初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「北崩壊」のシナリオ
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/04 02:13 投稿番号: [4560 / 7270]
>「日本については数万人から数十万人のボートピープルが漂着する可能性」だそうです。
どういう根拠からはじき出した数字なのか・・・
>「体制の全面崩壊では200万人を予想し、臨時収容施設などを検討する必要性を主張している。」
韓国側がこちらに送り出す予定のボートピープルの数だったり・・・しませんよね^^
これは メッセージ 4557 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4560.html
Re: 「北崩壊」のシナリオ
投稿者: akkambeh 投稿日時: 2006/10/03 02:16 投稿番号: [4559 / 7270]
>数万人から数十万人のボートピープルが漂着する可能性
そう言って日本を脅さないと、たんまりお金を恵んでくれないだろう。
私案としては、
日本と米国は済州島を死守し、ここを避難民受け入れの地としたら如何か?
韓国内で差別されてきた済州島出身者は"後大韓民国"の主人公となれまっせ。
いっそのこと耽羅の復活も良いかも。
そして行政は植民地統治に慣れた英国人を、経済官僚として香港人か星州(シンガポール)人を招いたら第二の香港になれるかも・・・
これは メッセージ 4558 (nanairokamen03 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4559.html
Re: 「北崩壊」のシナリオ
投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2006/10/03 01:47 投稿番号: [4558 / 7270]
>数万人から数十万人のボートピープルが漂着する可能性
ダレガフネヲヨウイスルノダロウ?
在とか地球市民が金集めて支那からボロ漁船でも仕立ててくるのかいな。
これは メッセージ 4557 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4558.html
「北崩壊」のシナリオ
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/02 22:28 投稿番号: [4557 / 7270]
兎亀さんへ。
韓国の民間学術会議によると、「日本については数万人から数十万人のボートピープルが漂着する可能性」だそうです。
----------------------------------------
「北崩壊」のシナリオ…
太陽政策の韓国で民間学術会議
【ソウル=久保田るり子】ソウルで「北朝鮮崩壊」をテーマにした学術会議が8年ぶりに開かれ、注目を集めている。金大中、盧武鉉政権と2代続いた対北融和(太陽)政策の下では、学界ですら「崩壊への対応」に関する研究発表をタブー視してきた。会議では政治外交・軍事・経済・社会文化各分野から「崩壊」に関する報告と論文が発表され、政府にも研究着手を呼びかけた。しかし、政府の反応は相変わらず「厳しい」(関係者)という。
「北朝鮮の急変事態とわれわれの対応」と題した会議は9月下旬、民間研究機関「21世紀国家発展研究院」(朴寛用・理事長)と高麗大・北朝鮮学研究所の主催で開かれた。朴寛用氏(68)は1960年代から政界入りした保守派の重鎮で、盧政権初期には国会議長も務めた。金泳三時代は青瓦台(大統領府)秘書室長として94年の北朝鮮第1次核危機に対応した人物だ。
朴氏は「94年に北朝鮮の金日成主席が死亡したとき、大統領に非常事態への対応について報告する準備が全くなかった。その反省に立って(金泳三政権で)急変事態への対応策を3年かけて作ったが、その後(対応策は)作られていないのが現実だ。いまや北朝鮮は核を保有し、日米、中国など周辺国の事情も大きく変化した。民間レベルで研究を始めることで問題提起したい」と話す。
会議では政治外交分野で柳浩烈・高麗大教授(北朝鮮学)が(1)金正日総書記の身辺に異常が発生したケース(2)クーデター(3)内部崩壊−のシミュレーションを行い、「崩壊」への米中日露の対応を考察した。その上で「韓国は憲法や条約、国際法や過去の南北間の宣言などを順守した急変事態へのシナリオと対応策を準備する必要がある」と主張した。
経済分野では南成旭・高麗大教授(南北経済研究所所長)が、崩壊に伴う難民問題について、東欧各国のケースに類似した指導者失脚ケースでは30万人、体制の全面崩壊では200万人を予想し、臨時収容施設などを検討する必要性を主張している。日本については数万人から数十万人のボートピープルが漂着する可能性を指摘した。
崩壊は、外資の逃避など韓国経済にも大混乱を引き起こす一方、避難民の食糧確保が必要なため、初期対応の「30日計画」の研究を提案した。
軍事対応では、白承周・国防研究院対北政策室長が「各国が自衛権の範囲、もしくは人道の名目で介入する可能性」を指摘する一方、韓国が単独で事態に対応した場合は中国の反発を招く心配があると述べた。
主催者側は10月中に論文と討論結果を書籍で出版し、来春に4分野をさらに細分化して第2回会議を開催する計画だ。
(10/02 02:34)
http://www.sankei.co.jp/news/061002/kok003.htm
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4557.html
Re: 「日本人が論破できない内容を・・・・
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/02 22:03 投稿番号: [4556 / 7270]
>嘘を平気でつく日本のサヨクなら出来るかも。
大笑い。
同じ内容のスレッドですが、こちらの方が楽しめますね。
スレッドの内容と、投稿者の対比が面白いです。
KOR 韓国人たちよ! 真実を言おう. 私たちが日本に怒る理由は何もない
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1760507&st=writer_id&sw=kamilogこのような見解は、韓国のニューライトの学者が主張し、外国に出て学んだことがある韓国人ならば、目に触れるものだろうと思います。
それが韓国内で根付いているのは確かですが、どれくらいの%なのでしょう。
彼等からすれば、
歴史の先生や大統領が言っていることもウソ。(笑)
書店に溢れている歴史本は、ほとんどデタラメばかりになります。(笑)
韓国にとっては天地を逆さまにするようなことです。
もっとも、それが主流になるにはどうしたらいいのでしょう。
だって、「白村江の戦い」も、「屈辱碑」も、「李舜臣の虚構」も、
「李朝末の悲惨な生活」も、「日清戦争を勝利した日本による朝鮮の独立」も、
「併合時代の日本による改革」も、「戦後の日本による膨大な経済・技術援助」も、何もかも韓国では教えられていないのですから。
反日民族主義は、朝鮮半島では「麻薬」や「宗教」の域に達しており、そこから覚醒させるには、「革命」が必要です。(笑)
これは メッセージ 4555 (koshien21c さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4556.html
Re: 「日本人が論破できない内容を・・・・
投稿者: koshien21c 投稿日時: 2006/10/02 12:43 投稿番号: [4555 / 7270]
嘘を平気でつく日本のサヨクなら出来るかも。
しかし、当時の朝鮮半島を取り巻く国際環境を概略捉えてますね。
これは メッセージ 4553 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4555.html
Re: 「日本人が論破できない内容を・・・・
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/10/02 10:55 投稿番号: [4554 / 7270]
すごい前向きですね。
これは メッセージ 4553 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4554.html
「日本人が論破できない内容を・・・・
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/02 02:43 投稿番号: [4553 / 7270]
これは メッセージ 4552 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4553.html
Re: 「青少年のための我が歴史の正しい見方
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/02 00:41 投稿番号: [4552 / 7270]
質問を受けて、ウ教授は次のように説明した。
<三田渡条約はさっき述べたように、清国が朝鮮を武力で屈服させた結果、締結した条約です>
<第1に、朝鮮は清に君臣の礼をとる。第2に朝鮮は明の年号を捨て、明との通交を絶ち、明から受けた封印を返納する。第3に朝鮮王の長子と第二子を人質に送る。第4に使節派遣は明の礼に従う。第5、清が明を征伐するときは援兵を送るなどです>
<松坡区に残っている碑は、清が仁祖の降伏を受け、自分の功徳を自慢するために立てさせたものです>(32ページ)
このあたりの歴史的いきさつは、「韓国
堕落の2000年史」(崔基鎬著、祥伝社文庫)あたりに詳述されていることもあって、日本でも知る人ぞ知る話である。しかし、韓国の学校教育では必ずしもそうでもなかった。
ところが、ここにきて韓国にとっては不名誉な三田渡条約も、学会と新聞社が主催する「歴史講座」で言及される歴史的事実となってきたのである。
韓国の場合、これまで、韓国史の叙述は「反日」「自主」を基調とした民族主義史観で事足りていた。ところが最近、中国の台頭と並行して、高句麗論争など「歴史認識」の対立が中韓間でも起きてきた。そうなると、中韓関係史への視線もいささか変化が現れてきたということだろう。
バランス感覚のある国際関係史を学ぶために、大いに結構なことだと思う。「国際社会における韓国の位置を正確に理解する」。ウ教授が講義の冒頭で強調した姿勢は、むしろ、韓国の現政権にこそ必要なものではないだろうか。
「三田渡の碑」の裏面。漢字で「大清皇帝功徳碑」と書いてある
「三田渡の碑」を先だって、見に行ってきた。
地下鉄8号線の「石村」(ソクチョン)駅で降りて、大通りに沿い、石村洞事務所方向に西へ歩く。コンビニの角を左に折れて、約100メートルほど進むと、左側に子ども広場がある。「三田渡の碑」は、その奥の公園にひっそりと立っていた。
台座に上に碑身があり、資料によると高さ5・7メートル、幅1・4メートル、奥行き39・5センチ。前左側が蒙古文、右側が満洲文。裏面が漢文で「大清皇帝功徳碑」と書かれている。
近くに1982年に文化財管理局によって作られたレリーフがある。
レリーフ「三田渡の屈辱」
その模様は、清の太宗(ホンタイジ)の陣地があった三田渡の受降壇で、仁祖が清の太宗に対して三跪九叩頭の礼(三度ひざまずき、九度頭を地にこすりつける)を行い、清皇帝を公認する誓いをさせられるという場面である。
「受難の歴史が渦巻くこの場所で、我々はこのような汚濁の歴史が再び繰り返されないよう、民族的自尊を高くし、自主、自強の意志を固く決意しなければならない」
レリーフの文末には、このように書かれていた。1982年当時の全斗煥政権の心意気を示す説明文とも読みとれる。
しかし、このような「深読み」をしたくなるのも、韓国歴史マニアだけなのかもしれない。
公園では若いカップルが長時間、二人だけでバトミントンに興じていた。韓国の「対中屈辱の碑」といった深刻さは、どこにも感じられなかった。
後日、韓国のインターネットサイトで「三田渡」を検索していたら、野党ハンナラ党のスポークス談話が引っかかった。盧武鉉政権の外交政策を批判したくだりである。
「朝鮮の仁祖が清に背を向け、明に追従して”自主国防”を説いていたものの、結局は清から”三田渡の屈辱”を味わった事実を、大統領は明記しなければならない」
「三田渡の屈辱」が、最近、このような文脈で使われていることがわかり、興味深かった。(9月25日)
2006年9月29日
これは メッセージ 4551 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4552.html
「青少年のための我が歴史の正しい見方」
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/02 00:25 投稿番号: [4551 / 7270]
このカテのイルさんや茶碗さんなんか、完全に「三田渡碑」をスルーですから、一部の若い人たちには漸く国際関係における朝鮮史が知られてきたという所でしょうか。
引き続き、李朝末の悲惨な国情と国際関係から日韓併合を勉強して欲しいと思います。
それと、韓国は現在も、「小中華」に毒されていることも。(笑)
でも、改めて韓国の学校での歴史教育は、バカを育てていることが認識できます。
なお、記事の『「丙子胡乱」(1936年)』は、1636年の誤植です。
--------------------------------------
-
ソウル発人&風:第54回
よみがえる?「対中/屈辱の碑」
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/korea/news/20060929org00m030093000c.htmlソウルの大型書店の歴史書コーナーに行くと、最近、中学・高校生向きの歴史概説本がたくさん並んでいる。韓国近現代史をめぐって、左右両陣営による論争が盛んになり、いきおい「若者向け」の入門書も増えたということらしい。
「青少年のための我が歴史の正しい見方」(2006年3月、誠信女子大出版部刊)
東亜日報と韓国国際政治学会が2004年秋、開催した「青少年歴史講座」の講義内容と質疑応答を単行本化したものだという。
講師陣は、韓国では一流と言えるメンバーぞろいだ。青少年向けのためか、とても分かりやすい。読んでみたら、とても面白かった。
「東亜日報」社屋
第1講は「19世紀末の韓半島と列強」。講師は嶺南大学のウ・チョルグ教授。フランスで博士号を取り、韓国国際政治学会の会長も務めた人物である。
「国際社会における韓国の現在の位置を正確に理解できるようにするのが、我々大人たちの義務だと思います」とウ教授。
読んでみると、ウ教授の講義内容は民族主義的な説明とは程遠く、おどろくほど客観的だ。
<アヘン戦争が起きるまで、伝統的に東洋の国際秩序は中華秩序に立脚した国際秩序と表現されてきた。中華秩序に立脚した国際秩序というのは、一言で言えば、中国中心の国際秩序と言える。(中略)>(12ページ)
<中華中心の国際関係の枠の中で、朝鮮王朝の外交方針は「事大交隣」だった。ここで「事大」とは、弟が兄に仕えるように、または臣下が王様に仕えるようにするという意味を内包している。しかし実際には、この事大の概念も力(POWER)をもとにした国際関係であるのは否定できない>(13ページ)
<なぜなら朝鮮と清国は三田渡条約を締結したためだ。三田渡条約は清国が朝鮮を征服する一つの征服条約だ(中略)>(同)
<中華秩序から近代国際法による秩序への変化が、朝鮮に与えた影響は何なのか考えてみよう。当時、中華秩序による朝鮮と清国の関係は、毎年、朝貢使節を送り冊封を受ける属邦関係にあった>(15ページ)
<しかし、中国が英国の近代的武器の前に敗北するのを見て、中国の力も限界に来た事実を朝鮮も認識し始めた(以下略)>(同)
キイワードは「事大交隣」「属邦関係」である。ここまで明確に朝鮮・清国関係を語る韓国人学者は、そう多くない。
講義を受けていた学生たちは、学校の授業では聞いたことのない歴史用語に当惑したらしい。講義の後、「三田渡(サムジョント)条約」をめぐって、こんな質疑応答が交わされた。
<さっき、清国と三田渡条約を結んだと言われましたが、その内容が気がかりです。(ソウルの)松坡区に行くと、清国と関係がある三田渡の大きな碑があります。それについてもご存知なのか、質問いたします>(32ページ)
三田渡条約は、清が朝鮮に侵攻した「丙子胡乱」(1936年)当時の史実だ。韓国の中学、高校歴史教科書では、以下のように書いてある。
「三田渡の碑」全景
<後金は勢力を強め、国の名称を清とかえ、朝鮮王朝に対して君臣の礼を要求して再び侵入し、漢陽を占領した。そのため仁祖は臣下とともに南漢山城に移り、45日間抗戦したが、ついに清の要求を受け入れて講和を結んだ。この戦争を丙子胡乱という(1936)>(国定韓国中学国史教科書、明石書店日本語訳201ページ)
つまり、三田渡条約そのものについての言及はない。だから韓国の中高校生は「三田渡条約」と言われても、よく分からないのだ。しかし、その一方で「三田渡の碑」があるのは知っている。彼らがウ教授の講義に戸惑ってしまったのも無理はない。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4551.html
Re: >上海汚職事件
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/30 21:04 投稿番号: [4550 / 7270]
○中国共産党中枢の江沢民系・上海閥の例
中央政治局常務委員会委員
曽慶紅(国家副主席)の略歴
1984年−1986年
中国共産党上海市委員会組織部副部長、部長、市委員会常務委員、市委員会秘書長を歴任
1986年−1989年
中国共産党上海市委員会副書記
2002年11月から
中国共産党16期中央政治局常務委員に選出。
呉邦国(全国人民代表大会常務委員会委員長)の略歴
1978年−1979年
上海市電子部品工業公司副経理
1979年−1981年
上海市電子真空部品公司副経理
1981年−1983年
上海市儀表電訊工業局共産党委員会副書記
1983年−1985年
中国共産党上海市委員会常務委員と市委員会科学技術工作委員会書記を兼任
1985年−1991年
中国共産党上海市委員会副書記
1991年−1992年
中国共産党上海市委員会書記
1992年−1994年
中国共産党中央政治局委員、中国共産党上海市委員会書記
2002年11月から
中国共産党第16期中央政治局常務委員、国務院副総理、中央大型企業工作委員会書記
黄菊(国務院副総理)の略歴
1983年−1984年
中国共産党上海市委員会常務委員、市工業工作党委書記
1984年−1985年
中国共産党上海市委員会常務委員、市委員会秘書長
1985年−1986年
中国共産党上海市委員会副書記
1986年−1991年
中国共産党上海市委員会副書記、副市長
1991年−1994年
中国共産党上海市委員会副書記、市長
1994年−1995年
中国共産党中央政治局委員、中国共産党上海市委員会書記、市長
1995年−2002年
中国共産党中央政治局委員、中国共産党上海市委員会書記
2002年11月から
中国共産党第16期中央政治局常務委員
http://j.peopledaily.com.cn/info/data-p/leader/home.htm○解任された陳良宇氏は党最高幹部の政治局員で、黄菊副首相とともに江沢民・前総書記が率いる「上海閥」の重要人物である。
両氏の夫人が不正流用した資金は約30億元(日本円で450億円相当)に上り、黄菊副首相の夫人の許慧文氏は主犯格だという。
○江沢民前総書記の息子・江綿恒氏。
同氏は、1999年11月から中国科学院の副院長の座についた。1994年から、国有企業・上海聯合投資公司の法人代表となり、同会社を事実上私物化し、中国で「電信王国」を構築する目標に向けて動き出した。その会社を通して、電信、ハイテク、航空工業、自動車産業などの分野に次々と投資。そのほとんどは、国有銀行による巨額の融資である。2001年には、上海聯合投資公司のグループ会社が十数社に拡大、同氏は中国電信産業の大手・中国網絡通信有限公司(略称、CNC)を含む7社の理事会の副理事長を務めている。
当時、江沢民が自ら命令を下し、中国の電信事業を地域分割し、二つの国有企業、「北方電信公司」と「南方電信公司」に区分けした。後に北方電信公司が息子の江綿恒氏の「網絡通信」社と合併させられ、電信大手のCNC社が結成され、江綿恒氏がCNC社の副理事長の座についた。その結果、国有企業・北方電信公司が保有する全国十の省にある固定資産がCNC社の懐に流れた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/09/html/d69884.html
これは メッセージ 4549 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4550.html
>上海汚職事件
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/30 20:41 投稿番号: [4549 / 7270]
>>江沢民前国家主席の出身基盤の上海市を舞台にした大規模な汚職事件
>>大型国有企業、「上海電気」の会長で、上海市人民代表大会の代表の王成明氏ら2人
>>上海市共産党委員会の孫路一副秘書長
>上海の出来事は政争もからんでのことなのか、単なる法規の引き締めなのか・・・?
前総書記・江沢民の「上海閥」の不正摘発。
=中国共産党中枢の江沢民系「政治局常務委員」と胡錦濤の政争。
=胡錦濤は党と人民解放軍を掌握できるのか。
日系企業もやりにくいでしょう。
党と中国企業一体となった不正と朝令暮改の人治主義の中国では。
もっと大きな政変に発展する可能性もあります。
知ったかぶりをするのもマズイので(笑)、資料です。
上海市のトップ、陳良宇・同市党委員会書記を解任したのに続き、党中央規律検査委員会は陳氏と関係の深い同市局長、副局長クラスの幹部約20人を拘束したという。
29日、読売社説(1)
[上海汚職事件]「一党支配の腐臭が漂ってくる」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20060928ig91.htm
党中央がこのタイミングで陳氏解任に踏み切った理由は二つだ。
全党レベルの綱紀粛正を進めるうえで上海の一連の事件が看過できない状況になった。これが第一の理由だろう。
党幹部や役人の不正・腐敗は底なしの状態だ。昨年、全国で1万1071人が汚職で党籍をはく奪され、うち7279人が刑事処分を受けた。
腐敗への国民の怒りは高まる一方だ。抗議行動は、昨年8万7000件を突破し、一部は暴動化しているという。
第二の理由が、胡錦濤政権の基盤強化である。胡錦濤指導部は来年秋の第17回党大会での主導権確立を目指している。だが、胡錦濤政権はいまだに権力基盤固めに難渋している。
最大の障害になっているのが江沢民・前総書記を頂点とする「上海閥」の存在だ。党中枢の政治局常務委員9人のうち、5人は江沢民系とされる。解任された陳氏は、江氏の権威や上海閥の力を盾に、景気過熱を抑えようとする胡錦濤指導部のマクロ経済政策を公然と批判していた。陳氏解任を受け、書記代理に就任した韓正市長は、中央への服従を表明した。来月上旬開催の党中央委総会を前に、胡錦濤氏は、上海閥の排除、基盤強化に向け、一定の成果を手にした。党最高幹部である政治局員の解任は、陳希同・北京市党委書記以来、11年ぶりだ。この解任劇も、当時、総書記だった江沢民氏が主導権確立のため、陳希同氏を排除した政治事件だった。政治状況や経緯も、今回と瓜(うり)二つだ。不正・腐敗の腐臭が染みついた共産党一党支配体制のもとで、今回の“上海政変”が単なる権力闘争として収束するのか。内外の視線が注がれている。
これは メッセージ 4548 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4549.html
>「中国や韓国は、大事な隣国です〜」
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/09/30 03:53 投稿番号: [4548 / 7270]
>「経済を始め、幅広い分野で〜」
中国経済といえば、上海の出来事は政争もからんでのことなのか、単なる法規の引き締めなのか・・・?
↓「上海電気会長 代表資格はく奪」NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/29/d20060929000030.html________________________________________
上海市では、社会保険をめぐる総額400億円以上に上るとみられる汚職事件の責任を問われる形で、今月25日に陳良宇書記が解任され、共産党の中央規律検査委員会による調査が続いています。中国国営の新華社通信によりますと、この事件に絡んで取り調べを受けている上海の大型国有企業、「上海電気」の会長で、議会にあたる上海市人民代表大会の代表の王成明氏ら2人が、代表の資格をはく奪されました。さらに、陳書記の有力な側近で、上海市共産党委員会の孫路一副秘書長も「重大な規律違反の疑い」があるとして、現在、党の取り調べを受けています。上海市では、幹部クラスの全員が海外に逃亡しないよう、パスポートを一時的に取り上げられているということで、江沢民前国家主席の出身基盤の上海市を舞台にした大規模な汚職事件は、一段と広がりを見せています。
9月29日 4時34分
________________________________________
>上海市を舞台にした大規模な汚職事件は、一段と広がりを見せています。
外資にとっては「吉」「凶」どちらなのかなあ(どちらの可能性もあるでしょうけれど)
これは メッセージ 4547 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4548.html
安倍首相 所信表明演説
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/30 02:25 投稿番号: [4547 / 7270]
長いので、アジアと韓国に関係する箇所だけピックアップ。
安倍首相
所信表明演説の全文
http://www.sankei.co.jp/news/060929/sei004.htmアジアなど海外の成長や活力を日本に取り込むため、お互いに国を開く経済連携協定(EPA)への取組を強化するとともに、世界貿易機関(WTO)新多角的貿易交渉(ドーハ・ラウンド)の再開に尽力します。地方の活性化にも資する海外からの投資を2010年に国内総生産(GDP)比で倍増する計画の早期達成を目指します。アニメや音楽などのコンテンツ(情報の内容)、食文化や伝統文化などについて、国際競争力や世界への情報発信力を強化する「日本文化産業戦略」を策定します。今後5年以内に、主要な国際会議の開催件数を5割以上伸ばし、アジアにおける最大の開催国を目指します。その他、使い勝手も含めた日本の国際空港などの機能強化も早急に進め、ヒト・モノ・カネ・文化・情報の流れにおいて、日本がアジアと世界の架け橋となる「アジア・ゲートウェイ構想」を推進します。
日米同盟については、その基盤である信頼関係をより強固にするため、総理官邸とホワイトハウスが常に意思疎通できる枠組みを整えます。在日米軍の再編については、抑止力を維持しつつ、負担を軽減するものであり、沖縄など地元の切実な声によく耳を傾け、地域の振興に全力をあげて取り組むことにより、着実に進めてまいります。
中国や韓国は、大事な隣国です。経済を始め、幅広い分野で過去に例がないほど緊密な関係となっています。両国との信頼関係の強化は、アジア地域や国際社会全体にとって極めて大切であり、未来志向で、率直に話し合えるようお互いに努めていくことが重要であると考えます。
拉致問題の解決なくして北朝鮮との国交正常化はありえません。拉致問題に関する総合的な対策を推進するため、私を本部長とする拉致問題対策本部を設置し、専任の事務局を置くことといたしました。対話と圧力の方針の下、引き続き、拉致被害者が全員生存しているとの前提に立って、すべての拉致被害者の生還を強く求めていきます。核・ミサイル問題については、日米の緊密な連携を図りつつ、六者会合を活用して解決を目指します。
東南アジア諸国連合(ASEAN)との協力を一層進めるとともに、アジアに存在する民主国家として、自由な社会の輪をアジア、そして世界に広げていくため、オーストラリアやインドなど、基本的な価値を共有する国々との首脳レベルでの戦略的な対話を展開します。
日本が国連に加盟して50年。日本が安全保障理事会の常任理事国となって、しっかりとその責任を果たしていかなければならないと考えます。戦後つくられた国連を、21世紀にふさわしい国連に変えていくため、わが国の常任理事国入りを目指し、国連改革に引き続き取り組んでまいります。
国の理想、かたちを物語るのは、憲法です。現行の憲法は、日本が占領されている時代に制定され、既に60年近くが経ちました。新しい時代にふさわしい憲法の在り方についての議論が、積極的に行われています。与野党において議論が深められ、方向性がしっかりと出てくることを願っております。まずは、日本国憲法の改正手続に関する法律案の早期成立を期待します。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4547.html
亀レスですが・・・・
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/09/30 00:33 投稿番号: [4546 / 7270]
>日本で売られているコーヒー牛乳よりも
>ミルクたっぷりといった感じでちょっと甘めです。
機会があったら飲んでみたいと思ったです。「甘め」ってとこだけはちょと・・・ですが^^
(コーヒー牛乳は今でも時々飲みますが甘いので牛乳で倍くらいに割って飲んでますw)
>パックでも売られているし三角形のパックのタイプのものもあります。
「テトラパック」ですね。こちらではほとんど店頭で見ることはなくなりました。
↓たまに農産物関連のイベントで見かけるテトラパックは透明フィルム製になってましたです。
http://www3.betsukai.gr.jp/~pchuo/c-web/12/5-2/milk.htm
>はじめに市販されたときは、はっきりいってまずいと思いましたが、
私はメーカーが製造ミスで中身入れ間違えたのかと思ったです。
先日久しぶりに飲みましたが、やっぱ、コーヒー飲料というよりカラメル風味のココアっぽかったです・・・・orz
これは メッセージ 4539 (tsumi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4546.html
平和団体に平和の鐘をプレゼント
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/09/29 20:55 投稿番号: [4545 / 7270]
>日本侵華浩劫(災禍)記念館(米国サンフランシスコ)、子どもと教科書全国ネット21の会(日本)、ピースボート(日本)、イスラエル駐上海総領事館、アジア太平洋平和協会、中国人民平和軍縮協会.、偽満皇宮博物院(長春市)、東北烈士記念館(ハルビン市)、建川博物館(四川省)、南京大学ラーベ記念館。
もろ茶番だってわかる団体だな。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南京大虐殺記念館
平和団体に平和の鐘をプレゼント
侵華日本軍南京大屠殺遇難同胞記念館(南京大虐殺記念館)は24日、南京国際平和フォーラムに参加した国内外の10の平和友好団体・組織に平和の鐘をプレゼントした。
今回プレゼントされた平和の鐘は、同記念館の「平和大鐘」の縮小レプリカ。鐘が贈られた10の団体・組織は、以下の通り。日本侵華浩劫(災禍)記念館(米国サンフランシスコ)、子どもと教科書全国ネット21の会(日本)、ピースボート(日本)、イスラエル駐上海総領事館、アジア太平洋平和協会、中国人民平和軍縮協会.、偽満皇宮博物院(長春市)、東北烈士記念館(ハルビン市)、建川博物館(四川省)、南京大学ラーベ記念館。
ヨーン・ラーベ氏は、第二次大戦時に国際安全区の委員長を努め、南京陥落後の3ヶ月間における日軍犯罪統計を報告したとされる人物。(編集YS)
人民網日本語版
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4545.html
Re: アジア外交が心配だ
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/28 03:54 投稿番号: [4544 / 7270]
>斎木昭隆氏(今も米国特命全権公使なのかな)は関与しているんですかねぇ?
いやー、その辺りの外務省の組織・担当は分かりませんが、斎木氏はやはり北朝鮮・六カ国協議担当のアメリカ政府との交渉役ではないでしょうか。
でも、国連制裁決議や昨日、国連総会で北朝鮮とやりあった大島賢三国連大使、それにマスコミ担当と思われる北野公使などアメリカ駐在外交官の連繋もうまく行っているようですね。
なお、安倍首相の人脈として斎木氏の名前も出ています。
>>官僚では外務省の谷内正太郎事務次官や斎木昭隆駐米公使らと親しく、
http://www.sankei.co.jp/news/060921/sei002.htm大島国連大使演説
北への制裁発動求める
http://www.sankei.co.jp/news/060927/kok007.htm「すべての加盟国は直ちに具体的措置を取らねばならない」と語り、決議に盛り込まれた北朝鮮のミサイル開発に関連する物資・技術・資金の移転阻止を各国に呼び掛けた。
国連総会の答弁で日朝が応酬
http://www.sankei.co.jp/news/060927/kok018.htm大島大使の演説終了後、北朝鮮代表団の1人が答弁を求め、北朝鮮への批判は「朝鮮半島を再び侵略しようという意思を隠すため」と述べ、「北東アジアの脅威は日本から来ている」と主張した。さらに「右翼保守勢力により、社会が右傾化している」「憲法改正を通じた海外侵略の試み」など、安倍晋三新政権を念頭にしたともみられる批判を展開した。
これに対し、日本側は「日本が平和国家であることはほとんどの国が認識している」と反論。
これは メッセージ 4543 (toapanlang さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4544.html
Re: アジア外交が心配だ
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/09/28 02:44 投稿番号: [4543 / 7270]
>朝Pは、いつも一方的報道だから。
日本の駐米公使が反論した記事も出さないと。
この北野公使の奮闘振りは最近よく目にする(特定マスコミ以外の媒体で)んですが、外務省のアジア大洋州局審議官時代に、北朝鮮に対して毅然とした対応をしていた斎木昭隆氏(今も米国特命全権公使なのかな)は関与しているんですかねぇ?
これは メッセージ 4542 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4543.html
Re: アジア外交が心配だ
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/28 01:48 投稿番号: [4542 / 7270]
>>最近、ワシントン・ポスト紙が社説で批判したように、欧米でも反発を呼びつつある。
朝Pは、いつも一方的報道だから。
日本の駐米公使が反論した記事も出さないと。
日本の外務省もこの調子で頑張って下さいね。
何かと中国や韓国の事情も知らずに、理由なく甘いリベラル派が、大勢いますから。
--------------------------------------------------
「過去ごまかさない方法を」
安倍首相誕生で英紙社説
2006年09月27日14時23分
27日付の英紙タイムズは社説で、安倍内閣発足を受け「過去をごまかさず、毎年の靖国神社参拝で中国を愚弄(ぐろう)せずに」戦争の犠牲者へ哀悼の意を示す方法はあるとして、安倍晋三首相は東アジア諸国との関係を悪化させない方法を見つけなければならないと強調した。
社説は、安倍首相には「過去の(歴史)問題に正直にきめ細かく対応することで日本の潜在能力を引き出す歴史的チャンスがある」とも論じた。(時事)
----------------------------------
北野駐米公使がアメリカの左派学者に反論
(27日付け産経朝刊3面)
8月17日付けワシントンポスト紙に掲載されたリベラル系学者ジョン・アイケンベリー教授の論文”日本の歴史問題”に対し、北野充駐米公使の反論が今月22日付けのインターナショナル・ヘラルド・トリビューン紙に掲載されたという。
アイケンベリー論文は「軍国主義の過去を解消できないために、中国・韓国の抗議を引き起こし、日本は国際的に孤立した」
「アメリカの同盟相手として日本はふさわしくなく、日米同盟の将来も再考すべき」という内容。
これに対し北野公使は「もし一方が満足でなければ他方が悪いとする、つまり中・韓が苦情を言うかぎり日本が悪いに決まっているというのは誤った考え」「歴代首相は数え切れないほど謝罪してきたし、小泉首相も靖国参拝のたびに過去の正当化を否定し、不戦を誓っている」
「日本は民主主義と人権の擁護に揺らぎがない」
「日米同盟は過去数十年にわたってアジアの平和と繁栄に寄与してきた。日本の隣国の気分を害さないために日米同盟を再考するというのは馬鹿げている」と反論した。
これは メッセージ 4541 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4542.html
アジア外交が心配だ
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/27 21:45 投稿番号: [4541 / 7270]
朝P【社説】2006年09月27日(水曜日)付
安倍内閣発足
果たしてどこへ行く
(前略)
●アジア外交が心配だ
アジア外交の立て直しは、小泉政権から引き継いだ最大の懸案だ。首相も中国などとの関係修復に意欲を示している。だが、この人事を見る限り、果たして本気なのかと疑いたくなる。
安倍氏は、歴史認識や靖国神社問題であいまいな発言を続けている。私たちはこの姿勢を批判してきた。国内はもとより中国、韓国などアジア諸国が納得するのは難しいと考えるからだ。最近、ワシントン・ポスト紙が社説で批判したように、欧米でも反発を呼びつつある。
この安倍氏の立場を強力に後押しするのが中川昭一政調会長である。就任後の記者会見で「ぴしっと整理されている。私も同じ考えだ」と歩調をあわせた。
中川氏は97年、「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」を旗揚げして会長になった。この時、事務局長として支えたのが安倍氏である。
この会は、植民地支配や侵略の過去を率直に認めることを「自虐史観」と批判し、「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書採択を働きかけてきた。議員の会からは高市早苗氏が沖縄・北方相に、事務局次長だった下村博文氏が官房副長官に、山谷えり子氏は教育再生担当の首相補佐官にそれぞれ起用された。
●謙虚な政権運営を
下村氏は最近、安倍氏が官邸主導で設置を検討している教育再生会議のテーマのひとつとして「自虐史観の歴史教科書はやめさせる」と語った。
山谷氏は歴史教科書について「いまだにレーニンの言葉を守っているんでしょうか、自虐的な内容の教科書をつくっている」と述べている。
それが、安倍氏のいう教育再生の方向性なのだろうか。教育内容への過剰な政治介入は事態を混乱させるばかりだ。
安倍氏への世論の支持は確かに高い。
だが、近隣国とのまともな関係づくりや、教育をめぐる問題の解決を切望する声もそこには含まれている。そのことをかみ締め、謙虚に政権運営に当たってもらわなければ困る。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
--------------------------------------
>アジア外交の立て直しは、小泉政権から引き継いだ最大の懸案だ。
いつから、そんなことになっているのでしょうか。
立て直しではなく、再構築です。
特亜三国とは、今までの甘い関係をチャラにして、新たな角度の関係構築を目指して欲しい。
つまり、信頼できない反日国家にはそれなりに、ということです。
>教育内容への過剰な政治介入は事態を混乱させるばかりだ。
そうですね。
教科書検定の「近隣諸国条項」は、「過剰な政治介入」だから廃止ですね。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4541.html
「事実」伝えた本多勝一氏ら表彰
投稿者: imp_mania_jk 投稿日時: 2006/09/26 00:22 投稿番号: [4540 / 7270]
>「事実」伝えた本多勝一氏
確かに、中国の宣伝文をそのまま伝えたのは事実。
つまり日本軍は、歩兵で原爆並みの戦闘力を持っていたのですね?
最近、「事実」って言葉も値打ちが下がってきたなぁ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
中国:「事実」伝えた本多勝一氏ら表彰
南京大虐殺記念館
中国江蘇省南京市の南京大虐殺記念館は24日、南京大虐殺の「事実」を伝える上で大きく貢献したとして、ジャーナリストの本多勝一氏、元早大教授の故洞富雄氏ら8人を表彰することを決めた。新華社が同日伝えた。
ほかの6人は、南京大虐殺を研究してきた国内の学者ら。(北京・共同)
毎日新聞
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4540.html
Re: ミルクたっぷりのコーヒー
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/24 14:24 投稿番号: [4539 / 7270]
<ところで、コーヒーのことですが、「ミルクたっぷりのコーヒー」を好む
人はそちらでもおりますか。
(私は濃いコーヒーに沸かした牛乳を、1:1.5〜2くらいで飲むのが好
きな「お子様」ですw)
うちのだんなはusagiさん(省略してすみません)と同じようにしてよく
コーヒーを飲んでいます。だんなの家族はみなこのようにして飲むのが
好きです。
あと、喫茶店のレギュラーコーヒーとは別個に韓国にもこのようなタイプの
コーヒー牛乳というものが売られています。店や場所によって違いますが、
値段は500〜550ウォンです。日本で売られているコーヒー牛乳よりも
ミルクたっぷりといった感じでちょっと甘めです。
韓国人はこの、コーヒー牛乳が大好きで非常にメジャーな飲み物です。
パックでも売られているし三角形のパックのタイプのものもあります。
三角形のタイプのものは端をはさみが口で切って、そこにストローを指して
手のひらにのせて飲みます。私はコーヒー牛乳に関していうと、韓国の
コーヒー牛乳のほうが好きです。日本にいるときも韓国のコーヒー牛乳が飲みたいなあと思うことがよくあります^^
これとはまた別に1000〜1300ウォンで、ラッテ系やカプチーノなどの飲み物も売られています。一時期に比べると人気は落ちましたが、韓国でもカフェラッテがブームになり、それにあわせて、いろいろなメーカーから
商品が開発、販売されました。はじめに市販されたときは、はっきりいって
まずいと思いましたが、今では改良されたのかけっこうおいしいです。
これは メッセージ 4533 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4539.html
Re: >お茶の木
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/24 14:06 投稿番号: [4538 / 7270]
<ここに挙げた記事の中に、「ボソン」はありますか。
国内消費が増えれば、韓国茶ももっと盛んになるかも知れませんね。
すでにred mangouさんがお答えになっているのですが、
宝城がボソンです。
17茶で思い出しましたが、これは明らかに日本の真似だと思います^^
ま、メーカーの方では「日本の16茶のパクリじゃないんですか」と言われたら、「体にいい薬草をミックスして作ってみたところ、
17種の薬草を用いたのでそうネーミングした」とコメントすると思いますが、、
発売されてまもなく早速好奇心で飲んでみました。
16茶とはぜんぜん味が違います。漢方のお茶という感じ。
私の場合、まずくて飲めません。
日本人の知り合いにも聞いてみましたところ、、おいしくない、16茶とはぜんぜん味が違う、漢方のお茶といった感じだ、、などなどのコメントが
ありましたが、おいしい、と言い切った人は誰一人としていませんでした。
機会があったら、韓国人に「17茶っておいしいですか?」と聞いてみようと思います。
これは メッセージ 4530 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4538.html
Re: れ: ノ大統領の整形手術は、、
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/24 13:50 投稿番号: [4537 / 7270]
日本でも報道されたのですね。
私自身、逆まつげについてよくしらなかったので、ちょっと調べてみましたところ、、、逆まつげの症状はひとつだけでもないし、若い人に現れやすい症状と、年をとった人に多い逆まつげの症状というものがあるそうです。
ま、なんにしても、黒目にまつげがあたって痛い症状のことをいうということだそうです。
韓国が整形大国と言われていても、40代50代の男性が二重まぶたの
手術をするというのはあまりないケースですし、(しわとりやくすみをとるために手術するというのはきいたことがあります)私は単純に考えて
逆まつげの手術だと思っています。
今の若者の間に、女男の区別なく、二重のほうがいけてる!といった
美的感覚があることは否めません。でも、おじさんたちの世代になると、
無頓着というか、自分が二重でなくてもそんなに気にはしていないような
感じをうけます。でも、有名人や芸能人の中にはそういう方もいます。
実際にTVでみたこともあります。
私は単純に逆まつげの手術だと思いますが、red mangouさんのような考え方もあるということはわかりました。
これは メッセージ 4529 (red_mangou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4537.html
Re: れ: >お茶の木
投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2006/09/24 11:08 投稿番号: [4536 / 7270]
お茶は茶の葉そのものと使う水によって美味い不味いが出ます。
味にうるさい人だろうと思うのですが毎日湧き水を汲みに来るのを見ます。
韓国で茶に適した水は手に入るのですか。
これは メッセージ 4532 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4536.html
曽野綾子さん(追加)
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/09/23 09:11 投稿番号: [4535 / 7270]
曽野綾子さんが著書で言っていること
自分が調査した限りでは軍が直接自決命令したという証拠は見いだせなかった
証拠もないのに憶測だけで赤松隊を悪の権化のように断定的な非難はできない
そもそも軍隊は住民を保護するものだというのは最近でてきた考え方であって
軍隊とは本来住民を保護するのが目的の集団ではない
軍隊とは戦うことを一義的な目的とする集団である
当時の赤松隊は住民のことは良くも悪くもそれほど考えていなかったのではないか
と言っています
残った遺族が遺族補償をもらうために軍の自決命令があったことにしたのではないか、
といわれる点については曽野さんは言及していませんね
これは メッセージ 4516 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4535.html
整形前のノ大統領候補?
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/09/23 04:03 投稿番号: [4534 / 7270]
これは メッセージ 4529 (red_mangou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4534.html
政治家の整形手術
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/09/23 03:53 投稿番号: [4533 / 7270]
相当昔の(たぶん昭和40年代後半)の調査と思いますが、女性が多いと思われていた美容整形が実は男性患者が多いという結果だったそうです。
で、「誠実そうな目元、口元」を希望して受ける政治家も複数いたそうで・・・
>私は手術前の顔のほうが彼的にはまだみてくれがよかったと思っています。
>手術後の顔はちょっとキモくなってしまいました。
>多分大統領も手術前の自分の顔のほうが気に入っていると思います。
よく分かりませんが、、^^
逆まつげ手術の「後遺症」でしょうか・・・医療事故で起訴したら勝てるかもしれません。
ところで、コーヒーのことですが、「ミルクたっぷりのコーヒー」を好む人はそちらでもおりますか。
(私は濃いコーヒーに沸かした牛乳を、1:1.5〜2くらいで飲むのが好きな「お子様」ですw)
これは メッセージ 4528 (tsumi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4533.html
Re: れ: >お茶の木
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/22 23:19 投稿番号: [4532 / 7270]
>>ここに挙げた記事の中に、「ボソン」はありますか。
>これですね。「全羅南道宝城(ちょるらなむど「ぽそん」そん)の茶畑が新緑の緑に染まり」
ありがとうございます。
随分本格的な茶畑ですね。
やはり、日本統治時代に入植者が栽培したものでしょうね。
>韓国の緑茶は美味しくないので
茶葉栽培法だけでなく、製法も保存法も難しいなど、気候風土に合った経験の蓄積が大切ですから、まだまだ韓国では研究の余地がありそうですね。
繊細な味わいを出すには、輸入品との競争が必要です。
これは メッセージ 4531 (red_mangou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4532.html
れ: >お茶の木
投稿者: red_mangou 投稿日時: 2006/09/22 22:22 投稿番号: [4531 / 7270]
>ここに挙げた記事の中に、「ボソン」はありますか。
これですね。「全羅南道宝城(ちょるらなむど「ぽそん」そん)の茶畑が新緑の緑に染まり」
韓国の緑茶は美味しくないので(中国人も言ってた)、日本から持ち込むか、
「玄米緑茶」を飲んでいます。後者は、なかなか香ばしくて好いですよ。
これは メッセージ 4530 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4531.html
>お茶の木
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/22 22:16 投稿番号: [4530 / 7270]
これは メッセージ 4526 (tsumi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4530.html
れ: ノ大統領の整形手術は、、
投稿者: red_mangou 投稿日時: 2006/09/22 14:30 投稿番号: [4529 / 7270]
>大統領は見た目をよくするために手術をしたのではなく、逆まつげが原因で手術をしたのです。
それは、日本でも報道されましたよ。
だったら何で、もっと早くやらなかったの?
ってのが普通の意見だと思います。
因みに、私の母は、片方が奥二重で、若いころは逆まつげに悩まされていましたが、
年をとったためか(皮膚が緩んだ?)、あまり出なくなったと。
「年食って逆まつげになりにくくなった」というのは、結構聞きます。
つまり、ノムタンの整形の理由は、嘘も甚だしい「言い訳」。バレバレですね。
だからバカにするんですよ、衆人は。
これは メッセージ 4528 (tsumi7 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4529.html
ノ大統領の整形手術は、、
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/22 04:32 投稿番号: [4528 / 7270]
韓カテをみていて気になることなのですが、、
ノ大統領の二重まぶたの整形手術について、
「整形してあの程度か」「さすが整形大国。大統領も整形するのか」
といったような意見をよく目にします。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、大統領は見た目をよくするために
手術をしたのではなく、逆まつげが原因で手術をしたのです。
(多分逆まつげだったと思います。病名があまり聞き取れなかった)
年をとるにつれてこの症状に悩まされる人も多いみたいですね。
私の知り合いにも医者からあなたは将来たぶん逆まつげで苦労しますよ、
といわれた人もいます。私はあまり逆まつげについてはよく
知らないのですが、目をまつげがちくちくとさしてとても痛いそうです。
韓国では大統領が手術をする数日前から、逆まつげが原因で手術をすると
ニュースを簡単に流していました。
私は手術前の顔のほうが彼的にはまだみてくれがよかったと思っています。
手術後の顔はちょっとキモくなってしまいました。
多分大統領も手術前の自分の顔のほうが気に入っていると思います。
よく分かりませんが、、^^
日本のマスコミでは逆まつげのため手術をしたとは放送されていないの
でしょうか?あまりにも整形手術のことをいった書き込みが多いので
日ごろから疑問に思っていました。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4528.html
ノ大統領の整形手術は、、
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/22 04:27 投稿番号: [4527 / 7270]
韓カテをみていて気になることなのですが、、
ノ大統領の二重まぶたの整形手術について、
「整形してあの程度か」「さすが整形大国。大統領も整形するのか」
といったような意見をよく目にします。
ご存知の方もいらっしゃると思いますが、大統領は見た目をよくするために
手術をしたのではなく、逆まつげが原因で手術をしたのです。
(多分逆まつげだったと思います。病名があまり聞き取れなかった)
年をとるにつれてこの症状に悩まされる人も多いみたいですね。
私の知り合いにも医者からあなたは将来たぶん逆まつげで苦労しますよ、
といわれて人もいます。私はあまり逆まつげについてはよく
知らないのですが、目をまつげがちくちくとさしてとても痛いそうです。
韓国では大統領が手術をする数日前から、逆まつげが原因で手術をすると
ニュースを簡単に流していました。
私は手術前の顔のほうが彼的にはまだみてくれがよかったと思っています。
手術後の顔はちょっとキモくなってしまいました。
多分大統領も手術前の自分の顔のほうが気に入っていると思います。
よく分かりませんが、、^^
日本のマスコミでは逆まつげのため手術をしたとは放送されていないの
でしょうか?あまりにも整形手術のことをいった書き込みが多いので
日ごろから疑問に思っていました。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4527.html
Re: 初心者のための日韓議論場
投稿者: tsumi7 投稿日時: 2006/09/22 04:11 投稿番号: [4526 / 7270]
tydkemvoさん、教えてくださってありがとうございます^^
確かにスタバーは濃いですね。ドトールは以前入ったことがあるのですが、
他のものを注文したので、濃い目のコーヒーを出すお店だとは知りませんでした。今度機会があったら飲んでみることにします。
trip in the nightさんは本当に博識な方ですね。
韓国ではお茶の木が育ちにくいのですね。
韓国では緑茶の産地というとボソンというところが有名です。
全羅南道にありますが、お茶畑が有名で近年観光地として名を馳せています。私も多分中国からの輸入が実際には多いのではないかとふんでいます。
ボソン一帯だけで韓国のお茶のニーズをまかないきれるのかとも思いますし、、ボソンだけでなくほかでも栽培されている可能性もありますが、
韓国では緑茶=ボソンという感じで他の地名を聞いたことがないので、、
なんにしても中国が安いでしょうから多分韓国の緑茶飲料はその大部分が
中国からの輸入で作られてる可能性が高いとは思いますが、、
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4526.html
Re: >スンニュン考
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/09/22 01:43 投稿番号: [4525 / 7270]
今でも、おばあちゃまは昔からのスンニュンを好んでらっしゃるんですね。
スンニュンが身近だったことがよく分かりました。
ところで、お鍋でご飯を炊くのはどうしてでしょう。
炊飯器でもおこげのできるものもあるでしょうし。
やはり、美味しいスンニュンを作るためでしょうか。
お茶の木は韓国では育ちにくいらしく、緑茶も最近になって一般に普及したようですね。
多分、ほとんどは中国からの輸入だと思います。
まだまだ韓国ではお茶やコーヒー文化が定着し、洗練されていなのでしょう。
そのため、tsumi7さんのご指摘のように、どんどん変化している途中だと思います。
勿論、国民や個人によって味の好みなどが違うのは当然のことですが。
これは メッセージ 4521 (jabajababidaru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4525.html
Re: 米国の反日プロパガンダのポスター
投稿者: coreano_raza_infima 投稿日時: 2006/09/22 01:13 投稿番号: [4524 / 7270]
>東京初空襲の米軍パイロットを処刑する悪魔のようなジャップ。
東京初空襲(1942年4月18日)の米軍パイロットは
8名が中国で捕虜になったが、内3名は学童銃撃などの理由で
銃殺ニダ。因果応報ニダ。
これは メッセージ 4523 (tydkemvo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4524.html
Re: 米国の反日プロパガンダのポスター
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/09/21 22:08 投稿番号: [4523 / 7270]
>米国の反日プロパガンダのポスター;「血の凍るような殺人」
>東京初空襲の米軍パイロットを処刑する悪魔のようなジャップ。
日本の民間人に捕まった米軍パイロットがなぶり殺しにされたというのは
有名な話ですが・・・・
日本では鬼畜米英を叫んでいたころ、
戦前のアメリカでも反日プロバガンダはあった
ディズニーでさえ戦前は米政府の要請とはいえ
反日プロバガンダアニメを作っていたのは皆さんもご存じのとおり
これは メッセージ 4517 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4523.html
Re: チョコ
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/09/21 21:17 投稿番号: [4522 / 7270]
>>もしかして、チープなオモチャの入ったキンダーサプライズでは?
>
>そうですそれです。キンダーサプライズでした。
>その他の卵型チョコは見つけられませんでした。。。
ありがとうございます。
日本では、元祖のフルタのチョコエッグが店頭に並び始める季節になりました。
東日本では日産車、西日本では戦闘機が、何故か卵チョコに入ってます。
www.furuta.co.jp/products/chocoegg/index.htm
で、回転寿司ですが、以前は韓国人は「日本人は生魚を食う」とか馬鹿にしてませんでしたっけ?
逆に「寿司は韓国起源」って言ってる韓国人も見かけますが。
これは メッセージ 4520 (jabajababidaru さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4522.html
>スンニュン考
投稿者: jabajababidaru 投稿日時: 2006/09/21 20:48 投稿番号: [4521 / 7270]
スンニュンは、我が家のおばあちゃんが飲んでいます。
我が家の場合、お鍋でご飯を炊くので、ご飯をよそった後、ヌルンパプ(残ったおこげにお水を足してグラグラやってお粥みたいにする)又はヌルンジ(おこげ)をきれいにとって乾かしたものを油でさっと揚げてお砂糖をまぶして食べる(おやつ)。どちらにしてもまたその後そのおこげをとったお鍋の中に水を入れて沸かしてスンニュンにする。
おばあちゃんはそれを水代りに飲んでいます。(何かポットに入れて自分の部屋に置いている)
これは メッセージ 4503 (trip_in_the_night さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/4521.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)