韓国の「現代自動車」いよいよ進出！

＞１、韓国人
＞２、在日韓国人
＞３、ヒュンダイ関係者
＞４、私

＞この４つのいずれかであるらしい。


４、嘘吐き（テムジン）
５、日本人（俺）だ。

俺は、ＷＲＣでのヒュンダイの成績を提示したことがある。
過去ログもまともに読んでないのか。

お前は、また嘘をつくのか？（嘲笑）

＞笑える。

お前の存在自体が”お笑い”だ。

このトピを見ていると、、、

１、韓国人
２、在日韓国人
３、ヒュンダイ関係者
４、私

この４つのいずれかであるらしい。
笑える。

＞トヨタのCMを見たことないのか？
＞どれもヨーロピアンのオンパレードじゃないか。

たしかにそうです。まぁ、自動車のＣＭに外国人を多用している現状ではどっちもどっちです。

現代自の海外向け（たぶん欧州）ＣＭを見ましたが、ドラマ仕立でプロモーションムービー呼んでもいいくらいの出来でした。
特に街中をドリフトしながら爆走するトスカーニは圧巻です。

＞現代グループ事態危ない現状です。

現代自は財閥から離れましたので負債まで背負い込む事はないとおもいます。たしか財閥は６つに分離したと聞きましたが。

＞世界の現代車も上記のことを知らない低教育層が買う車です。
少々不適切と思われる発言がありますね。
海外メーカーの政治的な背景を知る人がどのくらいいるのでしょうか？
少なくとも現代自グループと現代グループの区別がつかない貴方もその一人です。

＞現代代理店は在日朝鮮人営業がほとんどと考えられますから、現代車＝代理店営業車＋在日朝鮮人ですね。

えー、ブルーライオンやファーレンで外国人を見かけた事はありません。ヒュンダイも同様です。

＞在日朝鮮人の財産を奪うのも、朝鮮本国のやり方です。

謎です。海外で外国人の資産を奪っている日本企業は…という発想にもつながりますよ（笑）

＞日本の販売台数も先月は沖縄が代理店加盟し、小型車の試乗車登録を合わせ１４２台です。
＞代理店営業車用や試乗車、代理店社員が現代車を買っているにすぎません

毎月買い替えてるとか？（笑）
日本に届く台数が少ないので登録台数も少ないのです。
現代自にとって日本市場はまだ主戦場とは思われていないのです。

自分を含め私が知る現代車を買った人達は日本人だけですよ。

＞ヤナセなんかで取り扱って故障した場合、
＞海外車の日本撤去後、多少は保証してくれますが、
＞現代の場合、部品取り寄せ事態日本車の数倍掛かるか、部品無しの鉄くずに成る可能性が有ります。

謎です。海外メーカーと比較するならともかく、そういう所だけどうして日本企業と比較するのでしょうか？
部品が無いなら本国から。やろうと思えばオーナーレベルでもできる事です。

sliverwood2さん＞

毎度。
実際に自分の目で見て評価する姿勢は他の投稿者にも見習ってもらいたいです。

試乗しましてか？
ＴＢ、運転してみると結構おもしろいですよ。
ヴィッツを想像して乗ってみたんですけど、ＴＢのほうが運転し易い感じがしました。
初速は遅いですが加速してしまえば軽快で
4000近くまで回しましたが室内は静か（ホントに）でしたよ。気密性が高いのかもしれません。
オートマの振動も気がつかないレベルというか、振動ではいつ変わったのかは判りませんでした。
足回りはユーロ仕様というか、固めの設定のおかげで急なコーナーリングにも素直に答えてくれました。

純粋に商品としてであれば同じクラスの外国車の中では上位である事は間違いないでしょう。現時点でのヴィッツのスタンダードモデルと比べても退けはとらないかと。
あとはブランド力さえ高まればヒット商品となり得ます。が、他の方へのレスにも書きましたが現代自がまたしてもポカやってしまいましたので年内の登録台数は伸びないかもしれません。

＞この掲示板を初めてみました。自分の不安を増幅させた感じです。
この掲示板にオーナーはいないので情報としては正確ではありませんよ。ざっと見ると後ろ向きな内容しかでていないでしょ？
性能はどのメーカーもトヨタと比べれば劣る場合が多いので特別ヒュンダイだからと不安がる必要もありませんよ。

ていうか、反対にトヨタの方に不安材料が…

CROWN_BAKAさん＞
ども、日本海〜の時はお世話になりましたm(_ _)m
このトピでは今日限定の復活です。

＞新規導入した「ＴＢ」がＰＴクルーザー並みのヒットになれば姑くはあんていするところなんですが、肝心のＨＭＪが仕入関係で大ボケかましたようなので、どうなることやら・・・。(^^;)

クーペでやった事をディーラーから散々指摘されていたのにまたやってしまいましたね。
これでは来年のソナタ導入にも支障をきたすのではないかと…

それと現代自はもう少し自信を持ってアピールしないといけないと思う。
セールスポイントがまた隠し機能扱いになってます（笑）

なんちゅうか、相手構わずやね。
その手法も相変わらずのようで。
ということで、レスはこれだけ。

しばらく見ないうちに現代自動車トピではなくなったようだねぇ

どうもです。

良質なサンプル（失礼）となっていただきますようお願いします。

＞５年１５万キロはクラウンのロイヤルサルーンも下取り５０万程度ですから、

15万キロ走って50万というのが逆にすごいと思います。
私の車(トヨタ車)は６万キロで下取り40万です（ＴＴ）

＞せめてオイル交換ぐらいはして、何とか５年持たせてみたいものです。

5000kmのオイル交換は必要ないと思いますよ。
10000kmに一度すればＸＧでも十分なはずです。
というか、オイル交換を頻繁にしていただくと、クラウンとの比較になりにくいので、
これはお願いかな。

＞トヨタの営業マンには、買ったのを言って無くて、クラウンのカタログを頻繁に送ってきます。

これが一番辛いかもしれないですね。
担当の人が「親切丁寧、笑顔の持ち主」で無いことを祈ります。
マツダ地獄が下取り価格の安さにあるなら、トヨタ地獄は営業マンの笑顔かも知れません。

他社の車を買ったと知った時のあの営業マンのつぶやき「あっ、そうなんですか…」
辛い、辛すぎる。

事故だけには十分お気をつけ下さい。
鬼ではありませんので、そのような報告は期待しておりません。

＞韓国自動車のボディー鋼鈑は
＞ほとんど、日本製だそうですが
＞どうして、韓国製を使わないのですか？
実際は日本のメーカーから購入した熱延コイルを国内で自動車用鋼板に加工して輸出車両に使用しているみたいで、国内用には自国製鋼板を使っているらしいです。
内外で異なるのはコストの関係という話も。

韓国自動車のボディー鋼鈑は
ほとんど、日本製だそうですが
どうして、韓国製を使わないのですか？

カムサハムニダ

この掲示板を初めてみました。自分の不安を増幅させた感じです。長年、トヨタ車のみ新車を５年サイクルで交換して乗っていました。と言うのも５年で１５万キロオバーは乗ります。今まで、何ら整備もせず、故障なしで交換していました。５年１５万キロはクラウンのロイヤルサルーンも下取り５０万程度ですから、オイル交換も３年目の車検時くらいの無精ものです。この不況のおり、ＸＧをみてスタイルと値段だけで購入してしまいましたが、どれだけ乗れるかは、全くの未知の世界です。せめてオイル交換ぐらいはして、何とか５年持たせてみたいものです。今のところは、非常に静かだし、快適ですが、いつ頃からエンジン音や振動が出始めるのか、逆に楽しみです。トヨタの営業マンには、買ったのを言って無くて、クラウンのカタログを頻繁に送ってきます。不都合がでたら、直ぐに韓国車から足を洗います。でも、いろんな意味で、面白い車ですよねＸＧって。

なんですのん♪これ。

ここまでやる労力を考えると、関心するばかりです。

これはナニダ。

恐るべし韓国航空宇宙技術ニダ。

既に完成しているようです。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pk20.html

飛行映像はこちらです。

http://www.nasda.go.jp/projects/rockets/hsfd/index_j.html

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101804.html

彼の国とは技術レベルが違う。

さっき、日産のキューブに乗ってきました。
それまでは、TBも結構やる、と思っていました。
でも、やっぱり日本車も苦しいながらも進歩している。
TBとキューブ・マーチを較べてしまうと
その差はやっぱり結構あります。
特に、エンジン周辺やサスペンションなど
お金と時間が掛かる部分では、一世代違うかな、と思いました。

具体的に言えば、うるさいし、回らないエンジン、ショックの収束が遅いサスペンション。
特にハンドリングについては、語ってはいけない車だと思いました。
危ないというわけではありませんが、較べてしまうと、安定感に欠ける。

20万円以内の差では、乗った瞬間にリセールバリューが逆転する程度の差です。
乗り潰す覚悟でも、多分修理代で高くついてしまうでしょう。
「機械として」ヒュンダイのクルマは、まだまだ荒っぽい。

但し、海外の、例えば販売力に差の少なく、所得水準も低い、東欧などでは
その安さもあって
日本車は相当喰われると思われますし
それくらいの商品性はある、と思いました。

よくよく読むとそのとおりですね。こちらこそ失礼しました。

韓国は日本のマネばかりしないで
下さい。

あなたの言う「ブランド戦略」を既に求めています。ですので私に今更説明されても意味ないのでは？
　　　　　　　　　 ↓
あなたの言う「ブランド戦略」を既に認めてます。ですので私に今更説明されても意味ないのでは？

>>私は、「イメージパクって日本人にヨーロッパのメーカー」と思わせるってとこが問題だって言ってるんだよ。
>
> 　 今さら掘り返すのもなんですが、これは誰の発言でしょうか？揚げ足取るのは好きではないのでお答えいただかなくても結構ですよ。「パクって」と「パクリ」は違うと言ういいわけも不要です。

言い訳なんてしませんって。
使ったかどうかなんか調べればすぐ解るものだし、実際使った覚えがなかったから使ってないと言ったまでの事。

私はパクリ云々を問題にしていなかったから記憶になかっただけ。
しかし実際に使っていたのですからこれは弁解の余地し。素直に謝罪します。

パクリ云々を探したのに、これは読んでないの？↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835396&tid=4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4 a4a4hbfjbdpa1aa&sid=1835396&mid=4054
『私はヨーロッパを持ち出すことは「イメージ戦略」として捉えてるんだよ。』

あなたの言うところのメッセージ4091
> 　 ええとですね、ヒュンダイのヨーロッパ風CMは「パクリ」と言うものではなく、メーカーの「ブランド戦略」と言うものです。

あなたの言う「ブランド戦略」を既に求めています。ですので私に今更説明されても意味ないのでは？

>私はパクリなどと一言も言ってませんよ。

一発目はdekotyariサンのご意見のようで。

>私は、「イメージパクって日本人にヨーロッパのメーカー」と思わせるってとこが問題だって言ってるんだよ。

　 今さら掘り返すのもなんですが、これは誰の発言でしょうか？揚げ足取るのは好きではないのでお答えいただかなくても結構ですよ。「パクって」と「パクリ」は違うと言ういいわけも不要です。

　 まずヨーロッパ車のＣＭで生産国をいちいち語っているメーカーもないと思います。スバルのトラビックもＣＭで生産国がタイであることに触れてませんでした。日本に輸入されているフォードフォーカスの生産国をご存知ですか？ヒュンダイは韓国車なんだからヨーロッパのイメージを使うなというのはただの差別です。
　 ＴＢがＣＭではヨーロッパ車に見えたわけでデザイン面ではヒュンダイが目指しているものは成功していると言えるのではないでしょうか。

　 ヒュンダイの広告は「一方的なメーカーの主張」であり、大切なユーザーとの「コミュニケーション」が無視されています。XGのポルシェと共演CMは日本に置き換えると、休日にマーク2乗って通勤に軽トラ使う地方の家庭しか連想できないのです・・・。

その他の部品も
三菱と共通？と思われるのは
パワーウインドゥが、そうかも、と思われる程度。

三菱にしては質素な（悪い意味ではない）
エンジン（ルーム）も、基本設計はどうかわかりませんが、
外観ではオリジナルと思われました。
ヘッドカバーに小さな傷があったのは、ご愛嬌。
（でも日本では異様に拘る人もいます）

乗った感想。
今までのヒュンダイ乗用車は
必ずベースの三菱車のイメージを引っ張っていました。
「出来の良くない三菱車」的な。
でも、TBはミラージュとか、ミニカの影は全くない。
そして最近まで現役だったモデル、古いマーチやデミオと同等以上の性能はある。

韓国車は日本車の進歩より早い。
まだ及ばないながら、相当イイ線いってる、というのが私の実感です。

ご無沙汰しておりました。
前回の失言（現代さんにではありません、○ーンズさんに）以来です。
削除できずに現在までおります。
どうか大目に見てください。単純な記憶違いでございます。

で、TB、私も見てきました。
結論から書きますと
「初の純韓国車？」という印象を持ちました。
エンジンも含めて、三菱の影が殆ど感じられませんでした。

デザインは、私は正直前から日本車並みと思っていますので、感慨はありませんでした。
むしろ大人しすぎる、と思ったくらい。
一方で室内の工夫は、たいしたものだと思いました。
今の日本車では、コストの問題で却下されそうなこと（トランクの処理とか）も
しっかりやっています。
ダッシュボードのキリン模様のシボも
好き嫌いはあるでしょうが、日本人ではまず使わない。
細かいところですが、ドアポケットの模様（ハニカム状）にはセンスの良さを感じました。

つづく

austinambassaderさん＞遅レス失礼しますね。

＞日本市場から突然の撤退、代理店がころころ変わるなど
＞輸入車はそこがリスクになります。
＞そういった観点から見ると安心出来るのは
＞ドイツ車とボルボぐらいですかね。

今はそうですね。
ただドイツ車でもオペルは例外で、結構数奇な運命を辿りましたよね〜。
輸入業者が複数社あってややこしかったですし・・・。
ヤナセがＶＷから撤退して（させられて・・・かな？）オペルを扱うようになってやっと日本における「オペル」の地位も安定しましたからね。

＞本国主導型のマネジメントだとうまくいかない事が多いですね。
＞私も以前、米国通販会社の日本窓口を担当しておりましたが、
＞彼等の価値観で商品を選ぶのです。
＞こんなの日本人は買わないと、生活、文化、習慣等の違いを
＞含めて説明しても、やって見なければ分からないの一点張りでした。

日本のマスコミも煽りまくった「ネオン」の大失敗が典型的な例ですよね〜。
右ハンドルの小型車で日本車と同価格帯だから売れるはずだ〜って送り込んだら商品クオリティの問題で手痛いしっぺ返しを喰らったんですよね〜。
まあ、その後に導入したネオンベースの「ＰＴクルーザー」がヒットしたから面目は保てましたけど・・・。

現状ではヒュンダイの場合、「ネオン」の状況に多少なりと似ているかと思います。
ただ、救いがあるとすれば「ネオン」より品質ははるかに上というところでしょうか。
ヒュンダイ車についてはメカ関係は特に問題はないようです。
もし不安材料があるとすれば電装系のクオリティーと考えられますね。

新規導入した「ＴＢ」がＰＴクルーザー並みのヒットになれば姑くはあんていするところなんですが、肝心のＨＭＪが仕入関係で大ボケかましたようなので、どうなることやら・・・。(^^;)

自分を卑下せず誇りを持って働く。
日本の底力はそんな数字に現れない所にあるのかもしれません。

韓国では人々の政治家指向が強く技術者が一段低く見られがちと聞きました。
韓国から田中氏のような人物が出てくるとはちょっと考えられませんよね。

＞RX-8にしてもニューZにしても、律儀で車が大好きな技術者が造った車は、会社の儲け云々言う前にエンジニアの気概を感じますね。
だからみんな惹かれる。


＞自分は現代の車にはそれを感じない。

現代自動車に打倒日本車で良いからそのような気迫・気概があるのでしょうか。現代車のエンジンは三菱のライセンス生産だったと記憶してますが(間違っていたたらすみません)。同じ状況でホンダやトヨタ、マツダが外国製エンジンに甘んじるとは思いませんからね…。

誇りというのは競合相手に罵詈雑言を吐いたりつまらない見栄を張るのではなく、競いあった結果勝利を掴む事から生まれると思うのですが…現代には無理っぽいですね。
日本・日本人の協力があっても自分達だけでやったと言い張るから…。

＞F-1ならいつか忘れましたが、マクラーレンホンダでセナ・プロが16戦中15勝というとんでもない事をはしでかしてますからね。
勝ちすぎです！あれじゃ欧州が妬むはずです（ｗ

88年シーズンのマルボロカラーをまとった無敵のマクラーレンホンダMP4/4ですね。テレビ越しの色が日本のナショナルカラーである紅白だった事もあってしびれるほど格好良かったです(ホントは蛍光ピンクでしたけど)

> 　 ええとですね、ヒュンダイのヨーロッパ風CMは「パクリ」と言うものではなく、メーカーの「ブランド戦略」と言うものです。
> 　 ちなみにXGの初代のCM覚えてますか？ロケ地は日本の銀座ですよ。

私はパクリなどと一言も言ってませんよ。

　 ええとですね、ヒュンダイのヨーロッパ風CMは「パクリ」と言うものではなく、メーカーの「ブランド戦略」と言うものです。
　 ちなみにXGの初代のCM覚えてますか？ロケ地は日本の銀座ですよ。

こいつらの朴李は何も車に限りませんよね。
国ぐるみで日本製品を朴李、安い値段で大量輸出してシェアを確保し、日本製を市場から締め出すってのがもうお決まりのパターンです。
DRAMだのLCDだのはまさにそうです。
（でもしょせん”汎用品”だけで、高度なものはイマイチ。。いや、作れない？？）
せいぜい日本に勝てるといっても、ほんの一握りの”部品”のみ。。
その”部品”も、大部分、日本製の工作機械や材料からできているので対日赤字は増加の一途。。哀れ。
ま、そうのち中国製にとって変わられるでしょうね。確実に。
国家破産しても日本にだけは迷惑かけないで欲しいですよ。

韓国車は、日本の車の真似
だけでしょ！

ダブハン名人の低級さんは、このいのかな？ 　 プ

律儀な技術者ってのは、日本のどの企業にも必ずいるもんです。
中村修一氏も間違い無く立派ですが、日本人の感情からして田中氏のような謙虚な人は、見てるだけでなんだか救われるし嬉しい。

見た目は無茶苦茶しょぼいですが....それがまた良いわけで・・・（ｗ



RX-8にしてもニューZにしても、律儀で車が大好きな技術者が造った車は、会社の儲け云々言う前にエンジニアの気概を感じますね。
だからみんな惹かれる。


自分は現代の車にはそれを感じない。





＞91は私のラッキーナンバーにしているんですよ。


確かに91年は日本のモータースポーツ界にとっては金字塔のような年でしたね。
まぁ91年に限らずその近辺の年は日本のやりたい放題だった感があります。

F-1ならいつか忘れましたが、マクラーレンホンダでセナ・プロが16戦中15勝というとんでもない事をはしでかしてますからね。
勝ちすぎです！あれじゃ欧州が妬むはずです（ｗ

今はトヨタもホンダもかなり苦労してるみたいですが、必ずやこの2チームが優勝争いする日が来ると思いますよ。

ＶＷ傘下にあり、ＶＷ社のシャーシを使った車を作っているよ。
ＷＲＣにも参戦している。

http://www.withmoto.ne.jp/wrc/2001WRC/back/010816.html

チェコは優秀な技術を持っているので、かのメーカーと一緒にされるのは迷惑です。

>例外としてヒュンダイなどの韓国車は惨めで卑屈な感情をオーナーに与える稀な車です。

ロシアのラーダ、チェコのスコダ、マレーシアのプロトンの批評もお願いします。

連中が死に物狂いで頑張れば、20年前位のシャレード位は何とか成りそうです。ニューＺ、ニューソアラ、Ｓ２０００なども含めて韓国車がこの分野で成功するのは不可能です。通常、輸入車と言う物は少なからずオーナーに対して国産車には無い何かしらの満足感を与えますが、例外としてヒュンダイなどの韓国車は惨めで卑屈な感情をオーナーに与える稀な車です。

>ＮＳＸ。
>こんなかっこいいクルマ、ヒュンダイでは>向こう30年は出せんやろうな
おいらもＮＳＸ大好きです。(^^)

馬鹿ん国唯一の大自動車メーカーで実質国営企業現代の現代にはこのようなクルマを開発するだけの余裕なぞある訳がありません。
日々、低賃金でも週休一日でも食って行かねばなりませんので
低開発コストのクルマ（要は技術をそのまんま貰ってきて外観だけを変えるという）をパクリ多売で売らなければならないという宿命にあります。

ＮＳＸ。
こんなかっこいいクルマ、ヒュンダイでは向こう30年は出せんやろうな。
ワールドカップで見せたような韓国人の開会式での小泉首相に対するブーイング、日本の失点、敗戦に対する拍手、などあれだけ日本に対して無礼な国のどうってこともないクルマをどうして買ってやる必要があるのか？

第一韓国車なんて乗ってたら、カッコ悪すぎや。
在日の人らも乗らんやろ。
彼等の方が劣等感の裏返しでええクルマ乗りたがるから。

＞会社に黙って密かに開発していたらしいです。

これこれ、これですよ。日本の技術者、職人のかっこよさって！
こういった人たちが頑張っていられる内に日本経済を立て直さないといけませんよね。


＞話は変りますが・・・・91年マツダは「ル・マン」で勝ちましたが、確か日産は同じ年Gr.Cで「デイトナ24H」に勝ってますよね？
実はあれも凄いこと、ルマンに勝つ位難しい快挙です。もっと騒いでいいと思う。

やはりご存じでしたか。
そうそう青・赤・白の日産トリコロールのフェアレディＺがやってくれたんですよね！
プラモデルがでるのをずっと待っていたのにこれだけ出なくて…。
①チャージマツダ787B(長谷川製作所1/24)
②ゼクセルスカイラインGT-R(ロッソ1/43)←会社倒産のため絶版
③マロボロ・マクラーレン・ホンダMP4/6(田宮1/12)

③のモナコGP制覇、ダブルタイトル獲得も91年の日本車の偉業の一つに加えても良いでしょうネ。
91は私のラッキーナンバーにしているんですよ。