韓国の「現代自動車」いよいよ進出!

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TBプレゼント〜♪

投稿者: dadadatme103 投稿日時: 2003/06/27 18:52 投稿番号: [5639 / 38959]
久しぶりAMラジオを聴いたらこんな情報が。

ローカルラジオ局の懸賞なので、確率は高いと思われ。

税金等で20万は用意しなくてはならないそうだ。

でも、もし本当に当たったらどうしよう?
(譲渡や転売は出来ないらしい)

単に当たったら嬉しいではなく、不安も感じさせるところが、
現在のヒョンダイの立場を象徴しているな、と思った。

>>>XG vs. クラウン

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2003/06/26 00:22 投稿番号: [5638 / 38959]
savejapanさん>レス失礼しますね。

>アジアはともかく、ヨーロッパでもクラウンを売るんですか。

まあ、あくまでそういう話が出てるってだけで実際の真意はわかりません。

>日本専用高級車だと思っていたので、どんな形に進化するのか
>(あるいは失敗するのか。)興味深いですね。

実はヨーロッパでも80年代後半までクラウンは販売されていたんですよ〜。
もしヨーロッパで売るとなると再上陸ってことになりますね。

>BMWやベンツなど伝統あるブランドにくらべ
>新参者扱いされてかなり苦労しているようだから、
>なかなか大変なんじゃないかな。

ヨーロッパのユーザーって実はかなり保守的なんですよね。
ただ欧州戦略車「アベンシス」がかなり売れているそうで、保守的な傾向に変化があるのも確かなようです。
その波に乗っかってクラウンも売れちゃったらシメたもんじゃないかなって思いますね。
真っ向勝負できるのはもう少しシェア拡大が図れたあたりからじゃないかなと・・・。

>>XG vs. クラウン

投稿者: savejapan 投稿日時: 2003/06/26 00:11 投稿番号: [5637 / 38959]
アジアはともかく、ヨーロッパでもクラウンを売るんですか。
日本専用高級車だと思っていたので、どんな形に進化するのか(あるいは失敗するのか。)興味深いですね。あまり下手にいじってクラウンの独特な雰囲気を壊すのもどうかと思いますし。
ただヨーロッパではレクサスブランドですらBMWやベンツなど伝統あるブランドにくらべ新参者扱いされてかなり苦労しているようだから、なかなか大変なんじゃないかな。

>XG vs. クラウン

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2003/06/25 23:58 投稿番号: [5636 / 38959]
savejapanさん>レス失礼しますね。

>クラウンというのは日本では「いつかはクラウン」に代表される
>ちょっと特殊なポジションにいるブランド車なので、
>XGがまじめにクラウンとタメはろうとしてるんだったら
>ちょっと無理があるでしょうね。
>(韓国ではそういうポジションの車なのかも知れませんが。)

韓国ではXG(韓国名グレンジャ−XG)の持つステータス性は想像以上に凄くて、知人の話だと日本のクラウン以上のものがあるみたいですよ。

>もっとも、XGの295万円(300L)に対し
>クラウンの382万円(ロイヤルサルーン)はちょっと高すぎ。

確かに高いような気もしますが、これは装備関係のボリュームの差なんですよね。
もしXGにクラウン並みの装備を搭載して日本で販売する場合、販売予想価格は350万円前後・・・あんまり差が出なくなってしまいます。

>デザインは古臭いし、高級車にしては半端な大きさ。
>「クラウンプレミアム」価格のような気がします。
>米国や欧州へこの値段でこの車を持っていっても
>まず売れないでしょう。

そりゃそうです。
元々日本国内のヘビーユーザーの意見を参考にしてデザインやらサイズやらを決定してるわけですから、国際商品にはなりにくいですよね。

余談ですが、今年末発表予定の次期クラウンは日本だけでなくアジア/欧州向けを考慮した設計の国際戦略車になるそうです。
どうやらトヨタブランドのセダンの頂点をアジア/欧州はクラウンが、北米/豪州をアバロンが受け持つ方向になるらしいですよ。

>あえてここでは・・・。

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2003/06/25 23:38 投稿番号: [5635 / 38959]
je302e011さん>レス失礼しますね。

>どれが一番好きですか?

私なりのインパネの好みを順位でいくと・・・

1位:クラウン
ラウムが提唱したトヨタユニバーサルデザインですが、実はデザインの元がここに全て集約されているんですね〜。
特にセンター部分のレイアウトは絶妙。
ちょっと試乗だけでもすぐに扱い方を覚えられるようになってるのには秀逸。
デザインそのものは高級感は感じられるがやっぱ古臭いのが・・・ですね。
現行クラウンの外装デザインはハッキリ言って好きじゃないが、内装デザインは私的には結構「○」なんです。

2位:ティアナ
かつて不評を買った日産の「絶壁インパネ」が現代的にアレンジされ洗練された感じ、これはなかなかいいですよ。
惜しむらぐはメーター色が黄色っぽいのは視力の悪い私だと長時間運転だと目が疲れる事。
ホワイトorグリーン照明をオプションでもいいから設定して欲しいです。

3位:XG
実によくまとまっているデザインだと思いますよ。
材質面での安っぽさは隠せませんが、デザイン的な高級感は驚く程ちゃんとしてると思いますよ。
まあ確かにナビを装着した場合の視角面などの問題はありますが、これはデザイン年次が一番古いゆえでしょうから・・・。
そうそう、新型の300Lのスピードメーターはかなり見やすいですよ。

4位:インスパイア
どこかで見た事があるデザインなんですよね〜JZX110系マーク?そっくりじゃないかって思ったのは私だけ?
一番気になったのはメーターレイアウトかな〜。
見やすいんだけど何だか内装デザインと釣り合いが取れていないような気が・・・。

とまあ、こういう感じです。
あくまで私見ですので好みは人それぞれということで「デザインセンスがないの〜?」って言われても返事に困るので堪忍しておくんなまし〜。

>現代車のデザイン

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/06/25 21:10 投稿番号: [5634 / 38959]
言い得て妙ですね。

まさにその通り、2の句がつげないほど簡潔に言い表わされておられますね(敬意)。

現代車のデザイン

投稿者: savejapan 投稿日時: 2003/06/25 20:52 投稿番号: [5633 / 38959]
全般的にフロントが日本車、リアとサイドは米国車といったデザインが多いような気がします。いかにも日本車ぶっているけど、メイン市場の米国にもおもねった商売重視のデザインですね。
tbはアメリカで売らないこともあって米国テイストはありませんが、まんまちょっと前の日本車にしか見えません。
クーペは米国では「ティブロン(鮫)」という名前で売られていますが、そのせいか鮫のように間の抜けた口の開いたフロントデザインはあまり格好いいとは思いません。リアは悪くないと思いますが、よく見るとアメリカで売っている三菱エクリプスのパクリです。
ソナタ(日本未発売)はフロントがベンツそのものだし・・・。
結局のところ、オリジナリティを出すところまでいたらず、いろんな国の(特に日本の)車のよさそうなところをつぎはぎしてまとめましたというのが現在のヒュンダイのレベルでしょう。

XG vs. クラウン

投稿者: savejapan 投稿日時: 2003/06/25 20:39 投稿番号: [5632 / 38959]
確かに車体の大きさとか排気量とか見ると同格の車のようにも見えますが、XGはベースがディアマンテだし、クラウンというのは日本では「いつかはクラウン」に代表されるちょっと特殊なポジションにいるブランド車なので、XGがまじめにクラウンとタメはろうとしてるんだったらちょっと無理があるでしょうね。(韓国ではそういうポジションの車なのかも知れませんが。)
もっとも、XGの295万円(300L)に対しクラウンの382万円(ロイヤルサルーン)はちょっと高すぎ。
確かに内装豪華でハイテク満載だけど、デザインは古臭いし、高級車にしては半端な大きさ。「クラウンプレミアム」価格のような気がします。米国や欧州へこの値段でこの車を持っていってもまず売れないでしょう。

あえてここでは・・・。

投稿者: je302e011 投稿日時: 2003/06/25 20:33 投稿番号: [5631 / 38959]
どれが一番好きですか?

インスパイア
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1020/k10201004200306/g19/a102010040190299710006400305200306_3.htm l

ティアナ
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1015/k10151038200302/g5/a101510380050234910006400205200302_3.htm l

XG
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m6020/k60201502200303/g1/a602015020010297210011400305200303_3.htm l

クラウン
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/m1010/k10101004200108/g19/a101010040190198810106400205200108_3.htm l

やっぱり遅れを感じざるをえないですよね。

「XG」価格面での有利さが・・・

投稿者: CROWN_BAKA 投稿日時: 2003/06/25 17:37 投稿番号: [5630 / 38959]
「上げ〜」ついでにちょいとカキコです。

「ヒュンダイXG」の魅力は同クラスで価格が安い事が魅力であることだったが、そうも言ってられない事態が起こりはじめていますね。
理由は日産の『ティアナ』とホンダの『インスパイア』が価格面でXGとガチンコする事態になってきたからなんですが、車格から言ってティアナとは若干クラスがずれるがインスパイアとはモロ真剣勝負!!
(そういえばモーターマガジンでもインプレでこの点を指摘されてたような・・・。)
ただ、ヒュンダイ側は「XGのライバルは『クラウン』です」と言ってはばからないので価格面でのライバル出現は別に気にしていないようですけどね〜。

>残念です。

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2003/06/22 13:42 投稿番号: [5629 / 38959]
インドネシアの自動車事情にはあまり詳しくないので冷や汗ものです。
  参考程度にお考えください。

>ジャカルタではKIAのサービスセンター、ディーラーがかなり多く、カーニバルもかなりの台数を見かけるので...

  以前台湾とインドネシアは日本車ばかり走っているなんて聞いたんですが起亜も走っているのですね。
  マレーシアが三菱と組んでプロトンを立ち上げたようにインドネシアもスハルト一族が起亜と組んで民族資本の自動車会社をつくろうとしたと聞きましたがその名残りかもしれません。
  起亜、今でもゴルカル(まだ与党ですよね(笑))や国軍あたりとコネでもあるんでしょうか?

>こうなった

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/06/21 23:45 投稿番号: [5628 / 38959]
と言うことは、7月からも韓国免許では日本では運転できぬと言う事ですね。

キア・ビガート

投稿者: raronpa 投稿日時: 2003/06/21 00:48 投稿番号: [5627 / 38959]
はじめまして。キア・ビガートは、ロータスよりエラン(M100)の製造・販売権を買い取ったキアが自社製エンジンを積み、外装などを極一部仕立て直した車です。
M100エランは発表当時(90年)は「FFのロータスはロータスじゃない」という悪いイメージで語られ勝ちでしたが、その実はロータスらしい素晴らしいスポーツカーだったそうです。

エラン、ビガート共に乗ったことのある知人の話によれば「ビガートはエランの換骨奪胎版」だそうです。エンジンは実用車的で、乗り味は良くなく、元々節度感の無いシフトタッチはさらに悪くなっている、とのこと。

件のビガートはM100エランの中古相場、今後のパーツ供給等を考えたら少々高すぎる気がします(←余計なお世話か)

残念です。>起亜

投稿者: jjmarket2003jp 投稿日時: 2003/06/20 23:26 投稿番号: [5626 / 38959]
貴重な情報ありがとうございました。

起亜は経営があぶないことは知っているつもりでしたが、そこまでなっているとは・・・

ジャカルタではKIAのサービスセンター、ディーラーがかなり多く、カーニバルもかなりの台数を見かけるので「問題ないだろう」と自分を納得させての購入でした。

ヒュンダイのトラジットよりもカーニバルを多く見かけるくらいですが・・・

あなた

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/06/20 20:14 投稿番号: [5625 / 38959]
脊髄反応しすぎ。むかつくんならココのトピにこなきゃいいのに。

そんなことより昨日のテレビ東京でやってましたぞ。韓国のスーパーカーだって。

下の”ニュース”の”韓国にもスーパーカー”をクリック次に”MOVIE”をクリック。ムビーの再生が始まります。断っておきますが、ブロードバンド向きです。
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/

それと今気がついたけど、ここの”キアビガード”がキア車みたい。
http://list1.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084007686-category-leaf.html

>TBって

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/06/20 20:09 投稿番号: [5624 / 38959]
本国名は「クリック」です。ヘルニアや関節炎、変型でも「クリック音」を観察しますよね。

それ言うと

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/06/20 19:51 投稿番号: [5623 / 38959]
カリーナEDは、、、

TBって

投稿者: doctor135101 投稿日時: 2003/06/20 17:58 投稿番号: [5622 / 38959]
英語では「結核」の略語でもあるんだけど、わかってて名前つけたのかねぇ。

まるで

投稿者: shibakuzo_ora 投稿日時: 2003/06/20 17:43 投稿番号: [5621 / 38959]
魔女狩りやな。。。
見つけてどないすんねん。

>キアを購入した人が見つかりました

投稿者: japanfoolist 投稿日時: 2003/06/20 09:56 投稿番号: [5620 / 38959]
それで?

キアを購入した人が見つかりました

投稿者: kuro1994_reds 投稿日時: 2003/06/20 08:17 投稿番号: [5619 / 38959]
他の人のレスを読んでませんでしたから、気がつきませんでした。

起亜ですか〜

投稿者: CDU_CSU 投稿日時: 2003/06/20 03:46 投稿番号: [5618 / 38959]
最近、起亜は倒産して現代傘下になりました。これで韓国の民族資本は現代一社だけかな?

  以前の起亜のラインナップはマツダ車のコピー(ルーチェからフェスティバまで)をそろえていましたが今は現代車のコピーに置き換え中だったような。

  カーニバルはマツダの技術を土台にして作った車らしいので現代が面倒見てくれるのかどうか?最後には現代に問い合わせれば何か分かるかもしれません。

  ただ特別な思い入れが無いのでしたら起亜はオススメしません。
  アメリカの消費者アンケートでも信頼性などいつも最下位あたりですし。
  インドネシアの気候を考えてみてもまだ手入れの良い中古の日本車の方が信頼性が高いかもしれません。日本の夏も高温多湿ですから。

  すみません。あまりアドバイスになっていませんね。

免許

投稿者: toni777jp 投稿日時: 2003/06/20 02:36 投稿番号: [5617 / 38959]
こうだったのが
http://japanese.joins.com/html/2002/1201/20021201182522400.html

こうなった
http://japanese.joins.com/html/2003/0617/20030617165042400.html

おいおい・・・

投稿者: japanfoolist 投稿日時: 2003/06/20 02:35 投稿番号: [5616 / 38959]
君こそ
「憎しみのイデオロギー」白地に赤のゴキブリじゃないか

KIA車の無料点検サービスについて

投稿者: jjmarket2003jp 投稿日時: 2003/06/20 02:28 投稿番号: [5615 / 38959]
インドネシア、ジャカルタ在住の者です。

ジャカルタでKIA Carnivalに乗っています。
風の噂でKIAが期間限定無料点検サービスを開始したと聞いたのですが、何かご存じな方はいらっしゃいませんか?

2000年式のCarnivalなのですが、故障続きで弱っています。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9298/car/mycar.htm

私も希望します

投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2003/06/19 23:04 投稿番号: [5614 / 38959]
一大事ですから。
本当だとしたら。

>朗報

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/06/19 22:58 投稿番号: [5613 / 38959]
最近、韓国から警察が来て韓国の自動車免許で日本国内運転を申し入れたところ、日本側より交通事故死亡率の高さを理由に断られ、すごすごと帰ったと言う記事を、どこかのトピで読んだ記憶があるが、一転して許可となった出所を希望します。

韓国人旅行者の事故シュミレーション

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/06/19 22:56 投稿番号: [5612 / 38959]
特に福岡と下関あたりで交通事故が増える可能性あり。
特に日本の左側通行になれていないレンタカーを借り立ての数時間に起きる可能性。
また、韓国の乱暴運転で日本の道を走ると韓国人運転者が加害者、現地の日本人が被害者となる人身事故が増える。
警察は韓国語の対応に苦慮し、まともな事故捜査が出来ない。
検察や監獄なども韓国語対応が必要だが、収監状況が韓国と違うため、
韓国マスコミが例により「韓国人差別」と激怒して容疑者を被害者扱いする。
それに加えて、例の馬鹿な朝日新聞関係のメディアが付和雷同し、火に油を注ぐ!
さらに、あちらこちらに飛び火する。
しかし、くだんの日本人被害者にとっては、韓国人加害者が帰国し、事実上、賠償請求訴訟すらできない。

泣きっ面にハチ!

>で?

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/06/19 20:45 投稿番号: [5611 / 38959]
あ、済みませんでした。

で?

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/06/19 19:08 投稿番号: [5610 / 38959]
車とは関係無い話はやめましょうよ。
嫌韓日本人にはモラルが無いと思われたくないでしょう

■「憎しみのイデオロギー」赤いゴキブリ

投稿者: ikasamaaworldcup 投稿日時: 2003/06/19 18:45 投稿番号: [5609 / 38959]

      狂暴な   在日朝鮮人   麻原彰晃  

     狂暴な   在日朝鮮人   宅間守  

     狂暴な   在日朝鮮人   酒鬼薔薇聖斗  

     狂暴な   在日朝鮮人   林真須美

  こいつら   在日朝鮮人は   残酷なことが   平気で出来る
 
  日本への「憎しみのイデオロギー」を持った   在日朝鮮人

     世界一狂暴な   在日朝鮮人   赤いゴキブリ

>>朗報!!

投稿者: nanairokamen03 投稿日時: 2003/06/19 11:20 投稿番号: [5608 / 38959]
韓国の免許で運転して事故起こされても、こちらはやられ損になる事が増える気がします。
レンタカー会社の保険は国内免許と韓国の免許では料金が異なる体系を採用しないとえらいことになりそうです。
米国では保険会社によって米国免許を取得しているか、国際免許で運転するかにより保険の掛金が異なるシステムを採用していると聞きますが。

>朗報!!

投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2003/06/19 09:54 投稿番号: [5607 / 38959]
>来月七月一日から韓国の自動車運転免許で日本国内を運転出来るようになるそうだ。

韓国の運転マナーの悪い連中にも無条件で日本国内でも運転させることは、
日本人の交通事故事故犠牲者を増やすだけです。

くわばら、くわばら。

即刻、この処置を撤回するように望みます。

朗報!!

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/06/19 02:24 投稿番号: [5606 / 38959]
来月七月一日から韓国の自動車運転免許で日本国内を運転出来るようになるそうだ。

WRC

投稿者: pursue_truth 投稿日時: 2003/06/19 01:18 投稿番号: [5605 / 38959]
良く恥ずかしくないなぁ。

まるで、20年前の車が現在のWRCに参戦してるように見える。

起亜ですか…

投稿者: yphoo_jafan 投稿日時: 2003/06/19 01:13 投稿番号: [5604 / 38959]
起亜車はどこで売ってたんですか?
平行輸入ですか?

>KIA社のSORENTO

投稿者: kkohshien2 投稿日時: 2003/06/18 23:49 投稿番号: [5603 / 38959]
通りすがりのものです。

ディーゼルエンジン乗用車は関東、大阪、名古屋、神戸等大都市圏で近々3,4年以内に規制対象となり、車検が受けられなくなると聞きましたが、貴方の居住地は大丈夫ですか。

コモンレール

投稿者: raronpa 投稿日時: 2003/06/18 23:27 投稿番号: [5602 / 38959]
BARANCEさん、はじめまして。
先ずはご購入、おめでとうございます。
SORENTOは国産と比べていかがでしょうか?   インプレッションなど期待しています。

さてコモンレール(COMMON   RAIL)とは燃料噴射装置の改良版で、インジェクター(燃料を霧化する部品)の手前にコモンレール(燃料蓄圧室)を使ったものの通称です。
コモンレールが有ると燃料噴射時に一段と霧化が進み、供給の制御や追従性が上がります。
燃焼状態が良くなるので効果としては低排出ガス(低燃費)、低振動などがあげられます。

燃料系の部品ですので、ディーゼル、ガソリンエンジン共に広く使われていますよ。

クリックカップ

投稿者: uemula 投稿日時: 2003/06/18 21:37 投稿番号: [5601 / 38959]
なるTBのレースが韓国で行われているそうです。ロードスターやシビックのようなもんなんでしょうか。詳しくは雑誌「CG」最新号を参照下さい。ロールゲージはフロントまで無くて、シートベルトはジムカーナ用でサーキット走行しているとのことで、同誌は安全に対する師そ思想が立ち後れている旨のこともちらりと述べています。限界走行中の具体的なハンドリング等のインプレッションも記事にありますから、興味のある方はどうぞ。

<TB試乗

投稿者: raronpa 投稿日時: 2003/06/18 21:36 投稿番号: [5600 / 38959]
はじめまして。Megaris5さんはTBのエンジンをあまり評価をされていないみたいですが、私は好みでした。
あのエンジンの方向性は欧州車に近いものだと思います(当たり前ですが、同レベルに達しているという意味ではないです)。今は違いますが、私は欧州車を何台か所有してきていたので、自分の感覚に合っていたのかなと思います。あと試乗車の個体差もありましょうか。

TBのブレーキを「欧州風」とは・・・ちょっとひどいセールスマンですね。
ブレーキは材質変更でがらりと変わるのですけど、コスト・カットされやすいだけに、当分改良はしないでしょうね。

ところでTBのAピラーの傾斜、太さは気になりませんでしたか?
試乗した際に微妙に邪魔になる感じがしました。ただ私はピラーによる視界の妨げには神経質なくらい気にする方なので、試乗記ではあえて書きませんでした。

<商品としてみると、全くライバルに対して美点がなくなる…。

仰るとおり国産のこのクラスが異常に良いだけにTBでは太刀打ちできません。他方、欧州車も質感や造りこみは随分と上がってきていますし。
ただ日欧ともに、このクラス全てにおいて、ここまでの造り込みをする必要があるのか、このままいけば自分たちの首を絞める結果に終わるのでは?   と考えます。
フィアット・パンダのような道具と割り切った設計のも選択肢として必要だと思います。ユーザにとってもメーカーにとっても。
以上、余談でした。
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