韓国ふざけんな
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 所有意識・衛生観念の隔絶という不幸
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/05/07 10:15 投稿番号: [96643 / 99628]
いよう(笑
>ai_tatata
>インキンはパンツの貸し借りで感染するよ。
>あとシラミなんかも良く聞くね。
確かに感染するな(笑
韓国製キムチに混ざっていたと報道されたことのある
回虫卵は、加熱しないと死なないらしいね。
洗濯したくらいでは死なんだろう。
--------------------------------------------------
>○寄生虫疾患
厚生労働省検疫所
海外感染症情報:韓国
http://www.forth.go.jp/tourist/worldinfo/02_asia/h01_kore.html
>中国政府が韓国産のキムチ、コチュジャン(とうがらしみそ)、
>プルゴギ用のしょうゆなどから寄生虫の卵が発見されたとし、
>輸入禁止措置を下したことがわかった。
「中国、韓国産キムチに輸入禁止措置」朝鮮日報
2005/11/01
http://www.chosunonline.com/article/20051101000012
--------------------------------------------------
>問題はコミュニティ外の相手にもそのままルールを押し付けることなんだよな。
同意(笑
その文化に慣れているコミュニティ以外の者にとっては、
意外で、心外で、迷惑以外の何者でもないんだよな。
無断拝借された側、パンツの貸し借りを申し出られた側が
困るとか、困惑するとか考えているのかね?(笑
・・・謎だな。
>欠
陥
だ
ら
け
の
口
先
だ
け
相
対
主
義
だいたい、韓国人自体が凄まじい血統、人種、文化差別を
しているんだよな(笑
韓国人同士でも、本貫によって貴賎があるんだっけか。
>韓国は儒教朱子学の習俗を今も戸籍法の婚姻に
>そのまま取り入れている国である。
>「宗親会」という民間機関があって、
>数百年も前の先祖の起源(本貫)、官位、行状、
>生没年月日、墓の所在地、嫁の家格が良い場合は嫁の家格等が
>書かれた「族請」と称するものを作って管理している。
>これに登録されなければ結婚もできない、
>進学、就職、昇進、商取引の際にも支障が生じる。
>本貫ごとに階級や格位が決まり、尊大に振舞える序列や
>利益の分け前に与れる序列もきまり、そこに争いが生じる制度になっている。
>絶対的な身内優先、独善的な防衛意識とその裏返しである
>強固な村八分意識、さらには自らをつねに他人より優越する
>身分であろうとする強い上昇意識とその裏返しである
>よそ者に対する険しい蔑視、無関心、差別意識、
>そういったものが混在して、今日の社会に引き継がれている。
>相手の立場を少しでも立てたり、
>自己反省したりすることは、一族末代までの恥として絶対に許されない。
http://toron.pepper.jp/jp/syndrome/shien.html
小学生とその父兄 1000人を対象にしたアンケート調査で、
学生たちの中で95% が「混血人の友達を班長に選ばない」
30%超が「混血児童は韓国人ではない」
インターネットサイトで、
「東南アジアの劣等人種みんな殺せ」
「外国語を言葉だと言えるか。ただのけだものの泣き声と同じ」
「大韓民国を汚す外国人を追い出そう」
だそうで(笑
韓国籍を持っていて、韓国で教育を受けているなら
ハーフでも立派に(文化的にも)韓国人だろうに。
韓国語以外はけだものの泣き声らしいぞ。
なんという他文化の蔑視だ。俺だってチョゴリ、韓国語、衛生的な
環境で調理された韓国料理は認めるわ。
血統は関係ない、日本国籍があれば日本人だ。
無断拝借されれば責めるし、パンツの貸し借りは断るけどね(笑
▽ソース:文化日報(韓国語)
http://www.munhwa.com/news/view.html?no=20070428010305270330010原文は↓のHPで翻訳して読める。
http://honyaku.yahoo.co.jp/url韓国人が他人種や混血児、他文化をゴミのように扱っておいて、
「他民族や他民族の文化を尊重しろ」と言ったとしたら、
それは「韓民族と韓国文化だけを尊重しろ」と言うことに等しい。
なんという手前勝手な・・・(笑
このようなことを言う韓国人が、自民族が差別を受けたと
感じた時だけ大騒ぎするのは勝手だが、相対主義とやらで、
相手にする必要はありませ\xA4
これは メッセージ 96636 (ai_tatatata さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96643.html
韓国人の脳内??MVP3連発(笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/05/07 08:33 投稿番号: [96642 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/07 06:06 投稿番号: [96641 / 99628]
>>日本が単一民族ってのは厳密には違うんだろうけど
>厳密どころか大雑把にいってもまったく違います。誰がどう見ても多民族国家
大雑把に言っても違うんですか?
じゃあ、日本には何民族と何民族が住んでいるんですか?
>なぜですか?
日本人が民族問題に無頓着だからです。
客観的に観て深刻な民族問題を抱えた国はたくさんある。
日本人はそういう国の国民が抱えた葛藤を基本的には理解していませんし、「日本人にしか通じない常識」に従ってトラブルを処理する習慣が染み付いている。
多民族の国では「習慣」や「常識」の異なった人同士仕事しなくてはいけないわけで、それこそ日常が「パンツの貸し借り議論」の連続です。
ですから細かく事前に書面で取り決める必要が出てきます。日本人くらいそういう面で疎い国民は多分ないでしょう。自国でそういう習慣がないからです。だから日本を「多民族国家」などと私から言わせればちゃんちゃらおかしい。
そもそも貴殿の苛立ちの根本は、「日本人のそうした無頓着さ」にあるのではないですか?
ちなみにだからといって、日本国内のそうした「常識」をぶっ壊せというのは私は暴論だと思う。どんな共同体でもルールがありそれを維持する権利がある。新規参加者がそれを尊重しようとしなければ、排除しようという圧力があって当然です。
>日本籍でないなら外国人には違いないけど、多民族社会の構成員
まず不法滞在者を社会の構成員として認める必要は全くないと思うのですよ。同等の権利を主張することがそもそも間違っている。
特別永住権者については日本が国として約束したのだから、ある程度配慮は必要かも知れませんが、正直本国からこれだけボロカスに言われながらというのは不愉快ですね。北に至っては要するにスパイですからね。
>逮捕なら法に抵触したわけですから、文化的軋轢とはまた異なる次元の問題
郷に入らば・・・の例として挙げました。
国際的に見てもどんな無茶な法律でも、国内だけで賛成すれば作れてしまうのだから、法律かどうかは二の次だと思う。
日本が在日韓国人の滞在期限を設定する法律を作れば、非人道的だと韓国は非難するでしょう?
>妥協できない慣習に従うことはない
ははは。。
まあそれも一つの考え方ですが、それが理由で「出て行く」と覚悟は必要でしょうね。韓国人はロス暴動で学んだのではないのですか??
>このような状況下では、無断拝借(=プチ盗癖)したほうがはるかに合理的ですね。
つまりそのくらい特殊な状況でしか許されないということです。
それでも使ったらすぐ返してあとで言ったほうがいいでしょうね。
これは メッセージ 96637 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/07 04:32 投稿番号: [96640 / 99628]
>写真だけ出して証拠となりえる理由を教えてくれない?
膨大な証拠資料を無視して、(証拠全体の中のわずかの)写真が誤用されたから虐殺はなかった、となる理由を教えてくれない?
>意図的に虐殺だとキャプションつけて誤りとはこれいかに?
意図的かどうか知らんが、写真そのものは捏造ではない。
>きちんと論証できている文献があったら見てみたいね
今度は文献ですか?
文献資料なら南京大虐殺を証明するものなんて、東京裁判で提出された証拠資料だけでも膨大です。松井石根の弁護人(日本人)だって、その証拠量の圧倒性を認めています。
>戦闘服を着た兵士が無実の南京の市民だったとは言わないだろうな
君は南京大虐殺とは非軍人の一般市民に対する虐殺のみを指す、とか思ってるんじゃないか?
結論に入りますが、たしかに写真の誤用などはあった。しかし、それは南京大虐殺を証明する証拠のほんの一部にすぎない。それがひとつふたつ否定されたところで、虐殺全体がなかったなんて話にはなるはずもありません。
南京大虐殺論争は、田中正明の一次資料300箇所の改ざん(虐殺否定色の強かった板倉由明が批判している)と、偕行社の大虐殺事実認定(もともと虐殺を否定したくて始めた調査なのに、結果として南京攻略戦に加担した日本人兵士が何人も認めた)により、80年代に片付いてます。
これは メッセージ 96632 (chonshinebaka さん)への返信です.
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チョイ待チナさん、排他的と言ったのは彼ら
投稿者: kittiegeorge 投稿日時: 2007/05/07 04:05 投稿番号: [96639 / 99628]
自身ですから心配無用です。
日本のマスメデイアは鼻につく程、現状に批判的なのに対し自国民礼賛的な韓国のマスメディアが稀に自国民に批判的な事を言います。
(この辺りの事はhttp://www.occidentalism.org/?page_id=73 にも書かれていて傑作ですよ。)
これを引用すれば流石にグウの音も出ません。改めようともしないようですが。
一連のパンツ論争も出色ですが「自分と違うものを受け入れる文化が韓国にはほとんどない。」ですね。
>(また"同志"との何とか、って言われるかな?フツウのやりとりにも妙に嫉妬?深いんですよ、あのお方)
彼らは少しでも違えば敵に回すようで、日本人同士も相違点が有るのを知らない振りして十羽一絡げにすれば仲違いして、攻撃の好材料が見付かるのでは、と言う彼一流の討論術ですね。
そんな事をして却って嫌悪感を買うのは「一部の国は孤立する。」との言葉が天唾になってる6ヶ国協議の朝鮮と重なると思いませんか?
>一方、北朝鮮代表の金桂寛外務次官は19日の協議で、日本の6者協議への参加に改めて疑問を呈した。ただ、一連の協議では他の参加国からも北朝鮮をさとす声が相次いでいる。
「日本は友達が多い」
2月の6者協議の際、金次官は日本代表団にこうこぼしたという。
http://www.asahi.com/international/update/0320/017.html>ただし(ご本人には内緒ですが)、読解力には『少し』どころではない難があります。
お年寄りにありがちなように、耳が不自由なふりをしているのでは?と勘繰りたくなるほどなんですが(笑)。
都合の良いところだけ記憶が確か(或いは不確か)になるところなんぞ、まさに頑固一徹なお年寄りを思わせます。
彼が言ってた「人は好きな考えの本しか読まない。」に通じて耳障りな意見は受け付けないのでせう。
彼の民族には『溺れてる犬は棒で叩け』と言う諺は有っても『良薬口に苦し』は無いようですから。
>お返事が遅くなり、失礼しました。なかなか書けなくて…レスが滞りがちなのはご容赦を。
お気になさらないで下さい。小生も週末だけです。
これは メッセージ 96617 (choimachina さん)への返信です.
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Re: 米銃器乱射関係ニュース10 Re: アメリ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/07 04:00 投稿番号: [96638 / 99628]
>脳内彼女しかいない上にストーカーだったんだってな。とことん哀れで愚かな奴だな
パラノイア、ようするに精神病ですが、となると、精神に異常を来たした人間を「哀れで愚か」だと、この人はいってるわけです。信じられない人権感覚ですね。
そういう自分こそが「哀れで愚か」だと自覚されるべきです。
これは メッセージ 96630 (pinoko_pp さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/07 03:50 投稿番号: [96637 / 99628]
>不合理性ゆえに滅んだ文化なんかそれこそゴマンとあるのでは?
そうなんですか?
不合理ゆえに滅ぶというより、他文化の進出により社会や思想の変容を余儀なくされ、そこに既存の文化が符合しなくなった、と捉えるべきではないでしょうか?
>韓国では犬を食べるレストランを五輪のとき表通りから排除した。日本人の鯨食も一種の文化だが事実上に滅びつつある。誰も今は髷を結っていないし、和服は着なくなった。世界中で民族服と言うのはほぼ実用されなくなっている
これらなんか、まさしく欧米的価値観の席捲が原因ですね。
>日本が単一民族ってのは厳密には違うんだろうけど
厳密どころか大雑把にいってもまったく違います。誰がどう見ても多民族国家で、それは今後ますます顕著になるはずです。
>見誤る可能性がある
なぜですか?
>「在日韓国朝鮮人」というのは「外国人」なのでまた別の問題があると思う
日本籍でないなら外国人には違いないけど、多民族社会の構成員です。
>イスラムの戒律に反したとの理由で逮捕され鞭打ちの刑になったという事件があった
逮捕なら法に抵触したわけですから、文化的軋轢とはまた異なる次元の問題のようです。
>融和しようとすれば、パンツを借りるのはともなく、貸すほうは表面上応じざるを得ないでしょうね
妥協できない慣習に従うことはないと思います。
>「プチ盗癖」のほうは絶対許さない。特に仕事場では。これは「不合理さゆえに滅ぼすべき」習慣のほうに入るでしょうね
Aさんは、ある仕事で何かが急に必要になった。締め切りも迫っている。急がなくてはいけない。自分はもってないが、隣のデスクにそれがあった。しかし、持ち主は外出していない。無断拝借すると、
>「泥棒は最低だ」と親父から殴られたり、母親から厳しくしかられる。恥ずべき事とされる
という悲しい心的外傷をもったAさんは、仕方なく外へそれを買いに行った。その分仕事が遅れ、締め切りに間に合わず、上司からは怒られ、会社の利益を損ねた。
このような状況下では、無断拝借(=プチ盗癖)したほうがはるかに合理的ですね。
これは メッセージ 96629 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: 所有意識・衛生観念の隔絶という不幸
投稿者: ai_tatatata 投稿日時: 2007/05/06 12:35 投稿番号: [96636 / 99628]
ピノさん、ども。
>「パンツの貸し借り」文化
インキンはパンツの貸し借りで感染するよ。
あとシラミなんかも良く聞くね。
別に汚くないと思う人がいてもいいけどさ、
それなりのリスクを負うってことを理解しとくべきだよな。
衛生概念がきちっとしていれば、
「ほぼ10 年ごとにコレラの流行」なんてありえないと思う。
http://www1.odn.ne.jp/sendai-keneki/pdf/d-no.10.pdf>韓国では、ほぼ10 年ごとにコレラの流行が起こっています。1970 年には475 名のコレラ
>患者が発生し、1980 年と1991 年にはそれぞれ100 名以上の患者が発生しています。
盗癖もそう。
無断拝借が非難されないと考えるコミュニティの中「だけ」でなら存分にやってもらっていい。
コリアンが、コリアンのコミュニティ内部で、
食器を手で持ってはいけない、
ビビンバをかき混ぜずに食ってはいけない、
仲良くなったら冷蔵庫の中のものを勝手に持っていかせろ、
仲良くなったらキムチ壷を相手の家に置かせろ、
レストランでマイキムチを持ち込むのは当然、
などと主張をするのは全然問題ない。
日本人も、もしコリアンのコミュニティに入れてもらう立場なら相手に合わせるほか無い。
観光客なり出張サラリーマンなり、相手に受け入れられたければ合わせるしかないだろ。
俺は入れてもらいたいとは思わんけど。
問題はコミュニティ外の相手にもそのままルールを押し付けることなんだよな。
日本人コミュニティに対して、コリアンルールを認めないのは
>相対主義とは断絶した素朴な自文化中心主義、つまり自己を傲慢に普遍化して他者を軽蔑するという、およそ構造主義以後の世界では信じられない前現代的で野蛮な思考感性なのは、疑いの余地もありません
とかおっしゃってる人が居ますが、(それにしてもこの人の脳内には罵倒語がたくさん詰まってるのね)
その人は私が例示した、
コリアンがコミュニティ外部の人間に対しコリアンルールを押し付ける事例
を知らないわけなんて無く、
そういう事例について日本に対するのと同レベルでの非難を行わずに日本側だけ攻撃するなんざ
欠
陥
だ
ら
け
の
口
先
だ
け
相
対
主
義
ってことはとっくにバレてるわけ。
このような言動をもたらすものは一体いかなる脳内汁、もとい、神経伝達物質の作用によるものなのかちょっと興味はありますが、
それはともかく
ご本人が主張する相対主義に則った言動を完璧に実践してもらう
までは、相手にする必要なんて無いですわな。
ってことで。
これは メッセージ 96634 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96636.html
Re: 韓国ふざけんな
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/06 11:46 投稿番号: [96635 / 99628]
朝鮮半島を人体の一部にたとえるなら
虫垂
理由はあっても何の役にも立たないし、
無くても何の問題も無い。
役割はせいぜい下痢になった時の細菌の溜まり場。
そのクセ炎症(火病)を起こしやすく、自らの機能不全により人体(世界)にひどい苦痛を引き起こす。
まあ、虫垂は朝鮮半島ほど嫌われてはいないが・・・
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96635.html
所有意識・衛生観念の隔絶という不幸
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/05/06 10:53 投稿番号: [96634 / 99628]
レス感謝(微笑>けめさん
旅行から帰ってみれば、俺やけめさんとは、
所有意識・衛生観念が隔絶した環境に住むと思われる人が、
「無断拝借は盗みとして扱われること」を大袈裟と言い、
「パンツの貸し借り」文化を必死で普通のことにしようとしていたようだが(笑
同じ日本に住んでいても、違えば違うものだな(笑
周囲のコミュニティの慣習、文化による感覚の違いとは、
相互理解不能なまでに大きいものだね(呆
俺はチョゴリや韓国語、衛生的に調理された韓国料理を
蔑視する奴はアホだと思うが、
「無断拝借」「パンツの貸し借り」はねえ(呆
そういうことは価値観の同じお身内同士の間だけで、
こっそりやっていただきたいよな。
広言して当たり前のことのように言い張ったり、けめさんのような、
それをイヤがる他の人間を巻き込まなければOK(笑
・・・どのような種類の文化でも、他文化が主流の地域において、
そこの文化と対等の文化として認められるべき、
と思っていたとしたら傲慢だよな(苦笑
所有意識と衛生観念に厳しい人々の中に、
後から、あまり気にしない文化の人が住みついて、
しかも郷に合わせて直す気がないのだとしたら、
「驚き」「不快感」という形での衝突は避けられない。
なまじ姿が似ているだけに、「自文化が通用するかも」と
勘違いしてしまうのか、「自文化の方が優れている」とでも
思っているので、先住者の感情はあえて無視するのか(笑
・・・不幸な出会いだとしか言いようがないな(苦笑
これは メッセージ 96579 (kemex2201 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96634.html
Re: 親日派財産没収:本当にやった韓国(苦
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/06 09:56 投稿番号: [96633 / 99628]
parkavenuecanadaの同胞ってバカばっかりか?
日本の援助なしで生きていけない国が自分の首絞めてることさえ気付かない。
どうしようもないな。
これは メッセージ 96631 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96633.html
Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/06 09:53 投稿番号: [96632 / 99628]
>南京近くには違いありません。南京虐殺とは、なにも南京城内で行われた蛮行だけを意味しません。
あのさ、写真だけ出して証拠となりえる理由を教えてくれない?
死体があるから虐殺されたと言える根拠がそもそも無いのよ。
兵士が死んでいたら戦闘で死んだと考えるのが普通。
それがなぜ南京虐殺となりえるのか?
>たんにキャプションの誤りです。写真自体が捏造なわけではない。
意図的に虐殺だとキャプションつけて誤りとはこれいかに?
それを捏造だと言うんだよ。
で、あの写真のどこが市民の虐殺だと言えるのか説明せよ。
それが、証明できなかったからアイリス・チャンはまったく反論できずに逃げ廻ったんだろ。
きちんと論証できている文献があったら見てみたいね。
書店にはないぞ。書いてないんだから。
まさか戦闘服を着た兵士が無実の南京の市民だったとは言わないだろうな。
戦闘行為がすべて何の罪も無い市民の虐殺につながるのなら
中国はベトナムでも、朝鮮戦争でも虐殺してることになる。
チベットでは実際に市民の虐殺を行ってるし、国内でも天安門で虐殺をしてる。
虐殺って中国人の発想だな。
これは メッセージ 96628 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96632.html
親日派財産没収:本当にやった韓国(苦笑
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/05/06 09:37 投稿番号: [96631 / 99628]
これは メッセージ 96094 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96631.html
米銃器乱射関係ニュース10 Re: アメリカ
投稿者: pinoko_pp 投稿日時: 2007/05/06 09:20 投稿番号: [96630 / 99628]
ただいま帰りました>ALL
GWのちょっと前、カナダで、バージニア工科大学虐殺犯のチョに影響された
16才の韓国人交換留学生が騒ぎを起こし、現地の少年裁判所で刑事犯として起訴された。
高校でアブナイ発言を行い、その後住宅街でおもちゃの銃を振り回したらしい(呆
・・・バージニア工科大学の最近の事件の影響だそうだ。
周囲が敏感になっている時期に馬鹿なことをしたもんだ。
1,500ドルの保釈金を払えば釈放、釈放条件は、
「治安を守り良い行動に勤め、武器や弾薬を所持せず、
原告と接触せず、アナポリス郡に入らず、裁判終了後に
韓国に戻ること」だそうな。
これは事実上「アナポリス郡からの追放」「韓国に帰れ!命令」
ですな。
カナダは犯罪を犯した韓国人に即帰国命令出せて、よいねえ(羨望
・・・日本も外国人犯罪者はお返ししたいぜ(苦笑
バージニア工科大学虐殺犯のチョは、脳内彼女しかいない上に
ストーカーだったんだってな。
とことん哀れで愚かな奴だな・・・
>"These actions, in light of recent events at Virgina Technical School
>he would be released on a $1,500 surity
>His release was also conditional on keeping the peace and being on good behaviour; no posession of weapons or ammunition; no contact with the complainant; that he stay out of Annapolis County; and that he return to Korea after his court case.
>He is scheduled to return to court July 9 in Annapolis Royal, however it is possible that he may return to South Korea, in which case the charges could be stayed.
Korean youth not allowed back in Annapolis County
16-year-old charged for incidents at high school
novanewsnow.com April 24th 2007
http://www.novanewsnow.com/article-97844-Korean-youth-not-allowed-b
ack-in-Annapolis-County.html >ルームメートらはガールフレンドは空想の産物で実在しないと述べた。
>女子学生2人にストーカー行為
米銃乱射容疑者、女友達は空想の産物
nikkansports.com 2007/04/19
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070419-186547.html
これは メッセージ 96554 (pinoko_pp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96630.html
Re: 日本もダメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/06 04:26 投稿番号: [96629 / 99628]
>パンツの貸し借りはどこであれ、かれらの自由です。
ええ、この点は了解ですよ。
私が「治すべき習慣だ」と言いたかったのは「プチ盗癖」のほう。
>ある文化を不合理だというのは、構造人類学の成果を踏まえない無知蒙昧な「痴」性を暴露するだけ
構造人類学については無知なので勉強してからコメントしますが、
不合理性ゆえに滅んだ文化なんかそれこそゴマンとあるのでは?
無知蒙昧かもしれないがそれが現実。。
現実に韓国では犬を食べるレストランを五輪のとき表通りから排除した。
日本人の鯨食も一種の文化だが事実上に滅びつつある。。
誰も今は髷を結っていないし、和服は着なくなった。
世界中で民族服と言うのはほぼ実用されなくなっている。。等々
>やはり単一民族国家神話の幻想者
日本が単一民族ってのは厳密には違うんだろうけど、諸外国との比較のなかでは単一民族と考えたほうが都合がいいと思う。
そうしないと本当に深刻な民族問題を抱えた世界中色々な「多民族国家」の実情を見誤る可能性がある。ちなみに「在日韓国朝鮮人」というのは「外国人」なのでまた別の問題があると思う。
>他人様の社会
まあパンツの件は別にどこだろうが勝手にやってもらって結構ですけど。
もし習慣がぶつかる場合は「郷に入らば郷に従え」は鉄則ですよ。
革命の前だか後ろだか知らないがテヘランでその昔、商社の駐在員の奥さんが自分の車をノースリーブで運転していたところ、イスラムの戒律に反したとの理由で逮捕され鞭打ちの刑になったという事件があったそうで。
日本人からすれば酷い話でも、これもイランを一概に非難できないのですよ。
簡単に言えば、日本の家では靴を脱げということですよ。
それが文化の多様性を認めろということではないのですか?
私がもし何かの都合で韓国に滞在したとしましょう。
融和しようとすれば、パンツを借りるのはともなく、貸すほうは表面上応じざるを得ないでしょうね。
しかしそれでも「プチ盗癖」のほうは絶対許さない。特に仕事場では。。
これは「不合理さゆえに滅ぼすべき」習慣のほうに入るでしょうね。
これは メッセージ 96622 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96629.html
Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/06 00:57 投稿番号: [96628 / 99628]
>アイリス・チャンが使用した村瀬氏の写真は真っ先に論破された代物
誰が何をどう「論破」したんだい?
>村瀬氏も南京虐殺の写真だとは言っていない
南京近くには違いありません。南京虐殺とは、なにも南京城内で行われた蛮行だけを意味しません。
>死体は戦闘服を着ているも関わらずアイリス・チャンが南京市民とキャプションを付けた捏造の写真
たんにキャプションの誤りです。写真自体が捏造なわけではない。
で、何がどう「論破」されちゃったの?
これは メッセージ 96627 (chonshinebaka さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/05 21:45 投稿番号: [96627 / 99628]
ほらほら早速馬脚を現した〜。
アイリス・チャンが使用した村瀬氏の写真は真っ先に論破された代物。
村瀬氏も南京虐殺の写真だとは言っていない。
また死体は戦闘服を着ているも関わらずアイリス・チャンが南京市民とキャプションを付けた捏造の写真。
なーんにも知らないんだ?
>まともな証拠出してくれ。
>その他の膨大な証拠があるんだけどね。
膨大と価値付けするところがせこい。
写真の嘘がばれた時の詭弁に過ぎない。
証拠写真あるんだろ。
見せろよ。
これは メッセージ 96625 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: parkさん、パンツは貸さなくても…
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/05 01:59 投稿番号: [96626 / 99628]
>今のところ【在日朝鮮人】or【(朝鮮)半島人】です
いや、反日日本人、反日サヨク、といわれたこともあります。
>『日本(人)のウヨクかどうか』という問いかけでした
この括弧内は今持ち出されたものです。私は日本のサヨクとウヨク、で語ってきたつもりです。
>お得意の詭弁ですね
いいえ、詭弁もなにも現実にいるのですから。国体?
それがどうかしましたか?
>(私の趣旨)が見事に無視され、文意が改ざんされています
私はこう書きました。
>> ロム専という特質ゆえに意見がまったく表明されないかれらの嗜好を推測する考えを明示した上、
この推測する考え、というのが、取りも直さず、「人は嗜好に合った書物を好んで読む」というものです。それに対して、この自称非ウヨクさんは、こう答えられました。
>「推測する考えを明示」したからといって、その「推測」の正当性が証明されたわけではありません。しかも「明示」されたその「考え」が目下の問題で、「それを拠り所に」は出来ないのです
これが、「人は嗜好に合った書物を好んで読む」という当たり前な認識(実態)に彼が不同意を示したという証拠です。
つまり、この人は、この当たり前な認識(実態)を受け入れず、それは「目下の問題」「拠り所には出来ない」と文句をいいながら、同志によってあっさり否定(私への肯定)されると、今度はそれに不同意していない、と歴史を捻じ曲げ始めたということが、明らかなわけですね。
>だから『どーでもいいこと』と言ってあげたのに
その「どーでもいい」常識に不同意したのは誰?
いまさら何をいってるのかしらん?
>『私は【非ウヨク】だ』とは言っていないのですから、勝手に改ざんしないで下さい
断じてウヨクではない=非ウヨクだ、です。君は本当に日本語の基礎を知らないんじゃないか?
>特定アジア人を不愉快にさせたいがため罵倒用語を連呼する連中と、何もかわらない
民族と思想カテゴリーを同列に扱うのは杜撰です。
これは メッセージ 96618 (choimachina さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/05 01:47 投稿番号: [96625 / 99628]
>証拠写真は一枚も無い
村瀬守保写真集
一兵士が写した戦場の記録 私の従軍中国戦線
(日本機関紙出版センター、1987年)
ナンシー・トン制作「天皇の名のもとに
南京大虐殺の真実」(ビデオ)
君は転向坊やに騙されているようだ。
というか、写真なんてなくても、その他の膨大な証拠があるんだけどね。
これは メッセージ 96619 (chonshinebaka さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/05 00:59 投稿番号: [96623 / 99628]
で、何が言いたいの?
勝手な断定はやめてくれる?
世界の歴史学者=ごく一部の反日バカ
研究成果を踏まえた=妄想のオンパレード
世界の常識=嘘で固めた非常識
こういう文章並べてさも嘘が本当であるかのように断定するのはいけません。
まさに意味不明!
>これぐらいは素直に認めるべきです。
無かったもの認められんよ。
>膨大にあるから本屋へ行きなさい。
南京虐殺を裏付ける証拠写真も「その他」の証拠もない。
出せないもんだから苦しいねぇ。
反日バカが妄想で書いたフィクション読んでどうする?
どのバカが書いたどんな妄想本にどんな写真が載ってるか見たのか?
>この場合は通るのです。南京虐殺はあった、なんて世界の常識なのだから、いまさら常識を証明する必要などないのです。
都合が悪くなると「この場合」か?
世界の常識だというなら写真1枚くらい出せるだろ?
本屋へなどと逃げずに証拠出してちょーだい。
出せないのはわかってるけど・・・
理由は無いから。
これは メッセージ 96621 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/05 00:56 投稿番号: [96622 / 99628]
>日本で日本人が「日本人にとって受け入れがたい習慣」に苦情を申し立てるのが何故悪いのかさっぱりわからない
パンツの貸し借りは、第三者に迷惑でもなんでもありません。それをするのは、どこであれ、かれらの自由です。
>他人様の社会
朝鮮人を店子、日本人を大家様に喩えた、可愛くて親切で日本の風景語りながら「エクスタシーしちゃう」ノーパン嗜好のウヨクちゃんはすでに消えましたが、ここにもその類似感性者を見出せます。
この怖ろしく反多民族共生的な観念は、やはり単一民族国家神話の幻想者だから、ということで片付けておきましょう。基本的に国家と民族の違いを理解されていないようです。
>明らかに不合理な文化が
ある文化を不合理だというのは、構造人類学の成果を踏まえない無知蒙昧な「痴」性を暴露するだけです。
ところで、パンツの貸し借りがどうして不合理なんだい?
>これまたグローバリズムの必然だと思いますが、如何に?
フランシス・フクヤマ教授の「歴史の終り」論ってやつに似てますね。
これは メッセージ 96610 (chironokainushi さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/05 00:33 投稿番号: [96621 / 99628]
>アホな断定はやめろ
事実です。
>これもう一度読んでみろ。何が言いたいんだ?
バカでもわかるように解説しておきます。その「これ」というのは、私が書いた、
君が「幻」説に寄り添うのは自由だが、それが現在までの研究成果を踏まえた多数派学者の共通歴史認識でないことは世界の常識だと、これぐらいは素直に認めるべきです。
この文章ですが、文法上の構成は、「君が〜自由だが」までをA、「それが〜常識だと」までをB、「これぐらいは」は本来不要なBの代名詞的用法、「素直に〜べきです」までをC、とする、AだがB(主部)なのはC(述部)だ、というありふれた日本語です。
バカにとって難しいのは、Bの中に節が二重に組み込まれているからで、「それが〜ないことは」はBの中の大主部、「世界の常識だと」は大述部になり、この大主部はまた、「それが」を主部、「ないことは」を述部とします。ちなみに、「現在までの〜多数派学者の」は「共通歴史認識」を修飾します。
わかった?
>証拠見せて
膨大にあるから本屋へ行きなさい。
>何かを断定するのにその根拠をしめせと言われて書店に行けでは通らんのよ
この場合は通るのです。南京虐殺はあった、なんて世界の常識なのだから、いまさら常識を証明する必要などないのです。
これは メッセージ 96611 (chonshinebaka さん)への返信です.
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蒸し返し
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/04 18:32 投稿番号: [96620 / 99628]
これは メッセージ 1 (magekuri さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/03 22:05 投稿番号: [96619 / 99628]
藤岡教授曰く
何故、虐殺の証拠となる本物の写真がただの1枚もないのか。中国は新たな証拠写真を出せるのか。
これがすべてを物語っている。写真は一枚も無い。
証拠写真は一枚も無い。
証拠写真は一枚も無い。
証拠写真は一枚も無い。
これは メッセージ 96616 (enjoy_korean さん)への返信です.
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parkさん、パンツは貸さなくても…
投稿者: choimachina 投稿日時: 2007/05/03 20:02 投稿番号: [96618 / 99628]
『パンツの貸し借り』論議は秀逸でしたね。そうか、parkさんはパンツを貸し借り出来る人なんだ。
…さて
>> 「すべての方」はご存じなんですね!!なるほど、parkさんは在日韓国or朝鮮人でしたか
> というより、すべての方は各自で判断するのです
parkさんの「正体」についての「各自」の「判断」は、今のところ【在日朝鮮人】or【(朝鮮)半島人】です。
それ以外に書き込みはありません。なので、それをご自身が肯定されていると見なしました。
> これは私がサヨクかウヨクか、という話題でした。私が在日か日本人かの「正体」ではないはずです。
いいえ、『日本(人)のウヨクかどうか』という問いかけでした。
「日本(人)の」であることから、国籍等は、問いに付随する最低条件で「正体」たり得ます。
> 日本の「政治的人間」に在日がいないわけじゃありませんから
おっとっと、お得意の詭弁ですね。そりゃあ、日本には欧米系もいればアジア・アフリカ・中東系もいますわな。
では、ここでparkさんが取り上げている「ウヨク」って、『国体』は問題じゃないんですか?
『日本にいる全ての(政治的)人間』を対象にして、「日本のウヨク」を語っていらっしゃるんですか?
お好きなWikiにも【日本の右翼の主な政治的主張とよく言われるのが「国体護持」】って書かれてますよ。
…ところで、
> 「人は嗜好に合った書物を好んで読むとは限らない」とか「その認識が目下の問題だ」とか言いながら、つまり、
> この当たり前の認識に不同意を示しておきながら、
parkさんの"翻訳"にかかると、論旨が思いっきり曲解されますね。
◇人は『必ずしも』嗜好にあった書物『だけを』好んで読むとは限らない
◇『【ここの諸君はウヨク】とするpark氏の【前提】に同意したことはなく』その認識が目下の問題
などという『』内(私の趣旨)が見事に無視され、文意が改ざんされています。
ここでも、parkさんのご都合主義を垣間見ることが出来ますね。それとも、やっぱり読解力不足なのかな?
> 同志によってあっさり否定(=私の認識を肯定)されると逃げ場もなくなり、
> 今度は「書く意味がない」とか「国語の違い」とかほざいてます。
"同志"と言えばparkさんもこのBBSではそうなんですが、だれが何をどう否定したんですか?
肯定されたparkさんの認識って?
> とりあえず、人は嗜好に合った書物を好んで読む、これについてはやっと同意されたようで
「当たり前」と何度もお書きですが、例えば『人は嗜好に合った食物を好んで食べる』なんてことを
自分の「基本的考え」と主張するようなもので、これでは議論の中身として『不適当』という指摘を受けて当然です。
『好んで食べる』ものが『嗜好に合った食物』なんだから、こんなもの議論の足しにもならないのですから。
だから『どーでもいいこと』と言ってあげたのに、いつまで恥ずかしげもなく固執しているんですか。
> 自分はウヨクではない(サヨクでもない)、とハッキリ書いたことありますよね?
> つまり、ウヨクではない=非ウヨクだと、自称されたわけです
確かに以前『私はウヨクでもサヨクでもありません』と書きました(「古いこと」でも、よくご記憶ですね)。
誰によらず、よく分からない「ウヨク」乃至は「サヨク」呼ばわりされるのはおかしいと思ったからです。
そもそも参入の動機がこれだったんですから、至極当然の記述です。これを「自称」とは言いません。
『私は【非ウヨク】だ』とは言っていないのですから、勝手に改ざんしないで下さい。
どうしても『レッテル貼り』がなさりたいのならば
『(定義できない)ウヨクではなく(定義できない)サヨクでもない…』とでもお呼びなさいな。
ま、しかしこれでは、特定アジア人を不愉快にさせたいがため罵倒用語を連呼する連中と、何もかわらない。
つまり、そう言う人間を咎める資格などparkさんにはない、と言うことですね。
まだ続きがありますが、これからまたしばらく留守にしますので…
これは メッセージ 96585 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: チョイ待チナさん、お帰りなさい
投稿者: choimachina 投稿日時: 2007/05/03 19:37 投稿番号: [96617 / 99628]
kittiegeorgeさん、温かいご挨拶を有り難うございました。お返事が遅くなり、失礼しました。なかなか書けなくて…
> 懇々と噛み砕いて諭した長文の学習効果は有りましたか?
> 義務教育でもないのに判るまで説明してあげようとする姿勢に敬服します。
う〜ん、ご覧の通りです。「義務教育」の児童・生徒の方がよほど…(笑)
いや、議論は好きなので苦にはなりませんし、あの通り博識な方ですからいろいろ勉強もさせて頂いています。
ただし(ご本人には内緒ですが)、読解力には『少し』どころではない難があります。
お年寄りにありがちなように、耳が不自由なふりをしているのでは?と勘繰りたくなるほどなんですが(笑)。
都合の良いところだけ記憶が確か(或いは不確か)になるところなんぞ、まさに頑固一徹なお年寄りを思わせます。
> 韓国社会は共に歩む方法よりも、排除し合う方法に慣れており、二分法的な論理が力を持っている。
> 自分と違うものを受け入れる文化が韓国にはほとんどない
う〜ん、かの君が読んだら、【自分と違うものを受け入れる文化】がないのは「ここの連中」とでも言われそうですね(爆)。
【二分法的な論理が力を持っている】というところは、なるほど!っと、思わず膝を打ちましたが。
kittiegeorgeさんには初めてのレスですが、今後ともよろしくお願いします。レスが滞りがちなのはご容赦を。
(また"同志"との何とか、って言われるかな?フツウのやりとりにも妙に嫉妬?深いんですよ、あのお方)
これは メッセージ 96581 (kittiegeorge さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: enjoy_korean 投稿日時: 2007/05/03 11:09 投稿番号: [96616 / 99628]
これは メッセージ 96611 (chonshinebaka さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: enjoy_korean 投稿日時: 2007/05/03 10:42 投稿番号: [96615 / 99628]
ごめん、下のレスはchonshinebakaさんじゃなくて
リンク貼ったパー君へのレスね
これは メッセージ 96614 (enjoy_korean さん)への返信です.
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Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: enjoy_korean 投稿日時: 2007/05/03 10:40 投稿番号: [96614 / 99628]
これは メッセージ 96611 (chonshinebaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96614.html
Re: 日本軍による慰安婦強制連行は史実
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/03 10:08 投稿番号: [96613 / 99628]
>日本の最高裁が、日本軍による中国人慰安婦二名の拉致強制連行を事実として認定
そうだとしても中国は日中条約によって賠償の権利は放棄しているという判決でしたね。
中国は個人の賠償の権利まで放棄していないと主張しているらしいですが
そんなバカバカしい話はないですね。交渉した意味がないだろアホか。
あんな言論統制、共産党一党独裁の国で、国家と別に個人の賠償請求権??
今回の訴訟だって国の後押しなしに出来るわけがない。
冗談はよしてくれ。
これは メッセージ 96589 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96613.html
Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: paroparo_h 投稿日時: 2007/05/03 00:32 投稿番号: [96612 / 99628]
日本の総理がアメリカのニューズウィークとか有名紙に
「国粋主義者!拉致問題唱える前に慰安婦をどうにかしろ!」
と書かれているのを日本のマスコミは報道しない。
だから、お前みたいなアホが日本だけの偏った報道を鵜呑みにして
ワンワンほえる。
おつむ悪すぎるんじゃないの?
これは メッセージ 96611 (chonshinebaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96612.html
Re: アメリカで大事件発生!!!
投稿者: chonshinebaka 投稿日時: 2007/05/02 23:55 投稿番号: [96611 / 99628]
>研究者の中にも南京虐殺完全「幻」派はほとんどいません。
アホな断定はやめろ。
証拠の無いものが現実という方が無理。
>それが現在までの研究成果を踏まえた多数派学者の共通歴史認識でないことは世界の常識だと、これぐらいは素直に認めるべきです。
↑これもう一度読んでみろ。
何が言いたいんだ?
長文書くと支離滅裂か?
文字版の筑紫哲也か?
のーがきはいいから証拠があるのなら見せてくれ。
これからもこれ以外は主張しない。
1000回でも2000回でも言おう。
証拠見せて。
何かを断定するのにその根拠をしめせと言われて書店に行けでは通らんのよ。
お前証拠を求めて誰かに書店に行けと言われて素直に従うか?
バーカ!
これは メッセージ 96600 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96611.html
Re: 日本もダメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/02 10:48 投稿番号: [96610 / 99628]
>今という時代の文化理解に必須で正当なグローバルな概念が理解できない
分からん人だな。
解釈が逆だろ???
文化理解というのなら、暮らしている国の文化を尊重しろというのがその気味でしょうが。ここは日本で日本の話をしている。日本のKemexさんの職場で「韓国流」を押し通すことが問題なので、日本で日本人が「日本人にとって受け入れがたい習慣」に苦情を申し立てるのが何故悪いのかさっぱりわからない。
他人様の社会に入り込んで自分流を押し通して「文化理解」???
冗談はよせ。
もう一点、盗癖を犯罪と言うのが大げさだと仰せですね。文化に優劣はないのだとだけどプチ盗癖は治せたら治したい欠点ではないですか?
もし職場だったらどうだろう?同僚のものを勝手に持ってゆく社員は、会社の備品を勝手に持っていかないだろうか。社員によって勝手にモノがなくなる状況を、貴方が責任ある立場なら「文化の違いだ」と放置するだろうか?
明らかに不合理な文化が、他の集団から許容されず変化を余儀なくされる。
相容れない習慣を持つ人間が孤立するのもまた人の世の必然。
これまたグローバリズムの必然だと思いますが、如何に?
これは メッセージ 96609 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/02 08:29 投稿番号: [96609 / 99628]
えっと、各論反対、総論賛成です。冒頭の、
>特に君と今はやり取りするつもりはないから
〜
そりゃ世の中に居るんだろうがね
までは、疑問に説明を与え、誤解を正すこともできますが、面倒だし末梢的なので今回ははしょって、
>日本人の言うところの「汚い」っていうのは
以下のみ取り上げます。といっても、これらに異論はひとまずなく、ことに、
>異常ではあるが、しかし日本の文化である。異常であるかないかは問題ではない。ただただ日本人の感覚では「パンツの貸し借りは汚い」というだけであるし、それが嫌ならやらなければいい。日本の文化なのだからそれでいいんだ。外国は外国の文化がある。キレイや汚いの概念もそりゃ古今東西違うのは当たり前だ
という結論部には、排他的優越的な自文化中心主義とは対極を成す、客観的他文化理解に不可欠な、完全な相対主義を基礎とする現代思想が鋭く読み取れます。ですから、これはこれでいいのですが、問題なのは、今回の論争相手二人が、これとは逆を行く自己優越的文化論者だということで、それは以下の引用から明らかにされます。
まず、可愛く親切なウヨクちゃんが、
>韓国ではぱんつの貸し借りは普通にするらしい・・・げぇ
と異質な文化に露骨な嫌悪を表明し、それから、毎日を韓国の悪口で始めずにはいられない奇妙な「性」癖の旅人が、
>高学歴だったり、社会的に尊敬される職業の人間でも、どこの国籍の人間であろうとも、俺は以下のルールが守れなければ下品と感じるな
と他人の議論に参戦し、その例として、
>一度でも身に付けた下着は、たとえ洗濯したてのものであっても、他人と貸し借りはしない。汚いと感じるね
と他文化を「汚い」「下品」と断罪されました。「どこの国籍の人間であろうとも」という一文からも、これが、相対主義とは断絶した素朴な自文化中心主義、つまり自己を傲慢に普遍化して他者を軽蔑するという、およそ構造主義以後の世界では信じられない前現代的で野蛮な思考感性なのは、疑いの余地もありませんが、次の引用はさらにそれを裏づけます。
>世界には、こういうルールはしんどい人もいるのかな?(笑
パンツの貸し借りを普通にするといわれる他文化をこの人は笑っています。この(笑)記号は、いうまでもなく、好意的なそれとは反対の『嘲笑』を意味します。自分とは異なる文化をあからさまに軽蔑しているわけです。怖ろしく不遜で無邪気な反国際的感性だといえますが、それに同調してウヨクちゃんも、
>ぴのこサンの感覚こそ、日本の「普通の人々」の共有するものですよね
と相好を崩されました。今度の笑いは偏狭な同志との邂逅を喜ぶそれですが、それはさておき、自己文化優越主義が必然的にもたらす他者文化蔑視の感性を、この二人はそれこそ「共有」しているようです。
ですから、私はまさに hidarino5 さんと同じ文化相対主義的視点から、
>いちいちそんなことを聞き返す
ことにより、この論点を継続し、構造主義以前の時代にタイムトリップした、今という時代の文化理解に必須で正当なグローバルな概念が理解できない、間違いなく「高学歴だったり、社会的に尊敬される職業の人間でも、どこの国籍の人間であろうとも」、こんな感性では、人々から「下品と」見做される無自覚なかれらを救済すべく、ここまで返信を重ねてきたわけです。
ですが、同志の hidarino5 さんにより『常識』を突き付けられ、これでかれらも目覚めるかもしれません。というのは、私の理屈より、同志の一言が多大な効果を与えるというのは、自称非ウヨクさんの前例が、理不尽なほどよく示してくれたからです。
これは メッセージ 96603 (hidarino5 さん)への返信です.
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Re: 思いまするに
投稿者: zaiirupon1910 投稿日時: 2007/05/02 08:26 投稿番号: [96608 / 99628]
はい
仰るとおり
全部
日本人が悪いのよ。
処で
朝鮮人の
良い所は?
これは メッセージ 96607 (parkavenuecanada さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834688/4z9qa4ua46a41a4sa4j_1/96608.html
Re: 思いまするに
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/02 05:17 投稿番号: [96607 / 99628]
相変わらず根拠のない放言を、ひたすら朝鮮人憎しの情念から書き殴っておられるようですが、こういうのは、日本人の価値観からして「卑しい」日本人が常連として市民権を得ている、というこの掲示板の実態を赤裸々に表すことに貢献するだけで、これを読んだ通りすがりの民族的偏見のない常識的ロム専者さんに、書き手への嫌悪感を抱かせ、ひいては、この書き手に連なる平均的諸君への批評精神を予断的に高めさせると考えられ、その意味では、この種の便所の落書き投稿は、むしろ歓迎するのがよいかもしれません。
これは メッセージ 96598 (hakobune18 さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ②
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/02 04:55 投稿番号: [96606 / 99628]
>「しな」と呼ぶことのどこが悪いの?
悪いとは書いてません。ただ、そう普段呼んでるのかと尋ねただけです。
「シナ」は語源的に蔑称ではない、といってそう呼ぶ人が日本人の中に若干はいます。若干ですから、ほとんどの日本人はそう呼ばず、「中国」といいます。「シナ」というのは、たいていウヨクですね。中国への敵対心が強い人たち、つまり反中国的な人がほとんどです。
ですから、周囲の反応をお尋ねしたのです。
ありゃ、この可愛くて親切なお嬢さん、ウヨクみたいね、中国が嫌いみたいだわ、日中戦争肯定論かしらん?
南の島がたいせつなのね、南京大虐殺はなかったと本気で信じてるかも!
なんて思われちゃうのは、「シナ」という呼び方に接して感じるそれなりに正当な感性なのです。
>フランス系の外資なんで。シノワなんですわん
え、おふらんすの言葉だと「シノワ」なの?
私が訊いてるのは、日本語的ニュアンスを知ってる人たちと日本語で話すさい、「シナ」というのか?
ってことなんだけど。
>今でも「差別」されてるってどういうこと?逆にその理由を考えてみなよ
諸君のような大日本帝国時代の生きた化石が少なからず存在するからです。
といっても、今は在日差別はそれほどでもありません。最近の日本人は、ここの諸君よりはるかに「民度」は高いです。
>私もそうだけど、ここに来てる人らだって差別なんてしてないよ
君は昔、「チョン」というのを正当化したな。何を言ってるんだい?
ま、差別する側に加害意識が希薄なのは、差別研究の調査結果から明らかなことですから、この厚顔無恥な無自覚に驚きはしません。少し例が違うかもしれないが、子供を虐待して、それを躾だと本気で信じてる親だっているものです。これと、ま、似たようなもんですね。
>差別されてるって被害者意識しか持ち合わせないようだけど
いいえ、たいして持ち合わせていません。ここの諸君的なものは、日本社会とは隔絶しています。
>傍から見た自分たちがどう見えるのか
それこそが、まさに、長期に渡って、私が諸君に口酸っぱく教示したことであり、今回の中心テーマでもあるのです。
>親切な大家に難癖つけてるんじゃない?
ほう、朝鮮人は店子で日本人は「大家」様ですか!
世界的に多民族共生が謳われる現代なのに、怖ろしく超反動的(=ウヨク)発想だな。世界モラルに照らして自分がどう映るか、まったく見えてないようだ。
これは メッセージ 96596 (kemex2201 さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: chironokainushi 投稿日時: 2007/05/02 04:35 投稿番号: [96605 / 99628]
>>「お父さんと同じ洗濯機で洗うことさえ嫌だ」なんてくらい
>極端な例なら、
この話は良く聞きます。全然極端じゃない。
>コンビニがなかったらどうする?
汚い話だが、そういうときは借りるんじゃなくて換えずにガマンして昨日のを履くんじゃないかな。ちなみに裏返して履いたりする話はよく青春の貧乏話には聞きますが、他人から借りる????あり得ない。
百歩譲って貸したとしましょうか。洗って返してもらっても受け取らないでしょうね。
不合理かもしれないけど、それが普通と私は感じる。
Kemexさんをウソだと断じた貴方のほうに違和感を感じる。
繰り返しますが、もし貴殿が同じ状況になってユメユメ日本人の友人に下着の借りるのを申し出たりしないほうがいいし、仮に断わられても怒ってはいけません。その友人は貴方を嫌ってるから断わるんじゃありません。
(ただその申し出により、貴方を嫌うようにはなるかもしれませんが)
信じられなければ別に結構ですよ。
これは メッセージ 96602 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ①
投稿者: parkavenuecanada 投稿日時: 2007/05/02 04:35 投稿番号: [96604 / 99628]
>事実なのに嘘呼ばわりされた〜
嘘なのは、
>ぴのこサンの感覚こそ、日本の「普通の人々」の共有するものですよね
これのことです。とくに、無断拝借を語った家族「論」などあまりに荒唐無稽です。
>乾かしてまた穿くか、最悪そのまま穿くよね。または穿かない
穿かないっていうのは、ノーパンってことですね。洗濯〜乾燥の間もノーパンだね。うーん、ピチピチした女の子ならそれも悪くないが、これが一般論なら、生活に疲れた感じの非ギャルも脂ぎった男性も含まれます。
他人(でも親しい)とはいえ、洗濯済みの衛生上問題のない清潔なパンツを替わりに穿くより、ノーパン、または一日穿いて、一日の中には色々あって、なぜかしらん、アソコの染みで卑猥に汚れちゃったパンツを継続して身に付けるほうが、キレイで上品なのよん!
という感性なわけですね。
ノーパン!
これが不潔な振る舞いで周囲から蔑視されることは、少なくとも、世界中で大ヒットしたTVコメディ『フレンズ』の中で明快に描かれてます。
ところで、下着の替えもないからには、寝巻きもないでしょう。これは日本文化的に借りてもいいのかな?
だとしたら、他人から借りた寝巻きにノーパン!
となっちゃいます。自分の性器が他人の衣服に直接付着しても、これは清潔なのかしらん?
>そういう発想をする歴史のなかで
そういう発想が部落差別に加担して、民衆を苦しめたのです。
>これを「借りた」と表現しただけじゃない?
いいえ、違います。
>そういう話ならともかく、ぱんつ借りたなんて話、どういう文脈があれば出てくる?
どうして、パンツの貸し借りという話題が、昨日お泊りした体験談の中から発生するほかないが、そうはなるはずもない、なんて思う?
というか、そこから始まった会話が、なんでいつまでも、
>シャンプーや化粧品がよかったとか、インテリアが可愛いとか、料理が美味しかったとか、
に留まって、変遷しないんだ?
人と会話したことありますか?
最初は他愛もなく昨日の出来事を話していても、いつのまにか、映画『バベル』を語り合ったりするもんです。後には、最近のセックス事情を話しているかもしれない。かと思えば、洋服の貸し借りに言及しているかもしれない。最近読んだ本の話でもしていて、そこから話題が『スカートの下の劇場』に及ぶかもしれない。
そういうのが普通だと思いますが、ふむ、どうやら可愛く親切なウヨクちゃんの周囲では、話題の移行はなく、終始昨日の出来事を語り合っているらしい。
>ストレートのまっとうな女子は女の子同士、キスなんてしません
自分の感性に合わない人たちは「まっとう」じゃないんだから、自分を「マトモ」、反日サヨクを「マトモ」じゃないと括るここの典型ネットウヨクにそっくりですが、それはともかく、もちろん、そんなにはいません。
が、女の子というのは、男の子に比べたら、同性愛者でなくとも、キス程度の性的行為は容易にこなせます。町を歩けばわかりますが、手を繋いで歩く女の子同士はいても、男同士はいませんね。彼女らは性愛関係にあるわけでもないのです。
結論ですが、パンツの貸し借りなんぞ、第三者が迷惑するわけでもなく、それが異文化だとしても、それを他国で行うことに、人間関係を損なうような文化的衝突が発生するはずもありません。この議論で問題なのは、文化や価値観の隔たりではなく、レヴィストロースの構造人類学以後の現代にまだなお、そういう異文化的振る舞いを、自文化の地平からのみ一方的に見下ろし、下品だとかいって軽蔑する、にわかには信じ難い、文化相対主義的観点を欠いた古風な絶対主義的感性とその無自覚なのです。
これは メッセージ 96596 (kemex2201 さん)への返信です.
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Re: 日本もダメ
投稿者: hidarino5 投稿日時: 2007/05/02 03:12 投稿番号: [96603 / 99628]
特に君と今はやり取りするつもりはないから、別にいいんだけど、だんだん面白くなってきた。
まず、ケガレの概念、ゴメンネ。説明不足だ。
概念そのものはその通りだ。発案者じゃない。例えば箸を使いまわさないとか、パンツを使いまわさないって言うのをケガレに結びつけたのは井沢元彦氏じゃないのか?
まぁ何でもいい。
面白いのはここだ。
>固形化した自分の世界を開く契機となるわけですね。
別に開かなくていいや。汚いよ。
>想像力がなさすぎます。
そうだね。だけどそんな想像もしたくないよ。汚い。
>コンビニがなかったらどうする?
コンビニがない地域に、いきなり泊まりの用意もせずに行って、パンツがないからそこの住民のパンツを借りるという事態を想像するのは自分には無理。いくらなんでも・・・
って思うよ。どう考えてもありえないだろ。コンビニのない地域に宿泊しにいくのなら相応の準備をするだろ?仮に行くとしても、その道中にコンビニくらいはある。
そういう地域の内部の話は知らんが、そういう地域の内部なら別に泊まる必要もあるまい。
コンビニのない地域に行ってそこの住民にパンツを借りなければいけないという事態、これって殆ど「遭難」じゃないのか?
仮に遭難してもパンツは借りないって。汚いし、命あっての物種だ。パンツがどうのこうのなんて想像もできん。
>極端な例なら、その同じ若い女性が一方では、何日も風呂に入らないでいたりします。
そんな奴は1人も知らん。そりゃ世の中に居るんだろうがね。
日本人の言うところの「汚い」っていうのは「物質的なものではない」の。本人が汚いと思うか、思わないかってその一点だけが重要なんだ。要は気持ちの問題、信仰の問題とも言えるだろう。
だから上記のような女性、実際には知らんがそういう例もある。当然物質的には風呂に入らないほうが汚いのは自明の理だ。しかし当の本人はそうは思わない。「汚い」というのはあくまで本人の気持ちの問題だ。
ここの概念がつまりケガレの概念なのだが、これを外国人や日本文化で育っていない人は心や体では理解できない。
自分の大して洗っていないような食器を使うほうが、徹底的に洗った他人の食器を使うよりマシと感じる、まぁ日本人にのみある概念だろうね。
>洗濯済みの他人(といっても親しい関係)のパンツを緊急的に借りる人と、これらの人と、どっちが「異常」かしらん?
日本人の場合、その基準はあくまで自分が決める。特に物質的にキレイだし、汚れはないと化学鑑定をしても、本人が「汚い」と決めたらそうなる。外国人には受け入れられないのだろうが、そこは日本人の独特の文化だから仕方あるまい。
どちらが異常かと言われればこれは「日本人の概念」の方が異常だろう。外国では家庭でも普通に食器を使いまわすというしね。
異常ではあるが、しかし日本の文化である。異常であるかないかは問題ではない。ただただ日本人の感覚では「パンツの貸し借りは汚い」というだけであるし、それが嫌ならやらなければいい。日本の文化なのだからそれでいいんだ。外国は外国の文化がある。キレイや汚いの概念もそりゃ古今東西違うのは当たり前だ。
いちいちそんなことを聞き返すってのがわからん。日本人のケガレの概念が君にはないのか?
これは メッセージ 96602 (parkavenuecanada さん)への返信です.
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