竹島

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Re: 第二次日韓竹島=独島論争? 1

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/21 07:43 投稿番号: [16941 / 18519]
>したがって、竹島=独島を北方領土と同様に扱うことは、すなわち竹島=独島を日本の「固有領土」とし、韓国は「不法占拠」しているという主張につながります。もちろん、その根拠は何もありません。

日本は、竹島は自国領と主張しているのだから、韓国が「不法占拠」していると主張して何がおかしいのでしょうか。「固有領土」だろうが、アラスカのように「購入した領土」であろうが領土は領土であって、法的地位には何の差異
もありません。あなたが竹島は日本の「固有領土」でないと主張したところで、韓国が「不法占拠」しているという主張の反論にはならないということです。

>これでは韓国が官民がこぞって猛反発するのは当然です。その余波で日韓の地方同士の交流なども次々と中断されました。それのみか、韓国政府は駐日大使を名目上「一時帰国」させたり、ASEANでの日韓外相会談を早々に拒否するなど、強硬な姿勢に転じました。
  このように日韓関係は7月14日を境に一日にして冷却し、李明博大統領のいう「未来志向のパートナーシップ」は日本に裏切られた形になりました。盧武鉉大統領の時に「未来志向の日韓関係」が「竹島の日」条例制定で裏切られたのと同じ轍を李大統領は踏んでしまいました。日本に対する分析や読みが浅かったようです。

今回の騒動で、今上天皇の写真を焼いてみたり、キジを撲殺して内蔵を食ってみたりと韓国人の民度の低さに大笑いさせてもらいました。山野車輪なんか新しいネタが出来て大喜びしてるでしょう。
日韓関係は竹島が全てなのでしょうか。少なくとも韓国にとってはそのようです。
大使を帰国させるくらいなら、国際司法裁判所で争うべきですね。なにせ、韓国には疑う余地のない法的、歴史的根拠があるそうですから。日本政府は逃げも隠れもしないでしょう。数ヶ月前に、日本政府は東シナ海ガス田問題でシナ政府に対して国際裁判所への付託を提案しています(シナ政府が拒否したのちガス田共同開発で合意し、一応は問題解決)。
「未来志向のパートナーシップ」なんていうのなら、小島の領有権くらい全体から切り離して解決を図ることくらいどうということはないでしょう。マレーシア、シンガポール、インドネシアに出来て、韓国に出来ないのは、どうしてでしょうか。

>これは、李大統領が一連の騒動への対策として、日中韓による共同歴史教科書の作成を検討するよう指示したことに通じます。日韓両政府間では昨年から第二期「歴史共同研究委員会」がスタートしており、その傘下に「教科書小委員会」が設置されました(注2)。
>その小委員会で竹島=独島問題を扱うように韓国が提案したのですが、これがもし実現すれば、半世紀ぶりの日韓両政府による竹島=独島論争になり、画期的なことです。
>それが実現した場合、今回は研究者同士の論争なので、外務省の隠匿資料などもある程度明らかにされ、明治政府が竹島=独島を版図外にしたことなどもマスコミをつうじて日本国民に報道されそうです。

↑地図混乱期の決定であり、結局は松島=竹島で決着しているのだから、せいぜい錯誤の問題にしかなりませんね。
そんなことより、「海長竹田   所謂   于山島」とか、「ラスク書簡」とか「ヴァン・フリート特命報告書」を指摘されてファビョってお終いになるのほうに1万ペリカです。

Re: 日本海にある、日本の島だから(横)

投稿者: henchin_pokoider01 投稿日時: 2008/07/21 01:58 投稿番号: [16940 / 18519]
>サンフランシスコ条約締結時に、竹島と鬱陵島 の中間に日韓国境線が引かれな
>かった理由を教えてください。

竹島と鬱稜島の間に国境?経済水域や大陸棚と勘違いしてるんじゃないのか?
大陸棚が領域権原の延長だとしても、慣習法化されたのはSF条約後。

>引かれた中間線の韓国領内に、たまたま竹島が有った
領域権原を理解してないだろ。

第二次日韓竹島=独島論争? 2

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/07/20 22:45 投稿番号: [16939 / 18519]
   ところで、日本の固有領土論はいつごろから言われだしたのか、少し気になったので調べてみました。驚いたことに、日韓の竹島=独島論争(1953-65)で外務省が固有領土論を持ちだしたのは、末期の1962年になってからでした。
   最初に固有領土論が登場したのは、1956年に重光葵(まもる)外務大臣が衆議院本会議(12/3)で日韓会談に関連して答弁した時のようです。かつて、片足を上海における天長節(昭和天皇誕生日)祝賀行事で失った重光外相はこう発言しました。
        −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
   最後に竹島の問題でございます。竹島が日本の固有の領土であるということは、これはもう歴史上明らかなことでございまして、日本としては、いかなる領土も、固有の領土は他国に譲るということはできないのでございます。
        −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

   重光は「竹島が固有領土であることは・・・歴史上明らか」としましたが、もちろん根拠のある話ではありません。固有領土という語は重光外相の発明になるようです。この発言に引きずられてか、外務省もやがて固有領土論をとなえるようになりました。また、数年前にはそれが閣議決定され、日本政府の公式見解になったようです。
   その公式見解が教科書小委員会で覆されるとしたら一大事です。そのためではないのでしょうが、日本側は竹島=独島問題を小委員会で取りあげることに反対しているようです。
   現在、教科書で最も切迫した課題が竹島=独島をどう記述するかなのに、その重要課題を避けるようでは教科書小委員会の存在意義すら疑問になりかねません。

(注1)下條正男<事実かどうかは問題ではない」と言い切った韓国「独島本部」>『正論』2007.10月号、P276
(注2)教科書小委員会委員名簿
李 讚 熙 韓国教育開発院首席研究委員
鄭 在 貞 ソウル市立大学校人文大学 教授
金 度 亨 延世大学校文科大学人文学部史学専攻 教授
鄭 鎭 星 ソウル大学校社会科学大学社会学科 教授
玄 明 竽 京畿高校教師
辛 珠 柏 国民大学校韓国学研究所 研究教授
木村 幹 神戸大学大学院国際協力研究科 教授
重村 智計 早稲田大学国際教養学術院 教授
永島 広紀 佐賀大学文化教育学部 准教授
古田 博司 筑波大学大学院人文社会科学研究科 教授
山内   昌之 東京大学大学院総合文化研究科   教授
山室   建紱 帝京大学理工学部   准教授
(注3)内藤正中・朴炳渉『竹島=独島論争』新幹社、2007,P228

(半月城通信)http://www.han.org/a/half-moon/

Re: sekainoshasou10さん、こんにちわ。

投稿者: sekainoshasou10 投稿日時: 2008/07/20 22:39 投稿番号: [16938 / 18519]
お気遣いいただきありがとうございます。
あなたのような方が韓国にいらっしゃる事も承知しております。
しかし韓国ではこの掲示板のような言論の自由が無い事が残念です。
日本も若干不自由ですが・・。

書き込みに対する批判的な内容を、御気にする事はないと思います。
確かに学術的な内容は勉強になりますが、こういう遣り取りは
マイナスにはならないと思います。一番の障害はお互いの感情なのですから。

第二次日韓竹島=独島論争? 1

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/07/20 22:27 投稿番号: [16937 / 18519]
   半月城です。

   今回の中学校「学習指導要領解説書」騒ぎは、下條正男氏の予言どおりだったといえます。同氏は、<文部科学省が竹島を「固有の領土」と発言すれば, 韓国側が反論しても当然である(注1)>と述べていました。
   日本政府もそれに配慮したのか、解説書から「固有領土」と「不法占拠」の語句を除き、問題の個所を「我が国と韓国の間に竹島をめぐって主張に相違があることなどにも触れ、北方領土と同様に、我が国の領土・領域について理解を深めさせることも必要である」と記述しました。

   しかし解説書は、すぐ直前の文章で「北方領土は我が国の固有の領土であるが、現在ロシア連邦によって不法に占拠されている」と書きました。したがって、竹島=独島を北方領土と同様に扱うことは、すなわち竹島=独島を日本の「固有領土」とし、韓国は「不法占拠」しているという主張につながります。もちろん、その根拠は何もありません。
   これでは韓国が官民がこぞって猛反発するのは当然です。その余波で日韓の地方同士の交流なども次々と中断されました。それのみか、韓国政府は駐日大使を名目上「一時帰国」させたり、ASEANでの日韓外相会談を早々に拒否するなど、強硬な姿勢に転じました。
   このように日韓関係は7月14日を境に一日にして冷却し、李明博大統領のいう「未来志向のパートナーシップ」は日本に裏切られた形になりました。盧武鉉大統領の時に「未来志向の日韓関係」が「竹島の日」条例制定で裏切られたのと同じ轍を李大統領は踏んでしまいました。日本に対する分析や読みが浅かったようです。

   日韓の新聞各社は社説で冷静な対応を呼びかけていますが、しばらくは日韓間で神経戦が続きそうです。そうした中、ひとつ問題沈静化の端緒になりうる動きがあり注目されます。7月17日付の朝日新聞は、<竹島「教科書小委で論議を」   韓国、日本側に働きかけへ>という記事を掲載しました。
   これは、李大統領が一連の騒動への対策として、日中韓による共同歴史教科書の作成を検討するよう指示したことに通じます。日韓両政府間では昨年から第二期「歴史共同研究委員会」がスタートしており、その傘下に「教科書小委員会」が設置されました(注2)。
   その小委員会で竹島=独島問題を扱うように韓国が提案したのですが、これがもし実現すれば、半世紀ぶりの日韓両政府による竹島=独島論争になり、画期的なことです。

   それが実現した場合、今回は研究者同士の論争なので、外務省の隠匿資料などもある程度明らかにされ、明治政府が竹島=独島を版図外にしたことなどもマスコミをつうじて日本国民に報道されそうです。
   そうなると、たとえば東京書籍「公民」教科書の記述、「竹島と尖閣諸島 島根県隠岐諸島の北西に位置する竹島、沖縄県先島諸島の北方に位置する尖閣諸島は、いずれも日本固有の領土です(P155)」などは当然問題にされることでしょう。特に、竹島=独島は「日本固有の領土」という表現が妥当かどうかは焦点になりそうです。

   しかし、案外これは誤りであると簡単に片付けられるかもしれません。何しろ、竹島=独島を「日本の固有領土」と主張している研究者は日韓ともに皆無なのですから。くだんの下條正男氏ですら、先の論説やテレビでのインタビューで明確に「固有領土」論を否定しました(注3)。一方、韓国の国定教科書では固有領土という表現は使用されていないようです。
(つづく)

senkaku_islandsさんへ

投稿者: ban_wol_seong 投稿日時: 2008/07/20 22:24 投稿番号: [16936 / 18519]
   半月城です。

   senkaku_islandsさん、
>結論から申しますと、軍艦海門の資料は、ある方が文章起こしをして頂くことになりました・・・

   幻の資料をふりかざして攪乱するのだろうという私の予想どおりになったようです。初めから信用しなかったのは正解でした。狼少年の性癖は何年たっても直らないようです。

紛争解決に対する姿勢(5)

投稿者: chaamiey 投稿日時: 2008/07/20 22:06 投稿番号: [16935 / 18519]
   ところで、紛争解決交換公文は、「別段の合意がある場合を除くほか、両国間の紛争は、まず、外交上の経路を通じて解決するものとし、これにより解決することができなかつた場合は、両国政府が合意する手続に従い、調停によつて解決を図るものとする。」となっていて、最初に「別段の合意がある場合を除くほか」という言葉が書いてある。これは別段の合意が成立するならば、外交交渉及びそれに続く調停という手続きによることなく、別の方法で解決することもあるという考えを示したものだ。国際紛争を解決するに当たり、取り得る方式を限られたものにすることは柔軟性を欠くことになるので、どのような方式でも可能にする道が開かれているわけである。

   この「別段の合意」ももちろん日韓両国の合意が必要なものだが、「別段の合意」として何が考えられるかというと、やはり国際司法裁判所への付託ということが有力な選択肢となるだろう。なぜかと言うと、そもそも国際紛争というものは当事者間の外交交渉で解決するのが最も理想的ではあるが、それが金額とか条件などについて合意しようとするものならば交渉で妥協点を探って行き易いのだが、領土紛争の場合は、両国ともに「そこは自国の領土だ」と主張することが普通であり、言わば100か0かの話が多いので、妥協ということがしにくい。竹島問題はそういうパターンの領土紛争だ。

   交渉をするとなると、普通に考えれば、領有権の根拠薄弱な側が譲歩をしなければならないのだが、領土問題となると理屈抜きに憤激する国民も多いだろうから、現実にはそういうことはできない。つまり、もともと交渉はやりにくいものだとは言える。しかし、交渉がやりにくいからといって、全く紛争を解決しようという姿勢を見せないのは国際信義に欠ける。だから、領土紛争があって、その交渉がしにくいのであれば、公平な第三者機関として置かれている国際司法裁判所に審理してもらうという方式が、現実的、最善の方式になる。
   交渉において、政府が、直接、相手国に譲歩をするのはまずいからできないが、第三者機関の前で両当事国が正々堂々とそれぞれの主張と説得力のある証拠を出し合い、すぐれた学識を持つ裁判官の判断を受け、そしてその結論に従うという形ならば、仮に負けたとしても良識ある国民の支持は得られるものではないだろうか。

(続く)

Re: くだらない投稿はやめてくれ。

投稿者: pokosi2000 投稿日時: 2008/07/20 18:04 投稿番号: [16933 / 18519]
>この板は、韓国派にしても日本派にしても、議論と資料の宝庫だから、
くだらない投稿で薄めるのはやめてくれ。


論理では勝てない朝鮮人の抵抗と思われます、それが目的でしょう。
下手なことを言えば根拠を出せとフルボッコにされます。
ハンケツはだから論争から逃げる。


>せめて、全部読んでから投稿してくれ。


それは朝鮮人にとって酷な要求でしょう。
エンコリ朝鮮人は三行以上の文章は読みません、理解出来ません。
漢字をすてた愚民の集団が朝鮮人ですね。

Re: 日本海にある、日本の島だから(横)

投稿者: topics_jk 投稿日時: 2008/07/20 14:53 投稿番号: [16932 / 18519]
横しますね。

竹島が日本の領土とアメリカが認めていると主張するならば、サンフランシスコ条約締結時に、竹島と鬱陵島 の中間に日韓国境線が引かれなかった理由を教えてください。因みに逆もありで、韓国領なら竹島と隠岐島の中間に引かれなければなりませんよね?

何故なんですかね?

僕は、日韓中間線が鬱陵島と隠岐島の中間に引かれてると思いますので、この当時の連合国の竹島の扱いは、岩礁以下の無に等しい扱いだったとしか思えません。引かれた中間線の韓国領内に、たまたま竹島が有ったと言うだけの話ではありませんか?

Re: 在日が何を言うか

投稿者: puracyaka2007 投稿日時: 2008/07/20 07:59 投稿番号: [16931 / 18519]
>私は、昨年の参院選で民主に入れたような人たちを、心から、ばか者だと思っています。

私は安倍氏が一日も早く総理に復帰するよう期待しています。
ただ、前回参議院選挙での年金問題はどうしようもなかったと思っています。あれだけの問題ですから自民党の得票が減るのは止めようもありません。
自民党だってろくでもないやつがごっそりいますが、民主党ではもっとダメ、一番の問題は、自民党に代わる政党が無いということでしょう。

Re: kkuldanjigunwoo さん !

投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/20 03:31 投稿番号: [16930 / 18519]
youjie1004さん、こんにちわ。お返事をいただいて本当に嬉しいと思っております。在日の方でしたね。私は普通の韓国人男性だと思いました。念のため申し上げますが、私は別に悪戯のつもりや出会いサイトの誘いではけっしてありません。ご迷惑をかけるつもりもありません。
youjie1004さんと話し合ってみたいと思っただけです。宜しければ時間が空いてる時ご連絡をお願い出来ましょうか?
先日申し上げたEメールアドに送って下さっても良いですし、お手紙もいいのです。
私の住所は次のようです。

ANN
20015   SWEETGUM   CIR   APT32   GERMANTOWN
MD20874   U.S.A

現在はアメリカ合衆国に住んでおります。
しかしご迷惑なら断られても仕方がないのでしょう。
youjie1004さんにお会いできて良かったと思いますよ。
お体とお心にお気をつけて下さいね。お元気でいて下さい。
この以上書き込みするとみなさんにご迷惑をかけることになるに違いないのでしょう。これからは書き込みはしないように致します。
色々失礼致しました。

Re: NinjaWariliersさん、こんにちわ。

投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/20 03:14 投稿番号: [16929 / 18519]
>私の下手な日本語能力のせいで誤解があったようですね。私はただ日本の方のご意見を聞いただけです。

いや、書いている通り理解すれば、君が言っていることは、理解できる内容だ。間違っていない。

つまり、これは『大嫌いですか?』と言われたら、嫌いになる理由はあるが、好きになる理由が見当たらないと言う意味だ。これは日本語のニュアンスの問題だ。

ただの意見だから、君が好きになってくれと言っているのではないことは理解している。

Re: くだらない投稿はやめてくれ。

投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/20 02:38 投稿番号: [16928 / 18519]
husenoyajiさん、こんにちわ。
これはきっと私のことであるのでしょう。
ご迷惑をおかけ大変申し訳御座いません。本当にごめんなさい。
husenoyajiさんもお体を大事にして下さい。お元気でいて下さい。

sekainoshasou10さん、こんにちわ。

投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/20 02:33 投稿番号: [16927 / 18519]
sekainoshasou10さん、お返事をいただき本当に有難う御座います。
いただいたご意見は全て読みました。よく分かりました。そうでしたね。
分からなかったのです。
このたびは貴重なご意見をいただいて深く感謝いたします。
お体を壊さないよう夏ばてにお気をつけて下さい。
お元気でいて下さいね。

NinjaWariliersさん、こんにちわ。

投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/20 02:20 投稿番号: [16926 / 18519]
NinjaWariliersさん、お返事をいただき真に有難う御座います。
まずNinjaWariliersさんに丁寧にお詫び致します。私は日本語を勉強したのは2ヶ月ほどでとても下手です。私の下手な日本語能力のせいで誤解があったようですね。私はただ日本の方のご意見を聞いただけです。韓国のことや韓国人のことを好きになって下さいと申し上げたわけではありません。お気を悪くしないで下さいね。とにかくご意見はどうも有難う御座います。暑い日が続いています。どうぞお大事に。お元気でいて下さい。

Re: youjie1004 さん、読んで下さい。

投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/20 00:38 投稿番号: [16925 / 18519]
それと、そもそも、日本人に反感を持っている韓国人を、何故日本人が好きにならないといけない?
逆の立場で考えろよ?お前を嫌っている人間を、お前は好きになれるのか?

Re: youjie1004 さん、読んで下さい。

投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/20 00:37 投稿番号: [16924 / 18519]
>ところで領土の問題とは別に日本の方は韓国人のことが大キライでしょうか?

反日デモで、雉や豚を虐殺して、その行為を誇らしいと言う人間を、日本人が好むと思うか?
実際、『enjoy   korea』で、この行為に対してアンケート取ったら30人程度の回答だったが、27人もあの行為が、正当で誇らしい行為だと言っていた。
いいか?日本に対して反日だけなら、それはそれでも構わない。だがな、あんな野蛮な行為を見て、反省するどころか、誇らしいと思っている民族など、好きになると思うなよ。

日本海にある、日本の島だから

投稿者: except_chon 投稿日時: 2008/07/20 00:20 投稿番号: [16923 / 18519]
日本の領土。

独島:米議会図書館、「リアンクール岩礁」へ表記変更を推進

米国議会図書館が独島(日本名竹島)関連の図書分類で、これまでの「Tok Island(Korea)=独島=」を「Liancourt Rocks=リアンクール岩礁=」へと変更する案を推進していることが15日に確認された。またリアンクール岩礁の上位分類として「韓国の島(Island, Korea)」から「日本海の島(Island, Sea of Japan)」を新しく構成して追加する動きも見られる。


  米国議会図書館によると、米国国家地理空間情報局(NGA)と地名委員会(BGN)は独島をリアンクール岩礁と規定しており、これを名分として16日に開催される「分類テーマ会議」で独島をリアンクール岩礁へと変更する予定だ。この名称は独島が1849年にフランスの捕鯨船リアンクール号の船員によりはじめて欧州に紹介されたことに由来する。


  米国議会図書館が独島からリアンクール岩礁へと分類テーマを変更することになると、北米地域はもちろんそれ以外の地域の図書館や主要機関がこれに従うものとみられる。従って日本が意図する独島の領有権紛争化に利用される可能性が高い。


  この問題について北米東亜図書館協議会(CEAL)の韓国資料分科委員会は14日、米国・カナダ・オーストラリア・ニュージーランド・フランスの韓国人司書らから意見を集め、反対の意見を米国議会図書館に伝えると同時に会議の延期を要請した。


  CEALの韓国資料分科委員長であるキム・ハナ氏(トロント大学図書館韓国学責任者)は「米国議会図書館がこれまで使用してきた分類テーマである独島をリアンクール岩礁へと変更し、日本海の下位分類に含めようとする背景には、日本の影響があるようだ」と語った。


  東海(日本海)研究会会長のイ・ギソク・ソウル大学名誉教授は、「米国議会図書館が表記を変更すれば、ほかの機関にも影響を及ぼすだろう。韓国は国連地名標準化決議案に沿って独島を表記すべきと米国に強く抗議するべきだ」と語った。

日本どころかアメリカにも内政干渉ですか?

くだらない投稿はやめてくれ。

投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/07/19 22:31 投稿番号: [16922 / 18519]
言いたいことを書くだけなら2チャンネルでも行ってくれ。

この板は、韓国派にしても日本派にしても、議論と資料の宝庫だから、
くだらない投稿で薄めるのはやめてくれ。

せめて、全部読んでから投稿してくれ。

Re: 倭人たちに ,

投稿者: katsuyoshi1010jp 投稿日時: 2008/07/19 21:33 投稿番号: [16921 / 18519]
対馬人ですが、韓国人になりたくないです(´・ω・`)
ほかの対馬の人に聞いてもそう思うはず・・・・

Re: 竹島

投稿者: nhbkrkll212trtr693 投稿日時: 2008/07/19 21:28 投稿番号: [16920 / 18519]
この問題で貿易協定協議延期はどうしたものか?いっそうのこと韓国へ日本人は誰も行かなくして、向こうからも誰もいれなければ、困るのは韓国でしょう。政府さま東京の石原様   鶯谷方面の整形の韓国女の売春の取締りを強化せよ、それと日本の外貨持ち出しを厳しくチェックしてください。韓国は日本の協力なくしてやっていけないことを見せつけるときです。あたしは個人的に韓国人は大嫌いです。あくまでも私個人の意見ですので、
竹島問題は国際司法裁判で決めるべきです。結果は日本の領土と認められるでしょう。不法な占拠はやめなはれ、、

Re: youjie1004 さん、読んで下さい。

投稿者: sekainoshasou10 投稿日時: 2008/07/19 19:35 投稿番号: [16919 / 18519]
kkuldanjigunwoo さん、こんばんわ。
日本人の一部として書き込みます。

多くの日本人は、韓国及び韓国人に関心が無いと思います。
小説家の豊田有恒氏は好韓でしたが嫌韓になりました。
知れば知るほど嫌いになる国、それが韓国です。
私自身は韓国の諺を学ぼうとした事もありますし、
嫌韓になった後も、韓国人のための署名活動をした事も
あります。
それでも嫌いな国および民族です。救い難い人々だと思います。
日本が取りうる最高の対韓政策は国交断絶だと思います。

Re: 在日が何を言うか

投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2008/07/19 19:32 投稿番号: [16918 / 18519]
あの人は在日ではありませんよ。普通、いくらニューカマーでも翻訳機は使いません。あの人は、翻訳機で文章を書いています。ただ下手なのではなくそもそも日本語ができない人です。内容的にも、その書き方においても相手にする価値はありません。

私が韓国人なら恥ずかしいばかりの情けない「愛国者」です。竹島問題がクローズアップされるたびに沸きあがってくる、まぁ、風物詩のような人たちの一人です。無視してください。

いろいろな対応を見ていると、韓国もまだまだだなぁとは思いつつも、実はもしかしたら以前よりは少しは民度が高くはなってきたのかな、という気もしないでもありません。大学生以下の若い人たちの反応が、以前に比べれば比較的落ち着いているように見えます。個人的には。

竹島問題のどこにどういう問題があって、それぞれの主張にどの点で妥当性や間違いが考えうるのか。それを冷静に考えうる人が増えてきたとき、韓国は本当の意味で、日本のライバルとなるであろう成長した国になることでしょう。そして、そのときに本当の意味での友好関係もつくられることでしょう。対馬云々言っているうちは問題外でしょう。

あと一つ気づいたこと。竹島問題が、今回の韓国の騒ぎのお陰で、一つの政治的なカードになったということ。日本側は痛くも痒くもない。交流事業の沈滞は遺憾であるにしても、政治的には、李明博政権を揺さぶる一つのカードとなった。今までは、日本がむしろこれに翻弄される場合が多かったんだけどね。

安倍総理のお陰です。安倍総理にもっと頑張ってもらっていたら、日本はもっと力強い、よい国になっていたことでしょう。私は、昨年の参院選で民主に入れたような人たちを、心から、ばか者だと思っています。

Re: Mr fukuda ! ! !

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/07/19 19:25 投稿番号: [16917 / 18519]
>あほうな子たち (*^_^*)

youjie1004

お前のことだな。

自爆するなよ。嘘つき朝鮮人。笑

Re: トピック名「竹島」

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2008/07/19 19:22 投稿番号: [16916 / 18519]
>話を避けて教科書に載せるとか載せないというのは順序、筋道が違う」と述べ、

小沢って奴は、徹底尾的にバカだ。

教育問題はその国独自のもの。

内政干渉をするなですむ。

それを言わず、自国の教科書に載せる載せないを話合うと内政干渉を許す発言。

中国訪問しても屈中外交するし、

コイツは政権担当能力なし。

在日が何を言うか

投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 16:48 投稿番号: [16915 / 18519]
ここは日本だ。勝手な事ばかり言うなら、日本から出て行きなさい。

kkuldanjigunwoo さん !

投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/19 16:28 投稿番号: [16914 / 18519]
嬉しいです.私は在日です.無識な倭人たちに正しい歴史観と人類愛を教えてくれるために , 努力しているがご覧のようにこちらのやつらの頭は全部 , 重量中心のための振り子に過ぎないです.ハハハハハ ,, ,,

こちらはくその香りに酔って飛びかかるくそパリたちだけ一杯な所です.

二度と来ないでください !

あなたの美しい目の純潔だけ捨てます.

今日も良い一日 ! o(^_^)o

youjie1004 さん、読んで下さい。

投稿者: kkuldanjigunwoo 投稿日時: 2008/07/19 15:25 投稿番号: [16913 / 18519]
youjie1004さん、こんにちわ。宜しければ ご連絡をいただけますか?
私はソウル生まれソウル育ちの純韓国人です。36歳の男性です。
私は別にケンカを売ってるためここに来たわけではありません。
youjie1004さんと 個人的に話し合ってみたいのです。
よろしくお願い致します。私のメールアドは次のようです。
kkuldanjigunwoo@yahoo.co.jp
physalis051@gmail.com
どちらでもいいのです。
ところで領土の問題とは別に日本の方は韓国人のことが大キライでしょうか?
劣等民族って思っておられますかね?

倭人たちに ,

投稿者: youjie1004 投稿日時: 2008/07/19 15:07 投稿番号: [16912 / 18519]
独島が韓国の領土と言う事は空が分かって ,地が分かって ,過ぎ去る隣家くそ犬も分かって ,1920年代君たちの社会科 , 教科書にも確かに当時朝鮮の領土で表記している.

そして全世界の MAPにも独島は大韓民国の領土で表記になっていて ,これから 30年後 ,100年間独島を実效的に支配した大韓民国の領土で国際的に公認される.

私が君たちに聞きたいことは !

対馬島に関する話をして見たい !

対馬島は昔から倭寇の本拠として ,わずか 100年前までは領有権に対する記録がなかったし

そして日本より韓国が地理的にもっと近くて ,対馬島住民たち大部分の血統が今の韓国の人々と似ている,

韓国では今 , 対馬島領有権主張をしているのに君たちの考えは ?

対馬島はもう韓国の経済圏に編入になった.

韓国の観光客たちが来なければ対馬島の地域経済は , 破産申し込みをするはずだが ,破産一度させてして見ようか ? o(*^_^*)o

馬鹿は相手にするな、

投稿者: husenoyaji 投稿日時: 2008/07/19 14:33 投稿番号: [16911 / 18519]
韓国派でも日本派でもいいから、書くならちゃんと論拠を書いてくれ。
始めからちゃんとこの板を読んでくれよ。
2チャンネル並みの落書きを投稿するのはやめてくれ。

Re: トピック名「竹島」

投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 11:58 投稿番号: [16910 / 18519]
>竹島は日本の領土です

当たり前だ。反日という炎上行為がお好きな奴等が好き勝手に言うだけ
言えば、ろくな話し合いもしない、只、駄々捏ねてるだけだね。

Re: 小日本鬼子は東アジア地域のトラブル屋

投稿者: rarugo2008 投稿日時: 2008/07/19 11:54 投稿番号: [16909 / 18519]
創造主によって誤って作られた反日民族の分際で。

竹島が韓国の領土だと言うなら、まず、その証拠を出してみろ。

小日本鬼子は東アジア地域のトラブル屋だよ

投稿者: yuxingjian52japan 投稿日時: 2008/07/19 10:52 投稿番号: [16908 / 18519]
周辺諸国の領土問題が一つも解決できない。アジアのゴミーー日本よ!恥を知らずか?

Re: 君たちは認めたくないが !

投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/19 07:44 投稿番号: [16907 / 18519]
韓国は竹島を占拠したとき、4人の日本人漁師を殺害し、
同時に数百人の漁師らを拉致しています。

竹島は日本の領土です

その後、竹島に近づく漁師を述べ数千人も拉致しているのです。
漁師らは、日本で服役中の韓国人政治犯の解放などに利用されました。
明らかにテロ行為です。

Re: 君たちは認めたくないが !

投稿者: kup5kupkup 投稿日時: 2008/07/19 07:41 投稿番号: [16906 / 18519]
竹島も対馬も日本の領土。昔からそうだよ。

サンフランシスコ条約もあるしねぇ。他国も認めて、勧告へ反論分を出してるじゃないか。

それじゃ何かい?釜山は日本の領土だ!と言って暴動起こせば日本にくれるのか?

ヒステリー国家

投稿者: gennkidayo2004 投稿日時: 2008/07/19 07:02 投稿番号: [16905 / 18519]
韓国人のDNA?

Re: 鮮干博士新羅時‘武陵島’と呼んで

投稿者: yabutarou01 投稿日時: 2008/07/19 04:57 投稿番号: [16904 / 18519]
No.16894 の続きです。


鮮干博士は朝鮮後期の地図に描かれた于山島が竹嶼であることを認めていますが、朝鮮後期に描かれたこの地図とよく似た地図には竹嶼の位置に于山島が描かれています。
もしこの地図が新羅時代の認識を示しているのであれば朝鮮人は新羅時代から朝鮮後期にいたるまで一貫して竹嶼を于山島と認識していたことになります。となると安龍福と余地勝覧の于山島も竹嶼になってしまいます。

鮮干博士はこの地図が新羅時代から伝わった鬱陵島・独島地図であると解釈できる根拠を四つ挙げています。

一つ目は肅宗実録のナム・グマンの報告に「新羅圖此島亦有國名」とあるという点です。

肅宗実録
http://sillok.history.go.kr/inspection/inspection.jsp?mState=2&mTree=0&clsName=&searchType=a&query_ime=%E9%AC%B1%E9%99%B5&keyword=%E9%AC%B1%E9%99%B5

しかしこの文章は李氏朝鮮時代に描かれた新羅時代の小国の分布を示した地図の鬱陵島の所に于山国と書いてあったという意味だと思われます。

二つ目は現在存在しない島々が描かれている点ですが、存在しない島々がなぜ竹島=独島と言えるのか説明できていません。
三つ目は朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したという点です。しかしながらなぜ朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したと判断できるのか、その根拠を提示しない限り、朝鮮時代、新羅から伝わった鬱陵島・独島地図が存在したことをもってこの地図が新羅時代から伝わった鬱陵島・独島地図であるという主張の根拠とすることができません。
四つ目は独島に武陵島(新羅で独島を呼んだ名称)の地名を書いていない点ですが、独島に武陵島と書かれていれば確かに独島は武陵島であると判断できますが、書かれていないなら独島は武陵島と呼ばれていなかったという根拠にしかなりません。そもそもこの地図に竹島=独島が描かれていると判断した根拠はなんなんでしょうか。

Re: 君たちは認めたくないが !

投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/19 00:38 投稿番号: [16903 / 18519]
ばーか

16896で、既に証拠が出せれてるだろうが。あ、お前ラスクの書簡すら知らんのか?wwwそりゃしょうがねえわ

Re: 竹島

投稿者: NinjaWariliers 投稿日時: 2008/07/19 00:36 投稿番号: [16902 / 18519]
何?この大それたホラは?

>「独島」大昔から「大韓民国の領土」だぞ!!!
なぜ「大韓民国の領土の独島」を日本の国だと主張するのですか?

なぜ日本領である竹島を、韓国領土だと主張できるのか?そのほうがよっぽど不思議だがな?愚かな朝鮮民族よ。文句があるなら国際法廷で白黒つけろ。それも出来ないくせに寝ぼけたことを言ってるなよ?カス

Re: 君たちは認めたくないが !

投稿者: yukitanhanatan 投稿日時: 2008/07/18 22:08 投稿番号: [16901 / 18519]
なんかかってに火病中みたいだけど、半島の人ですかー。
お前がどっかいけばいいじゃん。
他人に期待してもさー、思い通りにならんよ。
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