初心者のための日韓議論場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
覚書 (読まずに飛ばしてください)
投稿者: kenkanyaro_sine 投稿日時: 2006/01/31 00:28 投稿番号: [3453 / 7270]
またまた手元にチラシがなく、
後に必要な時にそれも急を要する時に、MyYahooに入るにはID等を入れないといけないため、手っ取り早く読み返せるように、
こちらをお借りします。
お邪魔していることに対し、お詫びします。
以下、私的メモですので、気にしないでください。
−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−
差別用語
以前、このような発言をした人がいた。
「確かに自分も昔はチョンという差別用語使っていた時があった。
でも、それが差別用語だと知ってからは、一回もチョンという言葉を使ったことがない。」
その「昔」とはその人間が何歳の時だったのか、どのような状況で、誰に対して、どんな理由で言ったのか、
またその発言の全体像はどんなだったのか明らかではないけれど。。。
確かに使っていたらしい。
でも、その「昔」が2002年より前であるなら、
差別用語と知ってからも、その人間は確かに韓国人に向かって「チョン」と発したことになる。
相手を罵倒するために。
たとえ、相手が宜しくない人間であったとしても、
周囲の他の「チョン」に該当する人々がその発言に理解を示したとしても、
自分は差別用語と知ってからはその言葉は発したことはないと言いつつ、
そして、差別用語と理解した上で、その言葉を発した。
恐らく、またまたまた後付の自己弁護の言葉を並べ立てるんだろうけどね。
何らかの理由があれば、差別用語だと知ってても、
他にその差別用語に該当する人がたくさん自分のその発言に触れることがあるとわかっていても、
相手に打撃を加えるために差別用語を発することも辞さないということなんだろうか。
韓国人を指してチョンと言ったんじゃなく、その特定の人間に対して言っただけだ、とでも言うんだろうか。
韓国を嫌いではない、嫌いになる理由がないというけれど、本当にそうなんだろうか。
口ではいくらでもなんとでも言える。
言ってることや、やってることは韓国嫌い。
というより、平気で仕事中に職場から、韓国人に対して「チョン」と発することができるなんて、
韓国(人)、またその流れを汲む者を軽蔑してるように思う。
嫌いなんじゃなく、軽蔑なんだな。
そう、仕事中に韓国批判をしたり、差別用語を発したり。
例えば、客と対面で物を売る仕事をしている人間が、仕事中にこのような行為をする時、
それと時を同じくして、韓国人がそこに買い物に来たとしたら、
やはり韓国人に対しても、表面的には慇懃に接し、見送る時には謝意を表するんだろうか。
勿論、販売拒否なんかをしたら、それこそ問題だろうけど。
想像すると、本当に吐きたくなる。
仕事中に、しかもそのようなことに従事している人間が、あまりにも不用意過ぎないだろうか。
本分中にそのような発言を平気でするんだから、よっぽどの軽蔑の心を持ってるんだろうなぁ。
軽蔑には軽蔑を。
一生解くことができないループなんだろうか。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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「韓国4800万人総歴史家時代〜」
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/31 00:08 投稿番号: [3452 / 7270]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/30/20060130000022.html__________________________________
ホーム > 文化 > 文化 記事入力 : 2006/01/30 18:45
韓国4800万人総歴史家時代…「ネストリアン」とは?
ネチズン(netizen)+歴史家(historian)→Nestorian
「e-実録」時代の幕開けだ。今や誰でも歴史家になれる時代だ。数百年もの間、蔵書閣(李王職図書館)に眠っていた1893巻888冊という膨大な朝鮮王朝実録が、21世紀の先端技術であるインターネットに出会い、新しい「ネストリアンの時代」を開いた。彼らは従来の歴史学のやり方をたやすく打ち破っている。
「sillok.history.go.kr」。ひと月前、国史編纂委員会がサービスを始めた「朝鮮王朝実録」のインターネットアドレスだ。ここにアクセスした瞬間、誰でも歴史専門家だ。「e-実録」はネチズン(netizen)と歴史家(historian)の融合「ネストリアン(nestorian)」を誕生させた。21世紀が作り出したもう1つの新タイプの人類だ。
朝鮮500年の歴史を思いのままに操るネストリアンは、映画を見るのも普通の人とは違う。燕山君と広大(大道芸人)たちの物語を扱った映画『王の男』。昨年までネチズンたちはただの映画の観客に過ぎなかった。気になることがあれば歴史学者に聞いた。しかし、今やネストリアンたちは映画の登場人物とシーンを直ちに「e-実録」で確認する。
ブロガー(ブログの運営者)の多くは「映画を見てすぐe-実録を検索したらカム・ウソン演じるチャンセンは架空の人物、イ・ジュンギ演じるコンギルは実在の人物だった」という史料実証的な映画評を載せている。白承鍾(ペク・スンジョン)プルン歴史研究所長は「e-実録は歴史学者の実録独占時代に終止符を打った。歴史の民主化だ」と話す。
かつて歴史学者たちは、12年間分の『燕山君日記』をいちいち読まなければならなかった。高麗大学で『肅宗実録』研究の博士号を取ったイ・サンシク博士(41)は「どんなに一生懸命読んでも1年以上はかかる」と言う。現代語訳で読むとしても1冊が500ページのものを12冊分読む努力が必要。ネストリアンたちは「e-実録」で1分あれば読める。
ネストリアンは、「e-実録」検索で直接自分の一族の家系図も作れる。「e-家系図」だ。先祖の名前さえわかればその場で「e-家系図」が誕生する。小学生の孫からおじいさんに「一族の歴史」を聞かせることもできるようになったわけだ。
ネストリアンは感心を持った歴史上の人物について、ほんの2時間ほど検索・整理すれば立派な略伝を作り上げることもできる。
高い人気を集めたドラマ『女人天下』のヒロイン、チョン・ナンジョン(カン・スヨン)は明宗実録で14件、『宮廷女官チャングムの誓い』(原題『大長今』)のチャングム(イ・ヨンエ)は中宗実録で4件検索ヒットする。ここから大作ドラマが誕生したのだ。
朝鮮日報
__________________________________
>現代語訳で読むとしても1冊が500ページのものを12冊分読む努力が必要。
ネストリアンたちは「e-実録」で1分あれば読める。
「12冊分読む努力が1分あれば読める」って??
あ、索引付きの現代語訳がなかったってことかな。
>ネストリアンは感心を持った歴史上の人物について、ほんの2時間ほど検索・整理すれば立派な略伝を作り上げることもできる。
自国の歴史の元資料が身近になったことのようでよかったですね。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: 韓国好きですよ
投稿者: kmaru56 投稿日時: 2006/01/30 23:34 投稿番号: [3451 / 7270]
あと
チャン・ツィー、テレサテンもいいですね。
これは メッセージ 3450 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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韓国好きですよ
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/01/30 01:19 投稿番号: [3450 / 7270]
映画、面白いですもんね。
日本で活躍してる女優さんもかわいいし。
ジャッキー・チェンとビビアン・スーが好きです。
これは メッセージ 3438 (tydkemvo さん)への返信です.
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Re: 質問! 米
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2006/01/30 00:56 投稿番号: [3449 / 7270]
ありがとう、しかし、これでは捏造と言われかねないねえ。まあ、相手も書くだけで証拠の一つも提示できてないんだけど。こっちが出さないから勝った気でいるのが韓国人らしいよ。
これは メッセージ 3448 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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Re: 質問! 米
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/30 00:44 投稿番号: [3448 / 7270]
>史料出せって言われてね
↓ちょっと違いますけれども、昭和2年以降の就学率がこちらの4に載っていましたです。
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chousen/kankokuhatten.html#anchor510853__________________________________
〜略
4.朝鮮の産業革命
第3表
朝鮮産業革命の成果
昭和2年
昭和7年
昭和12年
昭和17年
農業生産高 千万円
86
86
122
工業生産高 千万円
31
35
87
1人当り国民所得 円
89.9
78.1
110.7
発電量 百万KWH
2,698
(4,860)
就学率
%
17.4
18.2
30.7
49.6
強盗件数
1771
1261
727
394
〜後略
_____________________________________________________________________
これは メッセージ 3446 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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Re: >韓国の対北政策
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/30 00:05 投稿番号: [3447 / 7270]
>久し振りにカキコします
お元気そうでなによりです。
雪かき、雪降ろしで消耗しておいでかと思っておりました(笑)
今年は排雪トラック不足のため、いつもなら午前0時過ぎには終わる職場関係の除雪作業が、先日は3時過ぎまでかかりました(号泣)
でも、おかげで「亀」になった車の救助からは解放されましたです(ニコニコ)
これは メッセージ 3428 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: 質問! 米
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2006/01/29 23:55 投稿番号: [3446 / 7270]
みなさん、回答どうもありがとう。なるほど、一応あったかもしれない感じなわけですな。農政が優れていたなどは、半島の農作が甚だひどい状態だったことは知っていたから、あり得ないとは思っているけど。
それと、度々申し訳ないんですが、半島の1910年から1945年あたりまでの文盲率を知る史料っていうのは、何かないでしょうか?史料出せって言われてね、ちょっと今見当たらないんで出せてないんです。
これは メッセージ 3445 (kuuboakagi00 さん)への返信です.
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Re: 質問! 米
投稿者: kuuboakagi00 投稿日時: 2006/01/29 23:40 投稿番号: [3445 / 7270]
>ネバーで韓国人の書き込みの中に、1910年以前に日本に米の輸出があったと言う韓国人がいる。しかも日本の農政よりも進んだ農政が大韓帝国にあり、日本は飢饉で米不足に陥っていたとの発言。
「朝鮮半島が不毛の地だったとすることに対しては異論を挟む人が多いだろう。しかし、朝鮮半島が豊かな米産地になったのは、明治43年(1910年)の日韓併合以後のことである。それ以後、朝鮮半島での米産は驚くべき速度で進み、大正末年(1925ー6)には日本農家の米価を圧迫して、いわゆる朝鮮米問題を引き起こすほどにまで成長するのである。しかしそれはあくまでも日本側の技術資材の導入後のことであって、古来、朝鮮半島が永産地であったわけはない」
「私(武智鉄二)の父は明治38年に京都帝国大学工学部土木科を卒業すると、直ちに鉄道院に入り、技官として朝鮮に派遣された」
「父の話によると、当時の朝鮮はヒエ畑が大部分で、まれに水田があっても、水を引く用水が無いので、ひょろひょろした稲が生えていたに過ぎないという。父のもたらした京大式の最新疎水技術によって、そうした不毛の原野を用水が貫流するようになって、ようやく朝鮮半島での稲作は緒についた」
「このような父の苦労談を聞いている私にとって、歴史学者が統計がないことをいいことに、朝鮮半島を古来の大稲作地帯のようにいいなすことの危険を感じないではいられない」
「明治38-9年、朝鮮半島が日本の支配下に入った頃の当時の農業状態は、今日の想像も及ばぬものであった。水稲の品種はほとんどが長茎で、倒伏しやすく、米は赤米と土砂の混入が甚だしくこれが除去に多大の苦心を要した。水利施設は不完全で、いわゆる天水田(雨水頼りの水田)が全水田の過半を占めていたから豊凶は著しく、旱魃洪水の多いことは治山の荒廃がその因であった。比較的短期間に見違えるように品質が改良され、かつ増産されたのは官民努力の結果にほかならないが、内地市場という大きな市場があったからである」
「朝鮮産米の増殖は内地人のためで、半島人の利益を無視したごとき感情論は、事態を知らぬ誤謬から生まれたもので、その責任の一端は、統計数字の不備にもある」
「日本統治かの約30年間に米の産額は両地(台湾、朝鮮)でそれぞれ倍加した。このような例は世界の植民史中に例を見ぬ」
(武智鉄二・古来朝鮮半島は不毛の地・魏史倭人伝の空白地帯」
参考文献としては「米の歴史・永井威三郎」がいいでしょう。
これは メッセージ 3440 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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Re: 質問!
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/29 23:40 投稿番号: [3444 / 7270]
>ハッキリと日本に輸出したという事実があるらしい。
もしかしたら対馬への輸出のことを指しているのかも・・・(対馬は日本の地方ですから)
対馬で飢饉があったかどうかはわかりませんが、確か地形が米作には適さないとかで
江戸時代から米は半島から輸入していたようです。(明治以降はいつ頃まで続いたかはは不明です)
これは メッセージ 3442 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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Re: 質問!
投稿者: toapanlang 投稿日時: 2006/01/29 23:39 投稿番号: [3443 / 7270]
>1910年以前にそのような輸出があったのだろうか?
1880年代には日本商人が朝鮮米の大規模な買い付けを行いました。内地の米より安かったですから。以下、韓国の高校歴史教科書から引用です。
「当時、日本に対する朝鮮の輸出品は米穀が30%以上を占めていたが、日本政府の政治的庇護を受けた日本人商人は朝鮮農民の貧しい状況を利用して、立稲専売や高利貸の方法で穀物を買い入れて暴利を貪った。
このような日本の経済的侵略に対応して、咸鏡道と黄海道地方では穀物の輸出を禁ずる防穀令を出すが、日本の抗議で賠償金だけを支払い実効をあげられなかった。こうして農村経済はますます疲弊して、農民たちの日本に対する敵愾心も大きくなっていった」
種々の突っ込みは置いといて、上記からは、少なくとも朝鮮から日本に米を輸出することがあったのはいえますね。足元を見て二束三文で買い叩いたといいたいのでしょうが。
日本が飢饉というのは、日本側の資料に照合したばあいどうなんでしょうね。本当に飢饉なら朝鮮米の価格も急騰するはずですので、疲弊云々はあいりえなさそうですし。
なお、朝鮮においては気候の関係上、日本のように田植え期に安定した水の確保が困難だったため、水田に種籾を直播きして土で覆った後水を入れ排水と灌水を繰り返す水耕法や、種まき後もある程度苗が育つまでは水を入れない乾耕法が主流だったようです。
これは メッセージ 3440 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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Re: 質問!
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2006/01/29 23:16 投稿番号: [3442 / 7270]
回答ありがとう。(韓国人が言うには)ハッキリと日本に輸出したという事実があるらしい。このことがどうにも調べても出てこないので聞いたんです。というより当時の日本が飢饉で米不足に陥ったってことがまず出てこない。飢饉なら大なり小なりあってもいいのだが、それでも江戸時代まで国内だけでやってきていたのに、突然、半島から輸入などするかな?って思ったんだ。米騒動の時期とも異なるしね。
これは メッセージ 3441 (nekomaru4 さん)への返信です.
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Re: 質問!
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2006/01/29 23:12 投稿番号: [3441 / 7270]
>ネバーで韓国人の書き込みの中に、1910年以前に日本に米の輸出があったと言う韓国人がいる。
日本に輸出していたかどうかはわかりませんが朝鮮が米を輸出していたことは事実でしょう。中国向けに米を運んでいた船が難破して日本に漂着した史実があります。
これは メッセージ 3440 (takigawamasuuji さん)への返信です.
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質問!
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2006/01/29 23:00 投稿番号: [3440 / 7270]
ネバーで韓国人の書き込みの中に、1910年以前に日本に米の輸出があったと言う韓国人がいる。しかも日本の農政よりも進んだ農政が大韓帝国にあり、日本は飢饉で米不足に陥っていたとの発言。
日本の農政より進んでいたというのはあり得ないが、1910年以前にそのような輸出があったのだろうか?調べてみたのだが見つからず、それがどうにも判らない。おそらく無いとは思うのだけど・・。誰か教えてもらえないだろうか?
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: 韓国のよいところは
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/01/29 22:54 投稿番号: [3439 / 7270]
こんばんわ。
>細かいこと気にせず何事も大雑把でいいかげんなところかな?
「ケンチャナヨ」?
うーーーん。
親しくない他人にも言ってあげられるんでしたら。
わりと好ましいと思います。そゆの。
・・・でも韓カテにご出演の半島系らしき方。
ご自分の主張は大雑把でも、他人の書き込みに関してはネチネチと細かいというか。
自分に甘く、他には厳しく、ダブスタなことが多いので。
それとも日本のやふーに来るような香具師が少数派でしょうか。
これは メッセージ 3438 (tydkemvo さん)への返信です.
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韓国のよいところは
投稿者: tydkemvo 投稿日時: 2006/01/29 22:35 投稿番号: [3438 / 7270]
細かいこと気にせず何事も大雑把でいいかげんなところかな?
これは メッセージ 3437 (hail_mary_0 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3438.html
Re: 敏感な人ですなあ
投稿者: hail_mary_0 投稿日時: 2006/01/29 22:27 投稿番号: [3437 / 7270]
こんばんわ。
>なのに悪いところばかりに注目してそれを誇張して表現するなんて差別ですよー?
韓カテの方は、韓国について。
「悪いところ」には気が付くけれど、
「良いところ」には気がつかないことが多いのですよね。(笑)
ですから、このパターン(擁韓)の方に。
「では韓国のポジティブな所を皆さんに披露して下さい。」
と皆さん良くお願いしているようなのですが。
・・・たいていご教授いただけない。
なぜ「韓国の良いところ」をお隠しになられるんでしょう・・。
これは メッセージ 3434 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: >韓国の対北政策
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2006/01/29 22:13 投稿番号: [3436 / 7270]
>お久し振りです。
>たまには投稿をお願いします。
申し訳有りません。今後もたまに投稿したり一ヶ月くらい消えたり
という感じになると思います。たまに一気に読んだりしてますが、
trip さんの投稿も楽しく勉強になりますのでどんどんご遠慮無く
書き散らしてください。
>「韓国を差別するな」というのは、「このファンタジーの共犯者で
>いろ」という意味なのでしょうね。(笑)
民族や国家など、集合体に対する意見表明は全て差別意識に繋がり
ますから、差別ゴロに言論統制されたんじゃ何も言えなくなります。
「韓国人は嫌いだ」はOK。
「あいつは韓国人だから嫌いだ」はNG。
これで行きましょう。
これは メッセージ 3435 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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Re: >韓国の対北政策
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/01/29 22:03 投稿番号: [3435 / 7270]
>久し振りにカキコします。
お久し振りです。
たまには投稿をお願いします。
トピ主殿の不在をいいことに、トピに書き散らして申し訳なく思います。
これから少し控え目にします。(苦笑)
>韓国人が内包する愛国パラドクスも効いてるんじゃないでしょうか。
仰る通りですね。異議ありません。
>その喪失感を埋めるために必要なのが、「我々は極悪非道な日帝の支配に抵抗し、遂に打ち破って民族国家を作り上げたのだ」というファンタジーです。
このファンタジーによって韓国社会の何が歪んでいるのかを知り、覚醒して欲しいと願いつつ韓国研究をすることも「差別」らしいですから、「韓国を差別するな」というのは、「このファンタジーの共犯者でいろ」という意味なのでしょうね。(笑)
これは メッセージ 3428 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3435.html
敏感な人ですなあ
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2006/01/29 21:20 投稿番号: [3434 / 7270]
>なのに悪いところばかりに注目してそれを誇張して表現するなんて差別ですよー?
韓国のネガティブな意見に敏感ですなあ。
それも差別意識では?
これは メッセージ 3429 (nagasimasigeofande さん)への返信です.
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Re: 差別はやめようね
投稿者: amanattousuki2003 投稿日時: 2006/01/29 20:41 投稿番号: [3433 / 7270]
pupさん、nekomaruさん、釣られたらダメですよ(^0^)
新しいHNでご参加ですか?
しばらくすれば、誰かわかるかも(笑)
これは メッセージ 3431 (nekomaru4 さん)への返信です.
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はい、差別してる人発見〜
投稿者: nagasimasigeofande 投稿日時: 2006/01/29 20:33 投稿番号: [3432 / 7270]
>韓国の他に韓国と同等なほどいかれた国があるなら差別といえるかもしれませんが、まずないでしょう。
差別反対。
寂しいからやめましょうね。
これは メッセージ 3431 (nekomaru4 さん)への返信です.
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Re: 差別はやめようね
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2006/01/29 20:26 投稿番号: [3431 / 7270]
>韓国には悪いところ、いいところがある。
そんなの当然です。
なのに悪いところばかりに注目してそれを誇張して表現するなんて差別ですよー?
韓国の他に韓国と同等なほどいかれた国があるなら差別といえるかもしれませんが、まずないでしょう。北朝鮮は別格として。
これは メッセージ 3429 (nagasimasigeofande さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3431.html
Re: 差別はやめようね
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2006/01/29 20:12 投稿番号: [3430 / 7270]
文化の違い、習慣の違いも有るでしょう。
個人的に良い人が居るのもわかるし、ダメな奴がいる事もわかります。
国全体として観た時に、日本人が嫌がるような事をやめて頂ければと思います。
また韓流ドラマにハマってるおばちゃん以外にも韓国の魅力を伝えて下されば、多少の欠点もチャームポイントになるかもしれません。
これは メッセージ 3429 (nagasimasigeofande さん)への返信です.
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差別はやめようね
投稿者: nagasimasigeofande 投稿日時: 2006/01/29 19:51 投稿番号: [3429 / 7270]
韓国には悪いところ、いいところがある。
そんなの当然です。
なのに悪いところばかりに注目してそれを誇張して表現するなんて差別ですよー?
まあそんな人は普段自分がそういう目に合っているから、韓国という関係ない対象に対して八つ当たりをしてストレス発散をしているのでは?と思われてしまうかもしれませんよ?
それに韓国人はこんなところ見てもいないのに、韓国人を批判したって意味無いですよ。
まあ当の韓国人もこんなところを見たところで「ああこんなところでしかがんばれないなんてカワイソウな人たちだなあ」ぐらいにしか思わないと思いますけど。
マズは関係ない他国のことを差別している暇があるのならその前に自分のことを改めようね。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: >韓国の対北政策
投稿者: yusura_sdhk 投稿日時: 2006/01/29 18:35 投稿番号: [3428 / 7270]
久し振りにカキコします。
>韓国の対北援助がデタラメになる理由は、①朝鮮戦争の再発を回避したい韓国の弱み。②民族性。だと思います。
trip さんご指摘に加えて、韓国人が内包する愛国パラドクスも効いてるんじゃないでしょうか。
韓国は、階級闘争や独立戦争を経験しないまま近代国家体制を与えられて誕生した国家ですので、
青年期の疾風怒濤の時代を経験しないまま社会に放り出された未熟性を国民が共有しているように
思います。その喪失感を埋めるために必要なのが、「我々は極悪非道な日帝の支配に抵抗し、遂に
打ち破って民族国家を作り上げたのだ」というファンタジーです。
ところが、日帝に抵抗した独立戦士(多くはただの盗賊ですが)の多くは北朝鮮に流れ、対して
韓国は独立前は日帝に取り入って私服を肥やした親日派が戦後日本の協力を得ながら発展してきま
したので、精神的喪失感を埋めるためのファンタジーに縋れば縋るほど、それは北朝鮮に対する
韓国の欺瞞を強調する結果となってしまい、北に対する引け目になります。それを払拭したくて
始められたのが所謂歴史清算事業なわけです。
精神的喪失感を埋め、愛国心を保つ為に反日ファンタジーに縋れば縋るほど、北に対する引け目が
強くなる。何とも救いが無いパラドクスに落ち込んでしまったものです。併合される前に一度くらい
日本と戦争しとくべきだったんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 3427 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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>韓国の対北政策
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/01/28 19:39 投稿番号: [3427 / 7270]
>>北朝鮮に手玉に取られる南北経済協力
>>北朝鮮は50億ウォンの追加の支援を取り付けたうえで、「現代という事業パートナーが気にいらないので交替してほしい」と要求した。
>>一度弱みにつけこまれると最後まで食い物にされる、組織暴力団との取引を思わせる。
韓国の対北援助がデタラメになる理由は、①朝鮮戦争の再発を回避したい韓国の弱み。②民族性。だと思います。
①韓国の経済的・軍事的優位が確立した80年代後半から、対北政策として硬軟混じった対応策をとってきました。
しかし、金大中大統領の時代から太陽政策で急激に「対北援助」のみに傾斜していきます。
これは、北朝鮮に対して強硬論を打ち出し孤立化と窮乏に追い込むと、韓国を戦火に巻き込む暴発の危険がある。
つまり、韓国の経済や自由を保持するためには、同胞民族の北を少しだけ援助してなだめているのが得策だとの考え方です。
<韓国大統領>一時、北朝鮮支援の”太陽政策“見直し決断
>>◇昨年2月の北朝鮮核保有宣言時
>>報道によると、核保有宣言直後、政府高官が集まった朝食会で盧大統領は、対北朝鮮支援策について「全面的に再検討し転換することが必要だ」と発言。南北関係の政策を主導してきた国家安全保障会議(NSC)の李鍾ソク(イジョンソク)事務次長に辞表を出すよう促した。鄭氏は、「(対北朝鮮政策)全体を変える責任者は私だ」と間に割って入り、辞意を表明。翌日、盧大統領は「もう一度考える」と前言を撤回し、軽水炉建設事業を中止する代わりに電力200万キロワットを北朝鮮に送電する新たな案を進める転換点となったという。
>>核保有宣言の際、盧大統領が対北朝鮮政策の転換を一時検討していたことは、朝鮮日報も昨年末に報道。盧大統領が国民への謝罪声明を出そうとし、側近が「まだ時機ではない」と止めたとのエピソードを伝えていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000080-mai-int>>韓国
北の飛行場追加支援
軍事転用の懸念も
>>中朝国境の白頭山観光開発は南北境界線に近い金剛山観光に次いで、韓国政府が新たな対北支援協力事業として力を入れている。しかし“軍事優先”が国策になっている北朝鮮では飛行場工事は軍事と直結しており、韓国の支援は軍事支援になりかねないものだが、韓国政府やマスコミはそうした危うさにはほとんど関心を示していない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000011-san-intこの韓国の弱腰を見抜いている北朝鮮が主導権を握って、「暴力団」の論理で利益を吸い上げている状態ですね。
そのため食糧の人道援助ですら、北の政権や軍の懐を暖めているだけのようです。
>>韓国の対北食糧支援に懸念=「配給監視なし」−人権団体
>>「残念ながら韓国は配給監視のないまま(対北)食糧支援を行っている」と述べ、監視を嫌う北朝鮮政府に都合の良い形で韓国が支援を継続していると懸念を表明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060119-00000090-jij-int②民族性。
国際的な条約、国家間の約束にかかわらず、特定アジアの三国(ロシアを含めた大陸民族主義同盟)には、それを遵守しようという規範意識が薄いようです。
一言でいえば、法治主義ではなく、人治主義だと批判できますが、どうも、これらの国々は古代王朝の匂いがします。
なぜ韓国・中国・ロシアが、工作員によるテロ行為、外国人拉致、偽札造り、麻薬密売など国際的な犯罪の限りを尽くしている暴力団国家の北朝鮮をかばうことが出来るのか。
みーんな同じ体質や前科を持った国だからですね。(笑)
「李朝で両班として官に就いて成功した者があれば、たちまち一族30〜40人の大人がその者の家に寄宿し、一日三度飯を食らって何もしない。」とバード女史もあきれているように、一族や党派がたかるのは、儒教社会で「孝」とされ、第一の道徳であり、権利であると考える。
李圭泰著『韓国人の情緒構造』では、「弱者は強者から守られなければならず、劣等者は優秀者から保護されなければならない」という体質があり、「韓国にこうした弱者意識による不法と横暴が横行しており、それに対して断固として対処できないでいるのは、韓国人の心情的構造が情で成り立っており、その情が不法さえも包み隠す甘えを産んだからだ」と分析する。
>>「韓国、北紙幣偽造知りながら言い訳を言う」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72142&serv
これは メッセージ 3426 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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>手抜工事の記事
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/28 03:45 投稿番号: [3426 / 7270]
社説でも書かれていました。
↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/21/20060121000000.html___________________________________
ホーム > 社説・コラム > 社説 記事入力 : 2006/01/21 09:23
【社説】北朝鮮に手玉に取られる南北経済協力
北朝鮮側は昨年、政府が白頭山観光道路および滑走路の舗装のため、南北経済協力基金で提供したピッチ(アスファルトの一種)8000トン(50億ウォン)のうち、「滑走路の舗装に使った3000トン(20億ウォン)の工事がうまくいかなかった」とし、「滑走路の再舗装と道路の追加舗装のためピッチ800トンを追加で提供してほしい」と要請した。
政府は北朝鮮のこうした要求を受け入れることで合意したと明らかにした。また北朝鮮側は、交渉の過程で白頭山観光事業のパートナーの現代峨山(ヒョンデアサン)の人事問題に強い不満を示し、「現代峨山とは、金剛山観光事業以外に他の事業を一緒にしない」という従来の主張を繰り返したことが分かった。
北朝鮮が昨年、「白頭山観光道路を建設するので50億ウォンの資材を支援してほしい」と要請し、韓国がこれを支援したことは、百歩譲って南北経済協力の観点から理解できるとしよう。今回の「われわれが工事に失敗して20億ウォン相当を無駄遣いしたので、再び支援してほしい。これをきっかけに他の道路も建設するので、ついでに50億ウォン送ってほしい」という北朝鮮の要求は、誰の目にもビジネス交渉の会話には見えない。
一度弱みにつけこまれると最後まで食い物にされる、組織暴力団との取引を思わせる。こうした北朝鮮の要求を一方的に受け入れたうえで、政府は「南北間の合意」と発表した。「合意」という単語の意味が「手玉に取られる」だと解釈しているようだ。
北朝鮮は50億ウォンの追加の支援を取り付けたうえで、「現代という事業パートナーが気にいらないので交替してほしい」と要求した。政府は、「白頭山事業は、現代と進めることで合意したので、覆すことはできない」と主張しているが、いったい北朝鮮に合意を守らせる手だてがあるのだろうか。このままでは、また「最後まで手玉に取られる」という意味を持つ変な「合意」に至るかもしれない。
このような南北経済協力は、北朝鮮を国際社会に導くどころか、かえって北朝鮮の改革と開放を妨害するだけだ。南北間の経済協力の過程を見守っていた外国企業も、「北朝鮮とのビジネスはまだまだ先の話」と確信したことだろう。
___________________________________
> 一度弱みにつけこまれると最後まで食い物にされる、組織暴力団との取引を思わせる。
人のふりみて我がふり〜(北ほどひどくは無かったかもしれませんけど、こちら側の感覚では充分に「ヤクザ的」ごり押しに受取れることがあったような・・)
>こうした北朝鮮の要求を一方的に受け入れたうえで、政府は「南北間の合意」と発表した。「合意」という単語の意味が「手玉に取られる」だと解釈しているようだ。
こちらでの場合、「南北」を「特定アジア」、「合意」を「友好」に置き換えると、さて「北朝鮮」は何にあたるか(あ、置き換えじゃなくて追加になりそうだ)
こちらの政府がもうそのような「発表」をしなくなったのがそれらの国々の不満(不安)の種ってのが特定アジアの近況・・かな?
これは メッセージ 3425 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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ニューライト客員コラム
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/28 03:17 投稿番号: [3425 / 7270]
中央日報フォーラム、 mikasa氏の翻訳です
↓「大韓民国の金は金正日のものか?」
http://japanese.joins.com/forum/board/view.php?no=42101&page=3__________________________________
投稿者 : mikasa 投稿日時 : 2006-01-26 PM 07:57 照会数 : 298 推薦数 : 9
◇
◇
◇
大韓民国の金は金正日のものか?
北朝鮮の道路、滑走路舗装に手抜き工事費まで?
〜
対北一方的支援の真相「そこが知りたい」
ニュー・ライト客員コラム
[ヤン・ヨンテ/2006・01・22
16:02]
照会468
大韓民国国民は、一年の間、私たち大韓民国国民の金で北朝鮮に持って行かれる金額が分からないだけでなく、民間支援金額もいくらなのか政府以外には誰も分からない。確かなことは、私たちでさえ暮らしにくいのに、やたらと北に持って行かれるという事実だ。
チョン・ドンヨン議員が統一省長官として在職した当時、白頭山観光道路及び滑走路舗装のために、南北協力基金から北朝鮮に50億ウォン相当の物資を支援したが、この中の一部が不実施工されて20余億ウォンがムダに使われたと言う。国民の税金を自分の金を使うように掬い取る南北協力基金には、誰も責任を負うべき人もいないようだ。
ところでもっと笑わせるのは、統一省が再び白頭山道路鋪装のために48億ウォンを出すという事実だ。北朝鮮は、白頭山地区道路舗装を追加する必要があるとして、50億相当のピッチ(アスファルト)8千トンを要求して来たというのだ。去年支援した8千トンのうち5千トンは白頭山道路鋪装に使い、3千トンは滑走路舗装に使われたが、手抜き工事のために飛行機の離着陸が不可能だというのだ。
まことに出たらめな事だ。北朝鮮が手抜き工事した金額まで面倒を見なければならない統一省とは、どこの国の統一省か? 白頭山モデル観光実施の可否を決めることができない状態でお金を要求する北側や、これに金を与えることにした統一省には、開いた口が塞がらない。
去年北朝鮮に与えた白頭山道路鋪装支援金は、北朝鮮、現代、観光公社が白頭山モデル観光協定書を作る時に支援するように約束したものだと言う。ところが、不意に北朝鮮は現代を白頭山観光事業から除外したと言うが、こんな北朝鮮と仲良く手を握るこの政府は、一体どういう考えで南北協力基金を使っているのか?
善意を装って強請を行う伏魔殿のような南北協力基金とその濫費に対して、国民は身震いを通り越して嫌悪感まで感じそうだ。一体、北朝鮮に貢いで、また貢いで、またまた金を送らなければならない隠れた理由は何か? 国民はそれを知りたい!
ヤン・ヨンテ(待令(予備役)連合会事務総長・スポークスマン。前ソウル大学招聘教授・歯科医学博士)
http://www.new-right.com/read.php?cataId=nr06000&num=1176
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◇
◇
韓国にはこういう主張もあるわけですが、掲載されて4日たってヒット数468とは、やはり少ないですね。
__________________________________
問題の手抜工事の記事です(朝鮮日報)
↓「【南北経済協力】北朝鮮の手抜き工事で20億ウォンが水の泡 」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/21/20060121000013.html
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3425.html
破落戸政府
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/28 02:59 投稿番号: [3424 / 7270]
破れてて、落ちてて、ガタピシ、ゴロゴロ・・「破落戸」の文字が合いますです。
その国民の皆さんには申し訳ないけれど・・自国の政府でなくて本当に、本当に、ホッとしてます。
(将来にわたって、こちらがそうならない補償は何もありませんが・・・何事も日ごろの手入れはしなくちゃなあ)
>韓国の経済力を度外視したズサンな「自主国防」計画を立案し、しかも北朝鮮との「平和体制が確立すれば」という不確定要素を前提に、それを根本から変更するような発言をして恥じないのは、国を潰すゴロツキです。(笑)
>いつも思いつき程度の軽さしかないので、韓国の政治は予測不可能です。(笑)
選挙は今年でしたっけ?(大統領の任期はまだあったような・・国会議員選挙の方かな)
あちらの有権者も馬鹿じゃないでしょうから、これでは「大敗」しそうです。
負けたらなんていうのだろう。「陰謀説」でも出すのかしらん←これをやったら、国内の居場所は無くなるだろうなあ(もう既に無いのかもしれませんけど)
これは メッセージ 3423 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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>『ゴロツキ政府』
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/01/26 21:58 投稿番号: [3423 / 7270]
>>「韓国経済を発展させていくための原動力は、いまだに先進国から供給してもらうしかないのが現実だが、現政権の主流派は国内の民主化運動勢力で、留学経験者もいるとはいえ2流、3流に過ぎず、そんなこともわかっていない」と述べた。
>左派の経済学者からここまで批判が出るようでは、よほどの「スローガン倒れ」(「スローガンだけ」だったりして)・
盧武鉉は大統領選に立候補したとき、ライバル候補が公約で、「経済成長率6%を目指す」と宣言したので、”腹を立てて”「7%」を公約してしまったと、思わず”洩らして”しまった人ですね。
さらに「公約を実現できないのは、大企業が不況だと言い過ぎるからである」と盧武鉉大統領は反論し、無能の烙印を押されてしまいました。(笑)
また、国家の肝心カナメの国防政策について、韓国はデタラメな状況です。
まさにゴロツキが集まって政策を決定しているようです。その経過を見てみます。
①イラク戦争があり、在韓米軍の再編・縮小の動き。
そこで、②韓国軍の不足を補うため、日韓安保の構想(日本の自衛隊をアテにする)。
>韓日軍事交流協定締結へ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67030&servcode=200§code=200>尹光雄(ユン・グァンウン)国防相は31日、東京で大野功統防衛庁長官に会い、軍事協定調印を含む両国間軍事協力案を集中的に議論すると東京の外交消息筋が25日、明らかにした。
>両国は2003年、盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領と小泉純一郎首相の首脳会談合意をもとに北朝鮮の核・ミサイル関連情報交流と海軍・海上自艦隊の共同捜索、救難訓練など、事案別に協力体制を構築してきた。
しかし、③反日・反米のため、盧武鉉大統領は北東アジア「バランサー論」を打ち出し、「自主国防」政策に転換する。
この「自主国防」計画は、2020年までに621兆ウォン(約70兆円)の税金が注がれるものである。
これは、2020年まで毎年の軍事費が5兆円かかる計算になります(日本の防衛費が5兆円)。
ちなみに、韓国のGDPは、60〜65兆円(日本は500兆円)。
韓国民の負担を考えれば、実施不可能ですね。
そのため、逆に「国防計画の初年度である今年の国防費増加率が昨年より1.8%減った」という有様。
しかも、経済無策な盧武鉉大統領のため、経済成長率は3%台に低迷し、貧富の格差(社会の二極化)はますます増大するばかり。
そこで、④この「自主国防」計画を立案した元国家安全保障会議(NSC)常任委員長で、統一相だった与党ウリ党常任顧問鄭東泳(チョン・ドンヨン)は、「2015年以前まで兵力を半分に減らせば、ニ極化解消に向けた財源を作れる。2020年まで、年平均8〜9%の増額が決まっている国防費から相当な財源を確保できる」とした。
「平和体制が確立すれば国防改革策は再検討されるべきであり、これについては昨年の大統領が出席する会議で、まとめられたことがある」と公開したりもした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71981&servcode=200§code=200韓国の経済力を度外視したズサンな「自主国防」計画を立案し、しかも北朝鮮との「平和体制が確立すれば」という不確定要素を前提に、それを根本から変更するような発言をして恥じないのは、国を潰すゴロツキです。(笑)
そもそも盧武鉉大統領の経済・安保・外交政策が、いつも思いつき程度の軽さしかないので、韓国の政治は予測不可能です。(笑)
なお国防費はうまく使えば、先端技術の開発に多大な貢献をします。
コンピューター、宇宙ロケットやナビゲーターなど軍産共同開発によって、膨大な利益をもたらしました。
それには、米、日、仏、英、独のような充実した産業基盤と研究施設が必要で、そのポテンシャルのない韓国では国防費は武器輸入に消えて、経済力はますます低下します。
これは メッセージ 3420 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3423.html
>「自由知識人宣言」(少しズレます)
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/26 01:40 投稿番号: [3422 / 7270]
↓新保守のシンポジウム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/08/20050508000000.html__________________________________
ホーム > 政治 > 南北・北朝鮮 記事入力 : 2005/05/08 09:45
「今が北朝鮮政権崩壊できるチャンス」
新保守のシンポジウム
ニューライト(New Right、新保守)系列の自由知識人宣言は7日午後、ソウル・西小門(ソソムン)のミョンジビルで「韓半島情勢と自由・愛国運動の進むべき道」をテーマに、シンポジウムを開いた。
出席者らは主題発表を通じて、北朝鮮の人権向上と韓国の安定した未来のため、左派の矛盾と欠陷を明確に認識しなければならないと口を揃えた。
自由知識人宣言のキム・サンチョル共同代表は基調演説で、「金正日政権を崩してこそ、韓国の未来がある」とし、「北朝鮮が核を開発している現時点が、全世界の支持を得て北朝鮮政権を崩壊させることのできるチャンス」と主張した。
キム代表は「2008年北京オリンピックを機に、中国の中華思想が高まる前に、北朝鮮が多党制に基づいた自由民主選挙を行うようにしなければならない」と付け加えた。
一方、韓国戦略研究所のユ・グァンホ所長は「韓国の左右理念の本質と系譜」と題した主題発表で、「左右翼の区分は依然として有効で、今後も存続させるべき」と主張した。
チョソン・ドットコム
__________________________________
内容とは少しズレますが
>2008年北京オリンピックを機に、中国の中華思想が高まる前に、
ちょっと気にかかりますね。この辺り朝鮮半島は中国との付き合いが長いから説得力を感じてしまいます。
オリンピックが契機でもあそこのナショナリズムが高まると、現在の政府などはすぐ吹っ飛びそうな・・・
となると、政権維持のために何か吐け口を用意しそうですが、何か嫌な感じがしてきましたです(もやもや)
これは メッセージ 3421 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3422.html
>現左翼政権への危機感
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/26 01:21 投稿番号: [3421 / 7270]
ほかに「自由知識人宣言」というのもありました。「もう我慢できない!」という印象です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/01/20050201000062.html__________________________________
ホーム > 政治 記事入力 : 2005/02/01 18:42
保守陣営96人、「自由知識人宣言」へ
「大韓民国の伝統性と自由民主主義体制を守らなければならない」
汎保守陣営の知識人96人が3日、ソウルプレスセンター 19階の記者会見場で「自由知識人宣言」を宣布し、新たな保守陣営の集いを発足させる。
最近、「ニューライト(New Right) 運動」や「教科書フォーラム」など大韓民国の伝統性を擁護する保守陣営の声が高まっている中、新たに発足するこのグループには、40代から70代に至る様々な年齢の知識人が参加している。
発起人側は1日、「現在まで宣言に同意し署名した知識人は700人余を超える」と明らかにした。
李恒洙(イ・ハンス)記者 hslee@chosun.com
__________________________________
↓同「韓国社会は左派ウイルスに感染」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/21/20050321000087.html___________________________________
ホーム > 社会 記事入力 : 2005/03/21 22:11
「韓国社会は左派ウイルスに感染」
韓国社会は現在、左派ウイルスに感染しており、韓国社会に病を患わせる左派の3つの悪性ウイルスは知的自慢、道徳的自慢、ロマン的民主思想という主張が出された。
閔庚菊(ミン・ギョングク)江原(カンウォン)大学教授は21日、ソウル・プレスセンターで開かれた「自由知識人宣言グループ」(共同代表チェ・グァン、キム・サンチョル、パク・ソンヒョン)の初の月例フォーラムで「自分は道徳的ではないながら、人間は他人のために献身すべきだという『道徳的自慢』、民主という名前だけを借りれば済むという『ロマン的民主思想』の悪性ウイルスの共通点は自由市場経済に対する否定」と述べた。
閔教授は、「全て入れ替え新たに変える能力が自分にあるという『知的自慢』ウイルスの結果として盧武鉉政権が『委員会共和国』になった」と指摘した。
また「社会主義計画経済に数多くの委員会が存在していたことと盧武鉉政権に委員会が多いのは偶然ではない」とし、「知的自慢の致命的結果と東欧社会主義と旧ソ連の没落だった。現場で働く商売人と企業家たちが持つ知識を重視しなければならない」と付け加えた。
閔教授はこうした「ウイルス」を治癒するための「ワクチン」は自由市場経済だと主張した。閔教授は「市場経済が解法であるにもかかわらず左派の道を歩んでいる韓国社会が抱えている巨大な矛盾」とし、「自由市場経済に対する教育と広報、政策研究産業を発展させなくてはならない」と述べた。
自由知識人宣言グループは約550人の知識人が「大韓民国の自由と正統性および憲法価値守護」を掲げ先月3日に発足している。
イ・ハンス記者 hslee@chosun.com
___________________________________________
>左派の3つの悪性ウイルスは知的自慢、道徳的自慢、ロマン的民主思想という主張が出された。
こちらから見ると左派に限らないんじゃないかと言いたいんだけどなあ〜
>大韓民国の自由と正統性
他国に「自由」に干渉するのは勘弁してくださいよ。
これは メッセージ 3420 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3421.html
>Re: 教科書フォーラム関連
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/26 00:47 投稿番号: [3420 / 7270]
>日本の歴史認識を批判する時は、政治党派、右派・左派学者に限らず、足並みが揃っています。(笑)
>左派歴史修正主義、国史学会
VS
ニューライト、経済史・西洋史学会の構図ですね。
>妄想や歪曲が少ない分だけ、日本とは議論が成立するかも知れません。
成立すれば有意義で面白い議論になりそうですね。
>現在のような左翼政権が続く限り、韓国内でも「歴史」が政治的な道具となります。
そのような現左翼政権への危機感が教科書フォーラム等ニューライトの動きにつながっている様にも思えます。
↓朝鮮日報「ソウル大名誉教授が下した『ゴロツキ政府』判定」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/07/20051107000004.html___________________________________
ホーム > 社説・コラム > 社説 記事入力 : 2005/11/07 07:21
ソウル大名誉教授が下した「ゴロツキ政府」判定
安秉眼(アン・ビョンジク)ソウル大学名誉教授が、「国内はもちろん、国際政治でも何一つまともな仕事をしていないこの政権は、一言でいってゴロツキ政権」と述べた。
安教授はインターネットメディア「ニューライトドットコム」のインタビューで、「韓国経済を発展させていくための原動力は、いまだに先進国から供給してもらうしかないのが現実だが、現政権の主流派は国内の民主化運動勢力で、留学経験者もいるとはいえ2流、3流に過ぎず、そんなこともわかっていない」と述べた。
また、「いつか大統領府で働く誰かが、『政策ロードマップ』とし、見せてくれたのは、全部紙切れに書いたメモばかりだった。政策というのは、しっかり方向性を定め、予算を含めすべての力を集中させなければならないものだが、筋も通らない収拾のつかない政策を乱発し、まるでアイデアのゴミ箱のようだ」と話した。
安教授のこのような批判に対して、大統領府は、「浅はかでレベルの低い発言」とし、「安教授は、依然として時代遅れの二分法的な考え方から抜け出せていない」と反論した。安教授は70年代以降、左派的または進歩的な論理で、国内経済史学界の一つの流れを主導してきた学者だ。
この政権が誇ってきたロードマップ通りならば、分配が進み成長率は7%台になっているはずなのに、分配の面では、上位20%の所得を下位20%の所得で割った所得不均衡の程度が2002年の5.18倍から現政権発足後の2003年に5.22倍、2004年には5.41倍に膨れ上がり、成長率は3%台にまで落ち込んでいる。
外交は韓米、韓日関係が歴代最悪の状況を迎えており、南北関係は、「韓国内部の確執により韓国で先に緊急事態が発生しかねない(国会国防委員会報告書)」という警告が出されるまでに至った。労使関係ロードマップも、「オランダモデル」云々しながら2年間取り組んだが、頓挫してしまった。
この政府が誇ってきたロードマップが「紙切れに書いたメモとアイデアのゴミ箱」に過ぎないという安教授の指摘に、状況がここまで悪化した経緯がよく現れているのではなかろうか。
安教授はまた、「この政権の思想は、民族主義と社会主義であり、まさに先進化とはほど遠い理念」とし、「分配するだけの成果を全く手にしていない状態で、分配か成長かを思い悩んでいるような態度を取ることは、ただ国民をだましているだけであり、これが彼らの思想の矛盾」と指摘した。
安教授は「この政権は今が不況なのかどうかもまともに認識できない。反省ができないほど無能だ」とし、「現政権の最大の短所は『偽善』にある。現政権が失敗した理由は、まぎれもなく、真実を認めない姿勢にある」とも述べた。
安教授は「(この政権が)改善する余地はないのか」という質問に対し、「事故が起こらないように祈るしかない」と述べた。政府は安教授の指摘を「浅はか」などと感情的な言葉で切り返すのではなく、国民を祈るしかないような状況に追い込まないような、また韓国が無事に歩んでいくだろうという確信を与えられるような、具体的な行動を示すべきだ。
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>現政権の主流派は国内の民主化運動勢力で、留学経験者もいるとはいえ2流、3流に過ぎず、そんなこともわかっていない」と述べた。
>安教授は70年代以降、左派的または進歩的な論理で、国内経済史学界の一つの流れを主導してきた学者だ。
左派の経済学者からここまで批判が出るようでは、よほどの「スローガン倒れ」(「スローガンだけ」だったりして)\xA4
これは メッセージ 3417 (trip_in_the_night さん)への返信です.
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朝鮮人のガキの素晴らしい絵画☆☆
投稿者: takeshima_nipponn_da 投稿日時: 2006/01/26 00:33 投稿番号: [3419 / 7270]
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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中国、教科書批判を処分
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/01/26 00:12 投稿番号: [3418 / 7270]
中国、歴史教科書批判に処分
政府系紙の特設ページ停刊
2006年01月25日22時37分
中国共産主義青年団の機関紙「中国青年報」の付属週刊紙「氷点週刊」が25日、当局によって発行停止処分となった。「氷点週刊」は調査報道や独自の社会評論で定評があるが、中国の歴史教科書が「正しい歴史を教えていない」と批判したことが問題視された。
青年報関係者によると、問題となったのは、毎週水曜日に付属する「氷点週刊」に11日に掲載された「現代化と歴史教科書」と題された評論。
評論は「中学高校の歴史教科書をみて驚いた。青少年は(母乳ではなく偽物の)オオカミの乳を飲み続けている」として、中国の教科書が正しい歴史の知識を教えていないと批判。一例として、英国軍が一方的に侵略したと教えられる第2次アヘン戦争(1856〜60)について、実際は中国側にも国際法を順守しない過ちがあったと指摘した。
また、日本の歴史教科書について中国側が「歴史の歪曲(わいきょく)がある」と批判していることについて、「我々の近代史観にも類似の問題がある」と指摘。日中両国とも「社会の主流の文化に自らの近代史への深い思索が欠けている」とした。
中国で当局側の歴史認識に対する批判は極めて異例であり、当局は厳しい処分を科したとみられる。「氷点週刊」は95年から始まり、4ページ組み。
中国政府は最近、メディアへの規制を強めており、共産党は今月中旬、報道関係者が「党と人民の代弁者」に徹するよう求めた意見書を発表している。
http://www.asahi.com/international/update/0125/014.html
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>「産経は言論暴力団」
中国誌、名指し批判
>中国外務省傘下の半月刊誌「世界知識」(16日発行)は3ページをさいて産経新聞などを名指し批判した。
>まず「正論」執筆者らを名指しで列挙、「侵略戦争を否定し、靖国神社参拝を支持し、周辺隣国を誹謗(ひぼう)中傷し、平和憲法改正を訴えるのが“正論者”の最大公約数」と説明。「デタラメの論に立ち、故意に過激な言動で人の興味を引きつけようとする」と批判した。
>一方、朝日新聞については、「広範な大衆を代表する進歩的メディア」と紹介し、戦後の保守勢力台頭に断固反対する民衆と朝日新聞に対し「保守勢力は言論操作の重要性を実感した」と解説。フジサンケイグループを、保守政財界のてこ入れで生まれた「保守勢力の御用喉舌」と位置づけた。
>さらに産経新聞などを「狭隘(きょうあい)な民族主義を吹聴するだけでなく、異論を排斥する言論暴力団」と呼び、「朝日新聞や進歩的論客を長期にわたって悪意に攻撃してきた」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/news/060117/kok030.htm
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中国お気に入りの朝日新聞は、どういう気持ちで中国の言論統制を考えているのでしょうか。
キチンとした批評すら書けないと思う。
これは メッセージ 1 (yusura_sdhk さん)への返信です.
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Re: 教科書フォーラム関連
投稿者: trip_in_the_night 投稿日時: 2006/01/25 22:44 投稿番号: [3417 / 7270]
>>高校の現代史教育の左派偏向性を点検し、代案を提示するため
>日本の「歴史認識」を云々している人とは別の人達なのかしらん?(なら良いんですけどね)
>少しは理屈に合った話が出来るようになるのかな・・・(希望的観測です)
日本の歴史認識を批判する時は、政治党派、右派・左派学者に限らず、足並みが揃っています。(笑)
その中でも特に猛烈なのが、政治的には左派、学問的には国史学者ですね。この人たちが韓国の歴史教科書を書いています。
それに反発している「教科書フォーラム」の教授陣は、政治的にはニューライト、学問的には経済史・西洋史学者が中心です。
左派歴史修正主義、国史学会
VS
ニューライト、経済史・西洋史学会の構図ですね。
両学派の主な違いは、次の「評価」です。①日韓併合時代。②軍事独裁時代。③北朝鮮。
現在の左派・国史学会は、①日帝の収奪と抑圧により、朝鮮は人類史上最悪の被害を蒙った。②建国から軍事独裁政権下で、経済はひずみ、人権は弾圧された。③北朝鮮を肯定的に記述する。
つまり、民主化以前の韓国の歴史を否定的に、民主化以後の政権を過大に評価し、歴史を分断する。同胞民族の観点から北朝鮮を肯定的に見る。
それに対して、「教科書フォーラム」は、①植民地近代化論により、多くの面で朝鮮は近代化した。②軍政下は光と影があり、経済面では肯定的に評価すべき。③北朝鮮は最悪だと評価する。
つまり、独立後の韓国を肯定的に評価し、現在の成功に導いた歴史として連続的に捉える。なお韓国の軍政時代を批判するならば、北朝鮮は独裁・人権抑圧国家だから当然批判さるべきと主張する。
これなら、日本の歴史認識と共有できる部分も多いようですね。
もっとも、「教科書フォーラム」でも、日韓併合は日本の帝国主義的侵略として非難していますので、この点について日韓の歴史認識は厳しく対立すると思います。
しかし、この論点でも、思想的歪曲の多い左派歴史修正主義と朴殷植が書いたホラー小説「朝鮮独立運動の血史」をバイブルとする国史学会に比較すれば、「教科書フォーラム」は資料に基づき、妄想や歪曲が少ない分だけ、日本とは議論が成立するかも知れません。
>今年はその学問上の議論になるのか、政治上の議論(政争の道具)で終始するのか、前者であってほしいものです。
残念ながら、現在のような左翼政権が続く限り、韓国内でも「歴史」が政治的な道具となります。
理由は、①軍政下で弾圧された民主化運動家や労働運動家を主流とする現政権は民主政権としての正当性を証明するために、軍事独裁時代を歴史的に否定してハンナラ党を潰し、歴史の清算を目指す。
さらに、②日韓併合、南北分断と軍事独裁をもたらした日帝と米帝を否定して、親日・親米派を排除する。
③大韓民国の建国は反日・反米姿勢に問題がある人々によると考えるのに対して、抗日運動に建国の祖がある(笑)北朝鮮との民族的連帯を求めて、親北政策を推進する。それに合致するように歴史認識を修正する。
これは メッセージ 3416 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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教科書フォーラム関連 (補足)
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/25 04:09 投稿番号: [3416 / 7270]
↓過去ログでのリンクに中央日報版がありますが
朝鮮日報のものも見つかりましたので追加します。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0
bel&sid=1835396&mid=3225
>↓教科書フォーラム「中高校の近代・現代史教科書、民衆抗争史のよう」
>
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70665&servcode=400&sec tcode=400
↓朝鮮日報
社説
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/14/20051214000001.html__________________________________
ホーム > 社説・コラム > 社説 記事入力 : 2005/12/14 07:20
「民衆・民族」で真実を覆い隠す歴史教科書
高校の近・現代史教科書が、旧韓国末(大韓帝国期)の歴史に関してまでも、生徒たちに民衆・民族理念を吹き込むことに集中するあまり、韓半島の運命に決定的な影響を及ぼした各列強の国際関係もまともに記述していないため、国益に関する生徒たちの歴史的判断能力を損ねていると歴史学者の重鎮、漢陽(ハンヤン)大学の崔文衡(チェ・ムンヒョン) 名誉教授が批判した。
崔教授は今月15日開かれる「教科書フォーラム」のシンポジウムで発表する論文で、各教科書が「民族統一を目指す民衆・民族主義を至上目標とする特定理論にそのまま則った」結果、国が滅びた原因も客観的に教えることができないでいると主張しながらこのように指摘した。
崔教授は金星(クムソン)出版社をはじめとする6つの出版社の近・現代史教科書を分析し、これらの教科書が、韓国が日本の植民地に落ちぶれる契機となった清日戦争、露日戦争のような国際的事件に対する記述が、わずか1〜2行にとどまっていると主張した。
その反面、東学農民運動(1894年、東学という新興宗教を中心に全羅(チョルラ)地域ではじまった外部勢力の排除を呼びかけた農民運動)については、近代史の全体分量の6分の1、または、7分の1を割いており、韓国の近代史がまるで東学運動を中心に展開されたかのような印象を与えていると説明している。
歴史教科書は、基本的に事実に基づかなければならず、その上に育つ世代が賢明に次の時代を切り開けるよう知恵と教訓を与える内容でなくてはならない。
19世紀末の韓半島は、以前から宗主国を自任していた清と日本、ロシア、英国、米国などの帝国主義列強が集まって朝鮮の支配をめぐって競争を繰り広げた外交・軍事的の草刈り場だった。こうした状況の中で、すべての国内事件が国際情勢と歯車のようにかみ合って展開された。
両班(朝鮮時代の貴族)を攻撃し、外部勢力を排除したとして近代民族・民衆運動の象徴的事件だと評価されている東学農民運動でさえ、「天佑侠」という日本のナショナリズム団体の支援を受けていた跡が論争を呼んでいるのが現状だ。
歴史教科書はそうした過去の時代を扱ううえで、極めて複雑に展開した韓半島周辺の列強の動きに対して当時どのように対処した結果、国権を失うことになったのかを客観的に考察し、未来の教訓にするのが筋であろう。
こうした本筋には目を背け、「民族」や「民衆」の名前の下で特定理念を叩き込み、亡国に対するナルシズム的合理化を植え付けるとしたら、そんな歴史教育は、次の世代を「盲の国際人」にしてしまうに違いない。
__________________________________
>そんな歴史教育は、次の世代を「盲の国際人」にしてしまうに違いない
他国の歴史教科書を問題にしている自国政府の姿勢にも疑問はもっているのかしらん?(持ってても書かんでしょうけども)
これは メッセージ 3415 (usagigamemaimai さん)への返信です.
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教科書フォーラム関連記事 ③
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/25 03:44 投稿番号: [3415 / 7270]
朝鮮日報
社会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/27/20050427000056.html__________________________________
ホーム > 社会 記事入力 : 2005/04/27 19:28
「漢江の奇跡は農村への差別?」
教科書の偏向が問題に
“漢江(ハンガン)の奇跡”とまで呼ばれた韓国の経済成長は、労働者賃金の低水準と農村や中小企業に対する差別の上に成り立ったもので、その結果として極端な所得格差が社会問題として残った、というのが韓国社会における共通認識だ。もちろん中高生の教科書にもそのように書かれている。
経済史学者のイ・ヨンフンソウル大学教授が29日に開かれる「教科書フォーラム(常任代表パク・ヒョジョン)」の「中学・高校の経済関連教科書、このままでいいのか」というシンポジウムで、このような教科書の記述が客観的な統計数値を無視しており正しくないと真っ向から反ばくしたことから、議論が巻き起こりそうだ。
李教授はシンポジウムに先立って発表した論文で、現在全国の中学・高校で使われている経済関連の教科書8種を検討し、「韓国経済の歩んできた成果と問題点に客観的にアプローチできていない」と指摘した。
教科書フォーラムは昨年、一部の高校の歴史教科書が韓国の現代史を南北分断の固定と独裁そして成長過程の独占という“失敗の歴史”とする見方への批判から産声を上げ、今年1月、社会科学者らが中心となって発足した。教科書フォーラムは大韓民国史を「基本権の伸長と生活の質の向上、政治権利の増大という側面で肯定的に評価すべき」と主張している。
▲韓国経済は低賃金によって成長したのか?
経済学的に“低賃金”とは労働生産性に見合った水準以下の賃金を受け取ることだ。教科書では「1970〜90年の間、労働生産性は729%増加したが、賃金は436%にとどまった」となっている。
しかし統計資料を確認してみると、製造会社の労働者の賃金は生産に寄与したぶん着実に上昇している。1960年代以降から現在まで、労働の限界生産性の増加率と賃金上昇率のグラフは完全に一致する傾向を見せている。労働生産性の上昇が見られたのと同程度、賃金上昇もあったことを示す指標だといえる。
▲中小企業の犠牲と大企業中心の経済なのか?
韓国の中小企業は1980年代以降、大企業との系列関係を強めながら高い水準で発達してきた。中小企業の数は急増している反面、大企業の数は減っている。1961年に137社だった大企業は、1988年に1318社とピークに達し、2002年には670社に急減した。
反面、中小企業は1961年の1万5067社から2002年の10万8819社へと10倍に増加した。1970年に10%に過ぎなかった大企業に対する中小製造会社の需給比率は70%へと上昇した。大企業は景気の変動にあわせ伸縮的に対応できるよう、中小企業との連携を強化することで労働と資本の削減分を代替している。
▲農村経済を差別した?
韓国の農業は逆に過度な保護を受けてきた。米価は国際水準より5〜6倍も高い水準に値上がりしてきた。農産物価格は1960年代以降、工業製品に比べ高い水準で推移してきた。2000年を100とすると、工業製品は1965年の300から現在80〜90水準に落ちたが、農産物は30〜40から120〜130に上昇している。
▲所得分配に不均衡?
所得分配を表す指標は韓国経済が国際的に「所得分配の優等生」であることを示す。所得分配水準を表す「10分位分配率」指標によれば、1996年に韓国は0.588で国際的にデンマーク(0.710)の次に良好だった。韓国は米国(0.388)はもちろん、福祉国家を標榜するオランダ(0.526)より所得分配に均衡が取れている。
イ・ハンス記者 hslee@chosun.com
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> このような教科書の記述が客観的な統計数値を無視しており正しくないと真っ向から反ばくしたことから、議論が巻き起こりそうだ。
今年はその学問上の議論になるのか、政治上の議論(政争の道具)で終始するのか、前者であってほしいものです。
これは メッセージ 3414 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3415.html
教科書フォーラム関連記事 ②
投稿者: usagigamemaimai 投稿日時: 2006/01/25 03:19 投稿番号: [3414 / 7270]
朝鮮日報
社会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/25/20050125000061.html__________________________________
ホーム > 社会 記事入力 : 2005/01/25 18:32
「大韓民国は成功した歴史」
教科書フォーラムが発足
「大韓民国史はどんな基準を適用しても、“ミッション・インポッシブル”を成し遂げた“成功”の歴史だ」
「基本権の伸張と生活の質の向上、政治権利の増大といった側面から、大韓民国を肯定的に評価する教科書の敍述が行われるべきだ」
大韓民国が歩んできた道を“失敗”だと説明する韓国の近現代教科書の問題点を指摘し、“成功”の歴史と見る代案を提示するための「教科書フォーラム」が、25日発足した。
教科書フォーラムはこの日、韓国プレスセンター国際会議場で創立行事と「高等学校の韓国近現代教科書、このままで良いのか」というテーマの創立記念シンポジウムを開いた。
創立宣言文は「私たちの未来世代は教科書と参考書を通じて大韓民国が誤って誕生し、成長に障害を強いられている国と学んでいる」とし、「どんな基準を適用しても、“ミッション・インポッシブル”を成し遂げた大韓民国の歴史は正しく書き直されるべき」と主張した。
また、「大韓民国の近現代史と係わる各種教科書を分析、批判し、代案を提示することで、中高等学校の教育現場を正し、未来世代を正しく導いていく」と明らかにした。
李先敏(イ・ソンミン)記者 smlee@chosun.com
イ・ハンス記者 hslee@chosun.com
__________________________________
>「どんな基準を適用しても〜
>大韓民国の歴史は正しく書き直されるべき」と主張した。
トホホ・・・やっぱ、理屈じゃないみたいだなぁ
orz
orz
orz
これは メッセージ 3413 (usagigamemaimai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/bdibf4bcta4na4bfa4aa4nffc4z5doc0bel_1/3414.html
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