竹島

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Re: 既出かも知れないが竹島は日本領

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2010/01/23 08:25 投稿番号: [17688 / 18519]
>大阪大付属図書館に所蔵されていた竹島を日本領に含んだ1870年の地図(藤谷茂樹撮影)   竹島(島根県)と朝鮮半島の間に境界線を引き、日本領とした19世紀後期のドイツ製の地図が複数現存していることが20日、島根県竹島資料室の調べで分かった。大阪大付属図書館ではこのうち最も古い1870年製の地図を所蔵。これまでにも竹島を日本領とする19世紀の西洋製地図は見つかっているが、さらに複数の地図が確認されたことで、日本の領有権確立を補強するとともに、韓国側の主張への反論材料になるという。

>竹島資料室によると、大阪大のほか、海外の大学や古書店などへの調査で印刷時期の違うドイツの「シュティーラー地図」の所蔵を確認。1870〜1899年の間に作製された約10枚で、竹島が日本領とされていた。

>竹島資料室では、これまでに島根県隠岐の島町の男性が所蔵する1872年のシュティーラー地図を確認。この地図上で、西洋名で書かれた竹島と朝鮮半島の間に境界線が引かれていた。
--------------------------------------------------------------------
http://dokdo-or-takeshima.blogspot.com/2008/06/1892-german-made-map-of-east-asia.html
に掲載されている「CHINA UND JAPAN」は「シュティーラー地図」なのでしょうか。ご存じの方がいましたら教えて下さい。
渡辺洪基の「我松嶋ナル者ハ洋名ホルネットロックスナルカ如シ然ルヲ洋客竹嶋ヲ認テ松嶋ト為シ更ニ竹嶋ナル者ヲ想起セシ者ノ如シ而テ此ホルネットロックスノ我国ニ属スルハ各国ノ地図皆然リ」と関連があるかもしれませんので。

Re: ararenotomoさんと外一島

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2010/01/21 23:53 投稿番号: [17687 / 18519]
Am_I_AHO_1st さん


>>yabutarou01さんが「太政官指令が出される前の海図」として例示した『大日本國沿海略圖』『亜細亜東部輿地図』は何れも海図(Chart)ではなく地図(Map)です。


私が『大日本國沿海略圖』を海図と書いたのはこれがイギリスの海図を元に描かれたものであるからです。『亜細亜東部輿地図』は陸軍の地図ですから確かに海図とはいえませんが、太政官指令が出される前に明治政府が鬱陵島を松島と見なしていたことに違いはありません。


>>当時の人間が「海図」と呼んだのであれば、それはarearenotomoさんが例示された『朝鮮東海岸圖』などの海軍水路寮(水路部)が発刊し一般にも市販され外航船に常備されていた海図を指すのが正当でしょう。


『朝鮮東海岸圖』は鬱陵島が松島になっている「太政官指令が出される前の海図」ですね。他の海軍水路寮(水路部)の海図も松島は鬱陵島なのではないでしょうか。

既出かも知れないが竹島は日本領

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2010/01/21 23:47 投稿番号: [17686 / 18519]
大阪大付属図書館に所蔵されていた竹島を日本領に含んだ1870年の地図(藤谷茂樹撮影)   竹島(島根県)と朝鮮半島の間に境界線を引き、日本領とした19世紀後期のドイツ製の地図が複数現存していることが20日、島根県竹島資料室の調べで分かった。大阪大付属図書館ではこのうち最も古い1870年製の地図を所蔵。これまでにも竹島を日本領とする19世紀の西洋製地図は見つかっているが、さらに複数の地図が確認されたことで、日本の領有権確立を補強するとともに、韓国側の主張への反論材料になるという。

  竹島資料室によると、大阪大のほか、海外の大学や古書店などへの調査で印刷時期の違うドイツの「シュティーラー地図」の所蔵を確認。1870〜1899年の間に作製された約10枚で、竹島が日本領とされていた。

  竹島資料室では、これまでに島根県隠岐の島町の男性が所蔵する1872年のシュティーラー地図を確認。この地図上で、西洋名で書かれた竹島と朝鮮半島の間に境界線が引かれていた。

  シュティーラー地図は、日清戦争後の1896年版では、台湾と中国大陸の間に境界線を引くなど、当時の国際情勢を反映。だが、現在は韓国領の鬱陵島を日本側に含むのは、日本人が同島に渡り活動していた影響とみられ、その経緯を詳しく検証する必要があるという。

  韓国側研究者は「1920年代まで西洋地図では独島(竹島の韓国名)を韓国領に属すると分類していた」と主張している。

  竹島資料室の杉原隆竹島研究顧問は「国際的に認められてこの内容で発行が続いたとみられ、さらに分析を進めたい」としている。
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100120/acd1001201416004-n1.htm

要するに朝鮮人の嘘つきドモが、当時世界諸国のみならず純宗皇帝が進めた日韓併合よりはるか以前においても、

竹島は日本領であると第三者の国が知見しているという証拠だ。

Re: これは

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2010/01/21 23:38 投稿番号: [17685 / 18519]
>「韓国派」などという下らないレッテルを貼られるのは迷惑ですな。
それとも、一部の日本人の意見に全面的に従わなければ「韓国派」になるといった低レベルの話ならば尚のこと願い下げです。
その手の話はそちらで勝手にやってください。当方は関知しません。

お前は韓国派ではなく、以前から在日朝鮮人と分かってる。

低レベルとかそんな問題じゃないだろ。笑

Re: Re: ararenotomoさんと外一島2

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2010/01/21 23:30 投稿番号: [17684 / 18519]
(続き)
本題と少し離れますが奥原碧雲が出てきたので参考までに。



半月城氏のサイトに奥原碧雲の『竹島沿革考』という文章があります。私の記憶が間違ってなければ『竹島及鬱陵島』と同じ文章かもしれません。
『竹島沿革考』
http://www.kr-jp.net/meiji/meiji_msc/okuhara.html


奥原碧雲の文章には「松島」について当時二種類の異なった解釈があったことがわかります。

一つ目はararenotomoさんの紹介した『隠州視聽合記』『遠記(おき)古記集』『邊要分界圖考』『地誌提要』を引用して、「竹島」を鬱陵島、「松島」を現竹島(新竹島)とする解釈。こちらは奥原自身の解釈であることが読み取れます。

二つ目は水路誌や海図の「松島」をもとに「松島」を鬱陵島、「竹島」を現竹島とする解釈です。『竹島沿革考』の半月城氏のpdfの7pにこのようにあります、

“天保以来数十年間竹島は殆んど邦人に忘却せられ、海軍水路部の朝鮮水路誌及び海図に欝陵島一名松島として発表せられしより、リアンコール岩は、自然旧記の竹島にあたるものと誤認せられ、而して竹島は既に元禄中より朝鮮の版図と認められし故、リアンコール岩をも朝鮮の版図と認めるに至れるなり。”

文中に「海図」とあること、「竹島」を現竹島としていることから考えて、これは隠岐島司の東文輔の解釈とほぼ同じものであることが読み取れます。

東文輔の文章に「左すれば此新島を措いて他に竹島に該当すべきもの無之」とあるのを見ると、以前は西洋の地図のアルゴノート島が「竹島」と認識されていたものが、時代が下るにつれて地図からアルゴノート島が消え、変わりにリアンコールロックが記載されるようになったことで、リアンコールロックが「竹島」と認識されるようになったのではないかと私は推測します。


また奥原碧雲の「リアンコール岩をも朝鮮の版図と認めるに至れるなり。」という文章はそのまま次のページの中井養三郎が「リヤンコ島をもって朝鮮の領土とし」たとする文章につながっています。また奥原碧雲の別の文章には養三郎は「海図によれば同島は朝鮮の版図に属する」と思ったという記述があるようです。「海図」という言葉に注目です。

杉原通信   第18回   中井養三郎について
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/sugi/take_04g18.html

これらを考えると奥原碧雲の文章に、

“海軍水路部の朝鮮水路誌及び海図に欝陵島一名松島として発表せられしより、リアンコール岩は、自然旧記の竹島にあたるものと誤認せられ、而して竹島は既に元禄中より朝鮮の版図とに認められし故、リアンコール岩をも朝鮮の版図と認めるに至れるなり。”

とあるのは中井養三郎が「リヤンコ島は朝鮮の版図に属する」と考えた根拠を述べたものではないかと私は推測します。

(終わり)

アヒルさん & 親日派に追求の嵐

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/20 21:29 投稿番号: [17683 / 18519]
昨日は日米安保50周年ということで、親米保守の私としても非常に嬉しかったです。親米と言えば、共産主義と戦った韓国の年配の人もそうですね。私と彼等は酒を飲みながら話すと、非常に話が盛り上がるとこ間違いありません。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。自国の旗の隣に星条旗を棚引かせる韓国のじっちゃん、そして元韓国軍の「過去に韓国をつくった勢力を親日派として貶める」と憤慨していたじっちゃん。素晴らしいです。


さて、掲題の件ですが、ahirutousagi2さんにお願いですが、
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka69/ulleungdo/06.jpg
上記で
「春木嶺」「草峰」「玄圃」「兄弟峰」は何と発音しますか?
538mの山は何と記載してありますか?(カタカナ発音と漢字表記を記載要)
348.7mの山は(上記同じ)
813.2mの山は(上記同じ)

http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka69/ulleungdo/07.jpg
上記図で、一番左の防波堤に書かれてあるハングルは、何と発音&漢字表記しますか?
900.8mの山は(上記同じ)
900.8mの山の左側にポツンと2文字ありますが、発音&漢字表記は何ですか?
455.6mの山は(々)
798mの羅里嶺は(々)
440.9の山の近くの苧洞は「チョドン」と発音しますか?
龍窟はハングルで何と発音しますか?


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』(文章起し開始)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chishitsugakuzasshi-1897/
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/



今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「韓国"親日派"に追求の嵐(1/3)」
http://www.youtube.com/watch?v=spq4Hw63NoE
「韓国"親日派"に追求の嵐(2/3)」
http://www.youtube.com/watch?v=BfId-aw4hJ0&feature=related
「韓国"親日派"に追求の嵐(3/3)」
http://www.youtube.com/watch?v=ytLlyllEQ7E&feature=related
【韓国】反日運動に異論を唱えるソウル大教授
http://www.youtube.com/watch?v=Dt8PRoWh1eU&feature=related

Re: 地質学雑誌 & 邪馬台国ついに発見!

投稿者: ZAN23647 投稿日時: 2010/01/19 21:06 投稿番号: [17682 / 18519]
senkaku_islands の馬ぁ鹿!(笑)

地質学雑誌 & 邪馬台国ついに発見!!

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/19 20:35 投稿番号: [17681 / 18519]
私はつい最近「邪馬台国発見 FBI超能力捜査官ジョー・マクモニーグルのサイキック考古学」というのを読んだのですが、やはりマクモニーグルは凄いです。九州の人間として、邪馬台国九州説が完全に否定されたことは悲しいことですが、卑弥呼が半島からではなく南方から来たというのは以外な発見でした。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。かなり凄いです。


さて、掲題の件ですが、下記の地質学雑誌の文章起しを開始しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chishitsugakuzasshi-1897/


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』(文章起し開始)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/chishitsugakuzasshi-1897/
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/



今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「邪馬台国発見   第一部:透視について」
http://www.youtube.com/watch?v=cAYlCSW_kZM&feature=related
「邪馬台国発見   第二部:部族の起源」
http://www.youtube.com/watch?v=bS_Lq5i0cwY&feature=related
「邪馬台国発見   第三部:九州上陸」
http://www.youtube.com/watch?v=SKT7g0p598Q&feature=related
「邪馬台国発見   第四部:卑弥呼の生誕地」
http://www.youtube.com/watch?v=ylloPKviRP8&feature=related
「邪馬台国発見   第五部:女王卑弥呼」
http://www.youtube.com/watch?v=jWJO60a16Xs&feature=related
「邪馬台国発見   第六部:夏の居城」
http://www.youtube.com/watch?v=BmLX2_1BrX8&feature=related
「邪馬台国発見   第七部:卑弥呼の祭祀場」
http://www.youtube.com/watch?v=C8GcG1fZZSk&feature=related
「邪馬台国発見   第八部:冬の居城と金印」
http://www.youtube.com/watch?v=a-x9jO9VyH0&feature=related
「邪馬台国発見   第九部:卑弥呼の墓」
http://www.youtube.com/watch?v=SFUeHNvsb1w&feature=related
「邪馬台国発見   第十部:総集編」
http://www.youtube.com/watch?v=lCefJ4319b8&feature=related

Re: 南北小島 & 裕木奈江と南方系・半島

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/01/18 22:28 投稿番号: [17680 / 18519]
石原慎太郎は台湾よりも半島に近い   関西出身だから

南北小島 & 裕木奈江と南方系・半島系

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/18 22:24 投稿番号: [17679 / 18519]
ビビアンスーは裕木奈江に似ておりますが、これは日本人と台湾人が遺伝的に近いからでしょうか?この南方系の顔は韓国女優には一切見受けられません。ただ日本人の顔は、南方系よりも半島系に近い人もいますので、日本人には半島系と南方系の両方が居るということの証拠ですね。この掲示板をご覧のあなたは、半島系でしょうか?それとも南方系でしょうか?よ〜くご自分の顔を鏡を見てご確認して下さい。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。裕木奈江はいまど〜しているのでしょう。


さて、掲題の件ですが、下記の南北小島の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
※残りは和平島だけです。


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/



今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「JRA 競馬CM 「想いが...」 1993年 裕木奈江 高倉健」
http://www.youtube.com/watch?v=PiqK93QSGwY
石原慎太郎都知事「日本人のルーツと移民政策」
http://www.youtube.com/watch?v=DM86NP7OodA

Re: 黄尾嶼 & ビビアンと岩下志麻

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/01/16 22:58 投稿番号: [17678 / 18519]
DAIGOは政治活動などしない   DAIGOでも島根なら当選できるかもしれないけど自民が壊れるからやらない

Re: 黄尾嶼 & ビビアンと岩下志麻

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/01/16 22:49 投稿番号: [17677 / 18519]
アグネスは秋葉系を怒らせる活動を日本国内でしている

黄尾嶼 & ビビアンと岩下志麻

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/16 22:34 投稿番号: [17676 / 18519]
ユンソナは結局のところ、日本人に歴史や歴史認識を教えに来たのでしょうか?Boaも日本で稼いだ金を安重根記念事業に寄付しておりますし、来日する外国人アーティストで歴史をほじくり返しているのは韓国人だけでございます。台湾のビビアンスーなんか歴史のれの字も出しません。歴史は歴史家に任せ、アーティストはアーティストに徹するべきなんです。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。ビビアン・スーはとてもいい子ですね。


さて、掲題の件ですが、下記の黄尾嶼の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
※ahirutousagi2さん、ありがとうございます。


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「ブラビ   タイミング」
http://www.youtube.com/watch?v=o4880ltXJJQ
「ビビアン・スー   英語でしゃべらナイト2006」
http://www.youtube.com/watch?v=ad2NLjoAB9k
「岩下志麻と巡る台湾   ビビアン・スー」
http://www.youtube.com/watch?v=djjmLhWgptA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=YBDBe6BNbIg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=j5tRrubPYug&feature=related

Re: Re: ararenotomoさんと外一島1

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2010/01/15 02:15 投稿番号: [17675 / 18519]
できるだけ簡潔にお答えしたいと思います。

前半部分はどうも話がかみあっていなようです。

西村捨三発外務書記官あて照会の「日本海ニ在ル竹島松島之義」の「松島」
別紙甲号の「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺(外一島ハ松島ナリ)」の「松島」
別紙乙号の「日本海内松島開墾之儀」の「松島」

この三つの「松島」について別々の島であることを説明していない以上、西村捨三は三つの「松島」を同じ島と認識していたのであろうと私は考えました。



>>もし、西村捨三が「日本海ニ在ル竹島松島之義」の   松島を鬱陵島と認識しているならば、竹島は鬱陵島ですから「竹島(鬱陵島)松島(鬱陵島)之義」となってしまいます。

西村捨三の照会文に対する外務省からの返信起案文書に、

“朝鮮国蔚陵島即竹島松島之儀ニ付御聞合之趣閲悉候右は先般該島江我人民ノ渡航漁採スル者有之趣ニテ”

http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/takeshima04/takeshima04-1/takeshima04_j.html

とあります。「蔚陵島即竹島松島之儀」とあるわけで、西村捨三の照会文が「竹島(=鬱陵島)松島(=鬱陵島)之義」となっても問題があるとは思えません。外務省はそう解釈しています。


>>隠岐島司の東文輔は、“元来朝鮮の東方海上に松竹両島の存在するは一般口碑の伝ふる所、而して従来当地方より樵耕者の往来する欝陵島を竹島と通称するも、其実は松島にして海図によるも瞭然たる次第に有之候”と回答したことから、“東文輔は海図による「松島」すなわち鬱陵島と混同してしまっています”と書かれました。しかしこの文章は、欝陵島を竹島と称するも海図では松島である、と述べただけです。

これはどうも私は東文輔の文章をもうすこし長く引用すべきであったようです。

“元来朝鮮の東方海上に松竹両島の存在するは一般口碑の伝ふる所、而して従来当地方より樵耕者の往来する欝陵島を竹島と通称するも、其実は松島にして海図によるも瞭然たる次第に有之候。左すれば此新島を措いて他に竹島に該当すべきもの無之”

東文輔は海図による「松島」すなわち鬱陵島のほかに「一般口碑の伝ふる」竹島があると述べているわけで、竹島は「一般口碑の伝ふる」竹島と海図による「松島」が同じ島と言っているわけではありません。東文輔は樵耕者が鬱陵島を竹島と通称するのは誤りで「一般口碑の伝ふる」竹島は別にあると考えていたのではないでしょうか。それは「一般口碑の伝ふる」松竹両島の「松島」と海図による「松島」を同じ島と考えたからにほかなりません。


>>これについて奥原碧雲は、『竹島及鬱陵島』(1907)で、『隠州視聽合記』『遠記(おき)古記集』『邊要分界圖考』『地誌提要』を引用して、「何れも鬱陵島を竹島とし、新竹島を松島と稱せしが如し。然に水路誌はこれを轉倒して、鬱陵島一名松島とし、新竹島をリアンコールト列岩とし佛國船の發見となせり、」と述べ、さらに「水路誌はこの岩嶼發見を外國船に委して顧みず、(中略)海圖には朝鮮の部に編入せられしが如き、遺憾の極といはざるべからず。」と嘆いています。
このように海軍は、旧幕府の見解に従い、竹島のみならず松島も日本領とは考えていませんでした。

ararenotomoさんの引用文の内、旧幕府の見解に従い現竹島=「松島」となっているのは逆説の「然(しかる)に」の前の部分、すなわち奥原碧雲が古い記録から現竹島=「松島」と解釈した部分だけです。逆説の「然(しかる)に」の後ろの部分、海軍の水路誌の認識について述べている部分では鬱陵島が「松島」となっています。海軍が古い記録から旧幕府の見解に従い現竹島=「松島」と考えていたのであれば「水路誌はこの岩嶼發見を外國船に委して顧み」ないのは不自然ではないのでしょうか。


(続く)

Re: 官報 & 李丞涓の慰安婦ヌード波紋

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2010/01/12 23:36 投稿番号: [17674 / 18519]
春木嶺というところのそばの表記は「ヒャンモク」という地名です。漢字でどう書くかは、そこまで細かい地図資料を手元に持っていないので、図書館にでも行かないと分かりません。図書館に行く機会があれば見ておきましょう。可能性としては、春木にかけて、香木と書くのではないかとは思いますが、想像の域を超えません。

港のところのハングルは、「鬱陵島航路標示管理所」と書いてあります。

官報 & 李丞涓の慰安婦ヌード波紋

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/12 22:58 投稿番号: [17673 / 18519]
ユン・ソナの記事で「2ちゃんねるでは祭り状態」になっているとのことですが、日本よりもかの国の非難の方が凄いです。それもそのはず、韓国女優イ・スンヨンの「慰安婦ヌード」は、いくらなんでもやり過ぎでしょう。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。もう言葉もありません・・・。

さて、掲題の件ですが、下記の官報の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/kampo-1952/
当然、あの図もuploadしました。春木峯の横に書かれてあるハングルはどういう意味でしょうか?

なお、『遭難支那人三十一人件』の●解析で、鬱陵島写真のアップロードのみならず、ソウル大学の資料もアップします。ただし、このダブルアップロードは3月31日までのキャンペーンとさせて頂きます。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka63/a010.jpg
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka63/a011.jpg


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
春木峯の横に書かれてあるハングルはどういう意味でしょうか?


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「李丞涓のヌード波紋、中国女優に飛び火」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=48775&servcode=700§code=700
http://chn.chosun.com/big5/site/data/html_dir/2004/02/17/20040217000002.html
http://www.etpop.com/data/20040217/8165246844.html
http://blogs.yahoo.co.jp/tncfn946/3657680.html
http://www.youtube.com/watch?v=_ozri1xrLyk&feature=related

Re: これは

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/01/11 16:08 投稿番号: [17672 / 18519]
>「韓国派」などという下らないレッテルを貼られるのは迷惑ですな。

「下らないレッテル」という割にはAHOさん、韓国派と呼ばれたのがよほどどお気に障ったようですね?
昔はAHOさんもっとユーモアのセンスと余裕のある人かと思ってましたが、最近はなんだか余裕ないですねえ・・・


>それとも、一部の日本人の意見に全面的に従わなければ「韓国派」になるといった低レベルの話ならば尚のこと願い下げです。


わたしはそんなこと一言も言っていません。
だれの意見にも全面的にも部分的にも従う必要はありません。
己の良心に従ってごまかしや偽りなく、誰にこびることもなく正しいと思うことを主張すればよいと思いますヨ

竹島は妖精帝国の領土

投稿者: non_dire_sciocchezze 投稿日時: 2010/01/10 23:57 投稿番号: [17671 / 18519]
って、おっちゃんに言ってもわかんないか

島根県誌 & TVタックル3時間SP

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/10 23:16 投稿番号: [17670 / 18519]
本日「みのもんたVS国会議員ずばッとコロシアム」がありましたが、月曜は「ビートたけしのTVタックル3時間スペシャル」がありますね。自民党政権時代は、これらの番組は面白く見ていたのですが、野党になってから私は楽しめなくなりました。逆に民主党支持者は番組を楽しく見ているのでしょうか?そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。小沢逮捕で今年の春からTVタックルが面白くなる(=自民復活)よう願っています。

さて、掲題の件ですが、下記の島根県誌の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/shimanekenshi-1923/
当然、あの図もuploadしました。これにより台霞川の全貌が分かりました。


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
台霞川解明完了!

今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「ビートたけしのTVタックル3時間SP」11日(月) 19:00〜21:48
http://www.tv-asahi.co.jp/tvtackle/
3時間スペシャル!!新春ニッポンの景気を考える!!1億3千万人の怒り爆発スペシャル!!   このまま民主党に任せてホントに大丈夫!?全国の庶民代表がスタジオ集結!!出口の見えない生活不安とだらしない政治に喝を入れる
出演
レギュラー出演者:ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと
ゲスト出演者:三宅久之、福岡政行、萩谷順、勝谷誠彦、安住淳、川内博史、下地幹郎、吉泉秀男、西村康稔、平将明、松あきら、山下芳生、渡辺喜美、東国原英夫
ナビゲーター:江口ともみ
「新・日本の景気を考える」
http://www.youtube.com/watch?v=PBeVPpUm_bU
http://www.youtube.com/watch?v=i3BPngHdWQ4&feature=related

Re: これは

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2010/01/08 16:54 投稿番号: [17669 / 18519]
>韓国派のAm_I_AHOさんあたりにもうちょっと議論を頑張ってほしいところですが

>AHOさんはもうすっかり竹島に興味なくなっちゃったのかな?

「韓国派」などという下らないレッテルを貼られるのは迷惑ですな。
それとも、一部の日本人の意見に全面的に従わなければ「韓国派」になるといった低レベルの話ならば尚のこと願い下げです。
その手の話はそちらで勝手にやってください。当方は関知しません。

Re: ararenotomoさんと外一島

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2010/01/08 16:49 投稿番号: [17668 / 18519]
本件についてはarearenotomoさんの見解を支持します。
yabutarou01さんが「太政官指令が出される前の海図」として例示した『大日本國沿海略圖』『亜細亜東部輿地図』は何れも海図(Chart)ではなく地図(Map)です。
当時の人間が「海図」と呼んだのであれば、それはarearenotomoさんが例示された『朝鮮東海岸圖』などの海軍水路寮(水路部)が発刊し一般にも市販され外航船に常備されていた海図を指すのが正当でしょう。

Re: ararenotomoさんと外一島

投稿者: ararenotomo1 投稿日時: 2010/01/08 12:23 投稿番号: [17667 / 18519]
長文のご意見を有難うございます。まとめて答えさせて頂きます。

yabutarou01さんは、“この文章で重要なのは別紙甲号の「竹島松島之義」の「松島」と別紙乙号の「大倉組社員が松島(これは鬱陵島)で伐木している」の「松島」とを同じ島であるとこの文章の書き手(西村捨三)は認識しているということです。”と述べられました。

しかし私は、西村捨三は「内務権大書記官西村捨三発外務書記官あて照会」中の「竹島松島之義」の「松島」と別紙乙号の「大倉組社員が松島(これは鬱陵島)で伐木している」の「松島」とを同じ島である、とは認識していなかったと思います。

もし、西村捨三が「日本海ニ在ル竹島松島之義」の松島を鬱陵島と認識しているならば、竹島は鬱陵島ですから「竹島(鬱陵島)松島(鬱陵島)之義」となってしまいます。従って西村捨三は、「竹島松島之義」の松島は「本来の松島」、内務省作成の「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」にある「外一島」も、『原由の大畧』にある「次ニ一島アリ松島ト呼フ」の「本来の松島」であり、鬱陵島とは決して考えていなかったと思います。

また、別紙乙号の「日本海内松島開墾之儀ニ付伺」は、竹島と呼ばれていた鬱陵島に松島と称して開墾願書が提出されたので、「竹島外一島本邦関係無之」とした太政官指令が変更になり、「竹島外一島」が「本邦版図内ト被定候儀ニ可有之歟」と尋ねたものです。島根県令境二郎が松島=鬱陵島と外一島の松島=現竹島を混同しているとは、この文章から私には読み取れません。

yabutarou01さんは、明治37年(1904年)11月15日に現竹島の命名について問い合わせを受けた隠岐島司の東文輔は、“元来朝鮮の東方海上に松竹両島の存在するは一般口碑の伝ふる所、而して従来当地方より樵耕者の往来する欝陵島を竹島と通称するも、其実は松島にして海図によるも瞭然たる次第に有之候”と回答したことから、“東文輔は海図による「松島」すなわち鬱陵島と混同してしまっています”と書かれました。しかしこの文章は、欝陵島を竹島と称するも海図では松島である、と述べただけです。

鬱陵島が海図で松島となったことについては、1876年海軍水路寮発行の『朝鮮東海岸圖』で、鬱陵島を松島とし、隠岐よりにヲリウツ礁・メ子ライ礁、朝鮮よりに点線でアルゴナフタ島を描いたことに始まり、以後、海軍水路部は『朝鮮水路誌』に「リアンコールト列岩」とともに「欝陵島一名松島」と記すようになった、と思われます。

これについて奥原碧雲は、『竹島及鬱陵島』(1907)で、『隠州視聽合記』『遠記(おき)古記集』『邊要分界圖考』『地誌提要』を引用して、「何れも鬱陵島を竹島とし、新竹島を松島と稱せしが如し。然に水路誌はこれを轉倒して、鬱陵島一名松島とし、新竹島をリアンコールト列岩とし佛國船の發見となせり、」と述べ、さらに「水路誌はこの岩嶼發見を外國船に委して顧みず、(中略)海圖には朝鮮の部に編入せられしが如き、遺憾の極といはざるべからず。」と嘆いています。

このように海軍は、旧幕府の見解に従い、竹島のみならず松島も日本領とは考えていませんでした。これは陸軍も同様でした。1873年中根淑は3巻からなる『兵要日本地理小誌』を陸軍兵學寮より出版しました。その「隠岐誌」や付図の正確且美麗な「兵要日本地理小誌全圖」に竹島松島は記載されていません。この地図には、日本領確定以前にも拘らず「樺太州全圖」「北海道東北隅千島諸島之圖」「小笠原群島總圖」は挿入されています。
http://ambitious.lib.hokudai.ac.jp/hoppodb/map/doc/0D021790000000.html

yabutarou01さんが示された1975年の陸軍参謀局「亜細亜東部輿地圖」や同「朝鮮全圖」は、西洋の誤った地図に基づき、鬱陵島を松島とし朝鮮よりに点線で竹島を描いています。

明治初期、内務省や陸海軍は竹島松島を版図外と考えていました。しかし、大槻修二・文彦兄弟、塚本明毅、渡邊洪基らは、民族主義者として失った日本権益の復権を目指したと言えるでしょう(Nos. 14932, 15715, 15815, 15816, 15927, 17552)。

Re: 東與備攷 & ユン・ソナ「反日はひど

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2010/01/07 23:58 投稿番号: [17666 / 18519]
おれは中道主義者なのに右翼よばわりされたり左翼よばわりされたり朝鮮人よばわりされたり    釜山を日本の領土と主張するのは個人の自由だろ

東與備攷 & ユン・ソナ「反日はひどい」

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/07 23:54 投稿番号: [17665 / 18519]
日本と朝鮮半島2000年の正月スペシャルだけでなく、倭寇の回でもユン・ソナは「わたしの日本人の友達はあまり歴史を知らないみたいなんですけど、日本の教科書では倭寇はどう教えられていますか?」と、日本の教授に聞いていましたね。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。ユン・ソナの「親日でなければ反日は、ひどい」をお読み下さい。


さて、掲題の件ですが、イエメン戦に勝利しましたので、下記の竹島資料をUP致しました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/touyobikou-1682/
素晴らしい資料ですね。


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■スポーツタイアップ史料
『東與備攷』1月6日 イエメン戦勝利でUP完了!!
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/touyobikou-1682/
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
ユンソナ「親日ではなければ反日という黒白論理残念」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=86491&servcode=700§code=750
「親日でなければ反日は、ひどい」 ユンソナ発言でまた批判
http://www.j-cast.com/2007/04/16006904.html
「徹子の部屋   ユンソナ」
http://www.youtube.com/watch?v=pn6TO0FJSGI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yCqzrqHXZpQ&feature=related

Re: 現勢便覧 & 笛木優子と朝鮮半島

投稿者: tyd_freedom 投稿日時: 2010/01/05 07:09 投稿番号: [17664 / 18519]
トピずれですが・・・・

>途中からしか見てないので再放送を望みますが、ユン・ソナが日本の国宝を見て
>「え!?これが国宝ですか??」とびっくりしてましたね。
>韓国は白磁とか青磁とか綺麗な磁器ですが、日本の不均質な茶碗を見てダサいと
>思ったのでしょうか。
>日本は技術レベルが韓国より下だから、だからこんな茶碗が国宝になるんだと思ったのかもしれません。

日本の茶人がワビサビがあるとして好んだちょっと歪な茶碗は、実は朝鮮の農民の飯茶わんというか雑器だったらしいですね

現勢便覧 & 笛木優子と朝鮮半島

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2010/01/04 23:09 投稿番号: [17663 / 18519]
明けましておめでとう御座います。正月駅伝見てたら、裏番組で「日本と朝鮮半島2000年」がNHK総合でやってましたね。通常は教育TVでやるのですが。
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/091227/42247.html
途中からしか見てないので再放送を望みますが、ユン・ソナが日本の国宝を見て「え!?これが国宝ですか??」とびっくりしてましたね。韓国は白磁とか青磁とか綺麗な磁器ですが、日本の不均質な茶碗を見てダサいと思ったのでしょうか。日本は技術レベルが韓国より下だから、だからこんな茶碗が国宝になるんだと思ったのかもしれません。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。「日本と朝鮮半島2000年   古代、人々は海峡を越えた」のゲスト笛木優子をご覧下さい。3人のカールズトークで、笛木優子が結婚について思い出し笑いをしております。


さて、掲題の件ですが下記の竹島資料の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/binran-1935/
「鬱陵島詳細図」とタイアップしておりますので画像をupしました。


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■スポーツタイアップ史料
『東與備攷』1月6日 アジア杯最終予選 イエメン戦
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
※今回は鬱陵島で二番目に高い山をup


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
「日本と朝鮮半島2000年   古代、人々は海峡を越えた」
http://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-2131.html
「笛木優子、ソン・へギョ、優香」
http://www.youtube.com/watch?v=KGMdwWhHOOE&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=8ToeLlA0ANw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=M0tI2RoJVL4&feature=related

Re: Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2010/01/02 18:57 投稿番号: [17662 / 18519]
>日本の「良心的知識人」の中には韓国側に同調する人もごく少数ながらいるようですが、彼らが島根の漁業関係者に同情を示すことはあっても、韓国の漁業関係者の無法行為を非難することは決してありません。
重要なのは日本の漁業関係者の権益の確保よりもむしろ日本海における生態系の保護又は維持にあるように思われますが、そのような所までは「良心的」な心性は発揮されてはいないようです。

良心的知識人代表和田春樹(韓国では大学者www)
『東アジアの領土問題に関する日本の見方』www.kaisnet.or.kr/board09/download.asp?idx=290によると、サンフランシスコ講和条約では「竹島の帰属はあいまいにされた」のだそうです(あまりにも酷い・・・)。
条約の解釈についてなら、裁判所で判断したもらうのが一番ですよね。でも、和田は決して国際司法裁判所で決めろとは言わない。
そのかわりこんなことを言うわけです。
”「韓国は半世紀間、独島を実効的に支配してきており、日本政府は竹島を日本領土と主張するが、再び取り戻す方法はない」と明らかにした。”
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78362&servcode=200%A1%F8code=200
さすがに
「横田めぐみさん拉致の情報は、その内容も、発表のされ方も多くの疑問を生むものである。 以上の検討からして、横田めぐみさんが拉致されたと断定するだけの根拠は存在しないことが明らかである」なんて言うだけのことはあります。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%8C%E7%94%B0%E6%98%A5%E6%A8%B9

Re: Re Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2010/01/02 11:42 投稿番号: [17661 / 18519]
>私も竹島問題を解決するためには韓国側と対話する必要があると考えます。竹島を日本領と考えるか韓国領と考えるかという問題と、竹島領有権論争を解決するために対話する必要があるかどうかとは全く別の問題である思います。

若干の誤解があるようですが、「対話」するな言っている訳でも「対話」が不必要だと言っている訳ではのではありません。「対話」というのはいつでも当然に行われるべきものなのです(直接の外交関係が断絶した交戦中の二カ国間でさえ事実上の交渉が行われることを考えて下さい。)。そんな当たり前のことを結論として述べたところで何も言っていないのと同じ事なのです。
>>>池内氏は一方で「韓国が独島に対する領有権を主張していない。」と主張しながら、結論は「対話せよ」なのだから、呆れて二の句が継げません。論理的に不誠実な態度と言わざるを得ません。
繰り返しになりますが、池内氏は、
竹島/独島竹島問題・日韓共同シンポジウム報告原稿
『対話を成り立たせるために』で、
”仮に「石島」と「独島」が同じ島を指すものだとすれば、1900年と1906年のあいだで、二つの島の名称が異なることについての行政文書での説明が残されているおらねばならず、また「独島」を管轄領域とする明文規定がなされなければ、末端行政官が遵守しようがない。「勅令41号以後の鬱陵島の官制に関する別の勅令が公布されたことがない」とすれば、それはとりもなおさず「独島」が管轄領域としては中央政府レベルでの認知を経ていないことを示すものにほかならない。”・・・①
と述べています。
一方では同論文の中で
”報告者はいま、竹島/独島が日本領であるとか韓国領であるとかの結論を持っていない。”・・・②
とも述べています。
①の結論は「独島は韓国領ではない。」ですが、1905年以前に韓国領でないのであれば、日本が竹島の帰属についてどう考えていたかとは無関係に日本の無主地先占は成立します。また、①からは韓国の無抗議は当然であると言わざるをえません。
つまり①を主張することは、竹島を日本領と認めるのと同義であって、②とは両立し得ないのです。論理的に不誠実だと言ったのはそういう意味です。

>>”論争を避ける日本側の事なかれ主義に原因があると指摘する著者は、日韓の冷静な対話を呼びかけている。”
先般、新学習指導要綱に竹島を載せるかどうかで韓国は殆ど脅迫ともとれる発言をしていました。こんな調子で対話が成り立つのでしょうか。

Re: Re Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: akkambeh 投稿日時: 2010/01/02 09:55 投稿番号: [17660 / 18519]
>対話せずに韓国側が意見を変える可能性はないし
相手がまともな文明人だと考えるのが間違い。
韓国は前回国家破綻しかけた時に日本が貸した資金をいまだに返済していない。
Wカップでサッカー場建設のために貸した資金も返済していない。
契約を無視し平気で嘘をつき、だまされる方が馬鹿だと居直る土匪民族
破綻するまで虚勢を張り、罵れば勝つと信ずる連中

こちらが対話する・・と言えば自分が勝った思い相手が自分たちの言うとおり平伏し従うまでは罵り続ける

こんな前近代的なヤクザ国家には、恫喝・実力行使しかない。
あなたは日本人より遥かに惨忍なシナ・」朝鮮ヤクザに丸腰で「対話しましょう」で通じると考えている現実を知らない能天気な人

上記の借金を返済せよと迫り経済制裁するぞ脅し、ためしにジャブを繰り出せば屈服するのは必定。韓国が誇るサムソン・現代自動車は日本の部品がないと現在の品質を維持することは不可能

こちらの方が強いと分かると擦り寄ってくるのが朝鮮人
つまり、いざとなるとお前たちを簡単にひねり潰すことができるが寛大な日本がお情けをかけてやっている。限度が過ぎると怒るぞ・・・と中共のように恫喝すべし。相手を知って相手に応じて対応するのがもっとも賢明な方法

Re: Re Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2010/01/02 06:25 投稿番号: [17659 / 18519]
puracyaka2007 さん



>>池内氏は一方で「韓国が独島に対する領有権を主張していない。」と主張しながら、結論は「対話せよ」なのだから、呆れて二の句が継げません。論理的に不誠実な態度と言わざるを得ません。


私も竹島問題を解決するためには韓国側と対話する必要があると考えます。竹島を日本領と考えるか韓国領と考えるかという問題と、竹島領有権論争を解決するために対話する必要があるかどうかとは全く別の問題である思います。

グーグルでキーワード”竹島   対話”で検索すると拓殖大学の下條教授のこのような文章が出てきます。

”論争を避ける日本側の事なかれ主義に原因があると指摘する著者は、日韓の冷静な対話を呼びかけている。”
”竹島(韓国名・独島)の領有権問題を解決するためには、日韓両国がそれぞれの主張や立場の学術的な根拠を示し、対話の窓口をつくらなければならない。”


puracyaka2007 さんは竹島が日本領であるのは明白なので韓国と対話する必要はないとお考えなのでしょうか。対話せずに韓国側が意見を変える可能性はないし、竹島から韓国人が出て行くとは思えません。

Re: Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2009/12/31 08:43 投稿番号: [17658 / 18519]
>日本の「良心的知識人」の中には韓国側に同調する人もごく少数ながらいるようですが、彼らは竹島日本領派の日本人学者を非難することはあっても、韓国人の無茶苦茶な主張を非難することは決してありません。
北天にあって惑うことのない北極星のごとく、常に正しい道を指し示しいるはずの「良心的知識人」がいんちきに寛容であるからこそ、人々は進むべき道を失い明るい未来を信じることができずに保守化してしまうのではないでしょうか。

日本の良識派としてしばしば登場する池内敏氏(名古屋大学教授)は最近次のような主張をしています。
・韓国の地図に竹島を描いたものは存在しない。
・韓国人が竹島を認知したのは1882年以降。
・石島は独島ではない。
・韓国政府は独島を自国領と認識していない。

以上
”1.シンポジウム「竹島/独島問題の平和的解決をめざして」(2/21)
(1) 池内敏・名古屋大学教授「対話を成り立たせるために」
http://www.kr-jp.net/ronbun/ikeuchi/ike-090221.pdf
から要約。

「韓国が独島に対する領有権を主張していない。」という主張からは直ちに「遅くとも1905年以降は竹島は日本領である」という結論が導き出されます。もし1905年に韓国が竹島に対する領有権を主張していたのであれば、日本の主張との優劣を法に則って判断する必要はあるでしょう。しかし、1905年に「韓国が独島に対する領有権を主張していない。」のであれば、韓国の主張など問題にもならないのです。
池内氏は一方で「韓国が独島に対する領有権を主張していない。」と主張しながら、結論は「対話せよ」なのだから、呆れて二の句が継げません。論理的に不誠実な態度と言わざるを得ません。

Re: Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2009/12/29 22:31 投稿番号: [17657 / 18519]
ロッテの天下り重役を成敗は嫌韓の義務

Re: Re: VANK推奨ドクト動画2

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2009/12/29 20:30 投稿番号: [17656 / 18519]
日本の「良心的知識人」の中には韓国側に同調する人もごく少数ながらいるようですが、彼らは竹島日本領派の日本人学者を非難することはあっても、韓国人の無茶苦茶な主張を非難することは決してありません。
北天にあって惑うことのない北極星のごとく、常に正しい道を指し示しいるはずの「良心的知識人」がいんちきに寛容であるからこそ、人々は進むべき道を失い明るい未来を信じることができずに保守化してしまうのではないでしょうか。

ポーラースター
http://www.youtube.com/watch?v=UFvw1GUv6u8

「良心的知識人」の皆さんは明るい未来を築き上げるためにこそ、日本人のナショナリズムを否定したはずなのに、いったいどうして韓国人のナショナリズムに寛容なのでしょうか。
まるでタコが自分の足を喰らっているようなものであって、私には全く理解できません。
価値相対主義・文化多元主義の美名の下に韓国人の悪しき思想が世界中に拡散してしまえば、人類の未来は闇に閉ざされてしまうことでしょう。
韓国人の敷いたレールの上を後ろから中国人がものすごい勢いで突進してきた時に、一体誰がそれを止めることができるでしょうか。


日本の「良心的知識人」の中には韓国側に同調する人もごく少数ながらいるようですが、彼らが島根の漁業関係者に同情を示すことはあっても、韓国の漁業関係者の無法行為を非難することは決してありません。
重要なのは日本の漁業関係者の権益の確保よりもむしろ日本海における生態系の保護又は維持にあるように思われますが、そのような所までは「良心的」な心性は発揮されてはいないようです。
竹島が韓国領になって周辺の海域が死の海と化してしまった時に、「良心的知識人」の皆さんが良心の呵責に苛まれることはあるのでしょうか。
たとえどんなに良心の呵責に苛まれようとも死の海が元に戻るわけではありませんが。。。


子供のころには「正しい」考えの持ち主ならば「正しい」行動をとることができ、「正しい」世の中にすることができると信じていました。大人になるとはなんと残酷な事なのでしょうか。。。

Re: Re: VANK推奨ドクト動画1

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2009/12/29 20:14 投稿番号: [17655 / 18519]
>>共同管理で解決できるのなら「竹島の日」が制定されることもなかったでしょう。共同管理水域と言いながら韓国の領海のような状態で漁場はメチャクチャにされています。そんな背景があって「竹島の日」が制定されているのですから、実現可能な策とは言えませんね。


全く同感です。そもそも2005年になって「竹島の日」が制定され竹島問題がクローズアップされたのは、共同管理水域における韓国漁船の無秩序な操業による深刻な魚不足に業を煮やした島根の漁業関係者の熱心な運動によるもののはずです。竹島を日本のものにしないと漁業資源を守れないと考えたからにほかなりません。
そうであるならば韓国側が竹島問題を沈静化させるためには韓国の漁業関係者に秩序ある操業を促し、日本の漁業関係者との共存を図ることが一番の近道のはずです。
私がもっとも憂慮しているのは、韓国政府には全くそのようなことをする気配が見られないことです。
その代わりに韓国政府がやっていることは竹島をめぐる一連の動きを過去を反省しない右翼による韓国侵略の試みであると宣伝することであるようです。過去の歴史を持ち出すことによって「純情」な韓国の若者を煽り、「純情」な日本の「良心的知識人」を取り込もうとしています。
このような方法で既得権益を維持・拡大しようとする韓国政府に果たして良心はあるのでしょうか。
己の利益のために人の心を操ろうとするのは恐ろしくリスクのある行為であって、どのような形で手痛いしっぺ返しを受けるか分かりません。
しかも操られた、あるいは操ろうと働きかけられた人の心に深刻な葛藤を生じさせてしまいます。下のブログを読めば私はおおよその察しがつきますが、韓国の偉い人にはそれがわからんのですよ。。。

雁屋哲の美味しんぼ日記
「嫌韓・嫌中」について1
http://kariyatetsu.com/nikki/672.php
「嫌韓・嫌中」について2
http://kariyatetsu.com/nikki/689.php
「嫌韓・嫌中」について3(これの後半部分に注目)
http://kariyatetsu.com/nikki/695.php

”その日、わたしたちが聞きたかった内容だけが掲載され、ほかの内容はすべて消えてしまったのだ。”
”このように、趣旨が一方的に変わったとき、好意的だった人々ですら韓国に対し戸惑う様子を、わたしは日本で何度も見てきた。”
”私も、私の意に反して自分の書いた物を歪曲して利用されることを非常に恐れるのである。”
”それでも、私は、「親韓」を貫く。”

人生谷有れば、また谷あり
http://kariyatetsu.com/nikki/698.php
http://kariyatetsu.com/nikki/699.php
http://kariyatetsu.com/nikki/700.php
http://kariyatetsu.com/nikki/708.php
「嫌韓・嫌中」について4
http://kariyatetsu.com/nikki/828.php

Re: 新韓国地理 & 日本と朝鮮半島2000年

投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2009/12/28 23:02 投稿番号: [17652 / 18519]
円高だからまたグアムの射撃場に行くニダ

Re: VANK推奨ドクト動画

投稿者: takeshima_makoto_japan 投稿日時: 2009/12/28 21:08 投稿番号: [17651 / 18519]
>芹田氏は竹島は歴史的には日本の領土とした上で日韓の共同管理を主張しているだけのはずです。


yabutarou01さんのご指摘の通りです。より正確に言うと歴史的にも国際法上も日本領であるが、いつまでもいがみ合っているよりは共同管理で解決できないかと主張されています。

ただ、共同管理で解決できるのなら「竹島の日」が制定されることもなかったでしょう。共同管理水域と言いながら韓国の領海のような状態で漁場はメチャクチャにされています。そんな背景があって「竹島の日」が制定されているのですから、実現可能な策とは言えませんね。

歴史的にも国際法上も韓国には領有権限がないことを事実で示していくしかないでしょう。教科書にも「竹島は日本領土」と明記して、韓国の主張と対比して日韓どちらの主張が妥当か生徒が判断できるようにすべきと私は思います。

VANK推奨ドクト動画

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2009/12/28 20:43 投稿番号: [17650 / 18519]
慶北道,独島 UCC公募展受賞者選定

  慶北道は去る11月にサイバー外交使節団バンク(VANK)と共同で公募.実施した
独島(ドクト) UCC(使用者製作コンテンツ)公募展大賞に慶州女子高ユン・ヘジョン学生を
選定したと17日明らかにした。慶北道はまた最優秀賞には金海外国語高等学校キム・オンヒ学生と
キム・ジェヒョン氏を,優秀賞5作品を各々選定した。
  最優秀賞選定作品は高校の友人らと共に独島(ドクト)に対する関心と愛を訴える内容を映像に入れたし
,他の受賞作らも独島(ドクト)に対する説明や独島(ドクト)守護に対する意志を含んでいる。
  対象および最優秀作品は慶北道(キョンブクト)支社上,優秀作品はバンク団長上が各々授与される
予定であり,作品は独島(ドクト)士官学校ホームページ(http://dokdo.prkorea.com)に公開される
  慶北道(キョンブクト)関係者は"入賞作品をCDで製作して海外初め.中.高校および教科書出版社,
海外ウェブサイト等を通して広報して独島(ドクト)が私たちの固有の領土であることを知らせる計画だ"と話した。

毎日経済(韓国語)
http://news.mk.co.kr/newsRead.php?sc=30000022&cm=%EC%82%AC%ED%9A%8C%20%EC%A3%BC%EC%9A%94%EA%B8%B0%EC%82%AC&year=2009&no=649708&selFlag=&relatedcode=&wonNo=&sID=504


大賞  
”&#54620;&#44397;&#51064;&#46308;&#50640;&#44172; &#46021;&#46020; &#51032;&#48120;&#50752; &#44288;&#49900;&#48512;&#50668; &#50689;&#49345;”
”韓国人たちに独島意味と関心部で映像 ”
http://www.youtube.com/watch?v =- ckq9JaS3Y0

まあなんというか。。苦笑するほかありません。ほのぼのとした作品なのではないでしょうか。。。


最優秀賞  
”A letter to my friend, Andrew”
http://www.youtube.com/watch?v=U3Iqmb4FOg8

自己中、もとい、心象風景をうまく映像化した作品なのではないでしょうか。


最優秀賞  
”&#54620;&#44397;&#51064;&#46308;&#50640;&#44172; &#46021;&#46020; &#51032;&#48120;&#50752; &#44288;&#49900;&#48512;&#50668; &#50689;&#49345;”
”韓国人たちに独島意味と関心部で映像 ”
http://www.youtube.com/watch?v=JX14Jordyxk

youtubeの動画に広告が入ってしまうのは、著作権の問題をクリアしていないことを意味します。これを最優秀賞に選んで本当によかったのでしょうか。。。


その他の入賞作品のうち気になった二作品を紹介します。


”&#46021;&#46020; &#45824;&#54620;&#48124;&#44397;&#51032; &#49548;&#51473;&#54620; &#46405;&#51077;&#45768;&#45796;”
”独島大韓民国の大事な地です”
http://www.youtube.com/watch?v=S2XWnR7wip4

親切な日本語入り。これを見ると韓国と北朝鮮の国民が同じ民族であるのを再認識させられてしまいます。
途中芹田健太郎氏が竹島を韓国領と認めた知識人として紹介されていますが、芹田氏は竹島は歴史的には日本の領土とした上で日韓の共同管理を主張しているだけのはずです。


”My Friend Dokdo”
http://www.youtube.com/watch?v=AtvnpTltKGo

Mr.オバマが極悪日本人?をやっつけるシーンで”nuclear launch(ed) detected”と音声が入るのはさすがにまずいように思います。。。


その他の作品は以下の   ”29 &#48152;&#53356;&#51060;&#48292;&#53944;-&#46021;&#46020;UCC&#44277;&#47784;&#51204; &#49688;&#49345;&#51088;&#46308;&#51032; &#51089;&#54408; &#48156;&#54364; 2009.12.16 ”をクリック。

http://dokdo.prkorea.com/notice/notice_l.jsp

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新韓国地理 & 日本と朝鮮半島2000年

投稿者: senkaku_islands 投稿日時: 2009/12/27 20:27 投稿番号: [17649 / 18519]
昨日は年末年始を海外で過ごす人の出国ラッシュのニュースがありました。彼等もわたくしと同じで自民党支持層だと思うのですが、一回でいいので内閣府で海外出国組みの統計(支持政党)を取って欲しいと思います。正月を海外で過ごす場所としてハワイを思い浮かべる(←芸能人の影響?)のですが、TV見ていたら韓国が以外と多いですね。そこで本日の尖閣掲示板エンディングテーマが決まりました。この掲示板をご覧の"国内組み"の皆様、「日本と朝鮮半島2000年」で韓国の歴史をおさらいして下さい。


さて、掲題の件ですが下記の竹島資料の文章起しをしました。
http://www.tanaka-kunitaka.net/takeshima/shinchiri-1905/
当然「鬱陵島詳細図」とタイアップしておりますので、今回は鬱陵島最高峰の画像をupしました。


next, coming up
■文章起しリスト
『南日本の富源』(文章起し中)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/minaminihon-1910/
『尖閣油田の開発と真相』
『尖閣列島の油田開発について』
『台湾総督府報告』
『地質学雑誌』
■スポーツタイアップ史料
『東與備攷』1月6日 アジア杯最終予選 イエメン戦
■不明文字解析史料
『遭難支那人三十一人件』(鬱陵島資料と完全タイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/senkaku/wreck-1919/
(不明文字の解読で鬱陵島資料大公開)
■鬱陵島詳細図(竹島史料の文章起しとタイアップ)
http://www.tanaka-kunitaka.net/ulleungdo/map/
※今回は聖人嶺をup
■全国高校サッカー 東福岡ベスト4で謎の資料Wを公開!
http://www.ntv.co.jp/soc/


今日の尖閣掲示板エンディングテーマ
シリーズ「日本と朝鮮半島2000年」
http://www.nhk.or.jp/japan/rerun/index.html

※今年の書き込みはこれで終わります。よいお年をお迎え下さい。

ararenotomoさんと外一島4

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2009/12/27 13:49 投稿番号: [17648 / 18519]
ararenotomoさんは島根県が内務省に提出した「原由の大畧」(「由来の概略」)にある松島について、”隠岐から竹島(鬱陵島)へ行く途上にあり、日本人が17世紀以来、周知していた「本来の松島」であることは明らかです。”とお書きになっていますが、1877年当時現竹島が「松島」であることを日本人が周知していたとは思えません。

島根県が内務省に提出した「竹島外一島地籍編纂方伺」にはこのようにあります。

”今回全島實檢之上 委曲ヲ具ヘ記載可致ノ處 固ヨリ本縣管轄ニ確定致候ニモ無之 且 北海百余里ヲ懸隔シ線路モ不分明 尋常帆舞船等ノ能ク往返スヘキニ非ラサレハ 右大谷某 村川某カ傳記ニ就キ追テ詳細ヲ上申可致候”

”今回、全島を実検のうえ、詳細をそえて記載すべきところですが、もとより本県の管轄に確定したものでもなく、また、北海百余里を隔て船路もはっきりせず、ふつうの帆船ではよく往復できないので、上記の大谷、村川家の伝記など詳細を追って申し上げます”

島根県が提出した「由来の概略」の竹島松島についての記事は古い伝記を元に書かれたものであって全島を実検したわけではなく正確な情報とは見なされなかったのではないでしょうか。
もし古い伝記にある「松島」が「本来の松島」である現竹島であると周知されていたのであれば、隠岐島司の東文輔が一般口碑の伝ふる松竹両島の「松島」を鬱陵島であり、「海図によるも瞭然」であると述べているのは不自然です。
一方、1880年に「松島」を実検した戦艦天城が「松島」を鬱陵島のことであると「確認」したのは周知の事実です。

実際「竹島外一島」の太政官指令が出される前の海図にも鬱陵島と同じ位置にあり同じ形をした島に松島と書かれています。これは太政官指令より前の年代にも「松島」が鬱陵島を指すものと認識されていたことを示しているのではないでしょうか。

たとえば勝海舟識『大日本國沿海略圖』(1867)
http://www.jinbunsha.co.jp/?pg=show_img&iid=rb06000299

さらには1875年の「亜細亜東部輿地図 」
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/asiaeast-1875/


ararenotomoさんはこれらの地図に描かれている松島を現竹島であるとお考えでしょうか。
1880年代以降に日本政府は鬱陵島を松島、現竹島をリアンコールト岩(あるいはヤンコ島)と呼んでいたのはご存知だと思いますが、1877年の「竹島外一島」の太政官指令で「外一島」の「松島」が現竹島と認識されたのであればなぜ現竹島を「松島」と呼ばなかったのでしょうか。


(一応終わり)

ararenotomoさんと外一島3

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2009/12/27 13:31 投稿番号: [17647 / 18519]
>>yabutarou01さんは、“「照会別紙甲号」と「照会別紙乙号」はともに内務権大書記官西村捨三が「日本海ニ在ル竹島松島」の状況を外務書記官に説明するために書いたもの考えられます。” と述べておられますが、西村捨三は「別紙甲号」の「日本海内竹島外一島地籍編纂方伺」に(外一島ハ松島ナリ)と付け加えただけです。


これはどうも「書いたものと考えられます。」という表現をararenotomoさんに誤解されてしまったようです。「書いた」というのはもともとあった資料を「照会別紙」として書き写したという意味であって、文章の内容すべてを西村捨三が考えて書いたという意味ではありません。

この部分は、

”「照会別紙甲号」と「照会別紙乙号」はともに内務権大書記官西村捨三が「日本海ニ在ル竹島松島」の状況を外務書記官に説明するための参考資料として添付したものと考えられます。”

に訂正いたします。


>>「外一島ハ松島ナリ」は、yabutarou01さんが述べられたように、「日本海ニ在ル竹島松島」の状況を外務書記官に説明するには、「外一島」だけでは不十分と思い、「松島ナリ」と明確にしたのでしょう。この松島は「次ニ一島アリ松島ト呼フ」の松島です。


もし「照会別紙甲号」(日本海内竹島外一島地籍編纂方伺)の「竹島外一島」のうちの「外一島」ではなく 「竹島」の部分が 「照会別紙乙号」の「松島」=鬱陵島と同じ島であると西村捨三が認識していたのであればわざわざ「外一島ハ松島ナリ」と書き加える必要はなかったはずです。
なぜなら西村捨三が問題にしていた島はあくまで鬱陵島であって現竹島ではないのですから。にもかかわらずこのように書き加えたのは「外一島」の「松島」と「照会別紙乙号」の「松島」=鬱陵島が同じ島であると西村捨三が認識していたからにほかなりません。
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