族の倭人とは違って人間に近い神ですね。

韓国人の先祖は 　 大茶碗大先生様の同胞「イブリガッコ」によれば
「檀君朝鮮星」と言う宇宙から 　 ６万年以上前に来た人なのだそうですよ

我々チョッパリは 　 ネグロイド・コーカサイド・モンゴロイド含めて猿の子孫ですが
韓国人(含朝鮮人)だけは 　 檀君朝鮮星人 　 別名 　 黒い山葡萄原人…だったかな？…の子孫なので
我々と異なるのですよ

証拠？

平壌だったかにあるそうです

「檀君の墓」が…

> 映画Planet Of The Apesを見れば類人猿が如何進化していくのかの説明ができるかも。

原作によれば、類人猿は両手両足を手の様に使えるから人類より進化したんだって。

日本人は、ご飯もおかずも箸で食べるから韓国人より脳が発達してるんだと思う。