韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
現代最高ね倒産寸前三菱最悪ね
投稿者: wwww_ee_wwwc 投稿日時: 2004/04/24 16:50 投稿番号: [8499 / 38959]
ベンツの株主総会でドイツ人がたいへんたいへん三菱をけなしていたね
あんなごみ会社すてろいってましたね
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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侍を詐称するチョーセン人
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/04/24 16:47 投稿番号: [8498 / 38959]
また出たな。
殿が発作を起こして幻覚に影響され意味のないことをしゃべっているというのに、お付のジイは何をやってんだか。
早く座敷牢にお戻ししなさい。世間が迷惑してます。
所詮チョーセンはチョーセン。
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中国の車の値段
投稿者: syokubutukei 投稿日時: 2004/04/24 16:36 投稿番号: [8497 / 38959]
CAR &MORTOR誌の価格表から1元13円として計算していました。この雑誌は中国の自動車番組「酷車地帯」でも紹介されています。価格を見ると日本は本当に自動車天国だなぁと思います(笑)。
今後のネタにどうぞ。
1300〜1500CC
フォード
Fiesta
115万円から128万円
キア
千里馬 102万円から115万円
フィアット
西耶耶
103万円
VW
ポロ
148万円から195万円
(1.4L)
トヨタ
VIOS
149万円から247万円(1.5L)
プラッツ123万円から133万円
ホンダ
フィット130万円から143万円
1600から1800CCクラス
トヨタ
カローラ
大体220万円位(雑誌の紹介記事のみで正確な数字なし)
ヒュンダイ
エラントラ
203万円から217万円(1.8L)
マツダ
ファミリア
173万円から239万円(1.6L、1.8L)
SUV(中国製)
チェロキー
136万円から677万円(2.5L、4.0L、4.7L)※136万円ってのはどういう奴かちょっとわかりません。
ジープ
180万円(2.5L)
チャレンジャー
258万円から415万円(2.4L、3.0L)
エアトレック
280万円(2.4L)
開拓者(シボレー)
220万円から450万円(2.4L、3.0L、4.3L)
プラディン
310万円から390万円(2.4L、3.3L)
SUV輸入車
X5(BMW)
1158万円から1664万円(3.0L、4.4L、4.6L)
LS(リンカーン)
871万円(3.0L)
エクスプローラ
572万円(4.0L)
CR-V
439万円(2.0L)
サンタフェ
422万円(2.6L)
パジェロ
663万円(3.0L)
RAV−4
533万円(2.0L)
ランクル
865万円から1033万円(4.5L、4.7L)
ランクルプラド
598万円から630万円(2.7L、3.4L)
デザインですが、携帯電話が良い例だと思います。日本は携帯電話にいろいろなオプションをつけて独自の進化をしました。しかし中国になるとひたすら小型化の道を進みました。日本人から見て「こんな小さいのよく使えるな?」と思っても彼らは器用にメールを打ちまくっています。日本でこの中国市場に合わせたデザインは、ドコモで言えば、小型化は210iでストップしていると思います。常に先端の技術を求めた日本の企業を誇りに思いますが、逆に日本以外の市場の顧客が求めるものにどれだけ応えれこれたのかなと考えると、非常に残念に思えます。その点ではモトローラだけではなく、LG、サムソンは良く市場に応え、リードしてきたと思います。ちなみに今、カメラなしの携帯は15000円前後が価格の主流です。
クルマに話を戻すと、中国市場はヨーロッパ、アメリカ、日本、韓国の車が入り乱れている市場です。どこかの雑誌にもありましたが僕も同感でフロント周りはアメリカ車、後ろはどう見てもジャガーのパクリの現代車ですが、これだけ外国車が多いと、意外と溶け込んでいたりします。常にデザインを強調する韓国のLG、サムソン同様、ヒュンダイも独自のデザインが存在しないメーカーとして成り立つことは可能なんだと実感します。「韓国は車から家電まで常に世界の市場を見たデザインを取り入れています」みたいな感じで。
逆に考えれば、デザインパクッっただけの韓国車が、独自の多様化・進化をしている日本市場で売れるわけがないのも当たり前な話です。
日本車ですが、日本市場でこれだけ多様化することができた日本メーカーなのだからそのノウハウで、自社イメージの先端でありながら中国市場に受け入れられるものを作ることはそれほど難しくないと思います。花冠(海外向けカローラ)、飛度(フィットセダン)、ニッサンPLADINのように。
まぁ僕としては千里馬ばかりが走るこの街を何とかしてもらいたいわけで(笑)1300CCクラスのセダンにはスズキあたりが千里馬の対抗車でも出してくれればもっと中国市場は面白くなるんですがね。または、今はなきトヨタのコルサセダンを中国市場向けにマイチェンしてリリースするだけで充分かと。
これは メッセージ 8488 (kyoukaa2000 さん)への返信です.
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>三菱の再建方法は
投稿者: tokidokim 投稿日時: 2004/04/24 14:55 投稿番号: [8495 / 38959]
>沢山あった不採算部門を切り離して、身を軽くしたのがよかったのかな。
>ロケットまで作ってましたからね。あれは日本人経営者には絶対無理だと思います。
ロケット部門は黒字だったと思いますが。
とにかく有利子負債を減らすために黒字事業を高値で売却するというのは
企業債権の常套手段で、別に日本でも普通に行われて来ましたが。
不採算部門を切り離すなんていうのは当たり前で、日産はそれすらできなかったので
おかしくなっていったわけで。
これは メッセージ 8464 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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朝鮮人の劣等感が>saekiyuuji100
投稿者: gyuwadan 投稿日時: 2004/04/24 14:30 投稿番号: [8494 / 38959]
程よい旨みをかもし出していますね。
ねじれた祖国観察が、濃厚な文章に深い味わいを演出しています。
ちょっと厳しく言えば、日本人の口に合わない単調な味とコクのため、すぐに飽きてしまいます。
もう少し、奥深さがほしい所ですね。
次はがんばってください
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女性に相手にされない saekiyuuji100さん
投稿者: acura95_87 投稿日時: 2004/04/24 14:11 投稿番号: [8493 / 38959]
先日、友人にこんな事を言われました。EUの国での出来事です。
ハングルを勉強しょうと思って、ある掲示板に日本語を教える代わりにハングルを教えてくださいと貼り出したところ、
韓国人男性が何10人も押し寄せ、びっくりしましたと言っておりました。
しかし、その殆どは日本語を勉強する気など全くありません。ただ単に日本女性に相手にして欲しいだけなのです。
ここ2年間で日本人の男性と付き合っている韓国女性を、Give & take も含めて、少なくとも50人以上見てきました。
それは韓国内に溢れている結婚出来ない男たちと同じくらいたくさん街に溢れています。
そして、その逆のパターン、韓国人と付き合っている日本女性は身近で見たことがないです。
相手にしてほしいと切望しながらも、まったく相手にされない韓国人saekiyuuji100 さん。
のレスを限りなく現実に合うようにフィクションしました。
【原文は、 saekiyuuji100さんです。】
2004/ 4/24 13:18
投稿者: saekiyuuji100
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4
a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=8491saekiyuuji100さん
ここは、自動車・KTX
先端技術トピです。
【なぜ韓国人(saekiyuuji100)は、嫌われるのか?
トピ】へ
レスされては如何かと。
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saekiyuuji100って
投稿者: soonsoondie 投稿日時: 2004/04/24 13:47 投稿番号: [8492 / 38959]
男女の関係と国政関係を同等に考えるなんて面白いね。
単細胞ってことね。
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>>>>時代は特許
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/04/24 10:30 投稿番号: [8489 / 38959]
そう簡単でもないでしょう。サムスンといえば韓国最高のエクセレントカンパニーとされていますから、これが倒産でもすれば脆弱な韓国経済が崩壊して国家全体が大混乱になることは避けられないし、国際的な救済が求められることになるでしょう。そこまで冷淡に対処すると最終的に日本の税金で救済させられることになりかねません。
それにあちらには歴史カードという最終兵器があってこれを持ち出されるとコロッとやられてしまう日本の政治家は今でも結構大勢いると思います。
結局富士通側が大きく損をしない範囲で妥協して韓国を救う結末になる公算が大きいでしょう。韓国マスコミも話し合いによる妥協が成立するだろうと楽観視しているようです。(私個人的には不本意ですが)
これは メッセージ 8486 (toraneko_yh さん)への返信です.
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>今中国にいるのですが、
投稿者: kyoukaa2000 投稿日時: 2004/04/24 10:11 投稿番号: [8488 / 38959]
>このクーぺは輸入車になるので400万円位します。2L車ですが。
ちなみに日本車の値段はどのくらいでしょうか。
>マーケティング力といっても技術の問題ではないからすぐに追いつくと思うのですが、
>電器関連はどうしても日本と同じデザインの物を輸出してばかりですね。
>ジーンズ一つにしても日本人と中国人の好みはまったく違うのだから、
>トヨタのVIOSのように中国市場向けにデザインも考えるべきたと思うのですが。
今後購買力が増してくると車のセンスも変化してくるでしょうから、自社イメージと異なる車種を安易に出すのはどうかと・・
良い悪いでなくメーカー戦略なので何とも言いにくいですが。
マーケティングで日本デザインを定着させる選択もありますが、日本のベンツのような立場になりかねない・・
>特に起亜の千里馬がこれだけ走っていると気味が悪いもんです。
PTSDにならないようお気をつけ下さい^^;;
これは メッセージ 8487 (syokubutukei さん)への返信です.
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今中国にいるのですが、
投稿者: syokubutukei 投稿日時: 2004/04/24 04:59 投稿番号: [8487 / 38959]
韓国人といるときにこんな体験をしました。
1、中国人の家に行った時、その中国人が日本に行った時にきれいな置時計を買ったのですが、中国に戻って開けてみたら日本製じゃなかった・・・
中国人「どの国製だと思う?」
韓国人「韓国製!(自慢気)」
中国人「中国製よ(自慢気)」
2、同じ中国人に新幹線について詳しく教えてくれと言われたので説明しました・・・
オイラ「時速300キロで・・・」
韓国人(下を向いたまま)
オイラ「大阪まで・・・」
韓国人(下を向いたまま)
確か4月上旬でしたね。
彼らも国外に身を置いている分、世間をある程度認識できていて、とても良い奴らなので妬まれるような話はさけたいのですが、日本と韓国を中国で比べるとこんなもんですよ。
以前、国際派気取りのテムちんが、日本と韓国の観光者数について日本を馬鹿にしていたけど、発展途上国の主要産業である観光産業でさえ、日本しかに頼りにならないって証拠やんけ。さらに、先進国に必要な工業力も日本から仕入れなきゃならない。挙句の果てに訴えられる。あの自尊心が哀れに思えます。
ただ、韓国有力メーカーのマーケティングはしっかりできていているなぁと思います。ヒュンダイのモデルチェンジしたエラントラもポツポツ見かけるようになってきました。エラントラの設定価格はファミリアよりも若干高いですが中国人には受け入れられているようです。僕の主観でしかないのですが。今月、トヨタから花冠(カローラ)がデビューしたので、どうなるか楽しみなクラスですねこの1.8Lクラスは。
あと、僕が住んでいるところは地方なので、それもあるでしょうが、クーペの95%はヒュンダイクーペです。これは本当に本当です。徐々にブランドイメージは定着していると思います。このクーぺは輸入車になるので400万円位します。2L車ですが。
マーケティング力といっても技術の問題ではないからすぐに追いつくと思うのですが、電器関連はどうしても日本と同じデザインの物を輸出してばかりですね。ジーンズ一つにしても日本人と中国人の好みはまったく違うのだから、トヨタのVIOSのように中国市場向けにデザインも考えるべきたと思うのですが。特に起亜の千里馬がこれだけ走っていると気味が悪いもんです。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>>>時代は特許
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/04/24 03:14 投稿番号: [8486 / 38959]
>日本人は特に半島人に対して優しいからそこまでできないんじゃないでしょうか。
半島人に優しくしても恩を仇で返されることは、日本人が骨身にしみて学習したことですから、それは富士通にしてみればないでしょう。
心配なのは韓国に買収された日本の政治化が提訴を取り下げるよう富士通に圧力をかけることです。
既にサムスンは日本の政治家に接触してるはずですよ。
ワールドカップサッカーで明らかになりましたが、朝鮮人の問題解決方法は権力者に賄賂を渡すことですから。
これは メッセージ 8484 (melancholy_night さん)への返信です.
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>ダイムラー
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/04/24 03:10 投稿番号: [8485 / 38959]
>韓国の新聞では、結局は話し合いで和解する可能性が大きいと書かれていましたが、どうなんでしょうね。
例によって韓国の妄想的希望でしょう。
富士通は訴訟コストがかかっても後顧の憂いを絶つという方針で提訴してますから、互いに譲歩する和解を選択する理由がありません。
富士通側には何も譲歩すべき点がないのですから、サムスン追い詰めて裁判で勝つしか選択肢はないでしょう。
これは メッセージ 8480 (ahirutousagi2 さん)への返信です.
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>>時代は特許
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/04/24 01:54 投稿番号: [8484 / 38959]
>富士通に合弁会社をつくるメリットはありますかねぇ。。?
最後まで争って決着を付けるとサムスンは企業存立できなくなるでしょう。日本人は特に半島人に対して優しいからそこまでできないんじゃないでしょうか。
これは メッセージ 8483 (anti_hijacker さん)への返信です.
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>時代は特許
投稿者: anti_hijacker 投稿日時: 2004/04/24 00:24 投稿番号: [8483 / 38959]
>結局、富士通とサムスンの合弁会社ができて終わりかな。
富士通に合弁会社をつくるメリットはありますかねぇ。。?
これは メッセージ 8468 (melancholy_night さん)への返信です.
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正当な競争
投稿者: nijinijufun 投稿日時: 2004/04/24 00:14 投稿番号: [8482 / 38959]
>日本はその技術をパクッタのです。
韓国のほうが、特許侵害で日本を告訴したいくらいですが、
韓国は正当な競争を望んでいるから、しないだけです。
自社の努力で開発した技術を特許で守るというのは、「正当な競争」だと思うんだけど。
韓国でいう、「企業間の正当な技術競争」というのは、どういうものなんだろう。
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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ダイムラー
投稿者: ahirutousagi2 投稿日時: 2004/04/23 23:41 投稿番号: [8480 / 38959]
ダイムラーは現代自動車の株を10.44%持っているようですが、これを売却する予定があるようです。提携中断とのこと。現代自動車は影響はないとしていますが、実際には、どうなんだろう。ちなみに三菱自動車は現代自動車の株を2.52%持っているそうです。これも売るんだろうなぁ。
よく動きがつかめない。ダイムラーは北京自動車と手を組むことにしたようですからそれに伴って、三菱と現代を切ったということかな。中国に集中すると。それもちょとどうなのかなぁ。
何でもいいけど現代と三菱の合併とかだけは勘弁して欲しい。それこそ三菱グループの信用ががた落ちになる。
サムスン問題については、サムスンも知財のスタッフを200数十人だか抱えていて、そのあたりは充実しているでしょうから、富士通としても簡単な相手ではないと思います。韓国の新聞では、結局は話し合いで和解する可能性が大きいと書かれていましたが、どうなんでしょうね。
これは メッセージ 8479 (kix5jp さん)への返信です.
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釣りでしょう
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2004/04/23 22:48 投稿番号: [8478 / 38959]
日本人の確信犯かな。
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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富士通、動く
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2004/04/23 22:48 投稿番号: [8477 / 38959]
富士通、動く〜サムスン提訴の裏に米国で2度の10年戦争
「言うべきことは言う。これまでもずっとそうしてきた。どの国のどのメーカーが相手だろうと、この基本姿勢に変わりはない」――。
富士通知的財産権本部の加藤幹之本部長は、淡々とした口調ながらも、きっぱりとそう言い切った。プラズマパネルの基本特許を侵害しているとして、韓国サムスンSDIを日米で提訴するに至った決断に微塵も曇りがないと強調する。
一方のサムスン側は、「2月24日にサムスンSDI側が米国で特許非侵害および特許無効確認を求めた訴訟に対する逆提訴と理解している」(日本サムスン)とし、法廷でサムスン側の主張を展開していく方針だ。
IBMに挑み、TIに勝利
加藤氏は、「訴訟にまで踏み込んで正当な権利を主張することは、国際的には当たり前のこと。日本企業は、もっとやっていい」と、臆するところを見せない。ある業界関係者は、「特許紛争で、富士通ほど“喧嘩慣れ”しているメーカーはいない」と言う。
1980年代、富士通はコンピューターの基本ソフトの著作権紛争で米IBMに果敢に挑んだ。90年代に入ると、ICの基本特許の分割・修正版「キルビー275特許」についてクロスライセンス契約を迫る米テキサス・インスツルメンツ(TI)を法廷で迎え撃つ。NECや東芝などの日本メーカーが早々に和解する中、富士通だけが一歩も退かなかった。結局、最高裁で「この特許は成立していない」ことを認めさせ、完全勝利を収めた。
この2度にわたる「10年戦争」を経て、富士通の知財部門は鍛え上げられ、独特の喧嘩術を身につけたと言えよう。その最前線に立ち続けていたのが加藤氏である。その経歴は筋金入りの知財マンと言っても過言ではない。
77年に東京大学法学部を卒業して富士通に入社、法務部に配属。80年代初頭に米国のロースクールに留学し米国弁護士資格を取得。87年から89年にかけてサンフランシスコの弁護士事務所で特許紛争問題の実務経験を積み、89年に富士通のワシントンDC事務所に移る。ここで13年間を過ごし、半導体通商摩擦、スーパーコンピューターのダンピング(不当廉売)問題、通信摩擦などに取り組んだ。
2002年夏に東京本社に呼び戻され、2003年6月に知財本部長に就任。グループ全体で総勢400人超、日本最大規模の知財部隊の陣頭指揮を執る。
徹底的にやる流儀は米国仕込み。サムスンSDIの件では、東京地裁に輸入販売差し止めの仮処分を申請する一方、東京税関にはこの4月1日に施行されたばかりの改正関税定率法に基づいて特許侵害製品の輸入差し止めを申し立てた。4月8日には受理されており、近く、特許侵害の確認作業が始まる。「黒」と認定されれば、5月にもサムスンSDI製のプラズマパネルは日本国内への通関が禁じられる。
ただし、仮に富士通が訴訟に勝ったとしても、ライセンス料収入が富士通の収益を大いに潤すわけではなさそう。成長分野での特許侵害を牽制する意味はあるが、別の成果を指摘する向きもある。
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/302416三星は早めに降参したほうが良いでしょう。
これは メッセージ 8468 (melancholy_night さん)への返信です.
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めんどくせぇ。
投稿者: goodytwoshoses 投稿日時: 2004/04/23 22:43 投稿番号: [8476 / 38959]
>デジタル分野に巨額の投資を続ける韓国企業。
すでに技術的に日本を上回ったとされる分野がほとんどである。
>サムスン、F通の特許裁判。
サムスンの完勝に終わる。
もともと、そんな特許自体は存在しない。
幽霊技術で金儲けや嫌がらせをしてくるなんて、いかにも日本的です。
>韓国は日本と違い、猿真似はしません。
携帯電話の電池を小型化して、世界普及に貢献したのは、韓国企業です。
液晶を世界で一番最初に実用化したのも、サムスン電子です。
>日本はその技術をパクッタのです。
韓国のほうが、特許侵害で日本を告訴したいくらいですが、
韓国は正当な競争を望んでいるから、しないだけです。
>韓国がなければ、日本に携帯電話は普及していないのですよ。
はい、はい。
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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>嫌がらせ国、日本
投稿者: mezase_kokusaijin 投稿日時: 2004/04/23 22:30 投稿番号: [8475 / 38959]
韓国人ってこんな発言、よく言えるね。
恥ずかしくないの?
だからいつまでたっても韓国人は韓国人でしかないんだね。
ヽ(´▽`)ノ・・・←笑いすぎて声が出ないヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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いえ、もうじき大事故です。
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2004/04/23 20:20 投稿番号: [8474 / 38959]
今年は、厚くなるのが早いようです。
特に、此から急に完全な真夏日が続くか、極端な寒暖、寒熱のさが大きい日の繰り返しが有れば、
例のロングレールが原因で、脱線転覆の大事故になるでしょう。
何十年の運用経験のある日本ですら、油断するとレールがゆがんだりしてあわてる事があるくらい。
まず絶対乗らない事、接近しない事をお勧めします。
しかし、どれだけ大きな事故になるだろう?
これは メッセージ 8473 (chonkochonkorin さん)への返信です.
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半島の列車事故・・・
投稿者: chonkochonkorin 投稿日時: 2004/04/23 20:11 投稿番号: [8473 / 38959]
私はてっきり、寒国の高速列車とばかり思っていました。
今日正しく知りましたけど、北朝での事故だったのですね。
まぁ、いつ起きてもおかしくはないですが・・・。(起きるとすると、運行に慣れてくる半年後ぐらいか。)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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またでた!
投稿者: takigawamasuuji 投稿日時: 2004/04/23 18:59 投稿番号: [8471 / 38959]
妄想が妄想を呼び、何が現実か、わからないと見える。
こんだけ証拠つきつけられても幽霊技術などと寝言を抜かしてる。どうせ現代のエンジンが三菱製だと言っても信じることもできんのだろ?
だからよ、おまえの妄想はいいから、液晶を実用化したのがサムスンなら、証拠だせよ。
韓国の携帯の方こそ日本がなければ存在できないことにもいい加減知れよ!アホ。
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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>三菱の再建方法は
投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2004/04/23 17:03 投稿番号: [8470 / 38959]
>思い切って経営陣を変えないといけないですな。
>日産みたいに外部から社長さんをまねくとかして。
実際にダイムラー側から社長等が三菱自動車に送り込まれてですら結果こういう有様になってしまったんですよね〜ここが日産と違うところですよ。
>日産の例をあげると、日産はいい車を作っていたんだけど、
>経営陣が旧態化した頭脳の持ち主しかいなかったから、
>思い切ったことを出来なかったのが原因でした。
沢山あった不採算部門を切り離して、身を軽くしたのが
>よかったのかな。
>ロケットまで作ってましたからね。
>あれは日本人経営者には絶対無理だと思います。
もう一つ日産が回復した理由として、ゴーン社長がかなり昔から日産ファン(但しZ限定ですけど)だったことが社員の志気を高める材料になった事も付け加えておきますね。
方や三菱側は・・・外国人社長に三菱に思い入れのある人がゼロだった事が非運でしたな。
>三菱にもおんなじことが言えますね。
>あのクレーム問題だって、経営陣がほんとに
>危機を感じて対処していたか疑問に思います。
>点検に来た車のパーツを客に内緒で交換しちゃう
>なんてことやってました。
>これは犯罪でしょ。
>こんなこと本社が絡んでないと出来ないですからね。
「三菱」というブランドを守るために身内から出た恥を隠し続けたツケとでも申しましょうか、某官庁のお役所体質と申しましょうか・・・。
ニッポンのモノづくりの神話がホワイトカラーの無知無策で崩されてしまうとは哀しいですな。
>しかし、海外の自動車会社と提携と言ったって、
>ダイクラに嫌われたら、後はフォードとGMしか
>残ってないですね。
>VWもあるか。
>現代自動車は問題外ってことで(笑)。
現状では外資では誰も欲しがらないんじゃないですかね。
フォードはマツダ、GMはいすゞ・富士重工と既に日本のメーカーを傘下に持っていますからね〜。
あとVWはトヨタと緊密な仲のため三菱を買う事はまず考えにくいでしょう。
現代自動車は・・・先ほどのカキコのとおりかな〜対日に対しては親の心子知らずな民族ですから。
これは メッセージ 8464 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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>嫌がらせ国、日本
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2004/04/23 16:44 投稿番号: [8469 / 38959]
事実を何でも逆さまにして書けば釣りになるという浅はかな例の見本。
こうやって釣れたら喜ぶのは対人障害の中学生ぐらいのレベル。
いずれにせよ情けなや。
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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【時代は特許戦争/上】
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2004/04/23 16:35 投稿番号: [8468 / 38959]
結局、富士通とサムスンの合弁会社ができて終わりかな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/04/23/20040423000042.html【時代は特許戦争/上】「R&D保有企業との提携が生存のカギ」
2001年初め、光ディスク装置市場の世界トップだったLG電子は、突然、日本日立と手を結び、HLDS(日立LGデータストレージ)という名の合弁会社を設立した。
続いて今月初め、世界第3位だったサムスン電子も、日本東芝と手を結び、TSSTという名の会社を設立した。
光ディスク装置とは、光を通じてCDやDVDから情報を読み取り、保存する装置で、昨年は2億3000万台だった市場規模が、2006年には2億7000万台に急成長すると見込まれる産業。
この分野で世界市場をリードしていたサムスンとLGが、先をこぞってトップ5から漏れた日本企業との提携に乗り出したのはなぜか。結論からすると特許のためだ。
3〜4年前はCD中心だった光ディスク装置市場は、急速にDVD中心市場へと移動し始めた。ところが、特許料の負担が少ないCDと違って、DVDでは日本の日立と東芝が基となる特許技術を総舐めにしている。
サムスンとLGは日本企業と手を結び、自分たちのマー ケティング力を提供しながら、特許戦争を避けようというわけだ。
HLDS電力支援本部長のイ・ヨンウン常務は「合弁を通じて日立の特許を自由に使える上、その他の企業の特許を追加で使う際も日立の特許権利と相殺でき、競争力の上でも大きくプラスになる」とした。
日増しに競走が激しくなる最先端技術市場で、国内の大企業も「特許」を中心に黄信号が灯った。サムスンSDIのPDPが富士通の提訴を受け、日本の通関で保留された事件は、その他の国内大企業にとっても「明日はわが身」であることを物語っている。
これからの企業は、独自的な技術を保護し管理しながら、巨額なロイヤルティーをできる限り減らすことに焦点を合わせ始めているのだ。
生まれながらにして「特許不足」に苦しむ国内企業にとって、これを克服するための最善策は、サムスンやLGのように合弁を通じクロスライセンスを行うこと。次に、当該企業との技術提携を拡散することだ。
その一方で、将来を見越し、特許以上の威力を持つ技術標準競走に積極的に参加することだ。サムスン電子は、これまで記録型DVDなどで自社の特許技術300件あまりを標準技術として提案したり、採択させたほか、毎年100件以上の技術を提案している。
企業は、このような努力以外に、現在直面している特許競走に備え、対応策も講じている。
サムスン電子は昨年から、アウトソーシングしてきた特許業務を独自で専門に行う弁理士を選抜し運営している。特許関連業務の職員だけで240人あまりに上るほか、米国人弁護士も一部選抜し、事業部門別に配置した。
LG電子は海外で予想される特許関連紛争を根本的に封鎖するため、30あまりのプロジェクトチームを常時運営している。
富士通との特許紛争に苦しむサムスンSDIも、昨年から事業部別に関連専門家と弁理士からなる特許専門チームを設置した。新産業進出に向け、初めから特許保有企業を買収してしまうケースもある。
大宇(テウ)エレクトロニクスは、最近OLED事業への進出に向け、関連特許40あまりを保有した国内ベンチャー企業「SDL」を買収した。
サムスン電子の尹鍾龍(ユン・ジョンヨン)副会長は「各企業は目の前の特許紛争だけでなく、未来の技術標準に向けた各種対応策の準備にこぞって取り組んでいる」とした。
李仁烈(イ・インヨル)記者 yiyul@chosun.com
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>つつき
投稿者: kado5991 投稿日時: 2004/04/23 16:24 投稿番号: [8467 / 38959]
まさに、法則発動ですな。
ただ、これによってサッカーのレッズがどうなるのか?
影響はないですよね
これは メッセージ 8466 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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つつき
投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/04/23 15:47 投稿番号: [8466 / 38959]
これは メッセージ 8464 (ii_chon_wa_sinderu_chon さん)への返信です.
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三菱の再建方法は
投稿者: ii_chon_wa_sinderu_chon 投稿日時: 2004/04/23 15:29 投稿番号: [8464 / 38959]
思い切って経営陣を変えないといけないですな。日産みたいに外部から社長さんをまねくとかして。
日産の例をあげると、日産はいい車を作っていたんだけど、経営陣が旧態化した頭脳の持ち主しかいなかったから、思い切ったことを出来なかったのが原因でした。
沢山あった不採算部門を切り離して、身を軽くしたのがよかったのかな。ロケットまで作ってましたからね。あれは日本人経営者には絶対無理だと思います。
三菱にもおんなじことが言えますね。あのクレーム問題だって、経営陣がほんとに危機を感じて対処していたか疑問に思います。点検に来た車のパーツを客に内緒で交換しちゃうなんてことやってました。これは犯罪でしょ。こんなこと本社が絡んでないと出来ないですからね。
しかし、海外の自動車会社と提携と言ったって、ダイクラに嫌われたら、後はフォードとGMしか残ってないですね。VWもあるか。現代自動車は問題外ってことで(笑)。
三菱G自体は資本がでかいから、そこから資金を集めて外国人経営者を招いてというのがいちばんいいじゃないですかね。
これは メッセージ 8458 (CROWN_BAKA さん)への返信です.
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>嫌がらせ国、日本
投稿者: kamisanga3 投稿日時: 2004/04/23 14:51 投稿番号: [8463 / 38959]
凄くのほほんとした質問なのだが、HN由来の
チゲ鍋とキムチ鍋ってどっちが旨いの?
(わかってて質問してますので、横レス不要です。(笑)
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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>>>>ダイムラーが三菱を・・
投稿者: jhfhr4649 投稿日時: 2004/04/23 14:39 投稿番号: [8462 / 38959]
いっそのこと、トヨタが三菱を100%買収して、ヒュンダイの生命維持装置をはずしてしまうってのもいいかも。
これは メッセージ 8455 (CROWN_BAKA さん)への返信です.
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>嫌がらせ国、日本
投稿者: kohshien21 投稿日時: 2004/04/23 14:22 投稿番号: [8461 / 38959]
釣りにしては、極めて下手すぎ。
とすれば、真性のアホかな。
世界に向かって平気で嘘をつく民族だし
国内の新聞もウリナラマンセーの捏造歪曲
記事を書くからな。
お前もその犠牲者かい。
もっと知識を吸収して事実を見つめないと
近い将来、大恥かいて火病の発作を起こすぞ。
ん〜?
これは メッセージ 8445 (chige_kimuti_umai さん)への返信です.
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>>>ダイムラーが三菱を見放した!?
投稿者: sutehanjirou_32km 投稿日時: 2004/04/23 13:12 投稿番号: [8459 / 38959]
「過積載ならまかせない!」とばかり、コレでもかと大出力エンジンで先行する反面、ブレーキ周りは古色蒼然旧態依然、「走るけど止まらない」の名を欲しいままに、2デフ市場で過積載常習の個人ダンプ屋や中小運送屋に愛され、先般の速度規制まで欧州メーカーから見れば驚愕の、ぬえわkm/hで高速転がせる冷凍車に代表される、本邦トラック市場の異常な馬力競争を先頭に立って煽り続けた某メーカー・・・・。
を、なぜか誰も引き合いに出さないのが多少引っかかりますが・・・・。
ま、世の中そんなもんでしょうな。某トピも結局パジェロ叩きに占拠されてトラック関係の人誰もこないし(笑
以前、森本毅郎のEZ!TVで、「コルト」発売のドキュメントを放映してました。
先物屋の出陣式か?という思うくらい、自工新社長の高圧的で底意地の悪い販社へのノルマ言い渡し。
(ありゃ発破と萎縮の配分判んねぇ○○だわ)
その後、飲み屋で「あの一件以来、自工から販社宛にはただの一言も謝罪が無いままで何言ってやがんだ!」と、堂々カメラに向かって憤るセールス達。
新生三菱のドキュメントの筈が、「リコール隠しに至った企業体質の再現VTR」にしか見えなかったのがなんとも皮肉(爆
こりゃダメだ思いましたね。
これは メッセージ 8458 (CROWN_BAKA さん)への返信です.
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>>ダイムラーが三菱を見放した!?
投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2004/04/23 12:22 投稿番号: [8458 / 38959]
>ま、三菱が何も考えないで現代などと手を組んだ結果ですね。
そ、それを言ってしまっては元も子もないですわな〜。(^^;)
>会社をたたむのがいいかもね。
これについて貴殿が「三菱自動車は廃業すべし」って考えであれば私は反対の立場ですね。
既に生産して販売してしまった車輌のメンテナンスなんかはどうするのかという事、あとはやっと持ち直してきた日本経済への影響ですね〜会社の規模がちょっとでかすぎる。
すでに三菱グループの株安が進行してるようですし、このままだと「三菱ショック」が起こってもおかしくないと思われますが・・・。
そうだ、もうひとつ三菱が生き残る方法がありますかね〜メインバンクが同じ本田技研工業との合併or子会社化という手が・・・。
ただ、本田自身は資本提携がないとはいえGMグループに近いスタンス採ってるし、過去に四輪進出しようとして三菱重工の圧力で有耶無耶にされかかった経験があるから、そのわだかまりが今も残ってたとしたら・・・すんなり受け入れられるかどうかは「???」ですがね。
これは メッセージ 8456 (second_children_00 さん)への返信です.
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>ダイムラーが三菱を見放した!?
投稿者: second_children_00 投稿日時: 2004/04/23 12:02 投稿番号: [8456 / 38959]
ま、三菱が何も考えないで現代などと手を組んだ結果ですね。
会社をたたむのがいいかもね。
ランエボよりいい車は他にもあるし、スーパーグレートも、パーフェクトプロフィアより劣るし、日本にとってもいらないと思うよ。
これは メッセージ 8455 (CROWN_BAKA さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/8456.html
ダイムラーが三菱を見放した!?
投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2004/04/23 11:58 投稿番号: [8455 / 38959]
先程ネット版の読売新聞が伝えたところによると、ダイムラ−クライスラーが経営再建中の三菱への支援中止と持ち株全部を放出するそうな。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040423it03.htmとうとう「かの国の法則」が総本山にまで及んでしまったのか!?
三菱自動車が生き残れる道として有力なのはかの国の現代自動車と合併or子会社化ということでしょうが、現代側は「親の心子知らず」みたいな態度で出て来るでしょうね〜共倒れになるのは嫌でしょうし・・・。
かつて親会社存続のピンチを子会社が救い史上最高の経営再建劇と言われた「セブンイレブン」の話でも延々と聞かせても日本相手では思考能力止まってしまう民族が聞く耳持ってくれるかどうかわからんからな〜。
それにしても、あ〜三菱よどこへ行く?
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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