韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

ご苦労様（ｗ

ＸＧ（ヒュンダイ) 車両本体価格（東京地区）254.8〜294.8万円
http://car.nifty.com/newcar/catalog/cn_246-5-0/ModelTop.htm

下は検索して見つかったＸＧの中古車
一年落ちのＸＧがおおむね１８０万円代
http://goo-net.com/cgi-bin/search/search2.cgi?used/search/CGI/summary.html+used/search/CGI/grade.html+used/search/CGI/detail.html+used/search/CGI/f_summary.html


ＸＧ ３００ ナビエディション 　 2003年 10Km ブラック 239.8 愛知県

ＸＧ ３００ ナビエディション 　 2003年 10Km パールホワイト 245.8 愛知県

ＸＧ ３００ ナビエディション 　 2003年 10Km パールホワイト 239.8 愛知県

ＸＧ ３００ ナビエディション 　 2003年 10Km パールホワイト 239.8 愛知県

ＸＧ ３００Ｌ ナビエディション 　 2003年 800Km ホワイトパール 245.8 宮城県

ＸＧ ３００Ｌ ナビエディション 　 2002年 0.1万Km シルバー 255.0 岡山県

ＸＧ 　 ３００ 　 新車 20Km パール ASK 沖縄県

ＸＧ ３００ 　 新車 ---- - 各色アリ 254.8 栃木県

ＸＧ 　 ３００ 　 平成14年 1.9万Km シルバー 180.0 富山県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.9万Km ホワイトパール 198.0 宮城県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.5万Km ブラック 187.0 愛知県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.4万Km ブラック 187.0 愛知県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.4万Km ブラック 187.0 愛知県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.3万Km ブラック 188.0 愛知県

ＸＧ ３００ 　 2002年 0.2万Km ブラック 189.0 愛知県

ＸＧ ３００Ｌ レザー 　 新車 ---- - 各色 294.8 北海道

ＸＧ ３００Ｌ 　 2002年 0.6万Km ブラック 215.0 愛知県







思わず笑っちゃうような結果です。

＞ビッツと比較してみます。ＴＢをチョイスしようとする日本人は
＞ほとんどＴＢの一番上のグレードを選択します（理由は省略）。価格は約百十万円。
＞対するビッツは１６０万円。ただしビッツは１５万〜２０万は値引きしますから、約１４０万円。
＞しかしＴＢは値引きはほとんどしません。ゼロと言い切ってもくらいです。
＞価格差は約３０万円。しかし５万キロも載ればこの価格差もガス代飛んでしまいます。これでは売れませんね。

これにリセールバリューも付け加えて考えれば
ほぼ絶望的ですね。

去年のあのＷ杯の興奮中でも、去年の販売台数は２，４２３台でしたから、今年も２５００台を超えるのは無理でしょう。


寒い中社長も頑張ったのに・・・
http://www.hyundai-motor.co.jp/press/2003_03_05_xgcf.html













これを思いついた奴は今ごろ解雇されてるな。

キアでしたっけ、ロータスのエランを買い取ったのは。

もしかしたらその偽物エランかも知れませんね。

オリジナルよりエラが張ってたりして（笑）。

遅いレスで失礼します。

　 どうも日本へ進出する外国メーカーは日本人を理解してないようですね。日本市場は年間百万台以上売れるから、シェアを５％取れば５万台は確実と思っている節があります。ほとんどの外国メーカは、そんな甘い幻想を抱いて日本市場に進出してくるんじゃないでしょうか。

　 プジョーやオペル。車でいうとサターンやネオンがいい例じゃないでしょうか。結局痛い目にあって、日本市場について勉強するか、撤退するかの選択を迫られる。
　 ホンデーもそんな甘い幻想を抱いていたんじゃないでしょうか。ホンデーの当初の販売台数は５年目で年間５万台でした。不況の日本で安いホンデーが馬鹿売れすると思っていたようです。

　 だけとＴＢについては魅力が無いんですよね。プジョーは日本進出時から２０５というスタイルに関しては魅力的な車種を投入してきましたが、ＴＢにはそれが無い。スタイルだったら日本車の方がずっと魅力的。燃費も１０㌔/lと致命的です。

　 ビッツと比較してみます。ＴＢをチョイスしようとする日本人はほとんどＴＢの一番上のグレードを選択します（理由は省略）。価格は約百十万円。
　 対するビッツは１６０万円。ただしビッツは１５万〜２０万は値引きしますから、約１４０万円。しかしＴＢは値引きはほとんどしません。ゼロと言い切ってもくらいです。
　 価格差は約３０万円。しかし５万キロも載ればこの価格差もガス代飛んでしまいます。これでは売れませんね。それに最悪なのはあのＣＭのコピー。”欧州テイストの〜”何処欧州テイストなんですかね。さっぱり分からん。理解不能。去年のＷ杯で散々日本人に悪評だったコピーの反省すらできていない。

　 ＸＧや他の車種については語る必要は有りませんね。もう一度マーケッティングをやし直して、日本市場で売れる車種を開発した方がいいでしょう。

つい先日KIA社のSORENTOという車を購入しました.
車体価格は240万円位です.

私は車の事は詳しく分からないので伺いたいのですが,この車に搭載されているCOMMON-RAIL エンジンとはどんなものなんでしょうか?（ディーゼルエンジンですけど）

このエンジンのおかげで,ディーゼル特有の振動が軽減されていると聞きました.私は今までディーゼル車を乗ったことがないので良いのかよくわからないのですが。。。


皆様車に詳しい方々なので、アドバイス方よろしくお願いいたします.

http://global.kia.co.kr/sorento_in.html

＞ブレーキが甘いのは私も気になりました。
セールスマンさんが、「欧州風でしょ」と言うのには、失礼ながら、
心中苦笑してしまいました…。

噴飯ものですねえ。
当の欧州、ドイツの自動車雑誌に現代車のブレーキは酷評されてました。

雑誌によればフェードしやすくスポンジ−だとか。

　 しかもウェット時のトラクションコントロールに難ありとも。

読み返してみたら
TBとエラントラについて余り書いていなかったので書きます。

ラロンパさんの試乗記、至極もっともだと思いました。
好意的でもなく、敵視もせず、客観的にクルマを論じていると思いますよ。

特にブレーキが甘いのは私も気になりました。
セールスマンさんが、「欧州風でしょ」と言うのには、失礼ながら、
心中苦笑してしまいました…。
あと、フットワークが心もとない。
日本車でも不安定な部類の日産マーチより飛ばすと危なっかしい。
街乗りでは固めでいけるかな？と思ったけど、鈍い。

ヒュンダイ車のブレーキは、総じて
欧州車のように踏む「力」に比例して効かない。
むしろ、昔の日本車にちかく、ブレーキの踏む「ストローク」に比例して効くタイプ。
しかも、制動力そのものが不足気味だから、なれないと怖い。


ATは良くなりましたね。
以前のように、ギクシャクする事は皆無です。
エンジンは、眠いです。キャラクターがないから、退屈。
実用車だからいいか、と思うものの、日本市場では、これが問題。

商品力を考えて、70万円というのはイイ線だと思います。
アルトの現実的なグレードと同じくらい。
このくらい安ければ、軽では駄目、な人には選ばれるかもしれないけど…。

今のままでは御指摘の通り高すぎる。
「変人が買うクルマ」です。

クルマとしては非常に出来がいいのですが
商品としてみると、全くライバルに対して美点がなくなる…。
特にこのクラスの日本車は、世界トップを争う実力車ばかりなので
辛いなあ。1年で古臭く感じるようになってしまった。

10年選手のライバルは韓国車？
http://www.autov.net/ClubCarDetail.asp?UserCarID=14603&UserCarPhotoID=14641&Start=1
後方の赤いクルマは韓国のヒュンダイクーペであります。
スペック、成り立ちともにとっても近いこの両車。
とはいえ10年選手のMX-6もまだまだイケてます。
エンジンの気持よさや出力特性では
断然コチラの方が上であります。

田中さんがノーベル賞取ったときにも、「千と千尋の神隠し」がアカデミー賞を受賞したときにもこんな言葉聞いたことなかったよな。

しかしよっぽどうれしかったんだろうね。 　 ”激賞！”かぁ・・・。 　 ハハハ

そーいえば２年ほど前にたまたまラジオで韓国ＫＢＳの日本語放送を聞いていたときにニュースで
”ドイツのオーディオ雑誌○○○○での人気投票でＬＧのシステムコンポ××××が日本製品を押しのけて１位になった。”
と言ってたんだよ。
たかが雑誌の投票で１位になったぐらいでニュースにするんじゃねーよ。
と、ツッコミ入れたくなるが彼らにとっては天下を取った気分なんだろうな。

こんなことで
”激賞！”
などと偉業達成みたく自国民を洗脳してるからいつまでたってもエポックメイキングが出てこねぇんだよ！！

コメントもただ普通に、
”ああこの製品も良いねぇ。”
って言った程度じゃん。。
アホらしい。。


米大手紙、韓国産家電・自動車を激賞!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/13/20030613000012.html

はじめまして。
私も知り合いの車選びの相談が無ければ、試乗しようとは思いもしませんでした。
「韓国製」と意識して手にする製品というのは身の回りに無いので、私もそれなりに楽しんで（？）きました。
が結局ＴＢは候補に上げませんでした。試乗した感想にあるとおり、不安要素が多すぎますから。


＞今の価格が利益を上げられるギリギリの線なら、その時点で終わっているような・・・

仰るとおりです。
安物イメージを払拭してブランド構築をしようという戦略的値付けなのかな？ 　 とも思います（もしもそうならば、まったくの戦略ミスですけど）。
ずいぶん前に書きましたが、人件費も安く、量産効果もあるはずの大規模企業が、この価格ではおかし過ぎますよね。

お久しぶりです。
あの熱狂から一年、ヒュンダイの勢いも車種追加の甲斐もなく、失速気味です。

やはり多くの外車と同様
月販200台というのが壁になってますね。
年間2400台程度…
以前は、この200台ラインの常連だった
ジャガーやプジョーなどは、積極的な販売戦略に切り替え、大きな投資を行いました。
特にプジョーは、一時に比べブランドイメージが格段に向上し、今の地位を確立してます。
逆にオペルなど、生粋のドイツ車で、ヤナセという巨大販売網をもってして300台弱。

そうして見ると、案外善戦といっても良いのかもしれません。
少なくとも私の昨年の論拠からいえば。

でも、今年のヒュンダイは少々違います。
私の県にもなんとかクルマで行ける距離にディーラーが出来ました。
昨年に比較して、店舗数は大幅に増加しているのです。
サブディーラーもあわせれば90店舗近くなった。

単純計算で月5台、週1台強売れば、目標達成出来るレベルまで、
販売網は充実してるのです。

一昨年の販売目標、年間7,000台で、全国50店舗とは違って
だいぶ「現実的な」目標になってきている。

近く（といっても片道1時間近い）にディーラーが出来たので
改めてTBとエラントラに試乗しましたが、やはりこの商品と今の売り方では
現在の販売台数を維持するのがやっとだろう、と思いました。

理由は、おいおい書いて行きます。

＞Ｆ−1でフェラーリを負かして世界チャンピオンになったら買っても良い。


ノーベル賞（買収平和賞でなく）を獲得するのと、どちらが先だろう。

どっちにしても、100年待ってくだチョン。

CROWN BAKAさん

＞輸入車を買う人は熱狂的なそのメーカーのマニアでないかぎり固定客にはなりえないとか。
＞つまり日本の輸入車ユーザーの多くは浮気性なんだそうですな。

　 まったく知らなかったことをお教えいただき大変勉強になりました。

　 ありがとうございます。

その通りだな！
下請けなんて言ったら優秀な日本の中小企業に申し訳ない。。
どっちかと言えば日本のおこぼれを貰っている物乞い国家って言い方に訂正するぜ！

acura95_87さん＞レス失礼します。

＞今年は、昨年比の４６％の１８０台ですか。
＞昨年並みの２５００台は販売できそうもないですね。
＞昨年の販売計画が５０００台であったような。

確かに現状では昨年並みの販売台数は望めそうにありません。
人気モデルになるはずだった「ＴＢ」が以外と販売不調なのとドル箱「ＸＧ」がマイチェン時の価格アップで販売台数が落ちた・・・こう分析できるのでしょうかね〜。
う〜ん、ディーラー網だけはだいぶ整備されたのにこれだけ販売状況が悲惨なのは、輸入元及びメーカーの販売戦略の失敗以外に考えられないんじゃないかと思いますよ。

＞昨年の販売計画が５０００台であったような。

そういえば今年は７０００台の販売計画が出てたような気が・・・。
現状を考えたら目標クリアは正直言って難しいかも。

とある輸入車ディーラーの担当者に話を聞いたんですが、日本向けの輸入車販売は非常に難しいそうです。
難しいと言われる最大の理由は、輸入車を買う人は熱狂的なそのメーカーのマニアでないかぎり固定客にはなりえないとか。
つまり日本の輸入車ユーザーの多くは浮気性なんだそうですな。
輸入元やメーカーはどうやったら自分とこの固定客になってもらえるか苦労してるそうです。

それから別ルートで聞いたんですが、ヒュンダイとしは日本車ディーラー並みの販売網を敷けば売れるものとしか思っていないフシがあるそうで、この考え方が改まらない限り日本での成功はないだろうと言っておられました。

日本の自動車販売はただ車を売るだけではない・・・ヒュンダイ側がそれにいつ気付くかが見物です。

近所でローバーの代理店があったが廃業した。分かるよ 　 Land Rover 　 150 　 Rover14
これじゃ 　 辞めたくなるな。


バブルのころ流行っていたSaabは80台と悲惨だな

RenaultやCitroenはもっと数が多いと思っていたが・・・・



こうやって見ると現代は数が意外に多いな 　 水増しがあるのでは？ 　 近所のディーラーにお客が入っているの見たこと無い・・・・

下請け元請の比較をするなら通常元請は下請けに対して赤字になるんじゃないか？
自動車メーカーは部品メーカーから部品を買うとき部品メーカーに対して金を払う訳だから赤字なんじゃないか？

昨年の５月は、ご祝儀を含めワールドカップ決勝戦のペアチケットを入手したく 　 ３９２台新規登録されたのですね。

今年は、昨年比の４６％の１８０台ですか。昨年並みの２５００台は販売できそうもないですね。
昨年の販売計画が５０００台であったような。

販売代理店は、採算ベースに乗っているのかな？

逆輸入車より下ですね。
自分としては１月からの累計にあるkiaの一台が目を引きました。
誰が買ったんだろう・・・

が発表されました。

http://www.jaia-jp.org/view.asp?CatID=1711&FName=200305shamei.htm

ホンデーはホンデーはと・・・

１８０台。売れませんね。それどころか去年の５月までの販売台数と比べてもわずかに落ち込んでいる。いい加減あきらめて撤退すればいいのに。

日本市場で売れなくて撤退しても恥にはならないよ。売れなくて当然なんだから。
ただ安いだけの日本車のバッタモンなんかかうわけないじゃん。すでに気がついているはずなんだけど、半島人特有の自尊心がそうさせるのかな。

下請け云々は産業構造が似通っている日本と韓国だから言える事。。
（ていうか、韓国が日本を真似してるだけだが。。）

結局、DRAMやTFT-LCDの汎用品はバ韓国が馬鹿見たく安く大量生産してるから（それしか能がない）それを使わない手はないな。って馬鹿をおだてて利用しているだけのこと。。
そのうちそれらの単純品目は中国産にとって替わられてるだけのこと。。

さすがに間違いに気がついたようで、タイトルが訂正されていますね。とはいえベンツやＢＭＷよりは台数ベースでは上だということなんでしょうね。

http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602164420300.html

＞今日のＴＢＳの番組見た人います？

在日、プロ市民を動員して煽って煽って煽りまくった筑紫。

しかし、韓国国内の反対を押し切って来日したノムヒョン大統領は全く取り合わない。
理性的かつ的確な理論で通す。

結果は筑紫の大敗であった。


やれ、アジアの平和だの日韓友好だのと唱えているサヨク勢力が
実はアジア圏平和にとって最大の障害である事が証明された番組であった。


スタジオで孤軍奮闘されたノムヒョン大統領に敬意を表したい。

＞日本の「手柄」に関する部分はことごとく編集されています。

じゃあ、モータースポーツは地球が消滅するまで参加できないじゃないですか。
ホンダやトヨタやスバル、日産の輝かしい戦績は黒く塗りつぶしちゃうのかな。

あ、でもＷＲＣではそこそこやっているんでしたっけ。

トヨタが全盛期には年間予算５０億くらいはつっこんでいたそうですからヒュンダイには無理かなぁ。（会社が傾いちゃう）

でも私なんかが自動車会社のステータスとしてみる者にやっぱりモータースポーツでの戦績ってあるんですよね。

ヒュンダイがＦ−１でフェラーリを負かして世界チャンピオンになったら買っても良いかなって思います。いやこれはマジで。

それはご賢明な選択です。

内容が予想できましたから・・、
やはり予想通りの内容だったようですね。
良い方向の98％は予想外でした、そこまで数字作るか！って（＾＾；；

馬鹿サヨの筑紫の嬉しそうな顔にはあきれました。最近のマスコミの馬鹿さ加減にはいい加減怒りを通り越して殺意を覚えます。

韓国と日本の関係が９８％良い方向へむかっていますだと。
アホか。いい加減に世論操作で誤魔化せないことに気がつけよＴＢＳよ。


竹島問題は？
日本海故障問題は？
いつまでも謝罪と賠償（略）を求める負け犬根性については？
慰安婦や過去の植民地（併合）時代の歴史認識については？

これについては鋭く突っ込んだ質問はなし。３流マスコミの猿芝居。

そういうのはいくらでも出てきますな＾＾；

「江南」ナンバーが人気だそうです。韓国では運用場所を問わず任意の行政区域で登録が可能で、日本で言えば、大阪在住であっても品川でも湘南ナンバーでも希望の地区から下ろせるということらしいです。気持ちは判らないでもないですが、いい加減ですね。ですから登録台数が一ケ所でパンクしてきているらしいのです。韓国のディーラーセールスマンが最後のくどき文句で「当社の車で、私、サービスで江南ナンバー取りますから、ばっちりキメてお乗り下さいよ。」ってな風になってるんでしょうね。

今からつい１０年前にやっと個人の自家用車にボディーカラー「白」「赤」が解禁になったそうです。白は「官」用、赤は「消防用」と、ソウルオリンピック以降もしばらくのあいだ、韓国では厳格に規定されていたのです。もっとも日本の戦時中の感覚では当時市民にも一般的なものでしたが。

「追いつけ追い越せ」が現在韓国セールスマンの合い言葉です。ちょうど東京オリンピック以降の日本とダブりますね。今から４０年前のことです。

一方、韓国メディアでは日本の「手柄」に関する部分はことごとく編集されています。サミットには韓国にお座敷がかからないとなると、小泉ショットを上手にカット。輸入自動車販売台数でも、僅かにレクサスＥＳ３００がちらっと出ているだけです。ルノーやベンツは抵抗なく扱っているみたいです。

韓国人のホンネは、日本車は欲しいけど、国産車より売れて有名になって欲しくない、といったところでしょうか。

savejapanさん、これ全文？（多分そうなんだろうけど）

多分、文章には書いてないけど車種とか先月比とかの細かいところで日本車を抜いたんだろうとは思うのですが。あ、でもシェアって書いてあるしな。

ＢＭＷやベンツより上な訳？

いややっぱり判らないな。ミニバンだけの話なのかな。

日本車のデザインだから格好いいって逆にトレンドになったりするんだろうな。

トピずれになるけど、世界的ヒットになったポケモンのピカチュウのデザインってアメリカ人には絶対に無理だったんだって。
なぜなら攻撃色（警戒色だったっけ？）である黄色と黒の組合せの時点でまず無理。
なおかつある程度動物を擬人化したデザインであるのにもかかわらず白目が無い。（つまりつぶらな黒い瞳を理解できない訳です）

だけどゲーム自体のおもしろさ、アニメのピカチュウの可愛らしさは彼らのデザインの常識と言うかスタンダードを変えてしまった。

韓国発のこういうデザイントレンドって正直言って無いよね。
車でもゲームでもアニメ、漫画でも作品が優れていてそれを持っている、それに詳しいということがステイタスになればそのデザインに大国アメリカですら影響を免れない。

そろそろこれぞヒュンダイって言うような車を出さないといつまで立ってもホンダのパチモン的立場になっちゃうよ。

ところでヒュンダイのフラッグシップカーって何でしょうか。（トピ全部読んでないのでマジで教えて欲しいです）

アメリカは日本の下請けということになるが。
日本はオーストラリアの下請けなのか？

燃費が１０キロ以下な事に対して...

＞トヨタ・ヴィツがリッター１７キロ程度なのを考えると、イタイ話です

日本人がこんな事言わないと思うが？

超貴重試乗報告ありがとうございます。

＞機会があれば試乗されることをお勧めします。

暇があってもＴＢについては、その気になる人がいないので貴重な報告なのれす。

＞７０万円以下なら納得できますけど

同感です。
この差額約30万がポイントです。

社長が看板の下で新幹線に手を振るよりも、価格設定を変更した方が良。

もし、今の価格が利益を上げられるギリギリの線なら、その時点で終わっているような・・・

彼のインプレッションはごく平均的な内容だと思われる。どちらかと言えば他に比べ多くの短所を指摘している。

マーチやイストを褒めると日産やトヨタの回し者になるのか？

現代否定側の立場が疑われるような条件反射的な発言は控えるべきかと。

オマエは現代の回し者だ。信用するか！

（試乗）
意外だったのはエンジン。とても気持ち良くて絶品。ロング・ストロークで、最大トルクは3000rpmで発生。扱いやすいです。
馬力・トルクともに排気量の割には物足りないのですが、実際の試乗では不満はありませんでした。
エンジン音は国産に比べるとやや大きめですが、耳障りというほどではないです。ただギア比のせいか、スピードを上げると音がやや小さくなるように感じられました。
ＡＴも良く出来ていて違和感はありません。
乗り心地は、それなりのピッチングはありますけど、車格の割にはある重量 　 （安全性を考慮してボディ鉄板を厚めに取ってあるせいだとの説明を受けました) 　 のおかげか、このクラスにしては落ち着いています。鈍いわけではありませんけど、素早い動きは苦手そうです。
あと入り組んだ住宅街なども走りましたけど、車幅感覚などもしっかり伝わってきて馴染みやすい。免許取立ての人でも運転しやすいでしょうね。

悪いと感じた点は、ブレーキ。ちゃんと効くのですが、踏み込むとペダルが奥に入り込むような嫌な感じを受けました。日本車にも良く見受けられますけど。
タイヤはサイズ・ダウンしたら、もっと良いのにとも思いました。

（価格など)
好き勝手書きましたけど、良くも悪くも昔の欧州車のような「道具感」があって、個人的には気に入りました。
ただ問題なのは燃費。私の住む地方ではリッターあたり約１１〜１２キロくらい走るそうです。欧州の同クラスとは遜色ないのですけど、実質競合してしまう国産と比べると・・・トヨタ・ヴィツがリッター１７キロ程度なのを考えると、イタイ話です。
あとイタイのは、やはりリセールバリューですね。
一番売れるであろうグレードが９９・８万円という価格では、これは補えないです。
７０万円以下なら納得できますけど・・・でも余計乗り換えが難しくなるか。
ブランド・イメージも無く、日本車のような信用も無い 　 (実際の信頼性を云々言っているわけではないです) 　 のですから。
もっとも基本は、よく考えられたまっとうな車です。
機会があれば試乗されることをお勧めします。

つらつらと取りとめも無い長文をお読みいただいて、ありがとうございました。