さあ！諸君！捕鯨問題だ！

サハリン２・パイプラインルート
http://www.janjan.jp/world/0504/0503315239/1.php
(ＪＡＮＪＡＮ 2005.04.01)

>増えた鯨については喚きたてるが、このような都合の悪い話には何気なく頬被りして黙っている。 　 これが奴らの姿だ。


ちゃんと調査して報告している。
で、生存捕鯨派は何をしてるの？
K君は「放置」
GPJは「鯨保護活動ではありません」

ホッキョク鯨もイワシ鯨も見殺し。
日本批判で稼いだお金を何に使っているのだろう？

人それぞれの都合ってもんがあるでしょうに。
それと貴方と議論する気は毛頭ない。
ストーカーの相手をする必要ないですから。
それと発言しろとは言われたが、出来ないと開き直ってなんかないぞ。
で、此方の質問に答えるのが筋ではないのですかね？

＞＞２００４/０５年南極海鯨類捕獲調査(JARPA)の結果について
＞イワシクジラの発見がたったの１頭だと指摘している。
＞念のため２００３／０４年と２００２／０３年に遡ってチェックして見たら・・・
＞驚くべし！ 　　 １頭も発見されていない。
＞彼等は南極のイワシクジラを殆ど絶滅させてしまったのだろうか？・・・・・・

















硬直した頭じゃこういうふうにしか考えられないのかあ・・・・・（嘆息）

（あとでなんかあったらもめるべ？）


知床の世界遺産登録で道、漁業補償を示唆？
漁協への公文書 　 資源調査「誠意持ち対応」 　　
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050401&j=0047&k=200504019045
(北海道新聞 2005.04.01)

「もう一遍言おうか、くだらないのは捕鯨問題でなく君の属国主義だよ。」

これは、何回も何回も壊れたレコードの様に聴きましたが、「現実」を相変わらず見ないで、自分の夢と混同しているのね。

現実に、今はまだ、欠陥国家・日本がアメリカと伍して行けるわけないじゃないの。直近の例だけでも・・・

北朝鮮の武力ブラフに対し、武力対決を辞さない対応が出来ない・・・・。
国民の要求する制裁策が選択できない・・・・。
韓国の竹島問題の感情論作戦に、まったく手が出ず・・・・。
韓国政府を法の場に引き出せない(君と同じ文句言いダケでは意味が無いのだよ)・・・。

実際にこんな対応しか取れない国が、なんでアメリカと争える？。この「現実」は、君にとっては幻かなあ？。
また、現実を分析して、改善を模索する行為は「属国主義」とは、全然無縁ですので。では、実態が主体性と自己解決力の無い国家を君は何と呼びますか？。でもねえ・・・だからといって、私はそんな現実を「喜んでいる」わけではないのだよ・・・。

現実を無視して(あえて認めずかな・・・)、国を危うくしかねない奇麗事ばかり言う輩は困り者ですねえ。

>ない。現実論についてはすでに昨年来数次に渡って投稿している。
>今、問題にしているのは捕鯨問題以前の君の原則論だ。可能性を原則論に持ち込むことがいかに
>馬鹿げたことかさえも分らない君に、可能性で話す意義もない。
>だから過去の実例（日本とアイスランドの調査捕鯨）を挙げて君の見解を問うているんだぜ。
>なんなら、ノルウェーの商業捕鯨の実例も追加しようか？

まあ、現実を選択的にしか見ない君にとっては、まず結論ありきなのかなあ。
話す意義も無いなら、話さなきゃいいのに・・・どうせ文句言いだし（笑）。

ない？・・・。争いを起して「無い」というのは、なぜ？。君の「理想論」投稿では説明できないよ。それでも、「ない」と言い切るのならば、何度も聞いているけれども、君の主張するところである、「ＩＷＣを脱退」した条件下で制裁も民衆の感情的な排斥論も発生せず、日本製品へのボイコット運動も起きず、日本の未来は明るいと言う・・・モデルを正しく説明してくれないかな？。

これは、可能性を現実論に持ち込むことかな？（しかし、非現実な状況分析を語っておいてよく言うなあ・・・）
日本は韓国から竹島問題で感情論からボイコット攻撃を現実に受けつつあるが、これは「可能性」の範疇？。ちがうよ。鯨の感情論攻撃と領土の感情論攻撃のパターンは同じものだよ。もし、それすら否定するのであれば、君は社会科学を解す能力が無く「現実論」を語る資格は無いと言わざるを得ない。

>国民のある部分ということなら、そんなもん、するに決まってる。というか、
>捕鯨問題だけを見ても調査捕鯨の実例を何のために挙げたと思ってんるんだ？
>捕鯨問題に限らず、そんなモンは浜の真砂だ。欧米に限ったわけでもないし、世界中にある。

と・・・言う事は、妙にぼかしているけれど、文脈から判断して一転して制裁の存在やボイコット運動の発生を認めるわけね？
それを認めてしまえば、前述の条件下で、米国民から受けても日本には無害と言う理由を論理的に証明しなくては、君の過去の全ての主張の意味が無くなるよ・・・大丈夫？。
では構わないなら・・・、その認識を加筆した上で前述のモデル構築をお願いしたいけれど。

>問題なのはその中でアメリカについては「理非曲直関係なく制裁で脅されたら尻尾をまいて引っ込むべきだし、
>そもそも制裁で脅される可能性のあることは、意思表示すべきでない」という君の属国主義だ。

未だ、よー解らん人だなあ・・・。「尻尾を巻かないで」済むという発言は、前述のモデル証明が出来てから言えるステップ。
「今」の日本に闘えるスキルがあり、争いの結末がハッピーであると・・・ちゃんと証明できてからこそ言える事だよ。

失笑結構・・・ボヤキ結構・・・。Yahoo的世界はたいがい自由だからね。

お互い凡な意見をぶつけ合っているが・・・解らん人への説明はお互い苦労するねえ・・・。

早く鯨捕ってこいよ
宿題もまだだろー

サハリン２
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050401&j=0047&k=200503319000
(北海道新聞 2005.03.31)

国境も民族も越え、人類がたどってきた歴史そのものだね。
だからこそ、管理が大切なんだなぁ。

＞ソ連は日本に売るために捕ってまして、
＞そういった意味では
＞「すべて日本が捕った」と言えるんじゃないかな。

なんだ、結局ただの反日野郎か・・・
金のためにソ連が獲ったってだけじゃん。

ソ連は日本に売るために捕ってまして、

そういった意味では

「すべて日本が捕った」と言えるんじゃないかな。




やばいかもしれないと思ってても

「いや大丈夫だ」と言って

枯渇するぐらいまで捕り続ける、

そういった資源略奪型の体質が見えてきます。

周知のようにイワシクジラは１９６０年代半ばから日本捕鯨船団の重要なメニューであった。
ノルウェイが６７／６８年に手を引いてからも、格好な仲間のソ連とぐるになってイワシクジラを取り捲り７８年にIWCに止められるまで徹底的に破壊した。

http://luna.pos.to/whale/sta_sei.html

この投稿では

＞２００４/０５年南極海鯨類捕獲調査(JARPA)の結果について

イワシクジラの発見がたったの１頭だと指摘している。

念のため２００３／０４年と２００２／０３年に遡ってチェックして見たら・・・
驚くべし！ 　　 １頭も発見されていない。

彼等は南極のイワシクジラを殆ど絶滅させてしまったのだろうか？

増えた鯨については喚きたてるが、このような都合の悪い話には何気なく頬被りして黙っている。 　 これが奴らの姿だ。
日本がもう充分、裕福だった７０年台後半、 　 奴らはこの鯨肉を選択できない学童に学校給食で強制的に食わせた。 　 一体、誰に頼まれてそんな愚行をしたのだろう。

同じことの繰り返しになるだけだな。

ただし、捕鯨には本来関係の無い、朝鮮問題を題材に議論するのは、トピ・カテ上好ましくない。（と、俺は思う。）

だからざわざ、調査捕鯨を題材に論じてみろっていってんだけどなあ（嘆息）

もう一遍言おうか、くだらないのは捕鯨問題でなく君の属国主義だよ。

>制裁で脅されて大丈夫だと言う・・・その確実な理由は説明すべきではないのかな？。

ない。現実論についてはすでに昨年来数次に渡って投稿している。
今、問題にしているのは捕鯨問題以前の君の原則論だ。
可能性を原則論に持ち込むことがいかに馬鹿げたことかさえも分らない君に、可能性で話す意義もない。
だから過去の実例（日本とアイスランドの調査捕鯨）を挙げて君の見解を問うているんだぜ。なんなら、ノルウェーの商業捕鯨の実例も追加しようか？

>欧米の国民がボイコット運動にも出ない、政府に制裁も要求しないって断言できる・・・

国民のある部分ということなら、そんなもん、するに決まってる。というか、捕鯨問題だけを見ても調査捕鯨の実例を何のために挙げたと思ってんるんだ？
捕鯨問題に限らず、そんなモンは浜の真砂だ。欧米に限ったわけでもないし、世界中にある。
問題なのはその中でアメリカについては「理非曲直関係なく制裁で脅されたら尻尾をまいて引っ込むべきだし、そもそも制裁で脅される可能性のあることは、意思表示すべきでない」という君の属国主義だ。

>身代金交渉や拉致解決に見られた様に、公表できない核心部分を非公開として交渉するテクは常識じゃないのかな？

さっぱりわからん。
身柄の解放や、安否の確認が取れないなら公開だろうが非公開だろうが「失敗」でしかない。
もしかしたら君は、日本の調査捕鯨は商業捕鯨の無期限延期をネタにアメリカ政府と裏交渉した結果だとでも妄想してるのかい？
で、根拠のない妄想でも公表できない交渉ということにしとけば、可能性としてあり得ると言ってもかまわんと？（失笑）

>私は、君がこれらの理由も明白に示せないまま、国家主権の発露のみを云々するのは、只の暴言だと思うのだけれど。

君がなにを思おうが、知ったことではない。俺が問題にしてるのは捕鯨問題以前の君の原則論だ。

>君の好みそうな、言い方でもう一つ問いを投げるならば・・・日米が、その理念どおり現実にも完全に「平等」であると信じるに足る理由は何でしょうか？。

はあっ？誰がそんなことを言ったんだ？
引用してみせろよ。

>自力では周辺問題に何一つ解決を見出せず、常に「アメリカ」と言うキーワードを必要とする国家が

はて？日米安保条約に従い、北方領土や竹島の武力開放を求めたなんて話は聞いたことがないが？

>悲しいかな、日本の今の限界だよ。ちゃんと嘆息する前に現実を見るべきではないのかな？

俺が嘆息してんのは、理念にも現実にもお話にならない君の原則論だよ。

仮定の話なので、細かいことは無視してもらって構わないのだけれど、もし、将来、日本が反捕鯨の某国と正面から捕鯨の可否で対決するような事態があったとしようか・・・。
法的側面、証拠資料、実績・・・いずれをもってしても、日本が敗退する要素など少なく、完全勝利が目前（ちょっと有り得ないかな）そんな推移を迎えたとき、直接対決に勝利を望み得ないと悟った相手が、どんな反攻を行うのか・・・・。

韓国との竹島問題は、丁度よい参考事例になるかもしれない。

竹島のことは、少し調べてみればわかるけれども、そこが韓国領であることを明示する資料はどこにも無く、日本領であることを示す資料は山ほど見つかる。

もし、竹島を国際法廷で帰属を争うような場合、日本の敗退はまず有り得ないだろう。恐らく、韓国政府もその点は、良く了承しているようで、正面からの対決を務めて避けている形跡がある。

実際に韓国が行っている戦略は、実にある意味巧妙で示唆に富む。
政府みずからが、宣伝機関となり「愛国心」という不定形の国民感情・情緒に訴え、煽動を行い、あたかも１０世紀の十字軍のような絶対的正義感を持たせて、日本バッシングに走らせている。実際、国旗が焼かれるだけでなく、すでに観光客は冷たくあしらわれ、日本車は不買運動にあっている。「絶対悪」を振り当てられた我々の正当なる抗弁など、聞く耳も無いようだ。

本来、竹島は国家間の厳密な検討課題であったはずなのに、当事者である一方の政府が、直接対話を拒否し、絶対に譲歩できない、いわれなき「理念」を前面に出してきた。韓国がこの問題を感情・理念に基づくものから主張し、法や科学制を蹂躙しつづける限り、妥協点を見つけることはできないだろう。

現時点の我々は、彼らが覚めるまで放っておくしかしか有効な手がない・・・本当は韓国政府に対してのみ真っ向から対決すべきだが、それは今の日本が出来る技ではない。

鯨を捕獲することは常識であり、ＩＷＣとはそのための管理組織であったのに、鯨が何故科学でなくなってしまったのか・・・それを考えるとき、竹島の事例からは多くの教訓を得ることが出来る。
常識で争うことが出来なくなった相手が、敗退せずかつ自己の正統性を簡単に構築できる技として、有効な手段がまだあったのだから。

見苦しさを通り越して、哀れみさえ覚える。
ただの強情か、書籍やネットの文字でしか生きていない人間だろうね。nobu_ichi95の忍耐強さもなかなかだな。
先生が児童を諭しているようだ。

逃げたな。
書いたとおり止めはしない。
できっこないと確信していたけど。

すでうょじちいのすないますらぷはんろつけでのすまでがくわいげほとるすうょじちいのうょじちいのうょじちいをくわいげほてえがんかをわうそるけおにいあばのれぞれそらかすでけわるなにしえかりくのいてかとかっけるけおのいてかのれぞれそてしうょじにをすないますらぷつりかうぞとすましいてかと０００，００５，１じなおがるべれいていさらかすで０００，００５，１かしたはうすいたこいていす。

こちらにレスつけてますね・・・。
どうかしましたか。












揶揄ですかぁ・・・^ ^;;;;;;;;










そうかぁ〜〜・・・

K君得意のイメージ操作だね。

http://icrwhale.org/02-A-39.htm
(日本鯨類研究所 2005.03.31)

２００４/０５年南極海鯨類捕獲調査(JARPA)の結果について
http://icrwhale.org/02-A-39.htm
(日本鯨類研究所 2005.03.31)

言っちゃ悪いかとは思ったけれど、そういうこと。
制裁を受けて・・ボイコットを受けて無傷で済むと言う妙案を、早く教えてください（笑）。
いや・・・また「そんな事は発生し得ない」とか言い出すのかな？。

>君は国家の存在理由を考えたことがないんだろ？
>民主国家では当然だし、およそまともな国家ならば国民の生命・人権を他国に蹂躙されて知らん顔してる方がおかしいに決まっている。
>そんなことも分らず、的ハズレな例を挙げるから君の程度は捕鯨問題以前だと言うんだよ。

確かに捕鯨以前の幼稚な問題だよね。
この問題は色々示唆に富んでいるから、わざわざ例として掲載したんだけれど。

日本の国民が、北朝鮮へのあれほど熱狂的な怒りを爆発させたのは、その「不法行為」に対してかな？。違うよね。もしそうであるならば、麻薬や偽札や不審船舶に対しても同様の怒りが向いていなければいけないのだが・・・無い。つまりは、不法行為にそのものにではなく、１３歳の少女を攫うと言う、日本人の倫理観から、もはや到底容認できない「何か」に対するものとしか解釈できない。「何か」とは、国民的レベルで見れば、明らかに倫理・宗教・感情に通じるものだよ。他にきちんと説明できる？。
倫理観からゆえに、北朝鮮の反対弁論が日本人に容認されることも無く、あれだけ多くの国民の熱狂的共感を集めたのだよ(覚めやすいのが難点だが・・・)。

国家の存在理由ね・・・本当に笑っちゃったな（笑）。
北朝鮮問題に対して、日本国政府と民衆の「非常に大きな温度差」を感じた事は無いのかな？。なぜだろう。国民は怒りを感情や倫理に任せて発露しても問題は無いけれど、国家にそんな事はできない。倫理で争えば、それは宗教戦争・民族戦争であり、ルール無用の壮絶な殲滅戦しか生まないから。
ゆえに、国家は国民の要求を体現するために、「法」をもって国家と争う・・・が、法治を体現する以上、無法な行為に対しては、厳然たる「刑罰」をもって報いなければ、法治国家への信頼は崩壊する。他国も、「実力」を行使できない弱虫国家に二度と妥協などはしないだろう。
北朝鮮への法的手段の行使について、日本政府があれほど露骨に拒否反応を示すのは、６カ国協議の協調などというお題目ではなく、間違いなく「言う事をきかない」であろう北朝鮮に対し、法治国家として当然の対応を示す事が出来ない・・・と言う事を、当事者が一番良く理解をしているからに他ならない。なぜなら、その対応には間違いなく、軍事的争いすら伴うから。そしてそれが今の日本には「できない」と為政者は理解しているのだから。そうでないと言うのならば、日本は法治国家の尊厳とレーゾンデートルを掛けて戦わなければならないはずなのだが・・・他に説明はできるかな？。

日本が「国家の存在理由」を守ろうとするのならば、大基本である法治主義を対外的には忠実に履行できない・・・という矛盾を知らねばならない。その根本的欠陥を抱えた国家が、アメリカと同等の立場でプレゼンスを発揮できる・・・と考える事が、いかにナンセンスであるのかは、そろそろ解ってもらいたい。

日本かく有るべし・・・というのは、思想的には右翼の私も願うところであるが、そのためには、認めたくない現実をもできるだけ把握しておかねば、施策提言もなにも・・・あったものではないとおもうのだけれど。

「鯨」と欧米民衆感情が北朝鮮に対する、国民感情と同じような位置関係になる恐れがあることは、これだけ説明しても理解は出来ないかな？。
正に武力の恫喝のみによって日本政府を封殺した北朝鮮でさえも、日本国民の倫理観から発する消費行動（ボイコット）までは変えることはできなかった。その示唆するところを学ぶ意味は大きいのだよ。

制裁で脅されて大丈夫だと言う・・・その確実な理由は説明すべきではないのかな？。それとも戦って美しく散るのかな？

欧米の国民がボイコット運動にも出ない、政府に制裁も要求しないって断言できる・・・そして日本はその影響は無いって言い切れるちゃんとした理由は何なのだろう？。

身代金交渉や拉致解決に見られた様に、公表できない核心部分を非公開として交渉するテクは常識じゃないのかな？

私は、君がこれらの理由も明白に示せないまま、国家主権の発露のみを云々するのは、只の暴言だと思うのだけれど。

そもそも、鯨問題は取り扱いが危険な倫理的な側面を強く持つ問題であり、故に火がつけば、容易に国家間の主問題になりかねないのではなかったっけ？。

君の好みそうな、言い方でもう一つ問いを投げるならば・・・日米が、その理念どおり現実にも完全に「平等」であると信じるに足る理由は何でしょうか？。

自力では周辺問題に何一つ解決を見出せず、常に「アメリカ」と言うキーワードを必要とする国家が「従属的」な実態ではない・・・・理念ではなく、現実として断言できる理由はなんでしょう？

悲しいかな、日本の今の限界だよ。ちゃんと嘆息する前に現実を見るべきではないのかな？

でないと、君はやっぱり只の文句言いに過ぎなかった・・・って事にはなるのではありません？。

鯨問題ではなく、君の「アメリカに制裁で脅されたら理非曲直関係なく尻尾を巻いて引っ込むべし」という属国主義だよ。
Msg6034に対しては都合が悪くてまともに回答できず逃げ回るだけか？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=6034

捕鯨は日本の命運を制するような問題ではない。そういう観点からは些細な問題だが、しかしそれは国家主権の問題であり「くだらない」問題ではない。
一方、捕鯨国の経済水域・公海における捕鯨は反捕鯨国にとって国家主権の問題かというと、全然そうではない。

>北朝鮮自身が援助欲しさから自ら悪行を公表するという大失策を犯し、嘘の報告を繰返して日本国民からは等しく「悪のレッテル」を貼られた。正に、愚かにも己からその仕打ちをうくる口実を与えてしまったのだが・・・。（以下、略）

君は国家の存在理由を考えたことがないんだろ？
民主国家では当然だし、およそまともな国家ならば国民の生命・人権を他国に蹂躙されて知らん顔してる方がおかしいに決まっている。
そんなことも分らず、的ハズレな例を挙げるから君の程度は捕鯨問題以前だと言うんだよ。

>したがって、問題の性格上、その本筋の交渉は、当事者のみの非公開であるのがベターであり、「秘密裏」に徹する事が肝要なのだ。

また暴言を吐いてるな、これも属国主義並だ。ホントに原則がなってないな（嘆息）

捕鯨国におけるＩＷＣの意義についての現実的な議論も並行してもいいかと思ったが、この投稿の再度の程度の低さにやる気が失せた。
やっぱ君は原則がだめで捕鯨問題以前の存在に過ぎんな。

書いただけで、nobu_ichi95の捕鯨に対する姿勢を揶揄でき、それはひいては捕鯨論者全体に対する揶揄にもなる。

ましてや都合が悪くて答えず逃げるもんだから、ますます悪い。
しかし実際あの書き方はかなり拙く「持続可能な商業捕鯨こそが正しく、合理性と論理性を欠く感情的な反捕鯨こそが不正である」と真実思っている者の書く文章と、正面切って反駁するのは難しい。

俺は染みついた属国根性のなせる文章と理解し、nobu_ichi95が捕鯨を悪とみなしてないと解するが、だからといって拙い文章であることに変わりはない。

出てくる捕鯨論者は反「大先生」だけの投稿者か、基本がなってなくて大先生にも突っ込まれる下級者だ。
いい加減、嫌になるな。

相手を「悪」と決め付けるとき、主張する自分は少なくともニュートラルであるべきで同じ「悪」であってはならない。
普通、欧米人が慣れ親しんだ価値観から言えば、悪の概念とは、主に「法を守らぬもの」(無法者)を指すことが多いが、そこには、第三者にも理由の説明が可能な論理性が存在する。
また、多くの場合、悪の役割を割り振られた側にも、反論の余地がある・・・「我々はこれこれの理由で法を遵守している」と。

しかし・・・確かな法概念以前の原初な理由から、「悪」と名指しされた場合、反論は効力を有しない。宗教的理由・倫理的理由・・・人間の本能的な「好き嫌い」・・・「憎悪」に近い感情から糾弾された場合、主張する自分には勝手に「絶対的な正義」を割り振り、相手を悪と呼ぶ。いわば、自分たちの行動規範からは、絶対に容認できないもの。根絶すべきものを「悪」と呼んでいるに等しいのであるから、反対弁論が受け付けられる余地などある訳が無いし、悪たる相手には何をしても責められることもない。返って称えられるだろう。

その昔、イスラエル王国の祖、ヨシュアは「天啓」に従い、罪無きエリコの全先住民を宗教的理由のみで、文字通り赤子・家畜に至るまで殺戮しつくし絶滅させたが、旧約聖書ではその業績をヨシュア記として、１章を設け神の預言を誠実に履行した「偉業」として称えている。

鯨問題が、主に倫理論に根ざしていると言うのは、かなり以前から多くの論者が指摘される所であるが、倫理を理由に相手を「悪」と責めてくる場合、こじれると底無しの危険をはらんでいるという事は考慮に値するだろう。

今のところ、鯨をIWCのルールに従って捕獲する相手に対し、「無法者！」と指弾しても、厳密なルールが存在する以上は、民衆への説得性は弱い。だが、例えば一方的な事情でＩＷＣを脱退していたなら、相手はあえて法の埒外に出たものであり、法以前の人倫に悖る行為として、倫理的理由の豊富な鯨問題は、善と悪の明確な図式を描き、悪を容易に神のごとき立場から糾弾することが可能になりかねない。「神」の意思を代行するがごとき所業（錯覚）は、民衆の宗教的情熱をも集めやすい事はいうまでもない。

倫理や宗教に根ざした理由から「悪」と糾弾されることは非常に恐ろしい。イスラムでは、それは現代でも即「死」を意味することがある。その傾向を持つテーマに対しては、軽んずることなく、敢えて対決する愚を犯さず、慎重に扱わねばならない・・・。

かぁ・・・。

生態系資源の６割に損失 　 国連の評価報告書が警告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000214-kyodo-soci
(共同通信 2005.03.30)

＞「正義」と「悪」の意味を具体的に説明しろよ？


それ聞いた後でどういう展開をする気なんだろう・・・^ ^;;;;;;;;

油送管ルートを変更 　 クジラ保護でサハリン２
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000278-kyodo-bus_all
(共同通信 2005.03.30)

アンケート結果

あなたは、どのくらいクジラを食べたいと思いますか？

売っていたらきっと買う ------ -：23.3%
買うことがあるかもしれない -- -：44.9%
買わないと思う -------------- -：31.9%

半数以上が買うと言うのだから、商業捕鯨に向けて努力するのは当然。

生存捕鯨賛成派は非常識である。

韓国にでも行ってたのかい？^ ^;;;;;;;;

























それとも【２ちゃん】あたりで保護されてたとか・・・^ ^;;;;;;;;

You're the meanest man ,as far as I know.

というのが偽らざる心境だな。職業運動家としても出来の悪い誘導では失格だなあ(笑)。

今後とも、お前さんについては大抵は無視であり、丁重に返事をする気はないので、再度ご承知おきを。

「正義」と「悪」の意味を具体的に説明しろよ？

＞その本筋の交渉は、当事者のみの非公開であるのがベターであり、
＞「秘密裏」に徹する事が肝要なのだ。


おれたち国民はおれたちの代表がどのような交渉をしたのか、
どのような意見を言ったのか、
またどのような投票をしたのかなどを知る権利があるのであります。

と同時に代表者達はおれたち国民にそれらのことを
ちゃんと知らせる義務があるのであります。

それが民主主義の基本原則というものなのでございます。

君の言う「くだらない」問題なんかではないと思うよ・・・。

曰く・・・「くだらない」の示すところは色々考えられるけれども、国際問題としては未だ厳然と存在するのであるから、「くだらない」と主張する人は、単に注目を浴びていない、話題にならない、当該政府の処理優先順位・重要度が低いとか故に・・・そう解釈して発言されているのだろうね。
しかし、現実の鯨問題が非科学的な感情・倫理に基づく側面が強く、正義と悪との色分けもし易いテーマである事を思い返すとき（多分ここまでは異論は無いよね？）、今、トレンドでも無く、民衆の関心もないからと言って、無造作に扱って良い問題と単純に結論付けては、やはりイケないよ。

実際に、昨日までは「くだらない」筈であった問題が、感情論に火がついて今日には激変する様を、日本は、つい最近も身を持って体験したばかりだし・・・・北朝鮮の拉致問題とは、数年前までは、永田町に本部のある某左翼政党の言うところ「悪質なでっち上げであり語るもくだらない」問題だったようで、実際それに近い「無関心」が与論を支配していた。ところが、北朝鮮自身が援助欲しさから自ら悪行を公表するという大失策を犯し、嘘の報告を繰返して日本国民からは等しく「悪のレッテル」を貼られた。正に、愚かにも己からその仕打ちをうくる口実を与えてしまったのだが・・・。メディアの協賛はあったものの、たかが数十人のちっぽけな圧力団体「拉致被害者の会」と拉致被害者が、日本人の感情に与えた強烈なインパクトが、その後の日本と北朝鮮にどの様な関係激変をもたらしたかは・・・言わずもがなだよね。知っての通り今では、日本の政府と一部の漁業・農業関係者の「悲嘆」をなぎ払う勢いで、北朝鮮産品への草の根ボイコット運動と交流の断絶・バッシングが広がっている。

鯨の問題は、今現在でも、そのデリケートさゆえに、各国政府にとっては「軽視してはならない」慎重な扱いを要する重要課題ではないのかな。「くだらない」という認識は大きな間違いであるし、十分な管理を要するレベルの問題だよ。
したがって、問題の性格上、その本筋の交渉は、当事者のみの非公開であるのがベターであり、「秘密裏」に徹する事が肝要なのだ。実際の交渉が、いったいどの様な推移をたどったのかは、表面に現れた、「結果」を見て推測せざるを得ないケースもあるよね。

私は、鯨問題を民衆の目に触れる形で論じる事自体をナンセンスとまでは言わないけれど、しかし今の状況でＩＷＣを一方的に脱退したり、捕鯨派の翼賛会を創設するという様なセンセーショナルな行動は、反捕鯨国の民衆と巨大圧力団体に「悪行」という強烈なインパクトを与え、民衆煽動の対価を激しくこうむる事になるだろうから、安易にその様な方法を選択してはならないとも考えているのだよ。これは何度も言ったよね？。

まあ、引合いに出した、北朝鮮の様な最貧国は、貿易収支が大赤字で食うものすら無くても、中国や国際機関から食料さえ恵んでもらえばどーとでもなるが、日本は、例えばボイコットの影響でトヨタの北米売上げが激減しただけでも、国を揺るがす大問題だ・・・資源を持たずに高度化した社会は、皮肉にも相対的に耐性が脆弱でもあるということだ。

さて・・・以前にもスローフード運動が示唆したように、国民への鯨の味覚指導をさらに広め、日本の食文化として明白な状況を内外に示す・・・実際にはこの施策は細々とながらも実行に移されている。
これらの対決することの少ない「温和な浸透策」を更に拡充しゆっくり進めていく事も、今の状況で現実的に選択できる重要な策の一つなのだろう。

一方、国家の尊厳を名目に、対立を助長する行為というのは、純粋な論理のみで対決できる場合は問題は微少かもしれないが、感情論で簡単に煽動の影響を受けるテーマにも応用することは適切ではないよね？。
もし、一度「悪」のイメージが焼きついたら、民衆は簡単には見方を変えてはくれないよ・・・甘んじて不買運動とバッシングを受けるか、北朝鮮のように武力報復を公約して「制裁」を抑止するのか・・・どちらもしたくない選択なのだから、鯨問題には急進的な対応は全然似合わないと思うのだけれど。君はやっぱりそんな消極的（？）な考えには猛反対なのかな？。じゃーどうすれば良いのだろう？。

影響を全く受けずに、対決するなどと言う・・・そんな都合のいい選択肢があるのだろうか？。

同時期出港した

南極海ミンククジラ生息数推定のためのデータを得るための

調査員が捕鯨国反捕鯨国混在の

クジラを殺さない目視だけによる調査、

すなわち「ＳＯＷＥＲ」（ほとんどおれたちの税金でまかなわれている）は

出港入港に関する発表がないまま終わったようですなあ。



これじゃ捕鯨問題のことを聞きかじった人間が

『反捕鯨派はなにも調査してないじゃないか！』

と言うのも無理ないってことなんだよなあ。

2004／2005年南極海鯨類捕獲調査船団の入港について
http://www.jfa.maff.go.jp/release/17/17.0330.01.htm
(水産庁 2005.03.30)

２００４／２００５年南氷洋鯨類捕獲調査船団が帰国
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=9888&oversea=0
(ＥＩＣネット 2005.03.30)

様子見で復帰を計ってるのか？
ボコられるたびに、いちいち出たり引っこんだりして、オメーも大変だな。
つか、仕事でやってる癖に、んなことでいちいち休んでたらダメだろが。

おめぇの反捕鯨の根拠”不信感”に従って頑張れ！！

言える立場じゃないっつーの
宿題をしろ

＞お前に捕鯨について語る能力も無いくせに議論だと？笑わせるな。