竹島
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
半月城は勉強不足!
投稿者: maharajya77 投稿日時: 2003/05/06 17:21 投稿番号: [1642 / 18519]
まだまだ、半が書のには資料不足ですね。
竹島を無理矢理朝鮮領土との考えで物事を運んでいる。
資料集めは、最近の机上の学者討論と一緒です。
あなたは古いタイプの学者レベルです。
当時の環境で、朝鮮半島から、竹島に筏で行って帰れるのか?
半は、自分自身で竹島に行って帰れるのか?
これは メッセージ 1639 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1642.html
>>日本の竹島=独島編入と国際法
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/06 16:06 投稿番号: [1641 / 18519]
・朝鮮側が現在の竹島を自国領であると認識していた証拠は無い。
という事実には変わりがないようです。
資料と結論の間にかなり無理があるのはいつものことなのですが、断定的に話し、かつ、自分のサイトには反対意見は全く掲載しないという手法をとられているので有害だなぁとは思います。
これは メッセージ 1640 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1641.html
>日本の竹島=独島編入と国際法
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/05/06 07:35 投稿番号: [1640 / 18519]
これは メッセージ 1639 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1640.html
日本の竹島=独島編入と国際法
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2003/05/05 19:33 投稿番号: [1639 / 18519]
半月城です。
やっと領有権問題について書けるだけの歴史的背景が蓄積されたので、今回は日本による竹島=独島の編入を国際法の観点からみることにします。
歴史的背景ですが、これまで何度も書いたように、明治政府は太政官や内務省、外務省、海軍などがこぞって竹島=独島は朝鮮領という認識をもっていました。それが日露戦争(1904)が始まるや、軍事上の必要性から竹島=独島にも望楼の建設が計画され、その実現をめざし、日本は戦時中という「時局ナレバコソ領土編入ヲ急要トスル」という認識のもとに、1905年「韓国領地ノ疑アル」竹島=独島を無主地とこじつけて、こっそり編入したのでした。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&action=m&mid=1576&mid=
つぎに国際法の性格を確認しておきたいと思います。他国の領土を同意なしに自国領に編入するのは、侵略行為にあたることはいうまでもありませんが、そうした侵略行為も狼どもの国際法によると時には有効とされるようです。たとえば武力征服などは、弱肉強食時代の国際法では時には合法とされました。そうした国際法は、当時の日本で万国公法とよばれましたが、そこでは正義や道義などは問題外でした。
明治時代の元勲である木戸孝允は「万国公法は小国を奪う一道具」と喝破しましたが、貪欲な帝国主義国家が力による領土拡張や覇権が可能なように、かれら仲間うちで野合したのが狼どもの国際法でした。
そのため、狼どもの国際法は、かって植民地であった国には受け入れがたい場合が多々ありました。1961年、インドは狼どもの国際法に反旗を翻してポルトガル領のゴアを接収しました。
しかし、このとき世界的にインドを非難したのは少数にとどまり、多くの新興国は「反植民地主義の直接行動」としてインドの行動を支持しました。世界の潮流は、狼どもの国際法に適合するかどうかを問題にするのではなく、それをいかに克服するのかを課題にするようになりました。
こうした視点からすると、日本の竹島=独島編入が狼どもの国際法に適合したかどうかを議論するのはどれだけ意味があるのか疑問です。しかし、そうした道義を欠いた狼どもの国際法によってすら、日本による竹島=独島の領土編入は疑問です。それは、韓国側の主張によれば竹島=独島が無主地でなく大韓帝国領であったうえに、編入の時点では武力征服でもなかったからです。そうなると、狼どもの国際法にすら違反します。
無主地に関する問題ですが、鬱陵島周辺の石島が大韓帝国の統治下にあったことが勅令41号(1900)により明確にされました。これに関するかぎり、日韓間において異論はないようです。勅令は官報で公表され、しかも周辺諸国との間になんらの紛争や異見がなかったので、韓国が石島を統治していたことは明白です。
一方、この石島は、下記のリンクに書いたように、どの面からも竹島=独島とみられます。すなわち、当時竹島=独島へ往来していた鬱陵島の韓人が呼称していた島の発音 "dok seom"から独島あるいは石島と書かれたようでした。この主張はきわめて有力で、日本ではそれに対する反論はくだんの下條正男氏を別にしてほとんどみられません。下條氏の反論がまったく意味をなさないことも下記に書いたとおりです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835396&action=m&mid=1590&mid=
石島が竹島=独島であるという韓国の主張が有効なかぎり、勅令が日本の竹島=独島編入より前であるだけに、日本の立場は国際法上不利です。そうなると、当時の竹島=独島は日本の領土編入以前から周辺国と何らの領土紛争もないまま大韓帝国の統治下にあり、そのうえ同島へ鬱陵島の韓人が往来していたので、大韓帝国の実効支配下にあったということになります。そうなると、日本の無主地編入という名分は成り立たず、領土編入は当初から無効だったという結論になります。
これは メッセージ 1594 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1639.html
台湾も
投稿者: v_i_0o0_i_v 投稿日時: 2003/05/04 17:29 投稿番号: [1638 / 18519]
これは メッセージ 1 (ritiarno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1638.html
哀れなのは南朝鮮民族です
投稿者: tamatyann9 投稿日時: 2003/05/04 16:48 投稿番号: [1637 / 18519]
貴方の文章こそ、鳴き声の遠吠えの様ですね。
優しく、敵に塩(激文)を送ったつもりが、馬鹿南チョンmattouyaがしゃしゃり出た感じ。
一般的南朝鮮民族はこの程度の馬鹿て感じ。
現在の南朝鮮は、政治、経済・・・no2のIMF・・他多数が危機的状態です!
この状態から抜け出す最終手段は、日本国民の税金(日本国民の税金)が必要です。
多少反骨の有る人物が南朝鮮政府に進言した方が南北朝鮮半島のためだと思ったからです。
当然、竹島は南朝鮮の不法占拠です。
簡単に纏めます。
南朝鮮のそれほど古くない資料では竹島と考えにくい!
本日の新聞より。
南朝鮮人の筏が中国から朝鮮に渡るつもりが日本に着いてしまいました。
南方中国の「米等の文化技術」は・南中国→日本→南朝鮮経由!
南朝鮮人は、日本人から渡った渡来人で有る。
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1637.html
そもそも
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/02 20:22 投稿番号: [1636 / 18519]
>百済人と現在の韓国人は、同じ場所に住んでいるというだけで、
民族、国家ともに断裂していますので心配ないかと。
例の、韓国人が大騒ぎした今上の「お言葉」にしても、桓武帝の母君(新笠皇太后)は、百済滅亡後50年後の人物です。(この頃から百済帰化人が文化面だけでなく、政治面にも参加できるようになり、外戚和[やまと]家麻呂は中納言にまで昇進。)
また、「三韓征伐」を決行した神功皇后の母方も、新羅王子とされる「アメノヒボコ」の子孫ですからね。
(以下参考までにコピペ)
天皇の血筋
2002/ 1/21 0:44
メッセージ: 1128 / 2224
投稿者: fujita_000
桓武天皇の生母は49代光仁天皇です期待されていたわけではなく称徳天皇(女)皇太子を決めていなかった事から天智天皇の孫であり施其皇子の子白壁王63歳の時立太子に皇后は45代聖武天皇の皇女は天武系であった。そこに期待があったのに夫人と言う身分の低い高野新笠が皇后腹の他戸王を押し退け45代天皇の皇女井上皇后ともども殺してしまった。渡来人腹の50代桓武天皇は生母の血筋を百済王に頼み繕った。八色の姓にも入らない土師宿禰真妹を母に父を渡来人和史高野乙継と言う塀を作る奴隷以下の身分の生母を百済王が親戚にしてやっている。桓武天皇は恥じただろう事察するにあまりある。どうしても遷都しかなかったのだろう長岡京10年、やっと京都に落ち着いた。しかし今の天皇は韓国の血はど入ってはいない水戸家、薩長が親王を養育していた明治天皇は南朝に変わってしまったこては梨本宮伊都子妃殿下が日記に残されている。百済の血など入ってはいない。
リップサービスで、桓武天皇のことを話すと、飛び上がって喜ぶ朝鮮人。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=badfffca4njfda4ka4aa4ja4a4a1aa&sid=1835396&mid=25169
これは メッセージ 1634 (sulumeman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1636.html
今の韓国人は
投稿者: chonkanchigaiyarodomo 投稿日時: 2003/05/02 19:06 投稿番号: [1635 / 18519]
ほとんどがモンゴル人の子孫ですからね。
日本とはほとんど遺伝的な共通点はないのです。
これは メッセージ 1634 (sulumeman さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1635.html
日韓断裂論
投稿者: sulumeman 投稿日時: 2003/05/02 17:56 投稿番号: [1634 / 18519]
百済人と現在の韓国人は、同じ場所に住んでいるというだけで、
民族、国家ともに断裂していますので心配ないかと。
これは メッセージ 1623 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1634.html
要は
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/02 15:30 投稿番号: [1633 / 18519]
>1954年(昭和29年)9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。
つまりは、「確信」が無いから。
お菓子を他の子供から奪ったガキが、大人からの追求にダダをこねているっちゅう事ですな。
これは メッセージ 1622 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1633.html
>mattouyaさんへ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/05/02 12:03 投稿番号: [1632 / 18519]
これは メッセージ 1620 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1632.html
追加
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 11:57 投稿番号: [1631 / 18519]
昔はとびかげのほうがバカだったので嫌いだった。
これは メッセージ 1630 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1631.html
個人的な好悪は別として
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 11:40 投稿番号: [1630 / 18519]
竹島問題に関連しては
・朝鮮側の実効支配の証拠が皆無で推定と憶測のみ。
であること。
全般に、資料と個人の憶測や希望的観測による結論との乖離が多すぎる
という点には不満ですね。
労力には敬意を表しますが、後ろ向きの得るもののない無駄な努力に過ぎませんね。
これは メッセージ 1628 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1630.html
>mattouyaさんへ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/05/02 11:37 投稿番号: [1629 / 18519]
これは メッセージ 1620 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1629.html
半月城さん。
投稿者: mattouya 投稿日時: 2003/05/02 11:35 投稿番号: [1628 / 18519]
迷惑な入り込みにレス有難うございました。あなたが気になさっていないのは、ロムしていてよくわかりましたが、つい私が恥と感じてしまいまして・・・・(笑)
玉石混交と言うより石山の中からも玉を見つけ出されること敬服いたします。
今後とも勉強させていただきます。日本人の中にも、そんな読者がいることだけ知っていただけたら幸いです。
これは メッセージ 1620 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1628.html
もう一つ、mattouyaさん
投稿者: manimani_cool 投稿日時: 2003/05/02 11:03 投稿番号: [1627 / 18519]
これは メッセージ 1618 (manimani_cool さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1627.html
【再掲】続:世界鬱陵滞在記
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:40 投稿番号: [1626 / 18519]
済州島は、過去、耽羅国と呼ばれていた独立国であった。
日本書紀にも「忱彌多禮トミタレ」として記述がある。
「非時の香の木の実」の伝説にある「常世の国」とは済州島のことであったという可能性が高い。
また、高麗地理誌などに記述のある済州島の開国神話である三姓神話によると、済州島には昔、人が住んでいなかった。3人の神が地面から忽然と姿をあらわしたのが始まりであるという。
そして、3人の神は碧浪国から訪れた3人の王女と結婚したという。
『碧浪国』つまり碧い浪という名称から、当時、日本海を制していた海洋民族をイメージすることは容易である。
古代においては、百済に服属したとされるが、その後の百済滅亡、百済の王族が日本に亡命したという歴史の流れも見逃せない。事実、古代史を詳細に読み解けば、古代の日本が東アジア一帯において強力な影響力を持っていたことは容易に理解できる。
耽羅国が日本に貢献したという記録もあり、日本との深い関わりを示している。
そして、朝鮮によるその後の支配も必ずしも実効的であったとは言えないのではないかという疑問もある。
前の鬱陵島についての考察でも明らかなように、朝鮮の島嶼部への認識は極めて貧しいものであった。
この島嶼部一帯への支配についての疑問もクリアーになった。
「世宗実録」に
「倭人不過一二而本国之民仮著倭服成党作乱」
という記述があり。「倭人は1、2に過ぎずして、本国の民、仮に倭服を着して党を成し乱を作す」と読めることから、倭寇の正体は朝鮮の民衆であったという説があり、謎の部分でしたが、これは即ち「朝鮮の文化圏には属さないが、行政の区分上は朝鮮の版図にある」人々が「倭寇」であったと考えるのが自然です。
近年でも済州島4・3事件があり、日本は相当数の避難民(現在の在日朝鮮人の多く)を受け入れてきたという事実があるように、これらの島々と日本との関係は決して浅くはありません。
(shoudoshima通信)
これは メッセージ 1625 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1626.html
【再掲】世界鬱陵滞在記
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:39 投稿番号: [1625 / 18519]
鬱陵島という島についての最も古い記録は三国史記の記述である
--------------------------------------
-
三国史記巻四 智證王
13年(AD512)夏6月、于山国が服属してきて、年ごとにその地の産物を貢ぎ物として献上した。于山国は溟 州の真東の海上にある島国で、別名を鬱陵島という。この島は、百里四方ほどで、それまでは交通が困難で あることをたのみとして服属しなかった。伊喰の異斯夫が何瑟羅の軍主となった。かれは、于山国の人 たちは思慮が浅くて気性が荒々しく、武力だけでは降伏させられないが、計略をもってすれば、服属させるこ とができると考えた。(そこで)多くの木製の獅子像を作り、戦船にわけてのせた。その国の海岸につくと、 偽って次のように言った。
「お前たちがもし服属しないならば、この猛獣を放って、踏み殺させるぞ」
(このことを聞いて)この国の人々は恐れおののいて、降伏した。
--------------------------------------
-
一見、問題の無い記述のように見えるが、よく読めば重要なポイントがあることに気づかれるかと思う。
それは、于山国すなわち鬱陵島の住民は朝鮮半島の国家、民族から見て異民族の支配する土地であったという事実である。
古代において、朝鮮半島の民族と違う民族であり、日本海で勢力を持った民族、というと、答えは自明であろう。
また、もう一つ重要なポイントは三国史記が作られた時代とその背景である。
三国史記は1145年に編纂されたと言われている。これは、既に高麗王朝の時代であり、512年からは数百年後の時代の記述である。また、史書が編纂される理由としては国家としてのidentityを強固にする必要に迫られたという背景があることも見逃せない。
高麗史にも以下の記述がある。
--------------------------------------
-
『高麗史』巻58、地理志3、蔚珍縣
鬱陵島:県の真東の海中にあり。新羅の時に于山国と称された。ときに武陵、ときに羽陵ともいう。島は百 里四方で新羅の智證王12年(ママ)に降伏した。(高麗初代)太祖13年(930) にその島民は白吉と土豆を遣 わし、貢ぎ物を献上した。
・・・
一説に于山と武陵は本来二島という。お互いの距離は遠くなく、天気が清明であれば望み見ることができ る。
--------------------------------------
-
奇妙なのは『一説に于山と武陵は本来二島という。お互いの距離は遠くなく、天気が清明であれば望み見ることができる。』という記述である。
仮に竹島のことであると仮定しても「遠く」ないと言う表現にはならないはずである。
これは即ち高麗史編纂当時には、まだ実効的支配が及んでいなかったと考えるのが自然である。
また、高麗時代に鬱陵島の存在を認知していたとしても、支配がその後継続されたかどうかという点が問題となるのは当然のことである。
李氏朝鮮と高麗王朝の間には儒教の国教化や仏教文化の弾圧に代表されるように、文化や政治の面での断絶があるのは歴史を少し学んだ人には周知の事実であろう。
事実、李氏朝鮮は鬱陵島に空島政策を実施し、実効的支配を放棄している。
このとき、鬱陵島は国際法で言う「無主の地」となったわけである。
上記の歴史的経緯と、実効的支配の期間を考慮すれば、鬱陵島の領有権については、一般的な見解とされてきたものとは異なる見解が、実は正当なものであると結論付けることができる。
(shoudoshima通信)
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1625.html
文明宗主国:日本
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:36 投稿番号: [1624 / 18519]
Samuel P. HuntingtonやArnold J. Toynbee によると、日本は中国の文明から独立した独自の文明に属する。
範囲は一見狭いが、現代に於いて西欧文明と比肩しうる唯一の文明である。
朝鮮半島は、古代以降は日本とは分離し、中国の文明に属する国家の一つとなった。
かつては中国の文明世界を唯一絶対のものとして考えており、その文明の範囲である華夷秩序や冊封体制に組み込まれていない日本を低く見ていたが、現実には日本文明は中国の文明とは離れたところで独自の発展をとげており、江戸時代にはすでに完成度の高い文明を形成していた。
西欧文明との接触が起こった時代には中国の文明は生命力を喪失し、枯死しかけた状態であったが、日本は西欧文明との接触によって、独自の近代化を成し遂げた。
西欧以外で日本だけが近代化に成功した理由としては、日本では中産階級が育っており、貨幣経済も発達していたという点があるが、朝鮮半島においては貨幣経済は発達しておらず、硬直した政治思想のもとでは中産階級や商業はほとんど無かったため、独自に近代化を成し遂げる要素は極めて低かった。
朝鮮半島および東アジアの近代化の背景には日本文明の影響が不可欠であった。
日本は第二次世界大戦には敗北したが、日本文明による影響はアジア全域に及び、近代化を促進した。
そして、現在でも経済的、文化的側面から日本文明の影響力は絶大である。
現代の日本人は高貴なる者の義務noble obligementという言葉の重みを知るべきである。
これは メッセージ 1611 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1624.html
日韓同祖論
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:34 投稿番号: [1623 / 18519]
天皇の百済に関する発言は日本でも多く報道された。
http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu020110.html天皇家と古代朝鮮に深い関わりがあったことは多くの日本人が知っている。
とくに戦前は「日韓同祖論」として広く知られていた。
「日韓同祖論」とは、
『日本と朝鮮は古代史に見られるように歴史的にも深い関わりがあり、一衣帯水の兄弟であった。しかし、朝鮮半島においては異民族の圧力などによって、何度も王朝が交代した。一方、大日本帝国においては万世一系の天皇家が君臨してきた。したがって、古代百済からの正統的な血統である天皇の名の下に大日本帝国が朝鮮半島を支配するのは正当な理由がある』
という理論である。
戦前は朝鮮支配を正当化する理論として使われた。
戦後、「日韓同祖論」は左翼文化人や韓国側から批判された。
皮肉なことに、近年では韓国人がこの理論に基づいた発言を繰り返すことが多い。
日本文化への劣等感の裏返しのようであり、見ていて痛々しいものがある。
これは メッセージ 1611 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1623.html
【再掲】竹島問題の解決について
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:33 投稿番号: [1622 / 18519]
領土紛争の解決について、
外務省のサイトによれば、
------------------------------------
(注:1954年(昭和29年)9月、我が国は本件問題につき国際司法裁判所に提訴することを提案したが、韓国側は右提案を拒否。なお、日韓両国間では国交正常化の際に「紛争の解決に関する交換公文」を締結。)
------------------------------------
とあります。
韓国側とは国際司法裁判所への提訴につき合意が成立していないという事実について記載されています。
国際司法裁判所は紛争当事者双方の合意がなければ裁判ができません。
なお、上記の「紛争の解決に関する交換公文」によると
------------------------------------
両国政府は,別段の合意がある場合を除くほか,両国間の紛争は,まず,外交上の経路を通じて解決するものとし,これにより解決することができなかつた場合は,両国政府が合意する手続に従い,調停によつて解決を図るものとする。
------------------------------------
となっています。
あくまで領土問題で対立するのであれば、国際司法裁判所で解決を図るのが適当です。
国際司法裁判所ではどのように考慮されるのかということについては、検索の結果、下記の事柄がわかりました。
以下、韓国語サイト
http://user.chollian.net/~zstokdo/t_home/txt_03.htmより引用。
------------------------------------
それさえも我が方の成果なら独島に対する実效的支配を暗黙的にインゾングバッアッダはのであるようだが, なるほどそうかよく見よう. 領有権紛争において実效的支配の認定は両国間の紛争地域が国際司法裁判所にフェブドエあ判決を受ける時有利な場合があるから必要だ. しかし実效敵支配の效果を見ようとすれば二つの要件が充足されなければならない. 一つは版ギョルシ証拠資料採択可否の決定時限になる ‘決定的 期日(critical date)’に属しなければならないというのだ.
現在韓日間にお互いに主張が違うが国際判例や国内多くの国際法学者野の見解では独島問題の決定的期日は日本の主張どおり日本が妻うーん公式抗議を申し立てた 1952年2月 28日になる可能性が高いことでなっている. それならこの以後の実效的支配は領有権判決 の時全然故リョの対象にならないという話だ. 実效的支配の二番目要件は平穏で継続的な支配ではなければならないというのに, 現在私たち警察駐屯の支配が果して平穏な支配に当たるかも論難の対象になる可能性がある.
------------------------------------
まとめると、
国際司法裁判所での審判に重要な要素として、実効的支配の有無がある。
単に「地図に載っていた」「歴史書に記載がある」という程度では無意味である。
実効的な支配を行っていたという根拠が必要である。
そして、過去に朝鮮が竹島を「支配」していたという証拠は皆無である。
また、実効的支配の効果を満たすには二つの要件がある。
1)証拠資料採択可否の決定時限になる決定的期日(critical date)
2)平穏で継続的な支配
1)については日本が公式抗議を申し立てた1952年2月28日になる可能性が高い。
つまり、それ以降の資料は考慮の対象とはならない。
2)について、警察の駐屯などが平穏で継続的な支配にあたるか疑問。
ということだそうです。
現状では圧倒的に韓国に不利という事実があります。
竹島に警察が駐屯している事実はむしろ韓国側の自爆の可能性もあります。
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1622.html
【再掲】李承晩ライン
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/02 10:31 投稿番号: [1621 / 18519]
【再掲】李承晩ライン(竹 島takeshima問題の原点:韓国の侵略)
そもそも竹 島問題とは、李承晩が一方的に昭和27年1月18日に海洋主権宣言(李承晩ライン)を宣言し、竹 島もこの李ライン内に含まれると主張した事にはじまる。
当時、李承晩は領土的野心を持ってかつて朝鮮が一度も実効支配したことのない竹 島を日本から奪い取ろうと画策し、当然のようにアメリカから拒否されています。
厚かましいことに、対馬も日本から奪おうと画策しましたが、これまた当然一蹴されています。
(一応付け加えておきますが、朝鮮は対馬を実効支配したことはありません)
最近の日本人の多くは韓国による明白な侵略行為についてあまりりよく知らないのですが、敗戦後の日本が相手であればどのような無法な要求でも抵抗出来ないだろうとたかをくくった韓国の領土的野心には呆れるばかりです。
--------------------------------------------------
-
李承晩ライン:李承晩が一九五二年に発した海洋主権宣言において設定された漁船立入禁止線。このため、済州島付近から対馬海峡にわたる漁場でのわが国の漁船の操業が禁止された。六五年日韓漁業協定の成立とともに撤廃。
(広辞苑より)
--------------------------------------------------
-
私の父の世代にとっては「韓国」といえばこの事件が先に思い出されるらしい。
具体的にどのような事件が当時起こったかを書く。
以下、
http://www.vsp.jp/history/shuchou-143.htmより引用。
--------------------------------------------------
-
韓国政府は、翌年の昭和28年(1953年)1月12日、「李承晩ライン」内に出漁した日本漁船の拿捕を指示し、2月4日には、日本の第一大邦丸の漁撈長が韓国艦艇の銃撃で射殺されるという事件が発生した。
--------------------------------------------------
-
この他にも、拿捕・抑留された日本漁民は2800人にもおよぶ。
当時、日本国内に激しい反韓国感情があった。
竹 島(takeshima)問題の原点には韓国による国家犯罪、韓国による日本領土侵略があることを忘れてはならない。
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1621.html
mattouyaさんへ
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2003/05/02 10:22 投稿番号: [1620 / 18519]
半月城です。
mattouyaさん、RE:1609
>これだけ資料を集め体系づけレポートした功績は揺るぎがない。
私の努力を評価していただきありがとうございます。冷静なmattouyaさんは、掲示板での誹謗中傷が目障りでしょうが、私は長年慣れっこになっているのでまったく気にしていません。かれらは、私の口封じのためにYahoo!掲示板「竹島問題」を閉鎖してしまった田中邦貴さんに比べたら可愛いものです。
http://www.han.org/a/half-moon/hm085.html#No.594
かれらは、かれらなりに校正作業すらやってくれるので、時にはありがたく思っています。また、時には石ころの中に玉もあります。LYCOS掲示板ですが『大日本史』の資料紹介など感謝しています。
おわりに一言付け加えれば、私は自分の書き込みを全面的に正しいとは思っていません。たとえば「松島渡海免許」です。川上健三氏が発案した「松島渡海免許」をうのみにしてそのむねの書き込みをしましたが、今ではそれはなかったと考えるようになりました。時と共に考え方も変わります。
これは メッセージ 1609 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1620.html
観音島
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2003/05/02 09:07 投稿番号: [1619 / 18519]
半月城です。
鬱陵島のすぐ東にある観音島ですが、この島を代表する鳥 Ggak sae についてネット上で問い合わせたところ、さっそくアドバイスがありました。それによると Ggak saeは方言で、標準語は Seom saeというそうです。Seom saeを意訳すると島鳥になりますが、日本語では俗称カツオドリ、正式にはアホウドリと同じ属のオオミズナギドリというそうです。この島について、韓国語サイトにこう書かれてありました。
Ggak sae seom または観音島
http://www.tboom.co.kr/GoTravel/concent_view.asp?article_pk=5490&page=1
初期開拓民182名の命をつないだのが、ニンニク科の Myong i 草と動物性タンパク質を提供した Ggak saeであった。この Ggak saeが集団で棲息していたのが Ggak sae seomである。今は観音島と呼ばれている。
観音島
http://www.gbtour.net/Nadri/EsResource_view?p_resource_no=12024
北面 Seon chang(Seom mok,島の喉)前方、約 100mの海上に位置するこの島は、林野込みの高さ 100m、面積 21,600坪で、竹島のつぎに大きい島であり、Gkak saeが多く棲息したということから Gkak sae seomともいう。
ここには椿、ススキ、山菜である Bu ji gaeng i、ヨモギなどが多く自生する野生植物の天国であり、高さ 14m の天然洞窟2か所が穿たれており観音双窟とよばれる。
さて、観音島は昔も今も Ggak sae seomと呼ばれているうえに、上記のように野生植物の天国であってみれば、下條正男氏がこじつけるような、この島が石島と呼ばれた形跡はまったくありません。
なお、観音島と鬱陵島との間の 100m たらずの狭い水域は Seom mok すなわち「島の喉」と呼ばれています。これはその水域に両島の崖がせまって喉のような景観をなすことから命名されました。つまり、観音島は鬱陵島とほとんど一体同然に見なされていたわけです。こうしたことから勅令41号ではことさら観音島の名を明記せずに「鬱陵島全島」という表現に含めたとみられます。
以上のように、地理的な考察からも石島を観音島とすることが困難なので、塚本孝氏は石島の比定を避けたのではないかと思われます。やはり、石島を竹島=独島とするのは妥当なところです。
これは メッセージ 1590 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1619.html
mattouyaさん
投稿者: manimani_cool 投稿日時: 2003/05/02 09:00 投稿番号: [1618 / 18519]
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1618.html
あ,半月城氏の味方が現れた.
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2003/05/02 08:29 投稿番号: [1617 / 18519]
と思ったら,できたてHNか.やれやれ.
>半月城さんの理論に、論理的に反証を上げようよ。
こちらは,論理的反証に対する修正待ちだよ.
過去ログ読めよ(笑)
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1617.html
>誇るべき歴史
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/02 05:30 投稿番号: [1616 / 18519]
>古代史をほんの少しでもかじったことがあれば、決してこういう馬鹿げた無知をさらけ出さないだろうが。
「ほんの少し」かじったぜ。(以下はほんの一部)
1.宋書倭国伝(岩波文庫より)
『詔除武使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事、安東大將軍、倭王』
2.隋書倭国伝(同上)
『新羅・百濟皆以倭爲大國・多珍物、並敬仰之、恒通使往來』
これは メッセージ 1611 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1616.html
こいつ
投稿者: small_watcher 投稿日時: 2003/05/02 05:29 投稿番号: [1615 / 18519]
誰のダブハンだ?
半月君に理論など無いのは掲示板読んでる人は皆知ってるよ。
彼にあるのは変質的愛国心。
多分、本国の知識人は迷惑に思ってるんじゃないか。
これは メッセージ 1612 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1615.html
赤城さんは偉い
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/05/02 05:23 投稿番号: [1614 / 18519]
なるほど、赤城さん座右の銘「神州清潔の民」とは、よくぞ言い得たり。
>「剣道の起源は韓国にあり」とか、「茶道の起源は」韓国にあり」とか、「ソメイヨシノの原産地は韓国」とかの、とんでもウソをつく
まったくですな。
「廉恥自尊」という言葉を、知らんのでしょうな。(合掌)
これは メッセージ 1613 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1614.html
「誇りと出来る文化や歴史」
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/02 05:17 投稿番号: [1613 / 18519]
とは、うそをつかない、ということだよ。
「剣道の起源は韓国にあり」とか、「茶道の起源は」韓国にあり」とか、「ソメイヨシノの原産地は韓国」とかの、とんでもウソをつく韓国人の祖先が立派なわけねーだろ。あほ。
これは メッセージ 1611 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1613.html
ずっと読んできたが
投稿者: mattouya 投稿日時: 2003/05/02 05:03 投稿番号: [1612 / 18519]
>アメリカにいる日本人がアメリカの悪口言えばただ出されても文句はいえねーな。
というが、半月城さんは、日本の悪口を言ってはいない。
今回もそうだが、
本論と関係のない不当な差別的言辞にも動ぜず、ただ淡々と研究結果を報告しておられる。
私はむしろ、研究内容よりその人間性に強く惹かれるものを感じる。
あなたたちの差別言辞は、半月城さんよりむしろ自分たち自身を貶めることになっていることに早く気づくべきだ。
本論でないことで言い合うことは恐らく半月城さんの意志にも合わないことだと思うから、もうこれ以上は言わない。
それでも分からず、あなた方がこういうことを繰り返すなら「天に唾する」と言う言葉を贈るだけだ。
これは メッセージ 1610 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1612.html
誇るべき歴史というのはどんなことなのか?
投稿者: mattouya 投稿日時: 2003/05/02 04:54 投稿番号: [1611 / 18519]
半月城さんのレポートを読んで「反日」というか読み取れない精神の貧弱を悲しいと思う。
それはさておき、「誇りと出来る文化や歴史」とはどういうものをさすのか?
例えば日本の「誇りと出来る文化や歴史」とは何なのか?
古代史をほんの少しでもかじったことがあれば、決してこういう馬鹿げた無知をさらけ出さないだろうが。
これは メッセージ 1605 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1611.html
理論?
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/02 04:49 投稿番号: [1610 / 18519]
朝鮮人だから朝鮮のかたもつだけだろう、半月城は。
アメリカにいる日本人がアメリカの悪口言えばただ出されても文句はいえねーな。
だから、在日はごみクズだから国に帰れ、とかいわれるんだろう。
これは メッセージ 1609 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1610.html
はじめからずっと読んできて
投稿者: mattouya 投稿日時: 2003/05/02 04:39 投稿番号: [1609 / 18519]
半月城さんは素晴らしい研究をなさっていると思った。その研究結果に頷ける人も、反対の人もいるだろう。それは当然だ。
私とて、全てに納得したわけではない。
しかし、これだけ資料を集め体系づけレポートした功績は揺るぎがない。
批判するならそれに匹敵する理論体系を示すべきだ。
太刀打ちできないと、差別発言でかわす手口は、人間としてはクズがすることだ。
これは メッセージ 1608 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1609.html
半月城に理論が
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2003/05/02 03:40 投稿番号: [1608 / 18519]
あったのか?
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1608.html
まあ
投稿者: quicksilver_pollution 投稿日時: 2003/05/02 03:25 投稿番号: [1607 / 18519]
初めの方からのやりとりを読んでいけば分かる。
ヘンなのはどちらかが、自ずと分かる。
これは メッセージ 1606 (mattouya さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1607.html
負け犬の遠吠えを見て
投稿者: mattouya 投稿日時: 2003/05/02 03:18 投稿番号: [1606 / 18519]
なんだか哀れだよ。
半月城さんの理論に、論理的に反証を上げようよ。
逃げながら「覚えてろい!!」と言っているようで、見ていてつらい。
これは メッセージ 1604 (tamatyann9 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1606.html
以前にも書きましたが
投稿者: nobuo_shoudoshima 投稿日時: 2003/05/01 19:17 投稿番号: [1605 / 18519]
朝鮮人には誇りと出来る文化や歴史が皆無なので、民族のアイデンティティーを保つために反日活動を続けざるを得ないのですよ。
長期的に見れば決して朝鮮人の幸福にはつながらない誤った考え方ですね。
反日にすがらざるを得ない民族を哀れに思います。
これは メッセージ 1604 (tamatyann9 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1605.html
半月通信を見て・・・
投稿者: tamatyann9 投稿日時: 2003/05/01 19:08 投稿番号: [1604 / 18519]
半月通信は、南北朝鮮民族の哀れさ・民族が物乞いの為の能書き・・・でしょ。
半月くんには解らないかもしれませんが、
全世界的に散らばっている朝鮮民族にマイナスな評価ですね。
南朝鮮の経済的には買収金が無くなったら終わりです。
北朝鮮も終わり・つつ・・・
日本が嫌いなら、祖国に帰るか他国に行くか、半月くんは日本には居ないのでは?
どうして?日本に居るのか?
現在の半月通信は、説得力が無い。
現在日本での在日南北朝鮮人犯罪問題!
南朝鮮人の不法入国者問題!
欧米での南朝鮮人が嫌われる問題!
現在の南北朝鮮問題!
南朝鮮に2回目のIMFは有るのか!
太陽政策は!
半月くんは上記をどの様に考えるのか?
半月くんの国の国旗様に陰と陽の様に書けば説得力が有るかも。
貴方のシツコイほどのエネルギーは関心します。
残りのエネルギーは南北朝鮮民族の生き残りのために使用することを望みます。
これは メッセージ 1603 (hangetsujoh さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1604.html
RE:ありがとうございます
投稿者: hangetsujoh 投稿日時: 2003/04/29 19:17 投稿番号: [1603 / 18519]
半月城です。
金正浩について何を知りたいのか、またどこまで知っているのかがはっきりしないので、下記のアドバイスも無意味かも知れません。
ご存知かもしれませんが、「金正浩の夢、朝鮮のネットワークを構築しろ」という番組をスカパーKNTVで放映していました。これはKBS番組「歴史SPECIAL」が今年2/8に放映した番組で、下記でアーカイブを見ることができます。
http://www.kbs.co.kr/history/vod.shtml
これは メッセージ 1598 (nobuo_shoudoshima さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/cddeg_1/1603.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)