竹島

>日本の住所は、どうなのでしょう？
郵便番号と住所、どなたか教えてください。

永遠に届きません。

獨島宛の郵便物は届きます。日本から差し出すときには国際郵便になります。

日本人なら常識。
（ ´Ｈ｀）y-~~

へご苦労さんだな。

＞独島はわが韓国人にとって、一つの遊び島ってところか..
たまに、こうして日本を絡ませながら遊ぶってわけさ...

あはは。お前らに「遊ぶ」余裕があればいいんだがな。 チョンが恐れているのは、竹島に一般日本人の関心が向くことだ。

その時の泣き叫ぶチョンの姿が見ものだな。（嘲）

住所があるのですね。
日本の住所は、どうなのでしょう？
郵便番号と住所、どなたか教えてください。

北方領土、尖閣列島で政府が引けば、売国奴政府といわれるよ。

これら３国との間で一種喉に刺さった刺があるということは、これらと友好関係など結びたくない、と思っている者達にとっては、逆にそれは刺でなないのかも。一種のshot in the armかも。

個人差、もしくは個々人を持ち出すのは正確でないのでは？

例えば、ジョージ・オーウェルの文に英国(自国のこと）に付いての国民性に関するこんなものがある。

Here are a couple of generalisation about England that would be accepted by almost all observers.
One is that the English are not gifted artistically.
The other is that, as European goes, the English are not intellectual. Thye have a horror of abstract thought.


「ここに英国人（の国民性）についての、ほとんどのウォッチャーが同意する二つの一般論がある。
一つは、英国人は芸術的な才能がないということである。
もうひとつは、他のヨーロッパ人とは違って、英国人はあまり知的ではないということである。彼らは抽象的な思考が大の苦手である」

英国人には芸術の才能のあるものは「多数」おり、抽象的な思考ができる者も「多数」いるだろけど、他のヨーロッパの国民とは違って、「大多数」がそうではないので、もしくは、比較的にそうではないので、そのような「一般論」が語られるということ。

>朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。
>それは彼らがいまだ浸っている未開性のせいである。

たしかに国民性とうことはあるのでしょうけれど、個人差がありますから、ぼくはこういうことを言うつもりはありません。

韓国人個人をみますと冷静で知的な人もたくさんいますし、個人的には尊敬できる韓国人もいっぱいいます。

私の言いたかったことは、今の韓国の社会的風潮の中では、竹島（独島）は対日ナショナリズムの象徴でもあり、こと竹島問題に関しては感情論にしかなりえないということです。

中国などは結果優先で打算的なところがありますが、韓国は時には結果的に損をしてまで感情論を優先させることがあります。

韓国の問題のひとつはあまりにもナショナリズムが強すぎるということです。
対日ナショナリズムは国がひとつにまとまるための道具でもあったのでしょうけれど。

兵糧攻めが効果的

正直、独島なんかどうでもいいと心の底では思っているんだけど、随分、長いこと日本の島だと言い張ったもんだから、いまさら退けないってことだろう...
しかも、相手は韓国...
これが中国やロシアだと退きやすいんだが、韓国となると退くに退けない...
ま、独島はわが韓国人にとって、一つの遊び島ってところか..
たまに、こうして日本を絡ませながら遊ぶってわけさ...
このときだけは、国民も一つになれるし、さめていた血も騒いだりして、生ぬるい日常の刺激になる.
戦争？今の日本人には無理だな...
“わが自衛隊員の一人でも、もし怪我をした場合には総理にその責任を問います！”なんて自民党の誰かさんが言っていたよ.イラク派遣の件でね.
そんな調子じゃ、戦争は無理だな〜＾＾

残念なことですが、これからも竹島は独島という韓国領のままでしょう。朝鮮民族が地上から消え去るか、日本が軍事力で強制的に排除するまでは。
人類の歴史を鑑みて、非軍事で領土が回復したのは米国支配からの本土復帰が例外的にあるくらいで（これだって在日米軍がデカい面して居座っていますが…）、普通は腕力で取り返すしかありません。（もしあれば教えて下さい）
普通の国なら、このような領土問題が存在したまま何十年も放置して国交を結んだりしません。経済に目が眩んだか否か理由は分かりませんが、この時点で日本の負け決定でしょう。

日本がいくら正論を唱え紳士的な対応をしたところで、相手が呼吸をするかの如く平気で嘘をつくような民族である限り、たとえ半万年経とうとも日本に返ってくることはありえないと思います。
日本が今後どのような国になるのかは分かりませんが、少なくとも今のままならば望みは全くないと諦めています。

半島から消し去るしかねーな。
36年の日本の失政は、ちょんを繁殖させたこと。

とりあえず人口から元に戻す必要があるね。

移している輩がいるらしいが、
既成事実さえあれば自分の物になるとでも思っているのか?
もしそう思っているなら３６年の既成事実からして半島はわが国のもの。即刻半島から全員出て行って欲しいものだ。
もしそうするなら竹島はくれてやるから全員そこで暮らしたら?

韓国側の独島サイト（日本語訳あり）

http://www.dokdo.go.kr/

今竹島でむきになっている韓国の人々に言いたい。
なぜそこまでむきになるのですか？なぜそんなに日本人を挑発するのですか？
これをよく覚えていただきたい。
日本人を挑発すると日本人の中にいる戦争の獅子を起こすことになることをよく覚えておいてほしい。
それはあなたたちが一番よく知っているはずだ。だから自分の手で、自分の国を戦争へ駆り立てるのはよくないと思うが。どうか？
感想を待っています。

http://www.asahi.com/culture/update/0111/007.html

日本の植民地前は中国の植民地だったのは世界史の常識です。
歴史を知らないチョン。

と言うんじゃ？

　 ペンギンに空を飛べ、というようなもの。

イギリス人はいい事を言ってくれる・・・
「日本人は、憎しみ無き熱狂で、Ｗ杯をより豊かにしてくれた」

「憎しみ無き熱狂」まさに日本の為にある言葉だ。

それに比べて共催国は・・・「憎しみのみの熱狂」

先ほどの投稿とは対照的な、欧州人の対日観を書き込みます。


我々ヨーロッパ人は、互いの間では賢く写るが、日本人に比べるとはなはだ
野蛮であると思う。私は毎日、日本人から教えられることを告白しなければ
ならない。私は世界の中で、これほどまで天から才能を与えられた民族はないと
思う。

京都は、ヨーロッパならローマにあたるが、科学、見識、文明はローマより
はるかに高尚である。信仰さえ別にすれば、我々は日本人よりもあきらかに
劣っている。

１６世紀 　 イエズス会本部への報告書より
宣教師 　 ニエッキ・ソルド・オルガンティーノ



日本人は何よりも名誉を重んじ、彼らの大多数は貧しいが、貧困は貴族に
とっても武士にとっても平民にとっても、決して恥ずかしいことでも、
不名誉なことでもない。彼らは「正直さ」のほうを選ぶ。未信心者のなかで
日本人より優れている民族はいないと思われる。

宣教師 　　 フランシスコ・ザビエル



人間の性格というのは生まれてから死ぬまで大して変わりないと言いますが、
これは国民性にも言えることだと思います。W杯で日本を訪れた欧州人が日本を
賛美しています。下記をご覧下さい。

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2002/news/20020611_media.htm

＞韓国では、はじめから独島は韓国領だという答え（感情論）しかなく、
＞はたして日本領か韓国領かどちらだろうという根拠を問う（根拠論で考える）
＞視点がないというか、根拠を問うことじたい抵抗があるようです。
＞そのへんの感情論というか韓国人のメンタリティについても日本人は十分
＞認識しておく必要があると思います。

tydkemvoさんの仰る通りです。


ここで韓国人のメンタリティを理解することに役立つ資料を紹介しましょう。

朝鮮人は一般に頑固で、気難しく、怒りっぽく、執念深い。
それは彼らがいまだ浸っている未開性のせいである。

ダブリュイ主教「朝鮮事情」より転載


朝鮮人は、自己の知的水準を引き上げ、精神世界を拡大しようとする努力が
あわれにもないのに、社会的地位を高めようとする激しい欲望だけはある。

動物がひどく苦しがっていることが判ときでさえ、一般の朝鮮人はまったく、
関心を示さない。道路に病気になった猫や犬や、けがをした鳥などがいると、
子供も大人も老人も手に手に棒や石を持って、この哀れな動物をいじめ殺してしまう。

ホーマー・ハルバート「朝鮮亡滅」から転載


読者は朝鮮人の無気力、怠惰、居候根性、貧しさをつぶさに観察された
ことになるが、このため朝鮮の独立はきわめて困難で、将来を望むことが
難しい。朝鮮の事々物々はことごとく低級である。貧弱である。劣等である。

イギリス旅行家 　 イザベラ・ルーシー・ビショップ夫人「三十年前の朝鮮」より

半月城さんやAHOさんは別としても、一般的なネイティブ韓国人は竹島（韓国名独島）については、韓国領であるのは常識、日本が竹島を自国領と主張するのは妄言との認識しかないようですね。

韓国では、はじめから独島は韓国領だという答え（感情論）しかなく、はたして日本領か韓国領かどちらだろうという根拠を問う（根拠論で考える）視点がないというか、根拠を問うことじたい抵抗があるようです。

そのへんの感情論というか韓国人のメンタリティについても日本人は十分認識しておく必要があると思います。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/12/20040112000038.html

一国の首相の写真を道具に使うとは・・・


韓国人には「モラル」という単語が存在しないのでしょうか？

私は過渡期的な現象として見ていますが、これが互いに相手の言い分というか根拠論をまじめに議論できる下地になればよいと思います。

日韓とも、お互いにこういう問題を直接ぶっつけ合う場があるということは、ある意味けっこうなことです。

気に入らんことがあるとすぐ火病発作を起こして「サイバーデモ」と称して迷惑行為を起こし、マスコミをそれを煽りまくるというチョーセン人には、ほとほと愛想が尽きた。

　 半島ごと気化してくれ（帰化ではない）。

韓国の皆様へ

日本人にも”あほな連中”がいますが、どうぞ平にご容赦を（笑）

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.sbs.co.kr/common/movcenter/mplay.jhtml?fname=nw0111c045929&news_id=N0311526389

これは別の話ですが、画像を透過したりGIF形式をJPG形式に変更する
ことが出来る方は私にメールして頂けると幸いに御座います。

kunitaka1974@hotmail.com

大体竹島問題のサイトは大きく分けて２つに集約される。
一つは島根県や自分の竹島問題HP。もうひとつは非学術的な下らんHP。

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　 最近、独（トク）島問題をめぐり韓日両国の葛藤が深刻化しているなか、両国ネチズンの葛藤が相互誹謗など「サイバー壬辰倭乱（日本の豊臣秀吉が引き起こした戦争）」に発展している。１１日、インターネットの猟奇的なニュースサイト「斗ッケビ（お化けの意）ニュース（www.dkbnews.com）」とネチズンらによると、最近、韓日両国のネチズンらが相手国を誹謗するサイトを相次いで立ち上げ、不正トラフィックなどの手法で相手サイトを攻撃している。

　 今回の争いは、「Ｋ国の方式（kanokuni.hp.infoseek.co.jp）」など、日本で立ち上げられた一部サイトが韓国を不当に誹謗する内容を掲載していることが、国内ネチズンに知られてから始まった。「Ｋ国の方式」サイトは、韓国を誹謗する内容の題名とともに、猟奇的な合成写真や他国で起きている状況をまるで韓国の状況であるかのように操作した写真を相当数掲載し、明白な虚偽事実を悪意的に流す意図を表しているというのが、サイバー攻撃を主導している韓国ネチズンの主張だ。

　 こうした状況で、韓国のネチズンが「Ｋ国の方式」を模倣した「Ｊ国の方式（www.nfonews.net）」というサイトを立ち上げ、日本を誹謗する内容を投稿を受けつけ始め、状況はさらに悪化した。 　 ネチズンらは集中的なトラフィックを通じてウエブサイトを麻痺さケる攻撃用プログラムを作り、韓国を誹謗する日本のサイトを引き続き攻撃する一方で、このような状況をデジタルカメラ同好会「ディーシーインサイド（www.dcinside.com）」などを通じて広報している。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000012.html

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２ちゃんねらーって面白いよね。

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独島（トクト、日本名・竹島）問題をめぐる韓国と日本の葛藤が、ネット上の「サイバー誹謗戦」に拡大している。１１日、ユニークなニュースサービスを行っている「ドケビニュース」（www.dkbnews.com）などのインターネット業界によると、最近、韓国と日本のネチズンたちが、お互いを非難するインターネットサイトを立ち上げ、大量のアクセスを行って相手のウェブサイトをダウンさせるなど、激しい「サイバー戦争」を展開していることが分かった。


ネチズンたちが主に攻防戦を繰り広げているのは、日本の「２ＣＨ」（www.2ch.net）「Ｋ国の方式」（kanokuni.hp.infoseek.co.jp）と、韓国の「ＤＣインサイド」（www.dcinside.com）「お笑い大学」（www.humoruniv.com）など、インターネットマニアたちが訪れるサイト。


日本のネチズンたちは、犬の肉を販売している写真とともに「竹島は日本の領土」という文章を載せているのに対して、韓国のネチズンらは、原爆が爆発する様子を切手の形に合成した写真を「日本原爆投下５４周年記念切手」というタイトル付けるなど、互いに感情争いに走っている。ネチズンたちは、集中的にトラフィックを発生させ、ウェブサイトを麻痺させる攻撃用プログラムを作り、互いのサイトを攻撃しているという。「２ＣＨ」と「Ｋ国の方式」はこの日、完全にダウンしたほか「ＤＣインサイド」なども、アクセスが容易に進まなかった。


韓国と日本の間で葛藤が生じるたびに、ネチズンたちが自国のサイトに抗議と誹謗の文章を載せるケースは多いが、このようにプログラムを用いて、組織的に相手のサイトを麻痺させたのは初めて。一方、情報通信部は「ネチズンたちが攻防戦を繰り広げている間、トラフィックの変化はわずかに検知されたが、ネットワーク全体に影響する水準ではなかった」と話した。

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2004011261158

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上記の掲載にあった、「日本のネチズンたちは、犬の肉を販売している
写真とともに竹島は日本領（以下省略）」とあるけど、
犬食と竹島ってなんら関係ない。あっちもあっちならこっち（日本側）
もこっちだね（苦笑）。

同じく韓国の新聞を掲載します。ちなみにK国の方程式は既に破壊されています。

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　 独（トク）島をめぐる韓日間の争いがインターネット上にまで広がり、両国のネチズンの間で「サイバー壬辰倭乱（イムジンウェラン、豊臣秀吉が１９５２年に開始した朝鮮侵略戦争）」が加熱している。両国のネチズンは各種の掲示板でお互いに対する誹謗の書き込みをし、激しく対立している。この対立は主なサイトを集中攻撃し、アクセス不可能な状態にするという攻防にも発展している。

　 今月９日、韓国のネチズンは日本のネチズンが「Ｋ国の方式（Kanokuni.hp.infoseek.co.jp）」というサイトを立ち上げ、韓国を「犬の肉やゴキブリを食す辺境の島国」と歪曲したという事実を知ると、このサイトを集中攻撃し、サーバー機能を麻痺させた。現在、このサイトは接続することができず、韓国のネチズンの一部がサイトをハッキングし、関連内容を削除したり修正したとされている。

　 １０日には日本のネチズンに人気のあるポータルサイトのひとつである「2ch.net」を攻撃の対象にし、このサイトを集団で訪問、接続の爆発的増加によって運営不可能な状態にした。デジタルカメラのポータルサイト「デーシーインサイド（dcinside.com）」のユーザーだと名乗るネチズンは無差別で集団メールを送り、「ソルトレーク冬季五輪の誤審判定と関連、ネチズンが展開した凄まじいサイバー攻撃を思い出そう」とし、「日本のネチズンノ人気のある２ch.netを１０日、同時に攻撃しよう」と提案した。

　 このネチズンはこれに必要なプログラム「方法２００３」をダウンロードできるインターネットアドレスまで添付し、参加を呼びかけた。「サイバー壬辰倭乱」を主導する韓国ネチズンは、主にデーシーインサイド、ネイバー日本情報同好会のエンジョイジャパン（enjoyjapan.naver.com）を本拠地にして行動を展開している。

　 ネチズンらは「歴史を歪曲する日本に対し、単純な復讐心ではなく、韓国人の情緒や主張を濾過することなく伝えるため」と説明している。一部のネチズンは「日本の省庁や公共機関のサイトを麻痺させるべき」という主張も提起されている。日本のネチズンは現在まで積極的な反撃はしてはいないが、時折韓国のサイトを訪問し、「朝鮮は南北共に過剰なほど日本を敵対視している」、「文化の差を認めず、激しく主張するのは正しくない」と反駁している。

　 島根県のホームページ（www.pref.shimane.jp）では「竹島は日本の領土」と主張する書き込みが続けて掲載されている。 日本のサイトには、「１月１８日を『反韓デー』にしよう」という内容の書き込みがあり、「覚えていろ、竹島！」、「竹島を忘れてはならない」、「北方領土を返せ」といったレプライが殺到した。

　 また、ノリ・マキという日本女性のホームページには「領土問題は『フォークランド紛争』からも分かるように、戦争に発展しても全く不思議でない」としながら、日本の積極対応を促したりもした。一時、韓国ネチズンの間は「日本のネチズンが１１日午前４時から３カ所のサイトに０．１秒に１回ずつ攻撃するプログラムを準備した」という書き込みがあり、緊張感が漂った。

　 実際、今月１０日、「サイバー壬辰倭乱」の韓国側拠点であるディーシーインサイドの自由掲示板のアクセスが一時中止されると、日本ネチズンの攻撃が始まったのでは、との話が出回ったりもした。これに対し、国内の一部ネチズンらは「日本のサイトをダウンさせたところで、何の実益があるか」とし、「日本の意図は独島問題を争点化させ、論議を呼ぶことだ。無対応が最善の対応」と自制を呼びかけた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/01/11/20040111000040.html

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ちなみに、「ノリ・マキという日本女性」って誰？

韓国の新聞から転載します。

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韓日ネット上で戦争が始まった。 日本の小泉純一郎首相の「独島（ドクト、日本名・竹島）発言」で始まった韓日間の感情の対立が、インターネットで両国ネチズンの「サイバー大戦」と化している。

首相発言が報じられたのは１０日未明。韓国ネチズンは、韓国を侮蔑する内容を含む日本の電子掲示板サイト２ちゃんねる（www.ch2.net）の攻撃に乗り出した。 日本の２ちゃんねるが、国内のトッケビ・ニュース（www.dkbnews.com）というインターネットサイトに紹介され日本首相の独島発言が伝えられると、これに憤激した韓国ネチズンが日本の同サイトの集中攻撃を始めたのだ。 日本ネチズンも直ちに韓国サイトへの報復に乗り出し、「日本サイトを攻撃しろ」という文章が多く掲載されている韓国のディッシュ・インサイド（www.dcinside.com）を攻撃してアクセスを一時中断させるなどの攻撃に出た。

両国間のサイバー戦争が２４時間を超えさらに激しさを増すと、ネット上では各種の「檄（げき）文」も飛び交いはじめた。国内の各サイトとコミュニティなどでは、時間帯別に作戦状況報告と今後の対策などを論じる「ネット戦時司令部」が設けられた。 一部の韓国ネチズンは「カイスト（ＫＡＩＳＴ、韓国科学技術院）、浦項（ポハン）工大ハッカーも手伝え」と専門家の応援を要請している。

両国ネチズンは現在、インターネット掲示板で手の内を相手国に読まれないよう暗号化した文を書いたり、特殊文字やアルファベット、数字などを混ぜたいわゆる「外界語」を使って「戦闘指針」を伝えている。

http://japanese.joins.com/html/2004/0111/20040111201240400.html

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普段自分の竹島問題HPは一日１００人前後のアクセスしかないのですが、
先週の”あの事件”以降、急激にアクセス数が増えて困っています。
たった２時間で１万人が来たときにはびっくりしました。


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝朝日新聞より掲載＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　 竹島（韓国名・独島）をめぐる日韓の領有権問題がインターネット上の激しい攻防に発展、日韓の市民が差別的な言葉を投げつけあったり、日本の電子掲示板が韓国側からとみられる集中的なアクセスで一時的につながらなくなったりしている。朝鮮日報の１２日付早版やインターネット専門ニュースによると、日本の個人サイトが韓国の悪口を載せたところ、韓国側から９日に集中的な接続があり、このサイトがパンクした。また、１０日にも日本の有力サイトの掲示板が一時的に接触不能になったという。

　 日本側からの組織的な接続は見当たらないが、韓国の犬肉料理店の写真を載せ、差別的な言葉で反論している。韓国のサイトも原爆投下と切手を合成した写真を掲載、それを日刊紙が転載するなど、中傷的な表現が増幅されている。 (朝日新聞 　 01/12)

http://www.asahi.com/international/update/0112/004.html

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝朝日新聞掲載終り＝＝＝＝＝＝＝＝＝

もーゆるさん！

韓日政府「切手のために戦うとは」（一部のみ抜粋）

「独島切手」の発行は、今回で３回目となる。 ５４年に３種類が発行され、２００２年にも５０万枚が発行された。 日本は第１回の発行時には抗議したが、２００２年には抗議を行わなかった。 政府の関係者の１人は「２００２年の発行時に日本の抗議がなかったため、今回も大きな問題はないと判断した」と話す。 〜一部抜粋

◆熱くなる世論＝政府の慎重な姿勢とは裏腹に、国民感情は熱くなっている。 太平洋戦争犠牲者遺族会本部の金鍾大（キム・ジョンデ、６７）会長は「日本首相の独島関連の妄言は、最近の靖国神社参拝などと共に、日本国粋主義の復活を試みるもので、アジアの平和を阻害するものだ」とし「独島関連市民団体などと連帯し、強く糾弾する」と話した。 〜以下省略

http://japanese.joins.com/html/2004/0111/20040111200910200.html

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2002年に日本側が抗議しなかったのはワールドカップの友好ムードへの配慮だったのだろう。それにしても韓国世論は相変わらず日本が相手だと過剰に反応しますね。（笑）なんでも日本の言い分は「妄言」の一言で片付けてしまう。やはり、まともに歴史検証の出来ないアホ民族です。

＞そして朝鮮自体も鬱陵島を２島ととらえていたり、鬱陵島よりも西側に于山島があるように思っていたり、鬱陵島と于山島という観念がかなり曖昧です。

朝鮮は基本的には海中に二つの島があるということ、それが鬱陵島と附属の于山島であり古来これを于山国と呼んだという観念的な理解しかなかったものと思われます。地図における于山島の混乱ぶりはその証左でしょう。

つまり、実質的な把握はなかったわけであり、地理的にも鬱陵島の附属とされる于山島は基本的には現在で言えば竹嶼（19世紀末には観音島）を指したものと判断できそうです。

＞日本はリアンクール岩については自国領と認識していたと思います。鬱陵島付近に架空の島がもう一つあるというような見方もあったのでしょう。

日本はリアンクール岩そのものについてそれなりに的を外れた理解はしていなかったものと思います。勝海舟(1867)・橋本玉蘭(1870)の地図もそれぞれリアンクール岩を二つの島として示していると同時に位置も正確です。

問題は「松島」がどこを指すかを見失ったことにあるかと思います。西洋の地図の混乱を受け、シーボルトの地図以来、松島は現鬱陵島を指し、竹島は架空の島を指すことになりました。これはただ一人の誤謬でなく、勝海舟(1867)・橋本玉蘭(1870)の地図、文部省の地図、陸軍の地図などでも同様です。

で、結局、当時、海にある島として、陸から近い順に、
日本：リアンクール岩・松島・竹島
朝鮮：鬱陵島・于山島
をそれぞれ把握していたものと思われる次第です。

ところで、島根県の伺書では隠岐から松島まで320キロ、松島から竹島まで160キロとされています（実際は各160キロと92キロ）。おそらく、この距離感を考えうるという点でもまた「竹島外一島」はアルゴノート島とダジュレー島かと思われます。

なお、虎蔵さんの言及があったように名前のない島を「外一島」にしたのであって、松島はここに含んでいないとすれば、島根県の提出資料に竹島と松島が合わせて記されていることは、符合しないことになってしまいます。

また、もしも内務省・太政官が「松島」以外に鬱陵島とその附属小島（竹嶼）を朝鮮の地図を念頭において本邦関係無しとしたのであれば内務省と太政官は日本の地図・西洋の地図・島根県提出の文書に優先して朝鮮の地図のみを念頭においたということになります。

鬱陵島と附属于山島を日本の版図としないという原則だけを考えれば、これはこれで可能性はないわけではないでしょうが、何とも難しいところです。ひいては1880年に松島が鬱陵島として確定されたこともどうも不自然になるような気もします。

　　　　 朝鮮人の【病的な劣等感】

　　

　 劣等感は 　 朝鮮人でなくても 　 誰にでもある

　　　 だが劣等感には 　 普通の劣等感と 　 【病的な劣等感】がある

　　　 朝鮮人の 　 劣等感は 　 【病的な劣等感】（神経症）

　　　 だから 　 朝鮮人は 　 堂々とできない

　　　 【病的な劣等感】で 　 いつもビクビクして 　 生きている

　　　
　
　 日本人なら 　 自分は日本人だと 　 堂々と言える 　 当たり前だ

　　　 日本人には 　 【病的な劣等感】なんか 　 まったく無い

　　　 日本人は 　 現実に 　 世界中から 　 尊敬されている

　　　 確固とした 　 現実の 　 裏付けがある
　
　　　 日本人であることを 　 誇らしく 　 思う



　 朝鮮人は 　 「自分は朝鮮人だ」と 　 堂々と言えない

　　　 いくら外に向かって 　 強がり（必死芸）を 　 言っても

　　　 心の底にある 　 【病的な劣等感】は 　 ごまかせない

　　　 ビクビク 　 おどおどが 　 態度に 　 にじみ出てしまう



　 見たくない現実を 　 深層心理に 　 抑圧（よくあつ）すると

　　　 抑圧した現実を 　 無意識に 　 避けるようになる

　　　 見たくない弱み 　 見られたくない弱みが 　 心の底に沈殿する
　
　　　 だから 　 堂々と出来ない 　　 当たり前だ

　　　 そして 　 犯罪など 　 卑劣な行為が 　 平気になる

　　　 【病的な劣等感】は 　 朝鮮人の人間性を 　 破壊している

　　　 それは 　 まさに 　 怖ろしいほどである
　　

　
　 朝鮮人は 　 反日教育で 　 子供たちを 　 神経症患者にしている
　
　　　 反日洗脳された子供は 　 死ぬまで 　 【病的な劣等感】で苦しむ
　
　　　 人生を大らかに楽しめず 　 【病的な劣等感】で 　 苦しみ続ける
　
　　　 哀れに思うが 　 自業自得だ 　　 日本人の責任ではない

　　　 恨むのなら 　 子供に 　 反日教育をした 　 親を恨め

　　　 恨むのなら 　 子供を 　 神経症にした 　 親を恨め
　　

明治期に西洋から入ってきた間違った地図情報による混乱、そして朝鮮自体も鬱陵島を２島ととらえていたり、
鬱陵島よりも西側に于山島があるように思っていたり、鬱陵島と于山島という観念がかなり曖昧です。
日本はリアンクール岩については自国領と認識していたと思います。
鬱陵島付近に架空の島がもう一つあるというような見方もあったのでしょう。
こうした混乱から日韓双方に解釈のずれが生じるのでしょうね。

読み直してみると、分かりにくい書き方でした。少し敷衍して説明しておくことにします。当時、日本には当然「竹嶼」なる概念はありません。あったのは鬱陵島と于山島という観念であり、おそらく日本はこれを版図としない立場だったものと思われます。

で、これを竹島・松島と理解したものと思われますが、ただし、当時の地理的な理解は大変に混乱したものでした。

そうした中、日本ではリアンクール岩・竹島・松島の三島を海中に想定していたものと思われます。とすれば、リアンクール岩以外の島が「本邦関係無し」となったはずですが、これに該当するものとして考えうるのが、アルゴノート島とダジュレー島でしょう。あるいは、「竹嶼」の概念は日本になかったにせよ、結果として鬱陵島と所属の島を考えていたのかもしれません。

私としては前者をとったということです。前者をとった理由はさきに書いたいくつかの理由によります。

どうも、この時間になるといつも晩酌しながらの書き込みで文が分かりにくいものになってしまい恐縮です。

私の考え方はこのトピの主な傾向とは少し違うかもしれません。あるいは、私は大西俊輝の立場に近いのかも知れません。そのあたりご理解ください。以下、あくまで私の理解です。

内務省と太政官が地籍の判断を下すにあたっての文書はまず島根県の伺いがあり、それに対して返答したものですから、原則として内務省・太政官の返答は島根県が提示した竹島・松島を前提としたものと考えます。

さて、ここで問題となるのは、この判断において松島がどこを指したかです。私は基本的に鬱陵島と于山島は日本領ではないという理解が内務省・太政官にあったものと推測しています。

いわば鬱陵島と于山島の一括論ですがこれは朝鮮の地図によれば当然に大変に近く記されています。于山島は基本的には竹嶼（19世紀末あたりは于山島は観音島でもあったと思います）でしょう。

それが日本において竹島・松島に比定されたのではないでしょうか。そもそも日本において伝統的な竹島・松島の理解の一方で地理的な混乱もありました。シーボルトの地図以来、当時、松島が鬱陵島であるという見方はかなり広くあったもののようです。

さきに触れたように、勝海舟の地図(1867)・橋本玉蘭(1870)のものも西洋の混乱を引き継いだものでしょう。さらに、陸軍参謀局の朝鮮全図（1875）と文部省の日本全図（1877）も鬱陵島が竹島と松島として描かれています。

結局、太政官の判断は、地図で言えば、リアンクール岩が近くにあり、次に松島（ダジュレー島）、その向こうに竹島（＝アルゴノート島）を考えたのではないでしょうか。

あるいは松島の正確な地理は不明にしても朝鮮の地図に則ってかなり近い島として考えられる于山島・鬱陵島を松島・竹島として一括ひっくるめて本邦外とし、その一括判断のみを示したのかもしれません。

これは推測です、しかし、こうした情況の中で「外一島」（1877）の三年後、1880年には実際に軍艦天城の調査によって鬱陵島が松島に確定しています。こういう確定は突然の産物ではなくそれなりの背景がすでにあったということです。

私が「外一島」を松島＝鬱陵島と見る理由を整理すると次のとおりです。
①当時の多くの地図が松島＝鬱陵島であったこと。
②外務省、文部省、陸軍に地理的な混乱が見られ松島＝鬱陵島が不自然でないこと。
③3年後に実測調査により松島＝鬱陵島が確定していること。

などです。

少なくとも当時の日本にあった理解はリアンクール島・松島・竹島の存在が海中にあるというものであり、朝鮮にあったのは鬱陵島と于山島が海中にあるというものだったことでしょう。（のちには鬱陵島と松竹島と于山島を把握した高宗もいましたが）

こうした観念をどう重ね合わせるかということではないでしょうか。可能性は
1)松島＝鬱陵島、竹島＝架空の鬱陵島
2)鬱陵島に二島あり、松島＝鬱陵島の近い方（于山島）、竹島＝鬱陵島の遠い方
だけかと思います。私はさしあたり1)を取った次第ですが、2)にしてもさほど内容は変わりません。

なお、私は石島については観音島を考えています。日本も松島を見失う時期がありましたが、朝鮮も于山島を極めて観念的にしかとらえていなかったようです。

旧竹島トピではこうなっていますが・・・

竹島外一島の外一島とは現竹島（韓国名独島）のことではなく、鬱陵島付近の島という解釈が自然だと思います。
日本が鬱陵島と竹島を認識し、放棄したのであれば、竹島、松島とでも言うでしょうし、竹島外一島という言い方はたしかにおかしいですね。
竹島外一島の外一島というのは、日本名のついている島ではない、つまり下記のとおりではないでしょうか？


997: (>>995) 鬱陵島他一島
投稿者: Torazo_xxx ▼▲2000年11月12日 午後 4時56分
メッセージ: 997 / 2486
結論から言えば、明治十年三月二十九日付の太政官指令で「我が国と関係ない」とされた鬱稜島他一島の「他一島」は、
現在係争中の竹島（独島）とは異なる島であることが明らかですね。

以下、その根拠を示します。

『史的解明独島（竹島）』（シンヨンハ著、ハンソン訳、インター出版）
128ページには、緯度・経度とともに鬱陵島・于山島が描かれています。
そして、そのキャプションに

「1899年<大韓全図>。大韓帝国学部で作成した標準地図で、独島が鬱陵島の東にあり経度と緯度が記されている。」

と、あります。この著者は、于山島＝石島＝独島というスタンスを取っています。この著者が「独島」と呼ぶ于山島は、この地図上において、鬱陵島の北東にあり、その西岸は、鬱陵島の東岸とほぼ同経度にあります。そして、その離隔は鬱陵島の南北の長さの約四分の一程度という、極めて近接している訳です。

そして、その島以東には、大韓帝国の如何なる領土も描かれていません。実に「勅令第４１号」が発せられる前の年に作成された物です。

　 緯度・経度が記されているのですから、北緯３７度東経１３２度付近にある竹島（独島）が、于山島でもなければ、韓国領と認識されていなかったことも明らかです。


　 一方、この「于山島」と同じ位置・大きさに、「竹嶼」（Boussele岩）と呼ばれる島があります。帝国海軍の「水路報告第３３号」にそのように描かれています。

　 これで、上記著者が根拠として韓国が領有しているとする島は、現在係争中の竹島（独島）ではなく「竹嶼（Boussele岩）」であることが明瞭に判ります。

　 そうして、太政官指令で関係なしとされた「鬱陵島他一島」の「一島」は、竹島（独島）ではなく、「竹嶼（Boussele岩）」であることが判ります。

例の如く、間違えました。

＞「内務省・太政官だけが鬱陵島と于山島を正確に把握していたとする根拠はなんでしょうか」

「鬱陵島と于山島」→「鬱陵島（＝竹島）と独島（＝松島）」

＞私は上記のように、外務省における島名の混乱を天城による調査時点でなく、その４年前においています。逆に天城の調査で混乱が終息に入ったと考えています。その結末は古来の松島の島名が消え、かわりに鬱陵島を松島と命名する方向でした。

全く誤解はしていません。ご指摘の内容は竹島考証を見れば分かることで、当然に理解しております。私が申し上げた軍艦天城の調査時点における島名の混乱というのは、鬱陵島＝松島の名称の確立です。外務省だけのことではありません。

もしも内務省・太政官調査室が完全に二島を航路まで把握し、鬱陵島は竹島であり、于山島はリアンクール岩であると同時にホーネットロックスであり松島であるという理解があったとすれば、なぜ三年後に鬱陵島＝松島が確立しえたのでしょうか。

また、例えば1883年（明治16年）の太政大臣三条実美の全国への通達に「日本称する松島、一名竹島、朝鮮称する鬱陵島は…」とありますが、なぜ太政大臣が鬱陵島＝松島としたのでしょうか。

整合的に考えれば「外一島」における内務省と太政官の考えは、何年かの違いはあるにしても、さしあたり鬱陵島＝松島としての判断であったと考えていいと申し上げたのです。そうした見方を念頭においてさきの2808をよくお読みください。

＞一方、外務省とは別に島根県や内務省の伺書において島名の混乱は微塵もみられませんでした。島根県や内務省、太政官は古来の松島、竹島をその「船路」まで確認したのですから、混乱がおきなかったのは当然と考えています。

お言葉どおり島根県は伝統的な把握を提示し、内務省・太政官もまた歴史的な観点からの判断を原則に準じて下したのでした。ただしそれにあたって内務省・太政官が考えた松島の地理的な位置は、周辺情況を考えれば、鬱陵島と考えていいものと思われるということです。

＞しかし、内務省や太政官は「版図の取捨は国家の重大事」という緊迫した認識をもって、ほとんど不備や欠点のみられない資料をもとに古来の松島、竹島の放棄を決めました。

半月城さんが、どうして内務省・太政官だけは何の混乱もなく正確に鬱陵島（＝竹島）と独島（＝松島）を把握していたと断言できるのか、私にはどうも分かりませんが、はたして外務省だけが松島の位置を見失っていたのでしょうか。

私は見たことがないのですが、陸軍参謀局の朝鮮全図（1875）と文部省の日本全図（1877）も鬱陵島が竹島と松島に描かれており、現在の独島は描かれていないとか。とすれば「外一島」の頃、外務省だけでなく、文部省も陸軍も松島を把握できていなかったということではないですか。

内務省・太政官だけが鬱陵島と于山島を正確に把握していたとする根拠はなんでしょうか。

くり返しますが、私が申し上げたのは島根県の伺いとそれに対する内務省・太政官の判断はどこまでも歴史的な経緯を念頭に置いた地籍の原則提示であり、のちの鬱陵島＝松島の確立に見られるようにそこに独島＝松島の明確な理解があったかは疑問であるということ、そしてここでの松島はさしあたり鬱陵島と考えるべきであるということです。

＞それは内務省や太政官の行政手腕を貶める意図でしょうか？

行政的手腕はともかく、これは朝鮮に対して最大限に礼儀を払った判断ともいえるかもしれません。いわゆる「竹島一件」では松島については必ずしも言及がありませんでしたし、また外務省の一部に見られるように、松島と竹島を一括して放棄したと考えるべきかどうかにはこの時すでに疑問も提示されています。

しかし、地理的理解が正確であったかどうか、つまり松島を実際上どの島ととらえたかについては別問題です。

＞内務省や太政官が古来の松島（竹島＝独島）や竹島（鬱陵島）を版図外とした決定に外務省が何ら異論を提起しなかったのは、島名混乱があってもやはり太政官指令は正しかったということを外務省が暗黙のうちに認めたことになります。

この見方は間違いだと思います。そもそも外務省は別に異議を唱える必要はあったでしょうか。それに先立つ軍艦天城の実測調査で鬱陵島を松島とし、附属の竹嶼を竹島とし、それとは別にリアンクール岩を把握していた外務省にとって、竹島・松島を本邦外とした内務省・太政官の判断に異議があるはずはありません。もとより、鬱陵島は朝鮮領であるという認識は、はじめから外務省にありました。