韓国の「現代自動車」いよいよ進出!
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>>>プロトン
投稿者: vietmin263 投稿日時: 2005/07/18 21:15 投稿番号: [25560 / 38959]
スポンサードしているだけなのですか。。
裏づけなしに投稿した事をこの場でお詫びします。
マレーの友達はprotonがMotoGPに参戦していると自慢してたので、この事は黙っておきます。
ラリーに挑戦しているのですね!!すごい!知りませんでした。
protonは車体を自社で生産して三菱のエンジンを載せていると思いますが、これも同様なのでしょうかね?
これは メッセージ 25549 (inakaojin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25560.html
>×5 シャトルニダー
投稿者: nattoudame1985 投稿日時: 2005/07/18 19:59 投稿番号: [25559 / 38959]
ひょっとして、
「乗せろ」「乗せない」
「遅れた」「遅れていない」って
揉めるんでは?
それとも、搭乗員の待遇改善要求で
ストライキしたりして
(^.^)
これは メッセージ 25556 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25559.html
無事にシャトルニダーが帰ってきたら
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/18 19:54 投稿番号: [25558 / 38959]
密かにシャトルニダーに韓国人が乗り込んで、ハッチから出てきます。
このトリックは中国に教えてもらいます。
これは メッセージ 25557 (milky_poporon さん)への返信です.
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つまり、それって
投稿者: milky_poporon 投稿日時: 2005/07/18 19:42 投稿番号: [25557 / 38959]
>ロシアの技術だと犬の可能性は高いですが、外国の動物愛護団体がうるさいので、韓国人が載ります。
韓国人は犬以下ってこと?
これは メッセージ 25556 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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>>>> シャトルニダー
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/18 19:38 投稿番号: [25556 / 38959]
>当然、搭乗者は人間や猿ではなく、
>
>犬ですか???
ロシアの技術だと犬の可能性は高いですが、外国の動物愛護団体がうるさいので、韓国人が載ります。
これは メッセージ 25555 (nattoudame1985 さん)への返信です.
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>>> シャトルニダー
投稿者: nattoudame1985 投稿日時: 2005/07/18 19:33 投稿番号: [25555 / 38959]
>>韓国がお金出してロシアが再開!
>>
>>韓国の基地から打ち上げて、ボディーには韓国の旗!!
ボディには、サムソンと現代の広告が入ってると思います。
耐熱タイルは高麗青磁製(ブランに耐熱タイルつかってたか覚えて無いけど)
で、名称は「独島」機??
がんばれ!!>>韓国
当然、搭乗者は人間や猿ではなく、
犬ですか???
「地球は青かった、半島は臭かった」
これは メッセージ 25554 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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>> シャトルニダー
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/18 19:14 投稿番号: [25554 / 38959]
>韓国がお金出してロシアが再開!
>
>韓国の基地から打ち上げて、ボディーには韓国の旗!!
ボディには、サムソンと現代の広告が入ってると思います。
耐熱タイルは高麗青磁製(ブランに耐熱タイルつかってたか覚えて無いけど)
で、名称は「独島」機??
がんばれ!!>韓国
これは メッセージ 25553 (milky_poporon さん)への返信です.
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> シャトルニダー
投稿者: milky_poporon 投稿日時: 2005/07/18 18:43 投稿番号: [25553 / 38959]
韓国がお金出してロシアが再開!
韓国の基地から打ち上げて、ボディーには韓国の旗!!
『アメリカ、ロシアについで3番目のシャトル実用化国に韓国なる』
なんて、またまた韓国新聞大はしゃぎ!!!
ぜったい韓国にやってもらいたい(笑
これは メッセージ 25552 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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パチモン
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/18 18:21 投稿番号: [25552 / 38959]
ソ連版コンコルド
>
コンコルドスキー
ソ連版スペース・シャトル
>
シャトルスキー
韓国版スペース・シャトル
>
シャトルニダー
カスピ海の怪物も、韓国が作るとか言ってたから、時計の針を100年前に戻そうとしてるのかな?
これは メッセージ 25551 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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> 野口さんは
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/18 18:16 投稿番号: [25551 / 38959]
エンデバー号、アトランティス号は代替機に使えないのかな?
古いシステムの方が問題なかったりして。
>やっぱり、アメリカ頼みじゃなくて自分で宇宙にいけるいようにならないとダメですね。
そうですね。
シャトルがダメとなると、ソユーズですが、3名しか乗れないので、宇宙ステーションの運用では、いろいろ不便です。
韓国が金を出して、シャトルスキーのブラン計画を復活させると良いのではないでしょうか?
これは メッセージ 25550 (milky_poporon さん)への返信です.
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野口さんは
投稿者: milky_poporon 投稿日時: 2005/07/18 17:57 投稿番号: [25550 / 38959]
NASAは、スペースシャトル・ディスカバリー号(STS-114)の打上げ時に起こった液体水素枯渇センサ(Engine Cut Off Sensor: ECOセンサ)の誤動作の原因究明を続けています。
日本時間7月16日(米国時間7月15日)にNASAは記者会見を開き、“作業は日々続いている。”と報告しました。現在12の技術者チームが24時間通して原因究明を行っています。対策が完了すれば、打上げ4日前からの作業を再開します。ただそれがいつになるかは現在のところ未定です。
http://sts-114.jaxa.jp/news/jaxa_rep/jaxa004.htmlスペースシャトルの打ち上げは、9月にずれこむのかしらん。
やっぱり、アメリカ頼みじゃなくて自分で宇宙にいけるいようにならないとダメですね。
そうか、韓国はロシアに土地を提供してその代わりに打ち上げてもらったり技術提供してもらったりするんだ。
正直それっていい作戦だと思います。
韓国と日本の差は日本とアメリカの差以上だろうし、30年〜40年ぐらいの差があるみたいだし。
自主開発してたら、永遠においてきぼり。とりあえず小型衛星を低軌道に打ち上げるロケットだけは技術導入で作って、
あとはロシアからロケットを購入してそのままつかうか少し改良するかなんですね。ロシア人技術者に一緒にきてもらってw
そしたら有人の打ち上げも、ロシアになにもかもやってもらえば、できるし。
それで韓国の新聞は
『韓国は世界で4番目に自国の基地から有人宇宙船の打ち上げに成功した国、日本はいまだ実現していない、日本を抜いた、韓国は宇宙先進国になった』
なんて大はしゃぎしそうで、いまから楽しみです。
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>>>プロトン
投稿者: inakaojin 投稿日時: 2005/07/18 14:18 投稿番号: [25549 / 38959]
プロトンは、プロトン・ペルト(ラン・エボのプロトン版)でアジア・パシフィックラリーに参戦しています。
MotoGPの、プロトン・チームKRにはスポンサードしているだけだったとおもいます。
>マレーシアのプロトンを思い出しました。
MotoGPに挑戦してますね。
今は壁にぶつかっていますが、、、
コピーから始まり最高峰のレースに挑戦している
コピーなどしていません。失礼な!
K国と一緒にしないでください。(笑)
ちなみに、チームKRのチームオーナーはキングケニーこと、ケニー・ロバーツ・シニアです。
レース引退後、独自のマシンでワークスに挑戦し続けています。
500の時代には、ワークスがV4なのに、3気筒で戦ってきました。
MotoGPになってからは、ジョン・バーナード等のF1のエンジニアを招聘して(個人的には、これが最大の失敗だとおもっています。)マシン開発をしています。
今年は、ジョン・バーナードも去って、エンジンはKTMです。頑張ってほしいです。
ある意味サムライ(アメリカ人ですが)ですね。
ちょっと気になったので・・・
横から失礼しました。
これは メッセージ 25544 (vietmin263 さん)への返信です.
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>×6 久々の韓国車ネタ
投稿者: assassinat_x 投稿日時: 2005/07/18 09:19 投稿番号: [25547 / 38959]
gsp_lp9583さま
はじめまして
小生は副業で罵倒を繰り返す鮮人どもを板から消すことを仕事としております。
同様に ごく稀ですが単に罵倒だけを繰り返す本邦の者が居れば 厳しく注意をします。
従って、貴殿のようにマトモに論議をなさる御仁に対しては矛先を向けるつもりは一切ございません。
以降お見知りおきを宜しくお願いいたします。
>壁を乗り越えるのに日本の技術を使ってしまっていると。
どうしても韓国産業界には 使おうとしても使えない「日本の技術」が有りますね。
特許でもなく、全く平凡な、どこにでもある技術。
モノを作る時に持っている品質に対する意識や認識でしょう。
小生も89年に初回の韓国旅行をしてから つくづく「ケンチャナヨ病」のことを考える機会がありました。
品質に対する意識は、簡単に言うと 「だれが盗用してもスパイ罪などの問題にならない技術」なのですが、そこが会得できないみたいです。
韓国社会の問題だと言ってしまえばそれまでなのですが、
ふんそりかえって命令だけを出し、何もしない人間、それだけが偉いというような風潮があり、
職人や工場の労働者などクズとして扱われてきたところがあります。
人をクスとして扱えば、出てくる製品はクズでしょう。
もちろん個人が評価されなくても、品質を通じて、間接的に職人や工場の労働者なども評価を受けますね。
「ケンチャナヨ病」の一言に結論が見えます。
これは メッセージ 25541 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25547.html
>>プロトン
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2005/07/18 07:47 投稿番号: [25546 / 38959]
夢を追い続ける情熱を持つIさんと
カネのことしか考えないKと
長い目で見ればどちらが勝つか。
ってか何かの間違いでもしKが勝ちそうになったら無理矢理にでもIさんに勝たせる!
これは メッセージ 25545 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25546.html
>プロトン
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/18 03:12 投稿番号: [25545 / 38959]
最初はバカにされても努力し続ける姿勢がかっこいいんですよね。
すぐに諦めちゃいけないんです。
これは メッセージ 25544 (vietmin263 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25545.html
マレーシア
投稿者: vietmin263 投稿日時: 2005/07/18 03:06 投稿番号: [25544 / 38959]
マレーシアのプロトンを思い出しました。
MotoGPに挑戦してますね。
今は壁にぶつかっていますが、、、
コピーから始まり最高峰のレースに挑戦している。
かっこいいですよね。
これは メッセージ 25538 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25544.html
↓敬称を入れ忘れました・・
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/18 02:19 投稿番号: [25543 / 38959]
陳謝!
お互い、のんびりやりましょう。
これは メッセージ 25542 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25543.html
gsp_lp9583
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/18 02:18 投稿番号: [25542 / 38959]
個人的には日本人の特性も、実は大国との戦争を意識してから鍛えられ、ある程度の自信がつき、戦争に負け欧米諸国のは旧敵国であったがためにより高い壁を登らなくてはならなかったと思います。
壁は高ければ高いほど、越せば自信に繋がると思います。
70年代までの日本人は自信がなく、とにかく悩みの多い国民でした。
それでも今思うと楽しい時代でもあったようです。
ま、今でもF1で日本人が優勝するという壁が存在してますが・・・
ホントのことを言うと朝鮮も台湾のように日本領になった時に、バリバリ反乱をしていたら今のような依頼心を克服出来たのにと思っています。
だからっていまどき戦争なんて経済的に合わない。
自動車産業はいまだに競技と経営が直結している数少ない業界です。
現代自動車が韓国の将来を背負っているのは間違いないと思います。
これは メッセージ 25541 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25542.html
>>>>>久々の韓国車ネタ
投稿者: gsp_lp9583 投稿日時: 2005/07/18 01:51 投稿番号: [25541 / 38959]
つまり、壁を乗り越えるのに日本の技術を使ってしまっていると。
技術後進国とも表現できるなか、技術先進国と同じ土俵に出てきてしまったがゆえに、それについてゆけず、honkytonk_2002_xさんの表現を借りれば、他の技術先進国の後押しを受けてなんとか土俵にとどまっている。
韓国人は後押しばかり受けて、それが当然と感じ、自力で乗り越えるということを考えない民族性である、ということでしょうか。
確かに、韓国企業は日本企業と技術提携を結びますが、果たして、提供できているのか、という疑問は私も持ってます。
私は韓国(祖国であるという認識ないですが)への思い入れはかなり薄いほうだと思いますが、それでも気にはなりますし、ソニーや松下のようなサクセスストーリーが韓国にあったら、誇るまでしなくても、興味を持ち勉強すると思います。残念ながら確かにそんな事例は見当たりません。
ありがとうございます。なんとか、技術力の問題から、技術力を追求する民族性の問題というところまで考えが及びました。貴方の言う、民族間の問題というのも理解できそうです。しかし、まだ考えたりませんので、今晩、ゆっくりと考えてみたいと思います。
これは メッセージ 25538 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25541.html
>関税
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/18 01:36 投稿番号: [25540 / 38959]
今は特殊関税は下げられているよ。
高級車はどしどし輸入されてる、もちろん日本車も後発ながら、シェアを伸ばしつつある。
これは メッセージ 25539 (npfh5365 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25540.html
韓国車の日本進出
投稿者: npfh5365 投稿日時: 2005/07/18 01:22 投稿番号: [25539 / 38959]
自国の産業を守る為に課す関税。
韓国は自動車の関税が途上国並みに高い。
だからノックダウンを除く純粋な意味での輸入車はほとんど走っていないはずです。
自国の製品に自信があるなら、自動車への関税を撤廃すればいいのです。
自動車に対する関税を撤廃できないようでは、口でいくら大きな事を言っても、発展途上国でしかありません。
途上国が横柄な態度で進出しても成功するわけがありません。
世界で最も車に対して厳しい目を持つ日本への韓国車の進出は、韓国大統領が教科書問題などで叫んでいる「日本の良心的勢力」とやらに強制的に買ってもらうしかないでしょう。
自動車のブランドとは、歴史であり文化なのです。
見た目をパクってなんとかなる世界ではありません。
今、日本で韓国車に乗ることは明らかに「恥ずかしい事」なのです。
日本の車はレースを通じて歴史を作ってきました。
ラリーの歴史に名を刻んだ三菱、スバル、日産。
F1での名声を勝ち得たホンダ。
独自のロータリーエンジンで長い間ルマンに挑戦し、ついに勝利を勝ち取ったマツダ。
日本のメーカーには油と汗にまみれて戦ってきた歴史があるのです。
だから日本車は欧米においてブランドになれたのであって、それは韓国より自動車産業のスタートが10年早いとかいうのとは次元の違う問題です。
韓国車がこれからどのように日本で販売をやっていくのか知らないけれど、三菱に育ててもらった恩も忘れているようでは、日本で成功する可能性はゼロでしょう。
日本市場は火傷しないうちに撤退した方がいい。
今は日本車の廉価版くらいに思っている欧米人も、そのうち偽物だと気が付くと思う。
韓国車の世界戦略はブランドに対する認識の甘い中国とロシアにターゲットを絞るのが正解でしょう。
これは メッセージ 19 (todajun さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25539.html
>>>>久々の韓国車ネタ
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/18 01:07 投稿番号: [25538 / 38959]
あ!自分が業界をかじってる事忘れてたかな?
ヨーロッパで知らぬ間に鍛えていたのか・・・こりゃ少数かも知れませんね。
1秒は特殊技能かもしれませんが、私の周りの自動車道楽な連中はかなりの確率で見分けてます。
ま、それぐらいの気でないといけないのでは・・
>しかし、それでも、問題は技術力であり、民族間の問題とは関係のではないような気がするのは私の理解力の不足が原因でしょうか。
いい感じ。
つまり、そこなんですよ。
「まずはコピーから」は別に構わない、というよりそうあるべきなんですが、詰めとして甘い技術になってしまう。
技術には主義、主張が必ず反映されるのです。
困難な状況になったときにより鮮明に・・・
わざと経営危機に陥る必要もないが、競技の世界では常に壁が存在する。
それを乗り越える時には民族性が出てくるものです。
(自動車会社に限らず)韓国の会社はそれをまだどこも乗り越えていない。
ソニーがトランジスターラジオやウオークマンで、ホンダがターボF1で壁を乗り越えたような・・・設計図のないものから物を作る時には、必ず主義、主張が必要なのです。
それが敬意を払われるようになり、ブランドになるのです。
韓国企業にはそれがない。
消費者に訴えかける物語がないのです。
壁にぶちあたった時に、つい日本を見てしまうようではイカンのです。
これは メッセージ 25533 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25538.html
横>>>久々の韓国車ネタ
投稿者: samurai_03_japanjp 投稿日時: 2005/07/18 00:21 投稿番号: [25537 / 38959]
>地方でイトーヨーカドー等への買い物に使うセカンドカーなら、現代車でも利はあったのではないかと。
よく感じるんですが。
韓国の自動車メーカーの販売戦略。
その前段階の市場マーケティング、どうなっているのかな?と・・・
日本の自動車市場なんて、世界的にもずいぶん成熟して久しい市場です。
そこへいきなり「性能、デザイン、価格、アフターケア、ブランド力、etc」
全ての面で日本車に及ばない韓国車を持ってきたとして。
消費者は見向きもしません。
ましてやそれが、各メーカーの主力車市場ならばなおさら。
マーケティングの世界で言われます(実は戦争用語でもある)「ランチェスターの法則」「二正面作戦」・・・
どれも「失敗は保証されるが、成功は地平線の彼方」な訳です。
じゃ、どうすればよいか?
「ニッチ(隙間)市場」をまずは狙う。
pupさんの仰るように、軽自動車市場を狙ってみるのも良い。
「ちょっとそこまで、買い物用」の、そこそこお手軽な価格(日本車より安い)の、まぁ普通の走り易さ。燃費もそこそこ納得できる。
これでアフターケアをしっかりしていれば、韓国車の「ブランド力」は、今のようなマイナスイメージよりはマシだったのでは・・・
これは メッセージ 25521 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25537.html
>クルマに限らないけど
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/18 00:12 投稿番号: [25536 / 38959]
他の方々と重複していたら、ごめんなさい。
カンタンです。
自己に対する絶対的な「誇り」と、比較対象が無いと存在し得ない「虚栄心」は、まるで違うからでしょう。
ウリナラマンセーは、後者ですし。
だから、内面の不安を抑えられず、経済的に余裕があると国籍をすぐに捨てるんじゃないかと。
(これは私的な意見ですが)日本にいる在日だと、さしあたり北朝鮮と接しているわけでもなく、日本や中国にはさまれているわけでもなく、さほど危機感が無く、韓国籍にこだわる事が出来るのではないかな、と。あるいは、あまり深く考えるチャンスも無いとも言えるかも。
しかし、それも非常に形而上学的な「イメージの中の祖国」、つまり、宗教っぽい部分が大きいのではないかと思います。
以上は私見ですが。
これは メッセージ 25523 (melancholy_night さん)への返信です.
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外見ですか
投稿者: honkytonk_2002_x 投稿日時: 2005/07/18 00:01 投稿番号: [25535 / 38959]
そうですねえ、Pupさんともカブるけど、どうなんでしょう。
イッパツで「あ、韓国車だ」と分かるかなと、ふと思いました。
いや、これはワタシがあまり見ていないからなのか。
1980年代以降の日本車、いや、世界のクルマ(ニュー・ビートルや、ニュー・ミニとかは、旧型のイメージを意識して引きずっているから分かるけど)は、没個性なので、特に韓国車が「おや? なんか違うぞ」と思えるほど、目立った外見でもないようにも思えるんですね。(写真で見る限り。)
ブランド・イメージについては、韓国は「けっこうマイナス寄り」ではないかと思えます。
つまり、「偏見」というより、「なんかなあ、すぐ壊れるんじゃない?」というイメージ。
韓国のとなりに日本が無ければ、おそらく歯を食いしばって世界に地道に打って出ることもやったかも知れませんが、ざんねんながらそうではない。
しかも、悠長に技術やイメージを蓄積する時間も無い。
常に、後ろから背中を押されている感じでしょうね。
そこでいきおい、日本や欧州に技術センターを設立し、「現地でノウハウを吸収する」という手っ取り早いが、しかしアブナい手を取らざるを得なかった。
韓国内でツーリングカー・レースでも盛んになり、それこそチョパーリ車が毎回ダントツで速ければ、かなり独自の技術が向上するのではないかと…。
これは、日本でポルシェ904カレラGTSが初お目見えした時以上の敵愾心を、韓国内に醸成して、競争に拍車はかかると思います。
さて、1965年のスカイラインGTの広告のキャッチフレーズ、「この車のライバルは、せいぜいアルファロメオ・ジュリア・スーパーか、ロータス・コルチナぐらいです」。
こういう自信に満ちた広告(内外装のハッタリではない)が、いつ韓国でも登場するか、見守りたいものです。
無理かな。どうなんだろう。
最後にもう一つ。
韓国人の優秀な「クルマ野郎」は、日本のメーカーや、そのレース部門に就職してしまうみたいですから、韓国で「クルマ野郎」を育てる土壌が出来るべきなんでしょうね。
そうだな。いつかヒュンダイが、ワークスで日本国内に打って出てきたら、面白そうだなあ。
これは メッセージ 25531 (doronpa90 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25535.html
だから、正確に日本人だけ教えれば良い
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/07/17 23:55 投稿番号: [25534 / 38959]
>何が「差別」で何が「区別」かを教える事は日本の子供の為にもなります。
余計な同情したり、逆差別をしたり等の問題も解決できます。>
明治維新のときに、立場の違いと言うことで、
幕臣の処分は行われなかったのと同じ感性を身につけさせることでしょう。
後、国際政治や其の基本ルール、基本と成る考え方、民主主義の恐ろしさ等等、
今の教育から抜けていることが、昔から抜けているのだけれど。
それが、屑どもの漬け込みを許している、愚かな政治屋やプロ市民等の跳梁を許している元です。
教師や研究家、それを自称するものにも知らないものが居るのが、問題です。
これは メッセージ 25530 (pup_pooh_one さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1835396/4z9qa4na1v8bdbebcabf0bcva1wa4a4a4ha4a4a4hbfjbdpa1aa_1/25534.html
>>>久々の韓国車ネタ
投稿者: gsp_lp9583 投稿日時: 2005/07/17 23:47 投稿番号: [25533 / 38959]
>いえいえ、そうではなく技術は要求が高いほど磨かれるものです。
そこで悩みながら高い信頼性が生まれてくる。
そうですね、私は世界の舞台で活躍=技術力と短絡的に結び付けていました。プロジェクトXでロータリーエンジンの特集をみて、漫画まで買ったのに何で理解できなかったんだろう。。。
しかし、それでも、問題は技術力であり、民族間の問題とは関係のではないような気がするのは私の理解力の不足が原因でしょうか。
>甘いですよ。
日本の消費者はそんなにお人よしじゃありません。
日の丸を焼くような国の生産物をいつまでも買おうなんて思ってませんよ。
確かに、最近は、かなりアレ気な韓国の姿が放映されていますから、すでに韓国ブランドイメージはマイナスになっていると考えられますね。ちょっと甘かったです。
>さらに甘い!
あなたは在日だから周りの日本人はあなたに気を使っているのです。
>1秒あったら十分に認識できます。
うん、これは貴方のほうが甘い。そんな人がごろごろいるわけないじゃないですか。
韓国車のデザインって、正直なところ、日本車のデザインの模倣だから、先にも書いたように、日本車に埋もれてしまう。だから、ぱっと見て日本車風の韓国車を韓国車と見分けられる人なんて極小数と書いたのです。
でもまあ、ここの掲示板の人だったら、韓国車を1秒で見分けるのは標準スキルだから、そう言いたくなるのもわかりますが。掲示板内だったら、同意しますよ。
これは メッセージ 25531 (doronpa90 さん)への返信です.
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>>>久々の韓国車ネタ
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/17 21:24 投稿番号: [25532 / 38959]
>>外見で一発韓国車とわかる日本人も極小数でしょうから
>
>さらに甘い!
あなたは在日だから周りの日本人はあなたに気を使っているのです。
1秒あったら十分に認識できます。
一発で、ミニクーパーとか、フォルクスワーゲン、カウンタック、ポルシェとわかるような特徴的な外見をしてるわけではないので、わからない人は多いと思いますが……
これは メッセージ 25531 (doronpa90 さん)への返信です.
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>>久々の韓国車ネタ
投稿者: doronpa90 投稿日時: 2005/07/17 21:18 投稿番号: [25531 / 38959]
>貴方もおっしゃっている通り、世界の舞台で実力をアピールしたマツダやスバルのように技術力がないからという点が大問題ではないかと。
いえいえ、そうではなく技術は要求が高いほど磨かれるものです。
そこで悩みながら高い信頼性が生まれてくる。
日本車だって最初はトラックに毛が生えたような車で世界にチャレンジしてました。
負けても負けても諦めない姿が、日本車の信頼と自信を産んでいったのです。
>韓国ブランドイメージ=0
甘いですよ。
日本の消費者はそんなにお人よしじゃありません。
日の丸を焼くような国の生産物をいつまでも買おうなんて思ってませんよ。
>外見で一発韓国車とわかる日本人も極小数でしょうから
さらに甘い!
あなたは在日だから周りの日本人はあなたに気を使っているのです。
1秒あったら十分に認識できます。
一言いっておきましょう、日韓友好が崩れて一番損するのは在日の人々ですよ。
日本人が何を望んでいるのか、韓国に正確に伝える事が出来るのも在日の人々です。
日本人に運動を仕掛ける暇があれば本国の意識を変える方が遥かに建設的です。
まず第一はアサP新聞不買運動、サヨ追放運動を始めることですな。
これは メッセージ 25516 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
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>ほっときゃよい!
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/17 21:01 投稿番号: [25530 / 38959]
日本人と見た目が大きく違うなら、外国人である事を、お互いに自覚しやすいと思うんですが、なまじ見掛が似てるだけに、外国人である意識が薄いと思います。
何が「差別」で何が「区別」かを教える事は日本の子供の為にもなります。
余計な同情したり、逆差別をしたり等の問題も解決できます。
これは メッセージ 25528 (utukesai03 さん)への返信です.
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普段使い
投稿者: gsp_lp9583 投稿日時: 2005/07/17 20:54 投稿番号: [25529 / 38959]
>走りを問題にするマニアには問題があっても、買い物や、ちょっと遊びに行くのに、
>移動目的で使う分には、日本車と比べても、そんなに差はないんですよね?
クーペやXGは普通に使う分には、使えると思いますよ。ただ、両方ともおばちゃんがちょっと買い物に行くには大きすぎる車。
TBなどスモールサイズの車を普段使いにした場合にどれだけ使えるかだが、これは乗ったことがないのでわからない。
車は動いて物を運べたらいいという人・使い方なら大きな問題とかはないんじゃないかな。
これは メッセージ 25521 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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ほっときゃよい!
投稿者: utukesai03 投稿日時: 2005/07/17 20:48 投稿番号: [25528 / 38959]
>子供にしたら、日本で産まれて、日本で育ってるのに、日本人と違うのが納得いかないんでしょうけど、国籍とは何か、何で日本人と扱いが違うのか、何が「差別」で、何が「区別」かを、ちゃんと周りの大人が教えてやらないと、単に日本が酷い、日本が悪いで終わってしまうのではないかと。>
自分で覚えさせれば良い。
其処まで親切にすることは無い。
日本が悪いとごたごた抜かすようなら、追い出せるようにする事。
これだけしっかりしとけばよい。
日本以外で暮らせなくても知ったことじゃない!
このスタンスこそが、在日に対するスタンスであるべきです!
これは メッセージ 25525 (pup_pooh_one さん)への返信です.
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ヒュンダイが売れるには・・
投稿者: nattoudame1985 投稿日時: 2005/07/17 19:33 投稿番号: [25526 / 38959]
イタリアのビジネスマンがいうには、
コストやサービスよりも、
まず、フォーミュラーレースや
プロトタイプレースで自動車メーカー
はプライズしてから進出すべきだ、
と言ってました。
これは、自転車業界も同じで、
シマノが欧米をおさえたのも、
ツールやジロに参画したから、
らしいです。
マジレス、ごめんなさい!!(^^)
これは メッセージ 1 (aASAYAN さん)への返信です.
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>>日本人と差別されている
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/17 18:53 投稿番号: [25525 / 38959]
子供にしたら、日本で産まれて、日本で育ってるのに、日本人と違うのが納得いかないんでしょうけど、国籍とは何か、何で日本人と扱いが違うのか、何が「差別」で、何が「区別」かを、ちゃんと周りの大人が教えてやらないと、単に日本が酷い、日本が悪いで終わってしまうのではないかと。
これは メッセージ 25524 (melancholy_night さん)への返信です.
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>日本人と差別されている
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2005/07/17 18:41 投稿番号: [25524 / 38959]
この小学生を満足させるためには日本の役所で韓国のパスポートを発行する必要があるんでしょうね。それって最終的には日本が韓国に併合されて韓国の属領になれってことじゃないの?
これは メッセージ 25522 (t526h624 さん)への返信です.
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クルマに限らないけど
投稿者: melancholy_night 投稿日時: 2005/07/17 18:32 投稿番号: [25523 / 38959]
韓国人って韓国製品に愛着とか誇りを感じているのかな?もっと突っ込むと祖国に愛着とか誇りを感じているのかな?
掲示板ではウリナラマンセー投稿が目立つけど、現実の韓国人はお金さえあれば韓国籍を捨てて外国に逃げ出すし兵役逃れが横行しているくらいだから愛国心なんて皆無なんじゃないかと思う。
現代自動車やサムスン電子で働いているエリート労働者も給料に興味あるだけで自分の作っている製品に興味ないのではないかという気がする。自社製品に愛着があれば一年中労使紛争やってるヒマがあったら、より良いモノ作りにもっと情熱を注ぐはず。作っている人自身が愛着を感じない製品が消費者に評価されることは絶対ない。
これは メッセージ 25507 (samurai_03_japanjp さん)への返信です.
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そういえば・・・
投稿者: t526h624 投稿日時: 2005/07/17 18:07 投稿番号: [25522 / 38959]
今の小学校には
総合学習っていうのがあるようで、先日、
いくつかの小学校の発表会を見る機会がありました。
その発表の中で、在日韓国人の人権問題に関するものがありました。
基本的には、子供たちが考え、工夫した発表だってことでしたが
いずれも、周りの大人の影響が色濃く出ていた発表でした。
一つは5人くらいの男の子たちの発表で、自分たちがパスポートを
取りに行くのに大使館まで行かねばならず、日本人と差別されて
いるってことを言ってました。
もう一つの小学校の発表は、チョゴリを来た女の子と日本の男の子
たちの掛け合いの発表会で、未来に向かってお互いを理解しあおう
って発表でした。女の子が「よろしくってのはチャール・
プータッカムニダっていうのよ。」というと、男の子Aが「えーー、
茶色い豚、噛むの?」とボケをかまし、男の子Bが「おい、おい!」
って突っ込む吉本みたいな発表で、最後はクラスの全員で
一番を韓国語で、二番を日本語で、手話を交えて唄を合唱した
発表会でした。
こどもたちの心を育てる教育の重要性を感じると同時に、彼らには
どんな影響にしろ、周りの大人が大きく影響することを実感しました。
かなり
脇道にそれました。すいません。。
これは メッセージ 25517 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
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>>久々の韓国車ネタ
投稿者: pup_pooh_one 投稿日時: 2005/07/17 17:51 投稿番号: [25521 / 38959]
> 結局のところ、性能面で満足できない、後、日本での営業が下手糞というのが原因で売れてないのではないかと思います。
> ブランドイメージだったら、ヒュンダイブランドは韓国人にとって、トップブランドですから、在日韓国人もどんどん購入するはずです。
空前の韓流ブームと言われて、CMにヨン様を使ったのは、現代自動車でなくて、ダイハツだったりしましたね。
走りを問題にするマニアには問題があっても、買い物や、ちょっと遊びに行くのに、移動目的で使う分には、日本車と比べても、そんなに差はないんですよね?
ヨン様と共演したチェ・ジュウは割とオバちゃんにも評判は良いので、チェ・ジュウを使った安い軽自動車でも売れば、韓流れに便乗できたのではないかと。
地方でイトーヨーカドー等への買い物に使うセカンドカーなら、現代車でも利はあったのではないかと。
これは メッセージ 25516 (gsp_lp9583 さん)への返信です.
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