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Re: 北式

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/11 09:12 投稿番号： [28520 / 49973]

＞紀元前、中国の春秋戦国時代に現在の北鮮が存在したとすれば、立派な国として見られますよね。
＞とても先進的だ。
＞武器は「ド」（文字は忘れちゃいました、ボウガンみたいなものですよね）なんかよりも進歩的なテポドンだし。
＞道路はアスファルトだし。

孔子なら、こう評するのかな。
「ああ、馥郁たるかな朝鮮。
国土は黄金の如く輝き、田に禾無くとも飢えることなし。
干戈を専らとするも、弩はなく、三寸の棒に頼るなり
道は黒く舗装され行旅死者の放置せるを助長す。
上はいたづらに肥え、鼓腹撃壌をうたう。
下はいたづらに斃れるのみ。」

＞春秋戦国時代の国家だと仮定すれば、北鮮も立派な国です。
＞その線で行けば南の方も立派な国です。
＞結果、朝鮮半島は立派な民族を抱えていますね。

一部の人間が強権的に国政を行うという点では、立派な春秋戦国の国家ですね。国民もそれに乗っかっていますし。
しかし「人治」の彼らでは、「法治」の秦にはかなわないでしょう。

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Re: 北式自己レス

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/10/11 08:28 投稿番号： [28519 / 49973]

弩　でしたね。
弩。

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Re: 北式

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/10/11 08:16 投稿番号： [28518 / 49973]

北朝鮮の後継者がどーのこーのと、本当にしょうもないことをネタにワイドショーはやかましいですが

中国古典に詳しい東亜さん。

紀元前、中国の春秋戦国時代に現在の北鮮が存在したとすれば、立派な国として見られますよね。
とても先進的だ。
武器は「ド」（文字は忘れちゃいました、ボウガンみたいなものですよね）なんかよりも進歩的なテポドンだし。
道路はアスファルトだし。

春秋戦国時代の国家だと仮定すれば、北鮮も立派な国です。
その線で行けば南の方も立派な国です。
結果、朝鮮半島は立派な民族を抱えていますね。

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アジアを代表する映画祭ニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/11 04:58 投稿番号： [28517 / 49973]

＞釜山映画祭はアジアを代表する映画祭として認められている。
＞釜山映画祭は、もはやカンヌやベニスのような世界的な映画祭へと跳躍すべき時期に来ている。

え？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・

［社説］釜山国際映画祭の成功が示すこと

OCTOBER 11, 2005 03:02

第１０回を迎えた釜山（プサン）国際映画祭が釜山を熱く盛り上げている。６日の開幕後、釜山は数多くの内外の観覧客と映画関係者が集い、映画で夜を明かす「シネマ天国」へと変ぼうした。今年は歴代最大規模の７３カ国３０７本の映画が上映され、観覧客は開幕３日目にして昨年の総観客数の１６万人をはるかに超えた。

釜山映画祭はアジアを代表する映画祭として認められている。アジアの映画関係者は、いまや釜山映画祭を通じて世界に知られることを期待し、西欧の映画関係者は韓国とアジアの映画の流れを知り、有望な映画スタッフを発掘するため釜山を訪れる。このように短期間で成功を収めていることについて、各国の映画関係者は賞賛を惜しまない。この数年間の韓流ブームが釜山映画祭の力になったのは確かだが、逆に釜山映画祭が韓国映画の認知度を高めて韓流ブームに貢献したところも少なくない。

釜山映画祭の成功は、何より主催側の徹底したプロ精神に加え、釜山市民の熱烈な支援があってのことだ。主催側は地域の行事に入り込みやすい政治性を排除した。開幕式と閉幕式で、政界や官界の人物による祝辞を一切認めないのは、この映画祭の誇るべき伝統となった。外部の人間が一度入り込み始めると、結局映画祭をだめにするため、一貫した専門家体制によって維持していくべきだという信念を守ったのである。

映画に対する熱情が並み外れた釜山市民は、主催側の味方となり、行事が行われるたびに積極的に参加して、もっとも頼もしい後援者となった。「支援は受けるが、干渉は受けない」主催側の原則を快く受け入れた釜山市の姿勢も評価に値する。

釜山映画祭は、もはやカンヌやベニスのような世界的な映画祭へと跳躍すべき時期に来ている。韓国とアジアの映画を集中的に扱う映画祭として、運営や内実の面では世界的な水準を目指さなければならない。釜山映画祭への参加と支援は、韓国の映画産業を発展させる道である。釜山映画祭がアジアの枠を飛び越える映画祭になれば、韓国の映画産業の本格的な世界進出も、それほど遠くはない。

http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005101102508

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Re: 北式歓迎方法？

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/10/11 04:17 投稿番号： [28516 / 49973]

残念なのは・・・

＞〈日本軍の捕虜収容所よりははるかにすぐれている。しかし米軍のそれの水準におよぶかどうかは疑わしい〉

米軍捕虜収容所に入った朝鮮出身帝國軍人はいるだろうが、看守以外で日本軍の捕虜収容所に入った朝鮮人がいないという事実であろうか・・・

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バカめ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/11 03:56 投稿番号： [28515 / 49973]

この議員、どこまでバカなんだ？

つうか、韓国政府、どうしてそんな情報が外へ流れるんだ？

敵は、つまり米国なんだな？

＞続いて「現在、いつになく南北（韓国・北朝鮮）関係が円満だが、この合意書通り実施されることが懸念される。統一・外交・安保の責任を持つＮＳＣ（国家安全保障会議）常任委員長として話してほしい」とし、鄭統一部長官に立場表明を求めた。

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・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

軍事機密「韓米作戦計画」を国政監査で公開、波紋広がる

１０日、統一部の国政監査で、民主労働党・権永吉（クォン・ヨンギル）議員が「戦略企画指針」の筆写本を公開した。

０２年１２月、当時の李俊（イ・ジュン）国防長官とラムズフェルド米国防長官が、第３４回韓米例年安保協議会で署名した第２級の秘密文書だ。質疑に臨んだ権議員が「作戦計画５０２７−０４」の内容に触れようとすると統一部・鄭東泳（チョン・ドンヨン）長官は急きょブレーキをかけた。「昨年にも、国政監査の際、軍事機密の問題で物議をかもした」と説得した。

昨年、国防部の国政監査で、野党ハンナラ党・朴振（パク・ジン）、鄭文憲（チョン・ムンホン）両議員が、それぞれ「作戦計画５０２６」と「忠武（チュンム）計画」に触れ、今年初め、国会倫理委員会の懲戒処分を受けた事実を思い出させたのだ。しかし、権議員は「軍事機密だが、国益にプラスになると判断し、公開しようとしている」とし、質疑を強行した。

同氏は、韓米両国の国防部が「作戦計画５０２７」を通じて▽北朝鮮軍の撃滅▽北朝鮮政権の除去−−などといった作戦を遂行する、との内容が盛り込まれている、と話した。続いて「現在、いつになく南北（韓国・北朝鮮）関係が円満だが、この合意書通り実施されることが懸念される。統一・外交・安保の責任を持つＮＳＣ（国家安全保障会議）常任委員長として話してほしい」とし、鄭統一部長官に立場表明を求めた。

鄭長官は「軍事機密に関連した判断は、国防部が専門的な観点からするのが望ましい。国益のためのもの、と判断しがたい」とし、最後まで答弁を拒んだ。国防部は、報道資料を通じて「北朝鮮への先制攻撃に関連したいかなる計画もない」とし「権議員の主張がわい曲されているが、軍事機密に関する事項であるため、これ以上具体的に説明できない」と明らかにした。

金萊ソック（キム・ミンソック）記者 <kimseok@joongang.co.kr>

2005.10.10 18:11:22

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68439&servcode=200§code=200

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イルボンは「改憲の歌」を反省汁！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/11 03:34 投稿番号： [28514 / 49973]

＞韓国の「海が乾き、山が磨り減る」に比べると、日本の歌詞は少し気になる。同じ誇張ではあるが、「石が合わさって岩になる」とは、いかにも科学や常識に合わない神話ではないか。

あのさあ…。

ま、いいヤorz

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

［オピニオン］日本の「改憲の歌」

OCTOBER 11, 2005 03:02

韓国と日本の違いは、国歌の出だしにもはっきりとしている。韓国の「愛国歌」は「東海水と白頭山が干上がり、磨り減ってなくなるまで」で始まる。日本の「君が代」は「君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで（天皇の治める世の中が永遠で、小石が岩になり、そこにコケが生えるまで）」となっている。韓国の「海が乾き、山が磨り減る」に比べると、日本の歌詞は少し気になる。同じ誇張ではあるが、「石が合わさって岩になる」とは、いかにも科学や常識に合わない神話ではないか。

◆火山が多い国だから、日本では石ころが溶けて溶岩になり、岩になることがあるのかもしれない。それにしても、さすが団結の得意な「神の国」の日本ならではの発想ではないか。韓日の違いはほかにもある。神聖なる「天皇賛歌」の編曲や作曲に、ドイツ人のフランツ・エゲルトとイギリス人のウィリアム・ペントンの２人が参加している。しかし、国歌を異邦人がつくることについて反論する日本人はいなかった。神話と実用というまったく異なる２つの矛盾が共存する国だ。

◆政権党の自民党による新しい憲法の前文草案が明らかになった。「太平洋と日本海の波打つ美しい島々で」という文言が新たに加わった。独島（トクト、竹島）と尖閣諸島（中国名・釣魚島）の領有権を主張したい思惑があるのではないかといわれている。自衛隊の軍隊化に向けて「国を愛する国民の努力によって独立を守る」という文言も加えた。このような前文が新憲法起草委員会前文小委員会の委員長の中曽根元首相の主導で作られ、党論に付されたという。

◆中曽根元首相は半世紀前の１９５６年、自ら「改憲の歌」を作った改憲派だ。「マッカーサー憲法を守るのはマッカーサーの使いになること。この憲法がある限り、無条件降参は続くほかない」「この憲法を受け入れなければ、天皇制をなくすと言われ、涙をのんで受け入れざるをえなかった」。これまで日本は戦争を起こし国民を惨禍に追い込んだことへの反省として、平和憲法を維持してきた。いまや日本国民は戦争のことを忘れつつある。選挙で圧勝した自民党は「石ころ」を集めて一つにし、改憲という「岩」を手にしようとする。その「岩」が隣国に災いすることがないよう願うだけだ。

金忠植（キム・チュンシク）論説委員、 skim@donga.com

japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005101101348

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UFOが出たニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/11 02:54 投稿番号： [28513 / 49973]

なんつうか、まあUFOはそれこそ「未確認」としか言いようが無いのだけれども、『三国史記』などでも、国に禍が起こる前に、奇妙な現象が起こったり、架空とされる動物が現れたとか、そういう記述があるよね。

そういう記述は、朝鮮だけじゃなくて、支那にも、そして日本にもあるけど、一概に、「荒唐無稽」として片付けるには、なんかこう、示唆があるような気がしてならないんだな。

いや、「未確認」なものは、いまのところ解明しようが無いのだし、分からないものは分からない、としか言いようが無いのだけれども。

↓このアドレスをアドレス・バーに貼り付けて下さい。

japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/10/20051010000077.html

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北式歓迎方法？

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/10 20:58 投稿番号： [28512 / 49973]

＞１９８９年、北朝鮮平壌（ピョンヤン）青年学生祭典に参加した「統一の花」林葰卿（イム・スギョン）氏（当時韓国外国語大学仏語科４年生）を、熱裂に歓迎した平壌大学生たちの「舞台裏の姿」が公開された。

林秀卿は、「全国大学生代表者協議会（ようは北の影響を受けた最大規模の学生組織です）」に所属し、北朝鮮がソウル五輪の向こうを張って開催した「第十三回世界青年学生祝典」に派遣された女子大生です。

＞「秀でた人物」を基準に選発された学生たちは、当時平壌市内の国際ホテルに送られ、１週間肉とパン、りんご、牛乳をお腹がはち切れるほど食べなければならなかった。栄養不足の状態を隠すための苦肉の策だった。

それは大変でしたでしょう。こんな状況でしたし↓
「平壌は、無理の屋上に無理を重ね、文字おり（ママ）決死の覚悟で外国人客をもてなそうとしているようだ。しかし食糧不足の印象は拭えない。あてにしていた中国からの食糧援助も、ひと月前に勃発した天安門事件、六月四日の硝煙とともに霧消した。私たちの団体の食事は到着初夜の一回を除いて、すべてバイキング形式だった。食堂が客数に較べてせますぎたこともあって、ホテルに宿泊した数百名は食事時間ごとに食堂の入口で三十分近く列をつくらなければならなかった。料理の味については、意地悪な男ならつぎのように形容するかもしれない。
〈日本軍の捕虜収容所よりははるかにすぐれている。しかし米軍のそれの水準におよぶかどうかは疑わしい〉」（『退屈な迷宮』関川夏央）

＞靴下を持たない学生が裸足でいるのを見て、林さんが「どうして靴下をはかなかったんですか」と突発的な質問をしたため、荒てたなどという状況も紹介された。大学側があらかじめ準備した予想質問は名前、専攻学科、将来の希望程度だったと言う。

外国人の質問に対する想定問題集がありますもんねぇ。外国人が帰った後はそのマニュアルは回収されるそうですが。

・・・・・・・

林葰卿氏を迎えた学生たちは「肥育」された　８９年平壌祭典の舞台裏

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005101086088

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ウリナラのタクシー安くサービス向上ニダ

投稿者： nattoudame1985 投稿日時： 2005/10/10 14:37 投稿番号： [28511 / 49973]

＞タクシー産業のサービス向上と利用者の便宜のため、日本などの先進国のように料金制限をなくし

あの悪名高きソウルのタクシーもサービスが良くなるか・・・
ついでに、業界参入の自由化にもなれば、ＭＫタクシーも参入するべ＾＾

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=032005101002700 &FirstCd=03

タクシー料金を自由化、来年上半期から施行予定
2005/10/10 12:44

【ソウル１０日聯合】来年上半期からタクシー料金が自由化され、サービスにより料金が細分化される見通しだ。
　建設交通部は１０日、このような内容を骨子とした旅客自動車運送事業法の改正案をまとめ、年内に立法予告、来年上半期に施行する予定だと明らかにした。タクシー料金の自由化により、タクシー会社・事業者は提供するサービスにより料金を決定できるようになり、利用者の選択の幅が広がる。

　建設交通部関係者は、「タクシー産業のサービス向上と利用者の便宜のため、日本などの先進国のように料金制限をなくし、業界のサービス競争を誘導する必要がある」と背景を説明している。

　これまでの単一料金制が廃止されると、タクシー会社など運送事業者は時間帯別の割引・割増料金を自由に決定できるようになる。ただ、建設交通部は過度な料金格差や運賃引き上げが発生しないよう、法改正過程では市民団体や業界の意見を十分に取り入れ基準案をまとめる計画だ。

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Re: ぁ・・

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/10/09 23:33 投稿番号： [28510 / 49973]

＞韓国ってインターネットでにほんのドラマがリアルタイムでみられるらしいですよ。
だから、あんなに人気なんだって。

それって違法なんですよね・・・

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ぁ・・

投稿者： denmamajp 投稿日時： 2005/10/09 23:30 投稿番号： [28509 / 49973]

韓国ってインターネットでにほんのドラマがリアルタイムでみられるらしいですよ。
だから、あんなに人気なんだって。

まあ、私は妻ファンですけどね！

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ロッテが優勝するか。

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2005/10/09 18:54 投稿番号： [28508 / 49973]

ソフトバンクが優勝するか。

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Re: 「アジア歴史資料センター」

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 16:05 投稿番号： [28507 / 49973]

＞実際あれを使いこなせる外国の研究者がそれほど多数いるかどうか（｢日本語という壁がありますから）。

そうですね。

それでなくとも、日本人でさえ、古い表記の仕方に、現代語訳に直すのが結構重労働（笑）

外国人の場合、そこから更に英語訳、ですから・・・

政治スタンスとしては、今の自民党内閣（連立ですけど、事実上単独でしょう）だったら、
予算組んで真剣に取り組んでも良さそうなんですが・・・

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Re: イルボンは反省汁！

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/10/09 15:04 投稿番号： [28506 / 49973]

散々、日本侵攻映画・小説・漫画・ゲームを作っておきながら・・・

「ウリは平和民族なので、対日攻撃兵器を持っても世界は支持する（ハズ）ニダ！

イルボンは迎撃機でも怖いから許せないニダ！　反省汁！」

核兵器を夢想する韓国・・・民度が・・・低すぎ

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「アジア歴史資料センター」

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/10/09 13:21 投稿番号： [28505 / 49973]

村山内閣のやった唯一のいいことですね。

戦前の日本とアジアの関係の全資料を収集、特に外国の日本研究者の役に立てると言う目的は立派なのですが、実際あれを使いこなせる外国の研究者がそれほど多数いるかどうか（｢日本語という壁がありますから）。

現在、全資料のタイトルの英訳のプロジェクトが進行中ですが（千代田区三崎町の会社が委託をうけて）、予算も潤沢ではなく、果たしてスムーズに進むかどうか。全資料の本文の英訳という計画もあるようですが、気の遠くなるような計画のようにおもえます。長くかかってもやる価値はあると思いますが。

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イルボンは「毒島征伐ゲーム」を反省汁！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/09 08:20 投稿番号： [28504 / 49973]

<日 '独島征伐' 極右ゲーム登場論難>

[連合ニュース 2005-10-09 06:33]

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(ソ\\\ウル=連合ニュース) 迫真型記者 = 日本自衛隊が韓国・北朝鮮・中国と戦争をして独島を征伐するという好戦的内容を記した日本ゲームが登場して日本の軍事大国化・右傾化動きをあおぐという憂慮を生んである.
9仕事ゲーム業界によれば日本ゲーム業社システムソ\\\フトは来る 18仕事軍事戦略ゲーム '現代台戦略 2005 護国の盾イジズ艦隊'を日本現地に出市する予\\\定だ.

これゲームは日本自衛隊が韓国と北朝鮮, 中国と戦争をして打ち破って UN 常任理事国で進出して中央アジア紛争に介入するという筋書を持ってある.

特に韓国と係わって漁船で偽装して日本を先に攻撃した韓国軍を自衛隊が受け止めて韓国に義解不法占拠された独島を取り戻した後済州島まで圧するというシナリオを通じて韓国を露骨的に敵国で扱ってある.

ゲームはまた自衛隊が北朝鮮核施設を攻撃して中国と日本が領有権紛争中の東支那海ディヤオウィダオ(釣魚島, 日本人センがクヨルも)で戦闘をして中国軍を粉碎するなどあらゆる周辺国を的にする極右的性向を濾過なしに現わしてある.

これゲームの前作である '現代台戦略 2004'度自衛隊が北朝鮮で起きた反乱に介入して政権を入れ替るというシナリオで軍事大国化傾向を見せたところある.

現代台戦略シリーズは代表\\\的なマニアジャンルで数えられるターン制軍事戦略ゲームで非常に人気あるゲームはないが日本では相当な固定ファンを持ってあって最近日本の急速な右傾化傾向とかみ合って悪影響が憂慮される.

jhpark@yna.co.kr (終り) <あの作圏定木(c)年間合ニュース. 大根団私は灰-灰梨砲金地.>

http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=001&article_id=0001117625&section_id=104&section_id2=231&menu_id=104

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Re: 先達の苦労

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/09 06:32 投稿番号： [28503 / 49973]

投稿、お疲れ様でした。

のちほど、ゆっくり拝読します。

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Re: 先達の苦労６

投稿者： inui_akira2005 投稿日時： 2005/10/09 03:04 投稿番号： [28502 / 49973]

samurai_03_japanjp 様

お疲れ様でした。

後日じっくりと読ませて頂きます。

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Re: 先達の苦労１〜６

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/09 03:02 投稿番号： [28501 / 49973]

投稿ご苦労様でした。保存させていただきます。

＞・・・・・血を吐くような、建白書だなぁ・・・・

まさにそうですね。

＞【根強い日本人蔑視感情とその原因】

＞私が、この地に滞在することすでに年久しく、今一々証拠を挙げるを得ないが、
これまで朝鮮の官民に接する上に於いてこの原因を観察するに、この国はもっぱら支那の傲慢自尊に倣い、
且つ清国の主はかえって北の狄種（野蛮の異国人）をもって立てたれば、
今はもはや宇宙間において唯独り聖教賢伝の宗匠と自負し
［日本に対してはなお支那を頼みとする気配を顕している。］、
四方を夷狄視するの情、およびその内腹の微弱なるを見透かされることを恐れ、
つとめて人民が日本人を忌避するように仕向けることに起こり、我が国の人間が自尊に居ることを心よしとしない情があるのを自然と感ずる。

「宇宙間において唯独り聖教賢伝の宗匠と自負」するのが「小中華」の矜持なんですね。そのくせ、「［日本に対してはなお支那を頼みとする気配を顕している。］」とは都合のいいことで。「朝鮮が兄、日本は弟」ってやつですね。

＞それのみならず、朝鮮は我が国の国力が上にあるのを嫉むの情に成るものであり、
古来我が国の人間の（朝鮮での）跋扈は、その忌嫌心を幾分か増させたと言うことも可能性としてはある、ぐらいのことである。

嫉妬ですか。今も昔も変わらないのですね。

＞【人民誰か国家のために死を軽する】

＞今は早や我が館に出入りする小前の者ども（平百姓のことか？）は曰く。
「早く日本から兵を向けてこの政府を倒さんことを」と。
また「日本の軍艦はなんぞ徒に来ては一つ事をなすことがないのか」と。

これって、強者に対する阿りなのかもしれませんね。自分たちでなんとかしろよな。

＞そのほか普通の人民も我が国を敬い慕うにはもとよりないが、
今は「日本から兵端を開かば開け、誰人か謀叛を図らば図れ、
もしそれがあるも人民は誰が国家の為に死を軽するものがあろうか」
という情が国中の官吏を除いて他は恐らく８、９分あるだろう。

なんともまぁ無責任というか、なげやりというか。「［朝鮮の民は皆貧しさに落ち着いていて何も強く求めない情実がある。」とも書いてますが・・・

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先達の苦労６

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 02:35 投稿番号： [28500 / 49973]

【交わらざるを得ない国なのか】
以上のことは、実地に伝聞観察するところのおおよそであって、
その万事に我が国とは反対の国柄であることは言うまでもない。

それなのになおこの国を唇歯の国（朝鮮のことを強い結びつきある隣国であるとして昔からこのように言う）と言うべきや。

いずれ朝鮮の国内動向は分裂の他無いであろう。
そうであるなら、たとえ如何なる条約を結んでも仕方のないことで貿易が振興することもないだろう。

ここに熟考すれば、我が国は穏当に条理をもってこれを追及しその覚醒を待って誘導せんと欲するも、
如何せん、朝鮮は日に月に破滅の闇に疾駆して、且つ先年には我が国の維新の報を容れず、森山、
広津等は寛猛の術（寛大さと厳しさ）を尽くしてここに従事すること６年間、なお朝鮮の曖昧模糊の策に弄されて遂に成らず。

しかして、江華島の一件があっても、なおその古い体質を改革することはせず、
修好条規の第一款の「寛裕弘通」の趣意にそむいて、理事官（宮本小一）の穏当優裕の講定を狭め、なお且つ欺いて
［初め、朝鮮は理事官に言うのに、東莢府中および釜山城下に遊歩する日本人の為に休憩所を設けると言って、
我が国の人の行歩をしばらく断り、後にその設けたのを見れば府中のものは「口ノ別武士庁」で日本人を篭絡する所、
釜山城下のものは「譏察所」と称して暗に本港貿易を制限する一つの関所である。
これらは一交際官の所為のようであるが、実は官吏がこのような奸計をしたのではないから、
何か問題が起こればもちろんその罪は朝鮮政府にある。］
始めから条約を実践せず、こちらが幾度これらを弁論するも、諺にあるいわゆる「糠に釘」［故意である。］であり、
決して通じることはなく、（花房）代理公使の入京の時以来、その彼らの挙動は今更ここに枚挙におよばないほどであり、
その所為を何と言わん。

そして、朝鮮で我が国の言葉に通じる者いわゆる陪通事は小通事であって
これらは元は魚菜販売者から成り立った賊奴にして我が国の文字は一つも解さないのはもちろん、
真の通訳者と称すべき者でなく、今なおそれぞれ稽古させることに着手せずに、
後７年たてば日本から送る書に漢訳文を添えないことは条約に記載されているが決して意としないようである。

これらはもとより日本人を蔑視し条約を軽蔑しているからである。

これをどうやって誘導する道があろうか。

【この醜悪物の断然破解を】
ただ掣肘鞭撻を以って文明に向かわせるの一路あるのみ。

願わくば、我が政府はこのような醜悪なものを隣国に置くべきではないという義心を込められて断然これを破解されんことを。

まさかの時には以上のような国情なので人々は実に怯懦にして真に刀剣が頭上に迫らんとする状況になれば、
必ず驚愕狼狽逢迎を厚くし我が意に従順し一時に氷解の色を見るであろう。

そして再び事の治まるに至ってまた凝結するに違いない。
故にこの凝結をよく解かんとするなら、冒頭から戦意を決して非常の要請をし、
再び凝結を固くすることができないようにして、ようやく開化させるの図画をなさざるべからず。

そして廟堂の宏謨（朝廷の大きな謀事）は格別猶この上にあらんことを。

これらの事はいまだ尽くし得ない所があって、すなわち事を好むに属し、また微弱なる草昧国（弱く未開で人知未発達の国）を処するに
厳しく迫れとの世評如何というに至っては、私が如きがまた言うべき事を知らず。

誠に身分を越えた出過ぎたことであるということを恐れるといえども、
いやしくも職を海外に奉ずる者が殊更に敢えて実況の観想を併せて献じないわけにはいかないのである。

以上、謹んで建白する。

　　　　　　　在釜山港管理官
明治十二年一月十五日　外務三等属山ノ城祐長
　　　外務卿寺島宗則殿

やっと終わった・・・・・

・・・・・血を吐くような、建白書だなぁ・・・・

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先達の苦労５

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 02:05 投稿番号： [28499 / 49973]

【人民誰か国家のために死を軽する】
今は早や我が館に出入りする小前の者ども（平百姓のことか？）は曰く。
「早く日本から兵を向けてこの政府を倒さんことを」と。
また「日本の軍艦はなんぞ徒に来ては一つ事をなすことがないのか」と。

そのほか普通の人民も我が国を敬い慕うにはもとよりないが、
今は「日本から兵端を開かば開け、誰人か謀叛を図らば図れ、
もしそれがあるも人民は誰が国家の為に死を軽するものがあろうか」
という情が国中の官吏を除いて他は恐らく８、９分あるだろう。
［近来、我が国の制度まさしく人民を愛護するを羨む者あるを聞く。
しかし全くの無気力の民情なればその官吏に駆使せられる姿はあたかも犬の子の如くして尚よく我が国の人に吠える。］

【真の教育は行き渡らず】
そして文学のことを言えば、この国また我が国の如く仮名字あれどもそれで書きたるものは諺文と唱えて小説本あり、
且つ卑しむものなればそれぞれの著書なども無いも同然である。
とかく学問するといえば漢文学すなわち一字一画を一世にしらべるものであるから
資産潤沢の者でなければ学ぶ暇はない。
無論馬鹿げたものであり、おのずから教育が行き届かないから下民は国中でたいがい野蛮にして、
加えて古来からの圧政にひしがれてその無気力さは言葉にならない。

しかしながら官吏は官吏だけ、下民に至るまで狡智にはすこぶる長けている。

それで少し学のある者は意味もなく「先王の道」と称して、
いかなる説を聞いても決して変わらず、文は巧みで且つ頑癖であることが甚だしい。

団々たる一つの古い凝結物なり。

(続く）

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先達の苦労４

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 01:54 投稿番号： [28498 / 49973]

（【国は腐敗し搾取と収奪は横行し人民は塗炭の苦しみにあり】続き）

このような情勢により、人民は間々蓄財の者があるも、皆その床下の土中などに隠匿し、
真に赤貧の体をなし、その禍を避けると言う
［その実状は目下現に観るものが多い］。

また、官吏の職位につく者は悉く苞苴（賄賂）を以って就く。

水陸軍統営の主将すなわち統制使から各水陸の節度使のような者に至っても、
私営のために一つの武備に心掛ける暇もないものと見え、釜山鎮を始め、
未だかって武器類を求めるなどのことなく
［賄賂おおいに行われる国であるから、もし求める事情があるなら刀剣、
短銃などいずれ我が公館から幾分かこれらを買い求める者があろうに、
かつてそのことがない。
ただし、京城からは小銃、大砲など少々求めることはある］、
何かの備えをしたということを聞かない。現に水営（海軍）の常備艦を見るに悉く朽ちくずれて使えなくなってから久しきものと見える。
しかし大典会通などの（重要儀式）が展開すれば形の如く整頓する。

いったいこの国の制典は紙上に徒列するのみで実際とは違うものである。

（官位職位などの）試験に合格することも銭の力によってなり、
「丁年、輩一書を習い、一つ文を読み、一つ弓を引く（成年男子の習い）」
も皆ことごとくその志は、行く行くは随意に土民を絞るの資とするにあるのみ。

ゆえに人民の苦しみの思い遣られて憫然たる状は今まで見聞するところなるが、一昨年に稀有の飢饉に際し、
餓死者の路に横たわるに至っても政府は、こちらから勧めた買米にも着手せず、
ただ天命なりと言って救済をせず、近頃に至っては色々新規の課税が多い。
［租税は田畑、船舶、芦田、塩田などの他に収米と称するものがあって、
これは我が国の区入費（地方税）というようなものから、
官吏出張などから種々の臨時に収めるという「今新規」の税というものも
多くはこの取立てのかさむを言うのであろう。
また項願納米と言うものもあると聞く。］

（続く）

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先達の苦労３

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 01:53 投稿番号： [28497 / 49973]

【根強い日本人蔑視感情とその原因】
その原因を察するのに、初めは、古昔の三韓時代の時から我が国はしばしばこの国に事を起こし、
中古には倭寇の患い、豊臣氏の激討下り、或いは宗氏の家臣らの亡状の弊害があってここに至ったか、と思ったが、
よく観察すると真の原因は必ずしもこれらの為に生じたものではないようである。

もっとも、豊臣氏の討伐は今に怨み言のないわけではないが、これらはもはや数百年の久しきことにより自然と消失したと言ってもよい感がある。

また、宗氏との交際上に「横目（監視人）」と称する者が跋扈しなかったわけではないが、
これらは結局は和館の中に閉じ込められて、朝鮮人がそれに会うのも僅かの雇い役人、
あるいは朝夕の魚菜販売の賊奴にとどまり、館司をはじめ代官方の者は、ひたすら米穀などを朝鮮側に仰ぐの事情により、
実はかえって朝鮮側から苦しめられた者多く、ただ訓導なる者は交際を担当しながら私的に取引をして時々違約などが多いので、
代官方に呼んで強く脅したまでに過ぎない。

また、渡海船が「脇乗り」と唱えて他の港に行き「五日次［オイリ］」と称して、
朝鮮側から糧米を受けた上に取って故意に碇泊を永くするなどの弊があり、
もっぱら朝鮮側の支給を貪る事は常であるそうだが、この糧米は朝鮮の官庫から支給したものであり、
その時には官吏が中間に入って私有し、かえって（官吏が）その役得を喜ぶぐらいで、
これらの数件は未だ朝鮮の国人が挙げて日本人を忌み嫌い卑視する根本原因とするには不足のものであるだろう。

私が、この地に滞在することすでに年久しく、今一々証拠を挙げるを得ないが、
これまで朝鮮の官民に接する上に於いてこの原因を観察するに、この国はもっぱら支那の傲慢自尊に倣い、
且つ清国の主はかえって北の狄種（野蛮の異国人）をもって立てたれば、
今はもはや宇宙間において唯独り聖教賢伝の宗匠と自負し
［日本に対してはなお支那を頼みとする気配を顕している。］、
四方を夷狄視するの情、およびその内腹の微弱なるを見透かされることを恐れ、
つとめて人民が日本人を忌避するように仕向けることに起こり、我が国の人間が自尊に居ることを心よしとしない情があるのを自然と感ずる。

それのみならず、朝鮮は我が国の国力が上にあるのを嫉むの情に成るものであり、
古来我が国の人間の（朝鮮での）跋扈は、その忌嫌心を幾分か増させたと言うことも可能性としてはある、ぐらいのことである。

【国は腐敗し搾取と収奪は横行し人民は塗炭の苦しみにあり】
今や、よくよく探偵して朝鮮一帯を観察すると、政府が人民を虐げること実に極めて、
人民塗炭の苦しみ真に見聞するにも忍びない惨状である。

目下、見聞するものを一二あげると、その監使と称し、府使、僉使と称する者よりその下の小吏に至るまで、もっぱら土民の膏血を絞るの
［商人も少しくの有力者は、品位、五衛将などの官位を買い、且つ官吏にへつらい、
その威勢をかりて土民を圧迫して押し買いなどをする者ばかりであり、
そしてそれらは皆また官吏に掠め取られる。］
一事に汲々として［暗行御史（官吏を監視する役人）もまた多くそうである。］
種々に事寄せて罪なき者を入牢させ謝宥銭（免罪金）を出させるなどは常務のようで、
どうもすれば厳棍酷責を加える如きは皆その収斂私貪の手段であることは述べ尽くすことが出来ない。

府使の如き官吏が着任すれば、まずその地の人民は債主が責めに来たような思いをすると言う。

地方官はその地の者に高利の
［およそ１０ヶ月で倍となる、あるいは１斗に付き６、７升もあり、また４、５升なるものもあると言う。］
貸し付け米をし
［官米を以ってする。これを還納米と称する。これは公然、地方官の務めのように聞こえる。
この事は元は善根から生じたものであろう。
最近聞くところによれば、もっぱら官吏の私営であって貧窮の者には決して貸さない。
また、これを貸し付けるときは籾米の至極悪しきものを以ってあらかじめすり替えて置き、
この悪品を貸し付けて上品を納めさせるなどのある上に、一体に圧迫甚だしく人民の至って迷惑するものであると聞く。］、
これを収めさせる時に至れば、自ら行列を厳装して催促に巡回し
［官庫が諸所にあってこれに寓宿して攻めると言う］
その責迫は実に厳重なものと聞く。

（続く）

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先達の苦労２

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 01:42 投稿番号： [28496 / 49973]

【貿易不振の要因】
為替の手段が全く無いわけではないが、その手数料が不当に高くてこれに頼ることは難しいと言う。
［思うに不規則にして恐るべき事情もあるだろう。］

これらの事情により貿易の振興は甚だ期し難いものである。

しかしながら今後、東莢府中などを自由に往き来し、貸し売り等の方途が開け
［東莢府中には諸地方から公館に貿易する者は多いが、日本人に慣れ親しんでいないところから東莢府の人に託して貿易をすることがあるが、
仲買人などで日本商民が門を出て直接に責め到る恐れが無いのをよいことに詐欺をする者があり、
ために日本商民は危ぶんで存分の貿易をする事が出来ない。］
又は韓銭相場が自然と下がれば金銀なども買って引き合うことに至り、諸物貨も併せて今日よりも進歩する日もあろうか。

官吏の貿易を障害する者を排除し［甚だ難しいが］、我が国の商民を近村の人民と互いに往来自由にさせれば一層の進歩となろう。
しかしそうなっても予想するに、朝鮮政府はひとつの変革もしないので、
本港だけの所では出入り物価の高も年間６、７０万ないし８、９０万円を越すことはないだろう。

今朝鮮が最も需要の多いのは金巾類であり、それでも年に僅かに１３、４万円の高を輸入する。
思うにこの国は全体に綿花の産が少ない国柄であり、国産の木綿は粗悪であり、
［上品もあるが頗る高価である。］
晴れ着などに使うのは金巾類を要するのが一般慣習となっている。
されば、当面国中の人民およそ８分の１ぐらいは年に一揃いぐらいの衣裳は必ず用いるものと思われるにより、
ここに国中８道の人口を少なくとも１８００万人と仮定し、そのうち慶尚、全羅、忠清、江原の４道は日本から輸入するとすれば
この人口は９００万人であるから、この８分の１の人口すなわち１１２万５千人にて、金巾１本を４人で用いるとするなら、
［我が国で（１人）１着と称するが、朝鮮は１人分には２着分以上なければ不足となる］
その数２８万１２５０本であり、その値［朝鮮での相場］は１０２万４５００余円である。それであるから、
朝鮮が今輸入するところの金巾類一年分の需要の額を引いても
［８、９０万円分の金巾類が不足していると見積もって］
なお日本から輸入する金巾類が４道の需要から甚だ不足していると見る事が出来る。

そのほか、我が国の物貨を朝鮮の商人が求めていて得られず、我が国の商人が売ろうとして出来ない、
などの事情が勝っていることは言うまでもない。
［朝鮮の民は皆貧しさに落ち着いていて何も強く求めない情実がある。
しかし勿論これらは生産者でもあるが、金巾にあれ何にあれ、
目の前に商品を見せねば買う意欲も出ないところから、
我が国の商人が朝鮮の小商人を使って仕入れと称して貸し売りをするが、
この者どもは甚だ悪弊あって、その為に我が国の商人が倒れるに至る者がある。］

今、これら貿易が進展しない理由をまとめれば、朝鮮は国産品が多くない上に運送の便がなく、
金銀貨の通用がなく、政府は外国人が多く入国するのを忌み、新珍なる物を嫌い
［賄賂用には奇なる物を求める者が無いわけではないが、もっぱら庶民のそれを扱うことを嫌うと見える。］、
日朝人民の交際を妨げ、本港の全体は昔の人家離れて和館内で固まっていた時と異ることがないなどによる。

そもそも、貿易振興の為に緊急を要する事は、朝鮮の官吏に条約を信守遵奉させて
［朝鮮側は日本を拒む事においては（条項を楯に）「条約金石の如し」と言って
その他の条項はないかのように言いつのってしきりにこちらを弱めようとする。］、
東莢府および遊歩範囲内は両国人民往来を平均化させることにある。

しかし、古来から朝鮮の吏民は日本人を忌み嫌い蔑視するの情がある。
今なおそうなのでこの件は殊に至難である。

（続く）

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先達の苦労

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/09 01:37 投稿番号： [28495 / 49973]

日朝修好に携わった、明治の先達の苦労の末の、本音・・・

＊原文は「アジア歴史資料センター」レファレンスコード：A01000051800

「山之城管理官貿易景勢及国情ニ付建白」
（太政類典・第三編・明治十一年〜明治十二年・第十八巻・外国交際・公使領事差遣）
明治１２年０３月０５日
（以下、現代文訳）〔　〕は注釈

【貿易の景況やや増進】
本港貿易の景況を見るに、条約の改約以来、やや輸出入の増進に向かっているとは言え、
これまでの輸出入の貿易高は年間凡そ４２、３万円ぐらいである。
［我が輸入物のうち、本港の日本人が消費しあるいは貯蔵して年を越える分である凡そ３、４万円を差し引いた額である。］

【韓銭、金銀、穀物について】
商人達はあくことなく種々進歩の目的を立てて励んでいるが、
その目的というのが例えば、朝鮮の国俗である素衣（白衣）から、
染め布を用いるようにさせれば、我が国の物品は自然と需要が多いようになるだろうとか、
或いは、砂金や金銀などをこの一年の内には取引できるようにしようとか、
その他いろいろの望みを立てるが、これらは勿論、夢想に過ぎず、
本港だけでその望みを達することは出来ないものである。

それで、金銀はかねてから我が国の商人がいずれも買わんと欲し、
まずこれを買うことが当面の目的と見えて、朝鮮人商人も随分とこれを持ち込む者もあるが、
彼らは金銀と穀物は、韓銭（朝鮮貨幣）で買わないなら売る事をしない。
［金銀は金巾に替えることもある。しかし金巾に替えるのもすぐに交換するのではなく、
まずその場で金銀を韓銭で何貫文と言い立て、金巾を何貫文と定めて売買するので、利益が無いことが多い。］

最近、金巾類は朝鮮の洋銀相場の都合により兎角に購入し難く、
したがって（朝鮮側の）輸入も少なく、日本人が蓄える僅かの韓銭は、朝鮮米を小買するに足りないぐらいで
［居留地では韓銭が常に少なく高価である。それゆえ全体の貿易に差支えるほどである。］、
今のように我が国の貨幣と交換する相場が二十四半掛け
［すなわち１円につき４０８文である。これは我が邦人同士の相場である。］
の高価で、朝鮮人はまた金銀などは定価があるらしく、我が国の交換相場の高低に拘らずに売り出そうとするから、引き合わないので買い入れも出来ない。
朝鮮人もまた金巾類は需要が甚だ多いのに、交換する物貨も少なく、
また全国的に貨幣が融通していないと見えて、その不足を補うには足らないようである。
［あるいは言うのに、国中の韓銭総数は８百万貫と。しかしこれは甚だ不束な説である。
朝鮮人の説からでたのであろう。この国では官吏達ですら国の人口を知る者はいない。
まして貨幣の数をどうして知っておろうか。朝鮮は小国であるといえどもどうして８百万貫文ぐらいに止まろうか。
思うに、貨幣が不融通なのでそう言うのであろう。
たぶんに官庫貯蓄及び官吏ならびに富家の密貯などに埋もれているものが甚だ多いであろう。
これはみな栄を隠し貧労の体を装い、収斂の甚だしきなどにより察するところである。］

また、貿易物貨を運搬する道も開けず、また銅貨のみの国であるからこれを運搬するのも
［牛馬を使うときもあるがたいていは人が運んでいる。物貨の運搬も多くはそうである。］
また容易ではない。

（続く）

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Re: >ローマ市民権や参政権を得るには。

投稿者： toapanlang 投稿日時： 2005/10/08 21:33 投稿番号： [28494 / 49973]

＞以前見たTV番組(ローマ帝国時代のイギリスでの駐屯地の遺跡発掘調査）では非ローマ市民の軍隊での兵役は25年だったと記憶しています。

「帝政確立は常備軍の成立を意味する。三十から三十五軍団。帝国は給料のほかに衣食住の保証と退職金制度を整備して兵の確保に努めた。しかし軍団だけでは広大な帝国領土防衛はとてもおぼつかない。そこで現在のフランス、オランダ、ベルギー、スイスを含むガリア、そしてブリテン島と西ヨーロッパいっぱいに広がった各属州から兵士が「援助兵」として掻き集められた。各地を転戦する軍団兵と違い、この援助兵は自分たちの生まれ育った属州防衛にあたるのだ。しかも二十五年軍務を勤め上げると、ローマ市民権を手にできるというおいしいおまけがついていた。ローマ市民権は世襲だから無事勤め上げた援助兵の子弟は立派なローマ市民となるわけである。それゆ援助兵のなり手はいくらでもあった。かくして、兵士は在来ローマの本土イタリア半島出身以外のものが多数を占めるようになる」（『傭兵の二千年史』菊池良生）

２１２年、カラカラ帝が帝国内の全自由民にローマ市民権を与える政策を出した結果、援助兵に志願するうまみが半減し、「夷狄」であったゲルマン人傭兵が急増することになりました。

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れRe: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/10/08 17:18 投稿番号： [28493 / 49973]

塩野先生は日韓併合や台湾統治の歴史には疎いようです。

民法の先生は、刑法の最新の学説にはあまり詳しくないのとおなじでしょうか（この点は法律関係の受験生のほうがむしろ民法の先生よりも詳しいでしょう）。

イタリア史（西洋史）と東洋史を同等に深く理解するのはむつかしいのでしょう。専門家がやや離れた部門のことに言及して､それを読んでがっかりすることはよくあります。一番いいのは何人かの｢信用できる」その道の専門家にきくことでしょうが、ローマの市民法､万民法に言及しようとして､それとの比較で朝鮮､台湾のことを昔覚えた常識的知識をついついつかったのでしょうが、ま、無理もないという面もありましょうか。

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>ローマ市民権や参政権を得るには。

投稿者： kuuboakagi00 投稿日時： 2005/10/08 17:06 投稿番号： [28492 / 49973]

>「25年（15年だっけか？）」という、長期間の「兵役義務」

以前見たTV番組(ローマ帝国時代のイギリスでの駐屯地の遺跡発掘調査）では非ローマ市民の軍隊での兵役は25年だったと記憶しています。

現地応募の兵士ではない正規の軍団兵になると結構遠くまで配属替えがあったようなこといっていました（たとえば、イギリスからルーマニアまでとか）。
途中から兵制もかわったようで、現地応募兵も任期途中から25年の期間を待たずに正規軍団兵に組み入れられることになると、イギリス生まれの兵士が遠方まで送られることもあったのかも。記憶がいまいちあいまいですが。

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Re: F15Kで毒島を護るニダ！

投稿者： sonic_8808 投稿日時： 2005/10/08 16:31 投稿番号： [28491 / 49973]

逆に言えば、何処に配備するかで日本の対応も変わるよね。
普通に考えりゃ、ソウル近辺か北側なんだが、南側に配備するなら…

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そうですね

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/10/08 11:54 投稿番号： [28490 / 49973]

日本の融和策の方が古代ローマ人よりはるかに穏便でした。

塩野先生はローマ史関係では日本有数の歴史小説家と思います。

イタリア語のみならず古代ラテン語で一級資料を読み解く能力には敬服してます。

しかし、東洋の近代史を余りご存知ないはチト残念です。

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Re＞Re: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/08 09:37 投稿番号： [28489 / 49973]

＞塩野先生はローマ人の物語の中で、ローマ人は征服した属州人や解放奴隷に
＞市民権を与え、又属州人には参政権も与え融和する統治を行った。

も一つ言えば。

ローマ帝国においては、属州人や解放奴隷が、ローマ市民権や参政権を得るには。
「25年（15年だっけか？）」という、長期間の「兵役義務」を全うしなければ
「市民権」を得る事はできなかったのですが・・・

対して、日本の台湾・朝鮮統治の「穏便さ」ときたら・・・

塩野先生は、時代を問わぬイタリア贔屓ですが。

イタリア以外はどうも・・・

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Re: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

投稿者： koshien21c 投稿日時： 2005/10/08 09:14 投稿番号： [28488 / 49973]

塩野先生はローマ人の物語の中で、ローマ人は征服した属州人や解放奴隷に

市民権を与え、又属州人には参政権も与え融和する統治を行った。

しかし、日本は台湾や朝鮮に同様の統治をしたのだろうか？みたいな記述が

ありましたが、塩野先生は日韓併合や台湾統治の歴史には疎いようです。

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Re: F15Kで毒島を護るニダ！

投稿者： samurai_03_japanjp 投稿日時： 2005/10/08 08:55 投稿番号： [28487 / 49973]

＞韓国メディアによると、Ｆ１５Ｋは従来型よりレーダー性能などが改良され

ってさ、旧型のAN/APG-70から、F-15J／JDやEと同じ系統のAN/APG-63(V)1にしただけじゃん・・・

＞行動半径は１８００キロで、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権が進める「自主国防」計画の一環を支えるほか、竹島（韓国名・独島）警備に投入する可能性もあるという。

どこの基地に配属されるのか、によるとおもうけどなぁ・・・
たった「40機」だしなぁ・・・
まぁ、「主仮想敵国」をイルボンにする、ってんなら、南部に配備するのも手だけどさ・・・orz

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>妻夫木って日本ぢゃそんなに人気ぢゃぁ

投稿者： doronpa90 投稿日時： 2005/10/08 07:14 投稿番号： [28486 / 49973]

そりゃ本家ポッキーのCMタレントですから、憧れも2倍なんでしょう・・・

「キャー、本物ニダー！　ペペロの本物のCMで見たニダーヨー」

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妻夫木って日本ぢゃそんなに人気ぢゃぁ・・

投稿者： guiseinoyuu 投稿日時： 2005/10/08 07:08 投稿番号： [28485 / 49973]

今観てたテレビによると、舞台挨拶開始早々一分で、
観客がステージに詰め寄るなど混乱があり途中で中止になったそうです。
たいそうな人気だそうで・・・
日本のテレビドラマなんて観られないはずなのに
おっかしいなぁ（笑）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000004-flix-ent

妻夫木、釜山映画祭で韓流スターに負けない人気！

　 10月6日、韓国、釜山にて第10回釜山国際映画祭が開催され、日本から『春の雪』の主演、妻夫木聡と行定監督が駆けつけた。会場には韓流スターがお目当てで来場した日本人も大勢詰め掛け、オープニング・セレモニーの数時間前から列を作っていた。

妻夫木聡は一番初めにレッドカーペットに現れたスター。並みいる韓流スターに負けないオーラを放って行定監督とともにさっそうと登場した。韓国のメディアや韓国のファンからは「さとしぃ！」と声援が上がり韓国での妻夫木聡の人気の高さを物語っていた。

『春の雪』は10月29日より東宝洋画系にて公開。
『春の雪』オフィシャルサイトhttp://harunoyuki.jp/
（FLiX） - 10月7日12時16分更新

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F15Kで毒島を護るニダ！

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/08 03:53 投稿番号： [28484 / 49973]

サムライ氏に捧ぐorz

しっかし、竹島をイルボンの侵略（プ）から護るために、とんでもなくコストパフォーマンスの悪い飛行機を購入してしまったのでは？？？？

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

韓国軍の次期戦闘機公開　竹島警備に投入の可能性も

　韓国国防省は７日、空軍の次期戦闘機として導入し、製造元の米ボーイング社から初めて引き渡されたＦ１５Ｋ戦闘機を、ソウル近郊の空港で報道陣に公開した。２００８年までに計４０機の引き渡しを受け、順次実戦配備する。

　韓国メディアによると、Ｆ１５Ｋは従来型よりレーダー性能などが改良され、最高速度はマッハ２．５。行動半径は１８００キロで、盧武鉉（ノ・ムヒョン）政権が進める「自主国防」計画の一環を支えるほか、竹島（韓国名・独島）警備に投入する可能性もあるという。（共同）

(10/07 20:42)

http://www.sankei.co.jp/news/051007/kok086.htm

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＞ウリナラ「ノブレス・オブリージュ」ニ

投稿者： qitiandashen03 投稿日時： 2005/10/08 02:27 投稿番号： [28483 / 49973]

＞百里四方ったら、朝鮮半島東西突っ切って、黄海と日本海に出ちまうぞ？

これは支那里でしょう。一里600mですから60km四方ぐらいになりますね。
それに朝鮮式の「石」は日本のとはかなり確か違ってたはず。

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>「イルボンは反省汁派」

投稿者： hail_mary_0 投稿日時： 2005/10/08 00:26 投稿番号： [28482 / 49973]

>塩野先生、「イルボンは反省汁派」だからじゃなかったかな？

ありがとうございます。
・・・心の清らか過ぎる人たちは幸いだけじゃ済みませんね・・。orz

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サムライさん、オイシ杉松…

投稿者： honkytonk_2002_x 投稿日時： 2005/10/08 00:18 投稿番号： [28481 / 49973]

家を空けている時間に、こんなにオイシイ記事をめっけるとは…☆

美味しい！！！！！！！

＞＞「ノブレス・オブリージュ」は「両班（ヤンバン、高麗・朝鮮王朝時代の上流階層）は両班らしく振る舞え」という意味だ。

バカタレ！！！！！
文全体が、めちゃくちゃじゃん！！
ローマ貴族の義務感が、ローマを偉大たらしめた話なのに、両班が朝鮮をダメにしたのは、朝鮮人だってさんざん認めてきたことじゃんか！！！！
「両班が両班らしくふるま」ったから、パーなんじゃんか！！！！

だから、崔氏の逸話は、「両班らしからぬ」として、ごくまれな良い例として語れっつうこと。

＞百里四方・・・例えなんだろうなぁ？

喩えでしょうね。
「四海」って言うじゃないですか。「天下」と同じ意味で。
「一万石」も、領地での総収入か、または「多い」という意味の、テキトーな数字かも知れませんね。

要約すれば、崔氏は、私利私欲に走らず、知行地の領民が飢えないように気を配ったって感じなんでしょうかね。

＞＞この崔家が１６００年代から１９００年代までの３００年間、９代の進士と１２代の富豪を輩出したのには秘けつがあった。１万石以上の財産は集めず、過客を厚くもてなし、周囲１００里以内に餓える人をなくすというものだった。チョ・ヨンホン氏は『５００年来歴の名門家の物語』という本で、「いいいことを数多くした家には必ず慶事がある（積善之家必有余慶）」という朝鮮時代の精神が韓国的ノブレス・オブリージュ」と規定した。

へえ、科挙試験は、そういう施しや「善政」で合否にプラスにはたらくんだ？
じゃあ、試験の成績重視（もちろん、受験できる身分にも制限はあったが）というのとは、ちと違うな。これは。
つまり宮廷に巣食う腐れ官僚たちが、成績でなく、ワイロで合格したという一種の証左にもなりはしまいか。（性格が最悪でも、成績だけで合格したのなら、まあそれはそれなりに、成績重視だったんだなとは思えるが。）
実は、朝鮮の科挙についてはまだまだ不勉強です。

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韓国軽視論←韓国人の参加、大歓迎

Re: 北式

Re: 北式 自己レス

Re: 北式

アジアを代表する映画祭ニダ！

Re: 北式歓迎方法？

バカめ！

イルボンは「改憲の歌」を反省汁！

UFOが出たニダ！

北式歓迎方法？

ウリナラのタクシー安くサービス向上ニダ

Re: ぁ・・

ぁ・・

ロッテが優勝するか。

Re: 「アジア歴史資料センター」

Re: イルボンは反省汁！

「アジア歴史資料センター」

イルボンは「毒島征伐ゲーム」を反省汁！

Re: 先達の苦労

Re: 先達の苦労６

Re: 先達の苦労１〜６

先達の苦労６

先達の苦労５

先達の苦労４

先達の苦労３

先達の苦労２

先達の苦労

Re: >ローマ市民権や参政権を得るには。

れRe: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

>ローマ市民権や参政権を得るには。

Re: F15Kで毒島を護るニダ！

そうですね

Re＞Re: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

Re: ＞＞ナゼにそんな塩野先生が

Re: F15Kで毒島を護るニダ！

>妻夫木って日本ぢゃそんなに人気ぢゃぁ

妻夫木って日本ぢゃそんなに人気ぢゃぁ・・

F15Kで毒島を護るニダ！

＞ウリナラ「ノブレス・オブリージュ」ニ

>「イルボンは反省汁派」

サムライさん、オイシ杉松…

Re: 北式自己レス