初心者のための日韓議論場

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Re: 「胡主席が北朝鮮を厳しく非難」

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/18 22:45 投稿番号: [4600 / 7270]
>こりゃ、お腹立ちもごもっともなことです(またもや「オーディエンス」気分の兔亀ですw)

確かに、中国のメンツがどう潰れて、腹を立てようが、知ったことではありません。
六カ国協議の議長役の中国の責任を追及するように日米で外交圧力を掛けていましたし、中国も立場がありません。(笑)
そこで、中国も対北制裁の国連決議に参加せざるをえず、また独自の懲罰を北に与えているようです。

中国企業、北朝鮮から撤退の動きも
http://www.sankei.co.jp/news/061015/kok013.htm
中国、対北朝鮮輸出を削減か
http://www.sankei.co.jp/news/061018/kok008.htm
中国、対朝石油輸出を削減=設備故障の可能性も−人権団体
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000109-jij-int
北京―平壌便を停止へ、再開の日程未定…中国南方航空
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000213-yom-int


でも実際に、中国の対北懲罰が行われているのか不明ですが(どの新聞記事も不確実な書き方ばかりですが)、事実だとすれば日米の経済制裁より、効果の大きいものです。
同盟国中国の冷淡さは、北にはショックが大きいでしょう。
2回目の核実験が予想されている中、中国の唐国務委員が北朝鮮に乗り込むそうですから、最終的な中朝関係がはっきりしてきます。
軍事制裁には反対の中国としては、ギリギリ北を追い込んでいるつもりでしょうが、北の反抗心も筋金入りです。
一歩も引かない中朝の意地の張り合いを、しばし楽しみましょう。

それよりも、宙ぶらりんの韓国の動向の方が問題です。

中国・唐国務委員が訪朝、2回目の核実験中止を説得か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061018-00000214-yom-int

「胡主席が北朝鮮を厳しく非難」

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/18 03:28 投稿番号: [4599 / 7270]
  >我々は、危険だと感じました。北朝鮮に対するコントロールが効かなくなったからです。

  今回の場合、中国はコントロールが効かなくなったと判断したのか、

  なんとかコントロールしようとしているのか、どっちかなあ〜?

  ↓かなりお腹立ちのご様子です(もしかしてかなり焦っているのかな?)リンクは今日夕方頃までです
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/10/18/d20061017000230.html
_______________________________________

  「胡主席が北朝鮮を厳しく非難」

これは、17日、北京を訪問している扇参議院議長らとの会談で述べたものです。北京の日本大使館によりますと、会談の中で、胡錦涛主席は、北朝鮮が核実験を実施したと発表したことについて「多くのチャンネルを通じて自制を働きかけたが、残念なことに北朝鮮はわれわれの話に耳を貸さなかった」と述べ、北朝鮮に対する説得が実を結ばなかったことを認めました。そのうえで、胡錦涛主席は「国際社会の強烈な反応を知らしめる必要がある」と述べ、北朝鮮の友好国である中国のトップとしては異例の厳しい調子で北朝鮮を非難しました。そして、今後の対応について、胡錦涛主席は「中国は、日本を含む関係国とともに6か国協議の再開を目指し、朝鮮半島の非核化を実現させるため努力していきたい」と述べて、あくまで6か国協議を通じた事態の打開を目指す姿勢を強調しました。
10月17日 19時29分

_________________________________________

  >残念なことに北朝鮮はわれわれの話に耳を貸さなかった

  >国際社会の強烈な反応を知らしめる必要がある

   あ、中国だけではコントロールできないと判断したってことだったんですね。
   こりゃ、お腹立ちもごもっともなことです(またもや「オーディエンス」気分の兔亀ですw)

朝日集中砲火

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/17 14:11 投稿番号: [4598 / 7270]
やはり、朝日はボコボコになってます。(笑)
多くの人が見て、朝日は異常な新聞社ですね。

---------------------------------- -

朝日集中砲火   毎日、読売が苦言「おごり感じる」   安倍首相の歴史認識の社説で
10/16 16:14

  朝日新聞が16日の新聞各紙でやり玉に挙がっている。毎日新聞には、安倍晋三首相の歴史認識を論じた社説について「おごりを感じる」と苦言を呈され、読売新聞には、かつての慰安婦問題報道について名指しは避けられたものの「捏造して報道」と一刀両断されている。企業CMで「言葉のチカラ」を訴えている朝日。言論による反撃はあるのか?!

  毎日は、この日朝刊に、論説室の与良正男氏による「本当は悔しい?朝日新聞」というコラム(発信箱)を掲載した。
  12日付の朝日社説「君子豹変ですか」を取り上げたもので、安倍首相が村山談話の踏襲など歴史認識を軌道修正したことを、朝日が「『これじゃ朝日新聞の主張と変わらないよ』。旧来の安倍さんに期待した人たちからは不満も聞こえてきそうです」と書いたことを、こう指摘している。
  「朝日のおごりを感じないわけにはいかない」「(安倍首相が)修正すると嫌みのオンパレードである」「私には『どうだ、朝日の歴史認識の正しさが分かったろう。ざまを見ろ』と言っているようにしか聞こえない」
  厳しい苦言が続いた後、毎日の与良氏は「メディアは謙虚で素直でありたいと私はいつも思っている」と締めくくっている。

  一方、読売は同日朝刊に、「『慰安婦』決議案   日本政府はきちんと反論せよ」との社説を掲載した。
  米下院の国際関係委員会が、いわゆる従軍慰安婦問題で日本非難決議案を議決したことを取り上げたもので、読売は「こんな問題の多い決議案を放置すれば、日米関係に禍根が残る。日本政府はきちんと反論すべきである」と指摘している。
  この問題点をあぶり出す中で、同紙は「慰安婦問題は1990年代初頭、一部全国紙が、戦時勤労動員制度の『女子挺身隊』を“慰安婦狩り”だったと、歴史を捏造して報道したことから、日韓間の外交問題に発展した」と説明しているのだが、この一部全国紙が朝日であることは明白。
  昨年7月20日の衆院文部科学委員会で、中山成彬文科相(当時)も「ある新聞が(慰安婦狩りの)大キャンペーンをしたが、その後で(証言者は)『あれはウソだった』と言って取り消された。既にそのときにはこの言葉はひとり歩きをしていた」と語っているのだ。
  読売社説は「事実誤認や歴史の“捏造”まで、『継承』する必要がないのは当然である」と締めくくっている。

  賢明な読者は、どう読み比べたか。
<ZAKZAK>
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/media/23520/
------------------------------------------------------ -

朝日新聞【社説】2006年10月12日(木曜日)付
ニュー安倍   君子豹変ですか
http://www.asahi.com/paper/editorial20061012.html

毎日新聞
発信箱:本当は悔しい?朝日新聞=与良正男
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/news/20061016ddm002070100000c.html

10月16日付・読売社説(2)
  [『慰安婦』決議案]「日本政府はきちんと反論せよ」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061015ig91.htm

Re: 日中首脳会談の舞台裏

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/15 04:21 投稿番号: [4597 / 7270]
>中央日報のバカ記事では、「Abe信條訪中の際は発表がギリギリだったが、盧武鉉大統領訪中の際は、もっと前もって発表されていた。日本とは待遇が違っていた」とホルホルしてましたっけ。(笑)
>しかも、胡錦濤側から、「韓国大統領で任期中に二度も訪中したのは、盧武鉉総統(大統領)だけだ」といわば「愛(う)い奴」扱いされましたナ。

麻生外相とも上手く連繋が取れているようで、日本の外交もしたたかになってきましたね。
この記事には書かれていませんが、安倍夫人を同伴したことも、効果大です。(笑)
日韓首脳会談の舞台裏の記事も出して欲しいものです。(笑)

それに比べて、ノ・ムヒョンは外交が下手で幼稚ですし、韓国のマスコミの見方も甘いですね。
中国に歓待されただけで大喜びでは、完全にナメられ、ペースにはまってます。
でも韓国自身が中国に擦り寄り、華夷秩序に組み込まれることが心地いいのでしょう。
それにアメリカでは散々な目に遭ってますから、その反動かな。(笑)

Re: 日中首脳会談の舞台裏

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2006/10/15 03:06 投稿番号: [4596 / 7270]
>>中国側による招請は先月30日だったが、首相が決断したのは3日。しかし、正式発表の土壇場でもギリギリの攻防があった。

ハハハ。
中央日報のバカ記事では、「Abe信條訪中の際は発表がギリギリだったが、盧武鉉大統領訪中の際は、もっと前もって発表されていた。日本とは待遇が違っていた」とホルホルしてましたっけ。(笑)
しかも、胡錦濤側から、「韓国大統領で任期中に二度も訪中したのは、盧武鉉総統(大統領)だけだ」といわば「愛(う)い奴」扱いされましたナ。

もしその産経の記事が全て事実だとすれば、安倍ちゃん、やはりタダモノではない。

ところで、安保理、議決されましたね。

日中首脳会談の舞台裏

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/15 02:51 投稿番号: [4595 / 7270]
一読をお薦めします。
楽しめます。(笑)
安倍首相も考えていたほどヤワではなく、中国側の面食らった様子が伺えます。

--------------------------------------------

【検証・日中首脳会談】「予定調和外交」から脱皮
10/13 11:28

(前略)

  会談後、中国の武大偉外務次官は日本の高官にこうささやいた。
  「安倍首相が手ごわい相手だということは前々から分かっていましたよ」

<産経新聞>

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/23108/

Re:  金正日政権が続くと続かないとで・・

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/14 03:39 投稿番号: [4594 / 7270]
>>世界で唯一核をブラックマーケットで様々な組織に販売しかねない政権です。

>「中国による北の軍事的制裁もありうる状況」 とはそういうことからなのかと思いました。

中国は、核によるテロや核兵器の分散なんて、ほとんど考えていません。
自分が標的にならない限りは。
中国は、そんな道義的な国ではありません。

中国による北への軍事的制裁は、中国にとって都合のよい政権と取り替えること。
少なくとも、痛い目にあわせて、言うことを聞かせること。
そうして、朝鮮半島での軍事的緊張を低レベルにして持続させる。
米韓の介入を許さないで、中国の利益を最大限に発揮することができます。

Re:  金正日政権が続くと続かないとで・・

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/14 03:18 投稿番号: [4593 / 7270]
問題は、そうした危機意識を何分の一かでも周辺諸国、世界が共有してくれるかですね。
このままイタズラに時間だけが経過したら、最悪、そうした事態になることも予想されます。
そして、そのときは、現在より被害や混乱がますます増加することになるでしょう。
勿論、戦争にならずに解決することがベストですが、そんな妙案があれば、すでにこの問題は解決していることでしょう。
米韓中露連合軍ができれば、被害も分散され、小さくて済むのですが、互いが牽制し合って目先の利益を追うと、悲劇的な結末が待っているかも知れませんね。日本にとっても。

少し大袈裟でしょうか?(笑)

Re:  金正日政権が続くと続かないとで・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/14 03:09 投稿番号: [4592 / 7270]
  具体的な説明をありがとうございます。m(_   _)m


  >世界で唯一核をブラックマーケットで様々な組織に販売しかねない政権です。

  この一点でわかりました。

  tripさんの「中国による北の軍事的制裁もありうる状況」 とはそういうことからなのかと思いました。

  >このまま放置すると、数年後には核爆弾によるテロが横行する世界となります。

  今回の核実験は失敗っぽいですが、数年後に小型化に成功していない保障はないですね。

Re:  金正日政権が続くと続かないとで・・

投稿者: hakanosita 投稿日時: 2006/10/14 02:44 投稿番号: [4591 / 7270]
今晩は。

北の現政権は、世界の災厄・人類の悪夢であり、もはや1秒と地球に存在してはならない存在です。彼らが過去やってきた行動をみると、ブラックマーケットで麻薬・偽札・兵器販売で外貨を稼ぎ、テロ・誘拐・拉致を繰り返してきました。そして世界で唯一核をブラックマーケットで様々な組織に販売しかねない政権です。

存続させていたら、数年先にはテロリストが核を持ちあちこちで核の閃光がみれるようになるか、いつのまにか都市に核爆弾をセットされている状況に直面します。そのような状況に直面するくらいなら、北の現政権がつぶれて100万単位の犠牲者がでて1000万単位の難民が発生しても、世界にとり平和なことです。

このまま放置すると、数年後には核爆弾によるテロが横行する世界となります。東京で破裂しても不思議じゃありません。

Re:  40年前

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/14 02:42 投稿番号: [4590 / 7270]
>今回の事態はプエブロ号事件のときのソビエトの立場に中国が立たされているような感じがします

状況は大きく異なります。
米中間の意思疎通ができており、現状況では中国と北との間に距離がある。
北が暴発しない限り、米国の先制攻撃もない。
もし米朝の軍事衝突になっても、中国が介入することはないと考えられます。

冷戦時代の米ソは朝鮮半島だけでなく、キューバなどあちこちで一触即発の状況でした。
米ソ相互不信の時代と、現在の米中関係は随分と違います。

中国とロシアが北を援助するのは、歴史的経緯もありますが、北が米軍を牽制する役目を負ってくれるからです。
特に中国にとっては、台湾に米軍が集中しないこと、北がなくなれば中国が直接米韓軍と接することになります。
しかも大量の難民発生によって、国内問題になる危険がある。
米軍と戦火を交えることなれば、中国に勝ち目はなく、壊滅的な被害を受け、すべてが崩壊する危険を中国は承知しています。

従って、中国は飴と鞭によって、いかに北を抑えるかの問題。
むしろ場合によっては、中国による北の軍事的制裁もありうる状況です。

 金正日政権が続くと続かないとで・・・

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/14 02:21 投稿番号: [4589 / 7270]
  (唐突ですが)

  金正日政権がつぶれた場合のリスクと、存続した場合のリスクではどちらが大きいのかしらん?

  どっちがやっかいかなあ?あれば騒々しいのがこの先また続くでしょうが、
  潰れたとき起きるだろう騒動なら何年かで静められるような・・・(こりゃ「楽観的」過ぎか   orz)

  来春までにはどちらかになるか決まりそうな気がする今日この頃です(こちらはだいぶ寒くなってきましたので)



 40年前

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/14 01:56 投稿番号: [4588 / 7270]
  今回の事態はプエブロ号事件のときのソビエトの立場に中国が立たされているような感じがします(同じ手が今回も通じるのかわかりませんが・・)

  「個人崇拝への道(3)」   より
__________________________________________
  〜略〜

  ◆ワジム・トカチェンコの証言

  我々は、危険だと感じました。北朝鮮に対するコントロールが効かなくなったからです。
  北朝鮮はソビエトを軍事衝突に巻き込む恐れさえありました。我々は深く考え込みました、何をなすべきかと。

  <ナレーション>
  考える間もありませんでした。二日後、世界を震撼させる出来事が、再び起こりました。
  北朝鮮がアメリカの情報船、プエブロ号を拿捕し乗員82人を拘束したのです。
  プエブロ号が領海を侵犯したと主張。アメリカの謝罪がなければ、乗員は解放しないと通告しました。
  アメリカはプエブロ号は公海にいたと反論。大統領のジョンソンはプエブロ号を奪還するため、北朝鮮の爆撃も検討しました。航空母艦三隻と200機以上の戦闘機を出動させました。

  ソビエトは驚愕しました。軍事同盟を結ぶ北朝鮮がアメリカと衝突すれば、全面戦争に発展し、自らも巻き込まれる恐れがあるからです。

  ワジム・トカチェンコ(当時、ソビエト共産党中央委員会)
  「政府、党の中央機関の人間は、誰も睡眠を取ることができませんでした。誰も家に帰れず、オフィスから出る事ができませんでした。
   私たちは正に激流に中にいました。ぎりぎりの状態で危機を解決しなければならなかったのです。」  
   ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆
  <ナレーション>
  首相のコスイギンは、不測に事態を防ぐためアメリカのジョンソンに書簡を送りました。

  ◆コスイギンの書簡   ――――――――――――――  
大統領閣下、我が国が見るところ、問題を解決する最も確実な方法は、軽率な行動を取らないことです。
北朝鮮に圧力をかけようとする試みは、単に解決を難しくするだけです。
  ◆    ◆    ◆

  <ナレーション>
  コスイギンの書簡が届いた二日後、ジョンソンは北朝鮮に交渉を提案。至急協議したいと呼びかけました。

  その二日後キム・イルソン(金日成)の書簡がモスクワに届き、コスイギンを驚かせました。初刊の内容をソビエト共産党の幹部が記録しています。

  ◆    ◆キム・イルソンの書簡◆    ◆    ◆    ◆

  我々は侵略者に対して反撃を加える準備をしなければなりません。
  戦争が起きればソビエト政府は我々と共にアメリカ帝国主義と闘うと確信しています。
  その場合総力を動員し、我々に軍事援助を与えてくれることを望みます。

  ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆

  ◆   ワジム・トカチェンコ(当時、ソビエト共産党中央委員会)―――
  北朝鮮は私たちを試しさえしました。彼らはカミソリの上を渡っていたのです。一歩間違えれば、本当に戦争になっていました。
  北朝鮮は我々から得られるもの全てを搾り取ろうとしたのです。戦争の危険を顧みずに。

  ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆    ◆

  <ナレーション>
  ソビエトの最高指導者、書記長のブレジネフが説得に乗り出しました。
  ブレジネフはキム・イルソンをモスクワに呼びました。しかし、キム・イルソンは国を離れられないとして、拒否しました。

  パンムンジュム(板門店)ではアメリカと北朝鮮の交渉が始まっていました。交渉の様子をアメリカ側の報道機関が撮影していました。
  北朝鮮はアメリカが謝罪しなければ乗員は解放しないと繰り返し主張。11ヶ月に及ぶ交渉の末、アメリカはついに譲歩しました。

  〜後略〜
______________________________________

NHK「北朝鮮第一集『個人崇拝への道』」

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/14 01:37 投稿番号: [4587 / 7270]
  ↓こちらでテキスト化されていました。


  ↓「NHKスペシャル   ドキュメント北朝鮮第一集『個人崇拝への道』」(1)
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/d/20060406

_____________________________________

  (序文です)

  「NHKスペシャル『ドキュメント北朝鮮第一集』を文字化してみました。
   貴重な証言だけでもテキストに残しておきたかったので、よかったら、みなさんも参考にしてください。」

  〜後略〜

________________________________________


  ↓「   NHKスペシャル   ドキュメント北朝鮮第一集『個人崇拝への道』」(2)
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/e5050b0a79e2f88b9d21195063e2aaca

  ↓「NHKスペシャル   ドキュメント北朝鮮第一集『個人崇拝への道』」(3)
http://blog.goo.ne.jp/blue-jewel-7/e/d7855de6a910397bc1414f79e586200f

Re: >やはり、予想通りです。

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/14 00:16 投稿番号: [4586 / 7270]
>>「100年後のenjoy掲示板の投稿」

>うーむ、100年後、本当に言いかねないから面白いけど、笑えない。

笑えないですね。
彼等の頭が切り替わる時があるのでしょうか。
歴史的事実の「解釈」が異なることは、国が違えばありうることですが、
ここまで、「歴史的事実」そのものを捏造し、歪曲する民族は、特亜三国以外では見たことがありません。
日本はこれから何世代にも渡って、苦しめられるかと思うと、ため息ですね。
でも、こうして笑い飛ばす楽しみがあると思う方がいいのかも。(笑)

Re: >やはり、予想通りです。

投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2006/10/13 05:31 投稿番号: [4585 / 7270]
確かに今の朝鮮半島と100年前と同じようになってる・・。
うーむ、100年後、本当に言いかねないから面白いけど、笑えない。
自省する気の無い民族はやっぱり同じだなあ。こんな歴史を延々半万年(実際は2000年ほどか?)か・・はあ情け無い。

>小学生の絵日記程度の文章能力です

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/13 01:58 投稿番号: [4584 / 7270]
  >というと小学生にも悪いかな。(笑)

   4・5年生くらいだとかなり傷つくと思うです(苦笑)

  ところでその活動日記にちょっと気になったところがありました。

  「迷彩服姿の自衛隊員数人と,通路で,すれ違ったことです。びっくりしましたね〜しかも,民間のフェリーを,自衛隊員が利用するとは」

  制服(仕事着も含む)姿の自衛官は北海道意外の土地ではそんなに珍しいものなのでしょうか?(素朴な疑問)
  まあ、東京で学生暮らししていた時は市谷あたりでたまに見掛けるくらいではありましたが(妙に懐かしい気分になったですw)

 
  >北海道から沖縄までご苦労なことですね。
 

  活動日を見るとはほぼ連日大荒れのときと重なってますから、ほんとご苦労なことです。
 
  ↓   そのころyusura_さんは空港で「難民」になっていた模様・・・

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0 bel&sid=1835396&action=m&mid=778

>やはり、予想通りです。

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/13 01:17 投稿番号: [4583 / 7270]
  >(苦笑)

  ↓いただきものですが・・・「とっておきのネタ」はこれからでしょうか?
   (毎日新聞の「歴史問題で40分〜」てのには吹きそうになったですが・・引退後は塀の中か、それとも土の中か・・・)
________________________________________


                               \大統領!そろそろ出番です!期待してます/
.┌──――┐             ━┳━━━┳━    ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |「 ̄ ̄ ̄ ̄||              .|   <.y>]   |   <.y>].       || ̄ ̄ ̄||
  ||        ||              |   ノヽ |   |   ノヽ |       .|| ""     ||
  ||        ||   .彡 ⌒ ミ   .〆⌒ ヽ ∨   ∨ . ∨   ∨       ||       ||トントン
  ||        ||   .(━┳━)(━┳━)|| |   . || |       ||     o||
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    ┃      ┃     ̄. ̄     ̄. ̄       ||   ""   ||
|          .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||___||
          ∧盧∧
          <丶‘Д‘>   うむ!任しておけニダ!今日も、とっておきのネタで
          (   つ日)    イルボンたちを爆笑の渦に叩き込むニダ!
          (⌒_)__)   ┳━━━┳
         ⊂===⊃.┃      .┃

_________________________________________

  もひとつ、他カテよりのいただきものです。(東亜さんだともっとひねりがはいるのかしらん?)
  ↓「100年後のenjoy掲示板の投稿」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=450206
____________________________________

  【韓国人】アメリカと日本は歴史を歪曲している!2006年の空爆で残忍に国父「金将軍様」を殺した!アメリカと日本は謝罪しなさい!

  【日本人】あのね、当時の北朝鮮は、金正日に支配されて、国民は貧しく世界から孤立していたんだよ。
       その上、核爆弾を開発して、国連から制裁を受けて、アメリカ軍が空爆したんだ。

  【韓国人】捏造です!日本人は恥知らず!
       北朝鮮に住んでいた、罪の無い住民を、残忍に百万人も殺害したこと分っています。

  【日本人】興奮するな。ほら、これが当時の新聞の記事と写真だよ。北の人民は貧しく、金正日の独裁に苦しんでいたんだ。
       核爆弾を開発して、アメリカ、韓国、日本を脅迫していたんだよ。
       それに百万人も死んでいない。

  【韓国人】歪曲資料は見たくありません!
       当時の北朝鮮は、世界有数の発展した工業国であったこと、分っています。
       私の親戚のお爺さんは当時、北の軍の幹部だったが、2006年戦争で国連軍に逮捕されて拷問されました。
       可哀想なお爺さん。

  【日本人】当時の北の軍の幹部なら逮捕されてもしかたないだろう。拷問はしていないと思うけど。
       何度も言うが、北の人民は貧しかったんだよ。
       アメリカの空爆の後、国連軍が北を占領して、世界中が北朝鮮の復興に援助したんだよ。
       韓国が統一できたのは、すべて国際社会のおかげ。

  【韓国人】貧しかったから、空爆してくれと、北朝鮮の人民が頼みましたか?
       あなたには人間の心が無いのですか?
       卑怯で残忍な日本m0nkey!

  【日本人】君は、政府の主張していることしか信じないのか?すこしは外国の本を読んだり、インターネットで調べるとかしないの?

【韓国人】昨日TVで日本人に強制連行された、可哀想な慰安婦のお婆さんを主人公にしたドラマ見ました。
      日本人、アメリカ人に強制連行されて奴隷にされた、可哀想なお婆さん。お金ももらえずに、逮捕されて虐殺されたこと分っています。
      白状しなさい、残忍な日本人!私は絶対に許さない!日帝と米帝は悪魔!

  【日本人】だから、それは慰安婦じゃないんだよ。豊かな、日本やアメリカに、不法入国して売春をしていたんでしょ?逮捕されるのは当たり前。
       それに、虐殺はしていません。お婆さんの証言の他に、証拠があるの?

   以下〜略〜

________________________

Re: 韓国の対北政策の転換?

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/12 23:29 投稿番号: [4582 / 7270]
>大統領が「核実験が行われたにもかかわらず、落ち着いて対応する雰囲気が作られたのは、南北の和解・交流・協力が大きな進展を成し遂げたため」と語った

やはり、予想通りです。(苦笑)
「南北の和解・交流・協力を推進したにもかかわらず、なぜ核実験が行われ」、北東アジアの軍事的緊張が高まったのか、反省した形跡もない。
どこまでも民族主義を盾に、北朝鮮の核開発に手を貸すならば、核兵器の世界への拡散や核テロの危険のすべてを韓国は負わねばなりません。

どうも、元大統領たちとの昼食会で、金大中の意見に影響され盧武鉉も元(太陽政策の維持)に戻ったようです。
そして、米国への責任転嫁。見苦しい限りです。

---------------------------------- -

YS「太陽政策で与えた金で北朝鮮が核作った」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80673&servcode=200&sectcode=200

盧大統領、昼食会の件で金前大統領に謝罪電話
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=80660&servcode=200&sectcode=200

---------------------------------- -

【社説】盧武鉉政権は再度国際協調の流れに逆らうのか

韓国政府の対北朝鮮政策が北朝鮮の核実験からたった2日で揺らぎ始めた。

(後略)

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000013.html


【核開発】韓国政府「金剛山、開城事業は継続」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000010.html

【核開発】「核実験」に韓国内で米批判噴出…駐韓米大使は反発
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/12/20061012000045.html

Re: アサピが安倍ちゃんを褒めた?

投稿者: toaniuniu05 投稿日時: 2006/10/12 22:55 投稿番号: [4581 / 7270]
>指摘の内容は保守陣営にも失望感があると思いますが、歴史認識は瑣末な点です。
というのも、この点で中韓外交では、特別な言質を取られていないからです。

朝日としては、「タカ派」「(特定)アジアを蔑視、敵視」という安倍支持層モデルを手前勝手に都合よく設定しておいて、その層から見れば安倍の「変節」はくやしいだろう、と勝手に規定してみせるという「一人相撲」なんですね。
論争のテクニックとして、現実に存在する自論への反対者とは関係なく、勝手に自論の反対者層・反対意見を設定して、それを論破して凱歌をあげるという「シャドーボクシング」じみた方法があります。それの応用かも。

>言い換えれば、責任ある日本の首相という立場と、無責任な論説を繰り返す朝Pとの差が出たということでしょうか。

彼らは、自論がまちがったせいで国家や個人に損害を与えたところで、決して責任を問いませんもんね。PL法は言論意見には適用されませんし。

>スタートでは国内の下らない批判をさらりとかわし、これから実際の外交で、北を含めて、中韓とどう渡り合うかが重要です。
多分、朝Pは、非難囂々の日々になると思います。(笑)

いえいえ、朝日がどこまで突っ走って、急に「転向」するかが見ものです。(笑)
そろそろ師父に代わりまーす。

Re: アサピが安倍ちゃんを褒めた?

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/12 22:39 投稿番号: [4580 / 7270]
>勝手なレッテル貼りですね。
>褒め殺しというか離間策というか、ね、この辺が特にいやらしい。↓

朝Pらしく、嫌味たっぷりで、書き方に品位がありませんね。

指摘の内容は保守陣営にも失望感があると思いますが、歴史認識は瑣末な点です。
というのも、この点で中韓外交では、特別な言質を取られていないからです。
言い換えれば、責任ある日本の首相という立場と、無責任な論説を繰り返す朝Pとの差が出たということでしょうか。

スタートでは国内の下らない批判をさらりとかわし、これから実際の外交で、北を含めて、中韓とどう渡り合うかが重要です。
多分、朝Pは、非難囂々の日々になると思います。(笑)

Re: >市民グループが座り込

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/12 22:14 投稿番号: [4579 / 7270]
兎亀さん、お久しぶりです。

>そのときの活動日記(大学生の文章とはとても思えない点を除いてもかなり笑えます)

>>23日は,船の揺れが,かなり激しくて,気分が悪くなりそうでした。低気圧で,海がしけていたそうで。権力の弾圧は受けなかったものの,帰りは災難でした。
>>なんと!迷彩服姿の自衛隊員数人と,通路で,すれ違ったことです。びっくりしましたね。まさか,こんなところで,至近距離で会うとは。

>>基地への申し入れ行動をやりました。次次と,申し入れ文を読み上げている最中に,うちらの請願も聞かず,自衛隊が政府専用機で,イラクに行ってしまいました。うちらの頭上を,無情にも,飛び立ってしまい,悔しかったです。

>>そして,なんとも言えない気持ちでバスで駅に行き,JR列車に乗り込みました。
>>皆,疲れていたし,その車両が,快速エアポートと同じだったこともあって,普通列車[鈍行]を使いました。権力を警戒して,遠回りをして,宿泊所に戻りました。その後,皆で乾杯し,打ち上げをしました。かなり疲れました。

小学生の絵日記程度の文章能力です、というと小学生にも悪いかな。(笑)
北海道から沖縄までご苦労なことですね。
楽しいクラブ活動で充実した学生生活を送っているようです。
しかし、こんな情けない日記を載せると、賛同者もいなくなると心配になりますね。(笑)

アサピが安倍ちゃんを褒めた?

投稿者: toaniuniu05 投稿日時: 2006/10/12 21:09 投稿番号: [4578 / 7270]
手紙形式というのは、朝日の投書欄「声」でしばしば見られ、拉致を白状した金正日に対して「そりゃないっすよぉ」と泣き言を述べた吉田康彦も使うなど、朝日ではパターンなんですが。

>首相になると、先の大戦の「植民地支配と侵略」を謝罪した村山首相談話を受け継ぐと表明しました。総裁選では、何度ただされても言を左右にしていたのがウソのような変貌(へんぼう)ぶりです。

>従軍慰安婦問題で旧日本軍の関与を認めた河野官房長官談話も、すんなり認めました。外交の積み重ねや基本の歴史認識をゆるがせにしなかったことが訪中、訪韓を成功に導いたと思います。

勝手なレッテル貼りですね。
褒め殺しというか離間策というか、ね、この辺が特にいやらしい。↓

>国政を担うことの責任感が安倍さんをわずかな期間に成長させたとすれば、大いに歓迎すべきことです。

>「これじゃ朝日新聞の主張と変わらないよ」。旧来の安倍さんに期待した人たちからは不満も聞こえてきそうです。

・・・・・・・

ニュー安倍   君子豹変ですか

http://www.asahi.com/paper/editorial20061012.html

>市民グループが座り込

投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/10/12 03:55 投稿番号: [4577 / 7270]
  ご無沙汰しております。m(_   _)m

  「市民」ってどこの市の住民なのでしょうね・・・

  地元住民が中心なら強制排除が妥当とは言い切れませんが、

  たぶん「外人部隊」の市民グループでしょうから、地元民も迷惑してたのじゃないかなと思うです。

  一昨年のはじめ頃はこちらの地域でも・・・大勢さんおみえだったようです。

  ↓そのときの活動日記(大学生の文章とはとても思えない点を除いてもかなり笑えます)

http://www.geocities.jp/okayamapeacenet/diary/diary0402.html


  そのうち今回の嘉手納の出来事も活動日記にのるのかもしれません。

  ↓5月にも参加しているようですので(それにしても、文章が・・orz)

http://www.geocities.jp/okayamapeaceaction/bira/bira.html

「何を守るのか」

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/12 01:58 投稿番号: [4576 / 7270]
嘉手納に本体搬入/機動隊、反対派を排除
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200610111700_01.html
>米軍の警備要請を受け、県警は十一日早朝、うるま市の米軍天願桟橋前で、地対空誘導弾パトリオット(PAC3)のミサイル本体の嘉手納弾薬庫への搬入を阻止していた市民グループ約五十人を、機動隊員らを動員して強制排除した。
>十一日午前六時前、機動隊員らを乗せた県警のバス六台が、市民グループが座り込みを続ける天願桟橋近くに到着。同六時二十分、盾を手にした約百人の機動隊員と約二十人のうるま署員らが市民グループを取り囲んだ。県警はスピーカーで繰り返し退去を呼び掛けた上で、腕を組んで立ち並ぶメンバーらの両脇を抱えるなどして一斉に排除。ゲート前の横断幕やのぼり、テントを次々に撤去した。けが人などは出ていない。

機動隊ごぼう抜き/反対派「何を守るのか」
>「排除はされても、負けるのは、われわれを欺いてまで歴史的暴挙を働く施設局だ」と提起し、非暴力を貫くことを決めていた。
>「警察も施設局も、何を見て何を守ろうとしているのか」と悔しさをあらわに。他の参加者も「PAC3は戦争の火種になる」「最後は結局、権力で市民の声を押しつぶした」と声を震わせた。
------------------------------------

「PAC3は戦争の火種になる」というのは、「警察がいるから、泥棒が出てくる」ような考えでしょうか。
少なくとも、自衛権としてのPAC3くらいは認めましょうよ。
沖縄は日本を一方的に仮想敵国とする中国・北朝鮮の標的になる戦略要地なのですから。
話し合いに応ぜず、弾道ミサイル発射や核実験をする北から沖縄・本土を防衛する方法は、具体的に何でしょう。

万一、敵の攻撃で運悪く戦争になれば、巻き添えで市民に犠牲者が出るかも知れません。
日本全国、どこも同じです。
しかし、防衛力・反撃力があれば、生存可能性は遥かに高くなります。
その前に、充分な防衛力・反撃力があるからこそ、戦争を抑止していることもお忘れなく。

Re: >GHQによる検閲に対する非難を

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/11 23:14 投稿番号: [4575 / 7270]
戦前・戦中を決算したはずの戦後のこの時期を再検討してみる必要がありますね。
戦前・戦中を一切合財「悪者」にして、自分たちはGHQを隠れ蓑に「正義」の立場にスルッと変身してしまったマスコミには怒りを覚えます。

以前、新聞の終戦特集で読んだ一般の人の話にこんなのがありました。
『終戦直後の買出しの満員列車では足を踏んだとか、荷物があったとか、よく口喧嘩が起こった。
そんなとき、いつもどこからか、「喧嘩を止めろ。俺たちはこれまでお互い力を合わせて戦ってきたんじゃないか。これからも協力してやっていこう。喧嘩なんか止めろ」と声がする。
すると、「そうだ、そうだ」という声が聞こえて、喧嘩が止んだ。
こうしたみんなの気持ちに力付けられたものです。』

戦前・戦中・戦後に何が変わって、何が変わらなかったのか、考えてみる必要があると思います。

>GHQによる検閲に対する非難を

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/10/11 01:01 投稿番号: [4574 / 7270]
現在も続けている様子はなく、
むしろGHQ史観を悪用し、現在の日本政府を批評しています。
これは現在のサヨクと同じですね。


GHQの検閲についての本格的書籍が10年ほどまえにでたとおもいますが、各マスコミもそれほど大声ではこの問題をとりあげません。後ろめたさがあるのか、とも思ったのですが、そうではなくて、GHQの検閲が心地よかったようです。


「戦後の連合国の占領6年間の自分達マスコミの歴史報道がいかに欺瞞に満ちたものであるかは彼らマスコミ自身が一番知っているはずであった。昭和27年の独立回復は連合国による戦争贖罪周知徹底計画の桎梏からの解放であったはずである。

「アジアにおける欧米植民地の19世紀的構造を破壊したわが国の偉業を叫ぶ時期の到来である。それまで50カ国に過ぎなかった独立国を200にまで拡大する基礎を作ったわが国の歴史的偉業を堂々と叫ぶ好機の到来だったのである。

「が、ここに不思議な現象が起きた。わが国に無数に存在するマスコミ各社の一社もこのような良心的行動(戦後のGHQの検閲に対する非難、War Guilt Information Programの内容的欺瞞に対する非難)に出たものはなかったのである。それどころではない。戦争贖罪周知徹底計画の存在すら闇にほうむったのである。

「彼らマスコミが選んだ選択は、この間に跳梁しはじめた左翼勢力とむすびついての、東京裁判史観を増幅した反国家的物語の更なる捏造であった」(帝国海軍が日本を滅亡させた・佐藤晃・光文社ペーパーバックス)

>激変の第一は、何と言っても英国の

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/10/11 00:37 投稿番号: [4573 / 7270]
軍事的瓦解である。ひとたび惨敗した以上、たとえ国王の軍馬を整え直しても、失われた権威は戻らない。


「私は十代の少年であった。われわれを支配していたイギリス人が日本軍におわれて南へ、南へと逃げていくのを私は呆然として見守っていた」(マレー人)(中島みち・日中戦争いまだ終わらず)

同じような感想は、やはり当時少年であったジャワ人がいっています。
「われわれを400年間支配していたオランダが日本軍にわずか1週間で打ち破られるのを目撃して、われわれにもやればできるのだと思った」

ビルマ、またしかりですね。

日本の果たした触媒としての決定的役割。

韓国の対北政策の転換?

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/10 23:43 投稿番号: [4572 / 7270]
これまで盧政権は、対北太陽(包容)政策と、反日・反米の「自主国防」政策でした。
包容政策の実態は、金剛山観光と開城工業団地による北への資金提供です。
北の核実験を受けて、これまでの韓国の対北政策が180度変わるのか、疑問に思います。
やがて再び、日米の制裁強化に対して、足を引っ張ることになると考えます。(苦笑)
でも韓国民ですら、すでに盧大統領を見捨てたフシがありますから、韓国内は政治的騒乱状態になるかも。(笑)

------------------------------------ -

盧大統領「作戦統制権へどう影響するか研究する」

米軍から韓国軍への戦時作戦統制権の移譲問題について、「北朝鮮の核実験発表後、戦時作戦統制権問題にどう影響があるかを専門家が詳しく調べている。方針を変更するという意味ではなく、新たな状況での変化を研究する」と述べた。

「核実験の結果で包容政策を見直すしかない状況になったのは事実だが、包容政策が核実験をもたらしたという指摘については、因果関係をじっくり突き詰めたい」とした。核実験が強行された今の状況を、到底抜け出せない破局的な状況とは考えておらず、危険が増大している中でも管理は可能という自信と期待を持って状況管理に努めることが国民のためになると述べた。
包容政策には、南北関係の緊張と国民の不安を解消したり、経済安定に対する信頼と経済活力に役立つ面もあると述べた。

国際社会との協力については、「武器の統制が1次的な目標で、関係の管理が2次的戦略」だと述べ、韓米同盟と国際共助を強め、安保不安がないよう管理する方針を示した。
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=012006101001300 &FirstCd=01
------------------------------------ -

【核開発】盧武鉉政権の対北政策、判断ミス続出でがけっぷち
2004年11月12日…「北朝鮮が”核兵器は自衛手段”と主張するのも一理ある」
2005年06月23日…「金正日総書記が、韓半島の非核化は金日成主席の遺言だと発言した点に留意している」
2006年05月09日…「北朝鮮核問題はうまく管理していける」
07月11日…(米国の金融制裁措置に対して)「偽ドルを製造した証拠を出さないで、帳簿を要求するようなもの」
07月11日…(北のミサイル発射で敵基地攻撃論が出た)「日本の態度は、北東アジアの平和に尋常でない事態を招く可能性がある」
07月11日…「米国は友邦なので厳しく責めることは出来ないが、日本とは対決しなければならない」
07月19日…(日米の追加制裁の動きに対して)「過度に対応し不必要な緊張と対決局面を作り出す一部の動きは問題解決の役に立たない」
08月13日…「北朝鮮が核兵器を保有していることに対し、中国はそれほど深刻に捉えておらず、核兵器の生産技術もそれほど高くないようだ」
09月08日…「北朝鮮の核実験についてむやみに口にすると、多くの人を不安がらせる上、南北関係にも悪影響を及ぼす恐れがある」
09月28日…「そのような予測(核実験の可能性)は適切ではない」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/10/20061010000022.html
---------------------------------- -

【社説】今こそ大韓民国を守るため全国民が一致団結すべき時だ
今こそ大韓民国の生き残りをかけ、一致団結する時だ。まず同盟と自主のどちらを選ぶのか、決断を下す必要がある。それは盧武鉉大統領や盧武鉉政権の決断ではなく、大韓民国の決断でなければならない。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/10/20061010000023.html

(10)[社説]大韓民国は非常事態だ
政府の全面的な北朝鮮政策の反省と修正に劣らず、国民も目覚めなければならない。韓民族の将来に責任を負うのは、有限な政権の役割である前に、国民全員の役割であり責務である。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006101048748

Re: 朝P社説

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/10 23:19 投稿番号: [4571 / 7270]
そうですね。
朝Pは、終戦直後も軍擁護の記事を書いています。
そして、GHQによる検閲に対する非難を現在も続けている様子はなく、
むしろGHQ史観を悪用し、現在の日本政府を批評しています。
これは現在のサヨクと同じですね。
つまり、現政権を批判するためなら、中韓であろが、GHQであろうが、何でも利用するという節操のなさです。
しかも一番の問題は、虚報・誤報を自ら訂正できないところです。
作家の阿川弘之氏も誤報で朝Pと喧嘩してから、読むのを止めたとエッセーに書いてました。
昔は、「ペンは強し」という話を信じていたものですが。(苦笑)

Re: 朝P社説

投稿者: grosser770 投稿日時: 2006/10/10 19:42 投稿番号: [4570 / 7270]
大東亜戦争終結の頃は,朝P社説も「まとも」だったようです.

佐々淳行さんのご尊父は,朝Pの編集委員を務めておられたそうで.

「謹みて終戦の御詔勅を拝す」

そのような題.
終戦の少し前,書斎で秘かに落涙しながら原稿を書く姿を
佐々さん   見ておられたようです.

あと緒方竹虎も朝P,
安倍晋太郎,三宅久之は毎P,

今から考えますと「よく雇っていたな〜」の感があります@G

Re: 朝P社説・反論

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/08 01:53 投稿番号: [4569 / 7270]
平成18(2006)年10月5日[木]
■【正論】国際東アジア研究センター名誉顧問   市村真一

  ■青史とは政治発言の記録に非ず

  ■後世史家の厳しい筆こそ恐れよ

  ≪歴史論議には何が必要か≫

  最近、政治家やジャーナリストが、一知半解な知識をもとにシナ大陸での戦争や第二次大戦は日本の「侵略」だなどと激論されるが、聞くに堪えぬものが多い。
  政治家が歴史のことをどう言おうと、所詮それは政治外交の駆け引きにすぎない。そうと承知の上で、互いに対処すべきものである。それを、相手を満足させる文書や発言でその場を収めるのは、外交上の愚策である。
  日本の歴史教科書に中韓が文句をつけたとき、わが政府は、相手国の教科書が極端に反日的なことに触れもせず、近隣諸国に配慮を約束する談話を出す過誤を犯した。歴史認識論で、その悪例を踏襲してはならない。
  いやしくも歴史を論じるなら、関連する当時の政治経済外交についての正確な知識と高邁(こうまい)な歴史観が要る。談話を出した首相や外相にそんなことは期待できない。知らざるを知らずとせよ、これ知れるなり、である。
  相手側も同様である。あの周恩来首相ですら、反復して日本に軍国主義が復活していると言い、また戦争は一握りの軍国主義者の責任で国民は犠牲者だと主張した。そんな主張は、歴史の真実を離れた政治的発言にすぎない。
  また、ある中国首脳は、靖国にはヒトラーのような戦争犯罪者が祀(まつ)られているという。だが日本では戦時中でも、東条内閣は昭和19年7月に小磯国昭内閣に、20年4月には鈴木貫太郎内閣へと代わっているのだ。中国は、内外への政治的効果を狙っているにすぎない。
  そんな政治的駆け引きと真正なる「歴史」とは全く別物である。偉人の最後の生き甲斐は青史に名を残すことであるが、青史とはそんな政治発言の記録ではない。
  学識抜群の権威ある歴史家が、さる大戦についてどんな発言をしたか。その一端を紹介して、政治家とジャーナリストの自粛を求めたい。

  ≪トエンビー寄稿文の示唆≫

  有名なトエンビー博士は、1956年10月28日の英紙オブザーバーに寄せた「シナからの小売商人」と題する一文の中で言う。
  「ひとたび失われた政治権力を回復してみたところで、何年もつであろうか。考えてみれば、英国のスチュワート王家の場合は28年、フランスのブルボン王朝は15年、インドシナ半島を取り戻したフランスはわずか8年でベトナムの抵抗に屈し、インドネシアを取り戻したオランダは戦前の地位を回復できないで独立を承認した。これから推して考えれば、マレーとシンガポールを回復したイギリスの地位について、どんな予想をすればよいかは明らかである(マレーシアは1963年に独立、シンガポールは65年に分離独立した)。こんな思いが、マレー半島からシンガポールへ2度目の旅をしていた私の念頭を去来していた。
  私が初めてシンガポールからジョホールバルへ渉ったのは28年前の昔だが、それ以後この地に起こった激変の第一は、何と言っても英国の軍事的瓦解である。ひとたび惨敗した以上、たとえ国王の軍馬を整え直しても、失われた権威は戻らない。
  第二次大戦において日本人は、日本のためよりもこの戦争によって利益を得た国々のために偉大な歴史を残したと言わねばならぬ。それは、日本の掲げた短命な理想『大東亜共栄圏』に含まれた国々である。今日のアジアの最重要課題は、この覆された日本の衣鉢を誰が継ぐかである。
  日本人が歴史の上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間考えられてきたような不敗の半神でないことを明示したことにある。イギリス人も、フランス人も、オランダ人も、ともかくわれわれは皆ばたばたと将棋倒しにやられてしまった。そしてやっと最後にアメリカ人だけが、軍事上の栄誉を保てたのである。英国軍の全面降伏も、シンガポール陥落も、もはや取り消せるものではない」

  ≪求められるは見識と勇気≫

  歴史を論じるには、これだけの見識と勇気を必要とする。シナ大陸での戦争も決して単純に日本の侵略などと言い切れるものではない。それは改めて論じるが、当時の日本の立場を擁護し、リットン報告書を批判した有力な書も少なくない。
  例えば、舟岡省五京大教授がドイツ語で発表された『東亜星座のなかの日本』(上下2巻、1941)である。日中の政治家もジャーナリストも、もし青史に名を残す思いがあるのなら、後世史家の厳しい筆を恐れねばならない。(いちむら   しんいち)
http://www.sankei.co.jp/news/061005/sir000.htm

朝P社説

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/08 01:42 投稿番号: [4568 / 7270]
【社説】2006年10月07日(土曜日)付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html#syasetu1
安倍政権   ちょっぴり安心した

(前略)

  アジア諸国への「植民地支配と侵略」を謝罪した村山首相談話や、従軍慰安婦問題で旧日本軍の関与を認めた河野官房長官談話については、安倍政権でも「受け継ぐ」とはっきりさせた。

  政府としての立場と首相個人の見解とは別と受け取れるような言い回しもあったが、「私も含めて」と答え、そこのところを明確にしたのは前進だ。

  安倍氏が尊敬する祖父の岸信介元首相を含め、戦争を指導する立場にあった人々に誤りや責任があったことも認めた。

  まだ持論にこだわる場面もあったものの、これまでの日本政府の歴史認識は基本的に踏み外さないという、安倍政権の慎重さはよく見えた。

(後略)
------------------------------------ -

従軍慰安婦問題で、虚報を報道した朝日新聞はいかなる責任を取ったのでしょうか。
報道機関の良心を欠いた朝日新聞には、歴史を語る資格はありません。
朝日には、次の言葉を贈りましょう。

------------------------------------ -

極まれり朝日新聞の「二重基準」
石川水穂(産経新聞論説委員)
  まるで、歴史を裁く最高裁長官にでもなったかのような思い上がった書き方だ。マスコミは歴史に対し、もっと謙虚でありたい。
【正論10月号】
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0609/ronbun2-5.html

Re: >日本人の勉強不足も原因です

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/08 01:26 投稿番号: [4567 / 7270]
やはり、マニュアル通りのお利口さんが多いということでしょうか。
でも、仕事の処理のアプローチでも同じですが、大学の学問というのは、基礎事項だけでなく、
様々な解釈論や方法論があるというのを学ぶものですよね。
それが欠けていながら、社会的な地位にあるというのが、一番始末に悪いと思います。

それと全共闘時代は、反権力・反権威がカッコいいみたいなところがあって、
保守反動はダサいというのが、定番ですからね。
若い時の先入観から抜け出せない古い頭のままなのでしょう。
そういう生き残りが、今のマスコミの中枢を握っているように思います。

>日本人の勉強不足も原因です

投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/10/07 12:21 投稿番号: [4566 / 7270]
これが最大の原因だと思います。

先般、東京の某国立大学を出た全共闘世代の人と話したんですが、南京事件はいつ頃起きたのか、朝鮮併合はいつころか、などについてまったく知識がなく、それでいて、「心情左翼」で、南京虐殺、朝鮮植民地支配を非難するんですから。あきれかえります。

Re: 「日本人が論破できない内容を・・・・

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/07 01:07 投稿番号: [4565 / 7270]
>確かに革命しかないのかも知れませんが、反日法を制定し財産没収の暴挙に出た政府に対し、何ら異議を出さぬ韓国人を見れば革命は無理でしょう。
>基本的に、韓国人は中国人と同様に役人(統治者)に逆らわない遺伝的記憶を持っているようで、個人の力を結集して自国を良くする意識よりも幻滅し諦め先進国へ夢を見て移住する意識が強いものと思います。

そうですね。この掲示板にも数人のそうした人がいますしね。
何度論破され、韓国の歴史観が捏造だと指摘されても、余計に反発して妄想に凝り固まってしまってます。
普通ならば、「もしかしたら、日本側の主張にも一理あるかも知れない」と思うものです。
我々が両国の主張を比較検討し、自分なりに真実を追究し、認める所は認めようという態度とは大きく異なります。

これは韓国が潰れるような変事がないとダメかも知れませんね。
そうなったときは、逆に皆親日派になってしまう危険もあります。(笑)

>我々日本人から見れば屈折した連中がごく身近にいるのは、厄介な問題です。
>何時まで続くぬかるみぞの心境です。

この掲示板やネットは別として、こうした韓国を助長してきた日本にも罪があると思います。
日本人の勉強不足も原因です。
議論を避けて、韓国や中国を甘やかしてきたツケは、しばらく払い続けなければならないようですね。
そろそろ、キチンと決着を付け始める時期だと思います。

Re: 「日本人が論破できない内容を・・・・

投稿者: kohshien21c 投稿日時: 2006/10/07 00:08 投稿番号: [4564 / 7270]
>このような見解は、韓国のニューライトの学者が主張し、外国に出て学んだことがある韓国人ならば、目に触れるものだろうと思います。

米国留学した韓国人の歴史研究者が韓国で習った歴史とまったく違うことに直面し、精神的葛藤を経験した話もありましたね。

しかし、この様な韓国人が排斥されるのが現在の韓国社会です。

韓国は歴史の事実を事実として教えていれば、現在の日韓関係はまったく違った展開になっていたでしょうに、

諸悪の根源は、日韓併合時代に米国にいて反日活動をしていた?日韓併合時代の朝鮮の実態をまったく知らない李承晩が、自己の正当性を確立するため、学者に命じて歴史の改竄をやらせた事ではないかと思います。

日韓併合時代を知らない韓国人が、反日の歴史教育を受ければ併合時代経験者に比べより感情的先鋭さを持つと思います。

現、中国共産党の反日民族主義教育も同じでしょう。

>反日民族主義は、朝鮮半島では「麻薬」や「宗教」の域に達しており、そこから覚醒させるには、「革命」が必要です。(笑)

確かに革命しかないのかも知れませんが、反日法を制定し財産没収の暴挙に出た政府に対し、何ら異議を出さぬ韓国人を見れば革命は無理でしょう。

基本的に、韓国人は中国人と同様に役人(統治者)に逆らわない遺伝的記憶を持っているようで、個人の力を結集して自国を良くする意識よりも幻滅し諦め先進国へ夢を見て移住する意識が強いものと思います。

我々日本人から見れば屈折した連中がごく身近にいるのは、厄介な問題です。

何時まで続くぬかるみぞの心境です。

日本人が受けている歴史教育

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/06 22:25 投稿番号: [4563 / 7270]
ホント号さんのサイトにあったので、投稿します。
既出でしたら、ごめんなさい。

こんな教育を小学校で受けたら、堪らないですね。

---------------------------------------- -

久しぶりに( ・ω・)∩日本人が受けている歴史教育
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&page=6&nid=441039

Re: 「北崩壊」のシナリオ

投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/10/06 13:12 投稿番号: [4562 / 7270]
マズイですなあ。
冗談ではない事態になってきましたね。
中国が北をコントロールできないで見捨てるとなれば、北の完全孤立という事態に陥るでしょう。
北の政権打倒しかないと中国とアメリカがそれぞれに判断した場合、又は共通認識に立つならば、共同して打倒し、とりあえず共同統治の形にするという可能性も出てきます。
最悪のケースは、中国の単独行動による北の支配です。
その動きがあれば、アメリカが牽制して、北を先制攻撃するでしょう。
勿論、私の空想ですが。(苦笑)

---------------------------------------- -

<北朝鮮核実験>「かつてない局面」中国が実施後を検討

  【北京・飯田和郎】中国当局は、北朝鮮が核実験を強行する場合を想定し、実験後の朝鮮半島情勢の展望や中国が取るべき対応などについて、本格的検討に入った。報告をまとめるように指示を受けた政府系シンクタンクの研究者が5日、明らかにした。北朝鮮の核実験実施表明に対し、中国が「中朝関係はかつてない局面にある」との厳しい認識とともに、北朝鮮が実験に踏み切る可能性が大いにあるとの危機感を抱いていることを裏付けた。
  中国は今後、(1)実験阻止に向けた国際的包囲網の構築(2)実験後の対応検討――という二つの対策に同時進行で取り組んでいくことになる。
  同研究者によると、北朝鮮問題に詳しい複数の研究機関・北朝鮮専門家が8月中旬、共産党関係機関から「核実験後の北東アジア情勢」などについて報告を出すよう指示された。いずれも外交方針策定に影響力を持つ研究機関・専門家で、同研究者は「一部の専門家はすでに意見や報告を提出した」と話している。
  指示があった時期は、北朝鮮がミサイルを発射し、国連安保理の対北朝鮮非難決議が採択された後にあたる。同決議は中国などの主張を入れて、制裁など強制力を持つ内容には至らず、緊張状態はいったん沈静化した。だが北朝鮮の手法を熟知する中国は、北朝鮮が事態をエスカレートさせる可能性もあると予測。「核実験の実施」を最終点に緊張を高めることも想定し、対応策を専門家に求めたようだ。
  北朝鮮外務省の3日の声明は、中国の予想が的中したといえる。中国外務省報道官が翌4日に発表した談話は、北朝鮮に「冷静さと自制を必ず保持するよう希望する」と述べたものの、直接的な非難は避け、北朝鮮を刺激しないよう配慮をにじませた。だが、最大の支援国である中国も北朝鮮の出方が読めない現状に変わりはない。
  中朝関係はミサイル発射後、ギクシャクした状態が続いてきた。中国は9月、米国通の劉暁明・元駐米公使を新たな駐北朝鮮大使に起用し、対立する米朝間の仲介役をより積極的に果たす意欲を示したが、北朝鮮は強硬姿勢を崩していない。これも「最悪の事態」を想定した中国の準備作業の加速につながっているようだ。
(毎日新聞) - 10月6日3時8分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061006-00000012-mai-int

Re: 「北崩壊」のシナリオ

投稿者: goodjapan48 投稿日時: 2006/10/04 05:25 投稿番号: [4561 / 7270]
>   日本と米国は済州島を死守し、ここを避難民受け入れの地としたら如何か?


それはいい考えです。犯罪予備軍を他国に来られても困るからね
食料ぐらいは恵んであげられるかもよ
[ << 最初のページ | < 前のページ | メッセージリスト | [ メッセージ # オフセット ] | 次のページ > | 最後のページ >> ]

Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ

[検索ページ] (中東) (東亜) (捕鯨 / 捕鯨詳細)