さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 賞味期限の切れた冷凍鯨肉、誰が買う？

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 23:10 投稿番号： [51735 / 62227]

＞だからよぉ〜
　賞味期限が切れた鯨肉が何処にどれ程あるってんだよ！？
　それを示して見ろ、ボケ！

だからよぉ〜
在庫が過去最高だと新聞にも書かれたろうが。
どこに目をつけとる。

どアホが（大笑）

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Re: 天下り支援。税金のムダ使い！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 23:09 投稿番号： [51734 / 62227]

極めつきの馬鹿uajiuma2006は、

掲示板からこの世から消えろ！ｗ（＾０＾）ｗ

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Re: 賞味期限の切れた冷凍鯨肉、誰が買う？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 23:07 投稿番号： [51733 / 62227]

だからよぉ〜
賞味期限が切れた鯨肉が何処にどれ程あるってんだよ！？

それを示して見ろ、ボケ！

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まずい冷凍鯨肉より採りたての鯵のタタキ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 23:01 投稿番号： [51732 / 62227]

なんでも旬の採りたてが旨いに決まってる。

何が悲しくて冷凍鯨肉？？

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天下り支援。税金のムダ使い！

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 22:58 投稿番号： [51731 / 62227]

やめれ、やめれ！

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キミは年十円の税負担に困ってるんだよねw

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 22:57 投稿番号： [51730 / 62227]

残念だけど、そこで話題にしてる「沿岸小型捕鯨」には国税は使われておりませんし、年明け早々に佐久間の淳子ちゃんの捏造が発覚した事から明らかなように、調査副産物の方も毎年毎年入庫した分がキッチリ捌けておりますので・・・w

まぁどちらにせよ、よりにもよってキミみたいな極め付けの馬鹿が心配してもらうような事ではアリマセンけれども♪

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「aplzsiaクンは」⇒違法だと言ってる↓

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 22:51 投稿番号： [51729 / 62227]

↑だから『私・toripanは』⇒『aplzsiaクンに対して』↓

「日本の沿岸はクジラ漁は違法じゃないよ？完全合法だよ？」

と言ってるんだよ？意味ワカル？w

yajiumaクン、このやり取りの意味が分かってないからキミは「先天性の手遅れ」だねwって言ってるんだけど未だにそんな事言ってるようじゃあ、もう手の施しようが無いほどの馬鹿って事なんだから、生きてる意味無いんじゃないの？w

日本の沿岸小型捕鯨は完全合法♪ 2011/ 2/ 7 15:47 [ No.51707 / 51728 ]

投稿者 :
toripan1111

ハイ、「先天性の手遅れ」yajiumaおじさん、また傷付いちゃったねw↓

『日本の水産行政が国際法に対する違法行為、脱法行為を大量に誘発させているという事実は誰でも知っていることですが』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51691

私の↓は↑のplzsiaクンの大嘘に対しての投稿でしゅが、yajiumaクンのアタマじゃ理解出来ないのも知ってましゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51699

aplzsiaクンの投稿は違法じゃないものを違法にしたり、存在しない内容の公文書をあるように勘違いさせる目的があるので中々気が抜けません♪

ま、日本の沿岸小型捕鯨が完全合法なのも事実だけどねw↓

＞適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。

ハイ、これが水産庁や太地漁協の役割です♪

高度回遊性の小型鯨類に関して『適当な国際機関が存在しない地域』だからこそ、水産庁や太地やその他各地漁協が捕獲設定等の資源管理をしながら持続利用している、という現状は国際海洋法条約に則ったモノでしゅ♪

それ以前に、英語ネイティヴであるkiwikujiraさんに文法の誤りを指摘されちゃってるaplzsiaクンのヒアリング能力や英語論文読み取り能力を信用するのはもうムリだよ？（^ω^；;;;↓

Re: 実質の議論を回避するための... 2011/ 2/ 4 16:30 [ No.51629 / 51680 ]

投稿者 :
kiwikujira

やっと議論の原因がわかりました…..。やっぱりAplzsiaさんの解釈はおかしいです。一体どこをどう読めば

「モニカ・メディナの間で私的会談とはいえ、両者が南極海でのナガス、ザトウ両鯨種の不捕獲に合意したと、少なくとも米国側では理解してることがわかります。」

とか

「ナガス、ザトウは捕らないということで日米両国高官の間で合意がある」

などという解釈が可能になるんですか？？リンクされたもの2つとも読みましたけどあなたのような解釈は不可能です。特に問題なのは「合意がある」としていること。どの部分からそのような解釈をしたのかもっと具体的に提示していただければもっとよく分かるんですけどね。

それとその後のあなたの説明によると

「この中でどれが「日本は南大洋でナガスクジラあるいはザトウクジラを捕らない」に
かかるwould 　と同様の意味で使われているかというと、これはもう自明です。」

「同じ文中で、「米国は国内法、国際法を援用して海上の安全を確保し、他国にも
同様の行動をとることを奨励する」にかかっているwouldです。」

「ここでは米国側と、日本側の（不確実な）約束が見合いの関係になっている
というのが重要なポイントですね。」

などと独自の解釈をしていますが、同文章の要約にあるように

「This is an action request. See paragraph 3. Post 　 is requested to discuss with State Secretary for Foreign Affairs Tetsuro Fukuyama the potential for reaching a political agreement regarding Japan's whaling practices.」

とあるように合意の可能性を日本側と協議するための要請でしょう？あなたが「合意」としているのは文章内容からは「合意」と解釈することは不可能です。解釈としてはmarique625さんのいう仮定法というのが正しいですよ。と

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賞味期限の切れた冷凍鯨肉、誰が買う？

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 22:41 投稿番号： [51728 / 62227]

ばっかじゃなかろか。この飽食の時代に。

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Re: 通訳の言う『それ』は『嫌がらせ』でし

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/07 22:33 投稿番号： [51727 / 62227]

＞ちょっと言い足りなかった感はありますが。

通訳がレポーターの発言を通訳しておらず

自分の意見を述べているわけです。

（こんな通訳者なんか見たこともありません）

なら観る者が誤解を招かないよう下記の部分はカットするべきなのです。

↓

レポーター「もう、いじめのようにしか見えないです」

通訳　 "Why do you still do that to him?（にも関わらず、そういう事を彼に対してし続けるのはナゼなんですか？）"

SS 　 "It's fun....hahahaha 　（楽しいからさ。・・・はっはっは）"

通訳「話が・・・（絶句）」

SS 　 "Hahahahaha 　（ははははは）"

ちなみに通訳しないで自分の意見を述べるような通訳者は信用できません。

したがって“通訳部分カット”で本当に通訳したのか？という疑問は残るというわけなのです。

（※）「やり取り」助かります。

↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51702

レポーター「法律に反してないのに、それなのに、なんでそんな嫌がらせをされないといけないんだろう？」
-------------------------- -
（通訳部分カット）
-------------------------- -
SS 　 "because of what they are doing（彼らが、ああいう事＜イルカ漁？＞をやってるからだよ）"
-------------------------- -
レポーター「もう、いじめのようにしか見えないです」

通訳　 "Why do you still do that to him?（にも関わらず、そういう事を彼に対してし続けるのはナゼなんですか？）"

SS 　 "It's fun....hahahaha 　（楽しいからさ。・・・はっはっは）"

通訳「話が・・・（絶句）」

SS 　 "Hahahahaha 　（ははははは）"

レポーター「彼が嫌がっているっていうのが、分からないんですか？」
------------------------------ -
（通訳部分カット）
------------------------------ -
SS 　 "Well then, he can... not come around 　（じゃあ、彼が・・・来なきゃいい）"
------------------------------ -
レポーター「あなたたちの場所じゃないですよ」
--------------------------------
（通訳カット）
------------------------------ -
SS 　 "Yeah, but, you know, it's too bad, it's not against the law（そうだね。けど、まぁ、残念だけど、法には違反してないよ）"

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ピーマン野郎＝yajiuma2006！＾＾

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 22:32 投稿番号： [51726 / 62227]

yajium2006が、自身のアタマはピーマンだと言っている。＾＾

捕鯨賛成派のみなさ〜ん、今日からyajiuma2006をピーマンと呼んで下さい。

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Re: ピーマンレス？？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 22:28 投稿番号： [51725 / 62227]

そうだ！

yajiuma2006の馬鹿レス、いつも中身がないよなぁ〜

そうか、テメーで名付けたかぁ〜＾＾　
yajiuma2006のレス＝ピーマンレス

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ピーマンレス？？

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 22:24 投稿番号： [51724 / 62227]

｢中身がねーの｣って意味だよ(大笑)

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Re: 冷凍鯨肉の賞味期限は一年か？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 22:24 投稿番号： [51723 / 62227]

だからよぉ〜オマエの馬鹿レス、ナニを言っているのか分からんのよ〜

　　＼（ー。ー；）／

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Re: 冷凍鯨肉の賞味期限は一年か？

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 22:21 投稿番号： [51722 / 62227]

●アタマが可也ヨワイyajiuma2006の馬鹿レス！　ナニ言ってんだ？

＞冷凍鯨肉の賞味期限は一年か？

● 　か？」って、狂人yajiuma2006は、何を言っとんじゃ？

＞せいぜい、普通の冷凍食品なら半年というところだな。

●だから何だ？

＞売れずに倉庫保管料もかさむ一方。

●当然、生鮮食料品を保管すれば金は掛かる。　

●で、どれだけの金が、鯨肉保管に掛かっていると言うのだ？

＞やめれ、やめれ、そもそも国民の血税だぜ。ふざけんな！

●国民のため税金を使う、何か問題あるか？　何もないだろう〜バ〜カ！
　　　　＼（＾０＾）／

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冷凍鯨肉の賞味期限は一年か？

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 22:01 投稿番号： [51721 / 62227]

せいぜい。

普通の冷凍食品なら半年というところだな。
売れずに倉庫保管料もかさむ一方。

やめれ、やめれ。
そもそも国民の血税だぜ。
ふざけんな！

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Re: 赤字覚悟の在庫処分価格しかないな(笑)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 22:00 投稿番号： [51720 / 62227]

＞合法じゃなかったら逮捕されとるわい(大笑)ホンマもんのアホだな、お前。

●ほんまもんのドアホーと言えばyajiuma2006しか居らんだろ〜ｗ

＞肝心な事は売れてるかどうかだろ？
このままじゃ赤字覚悟で在庫処分せな、こっそり廃棄するはめになるぞ(大笑)

●だからよぉ〜　オメー何を言っとんじゃ？　
●末尾の文字の馬鹿笑い何だ？　　　
●yajiuma2006が狂ってるのは分かっているが・・・＾＾

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Re: 赤字覚悟の在庫処分価格しかないな(笑)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 21:55 投稿番号： [51719 / 62227]

オマエよく文字で笑っているけど、　アタマ可也、可笑しいだろ！？＾＾；

まともな人なら、オマエのような馬鹿笑いはしないぞ！ｗ（＾０＾）ｗ

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赤字覚悟の在庫処分価格しかないな(笑)

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 21:21 投稿番号： [51718 / 62227]

合法じゃなかったら逮捕されとるわい(大笑)
ホンマもんのアホだな、お前。

肝心な事は売れてるかどうかだろ？
このままじゃ赤字覚悟で在庫処分せな、
こっそり廃棄するはめになるぞ(大笑)

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反捕鯨教徒の思考回路

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2011/02/07 21:09 投稿番号： [51717 / 62227]

＞そもそもfineを「楽しい」と訳す前に、「すばらしい（活動）」とか「立派な（行為）」と訳せる可能性がかなり強いのだから、聞き返して確かめればよいのに。（Msg.51680）投稿者：aplzsia

＞谷島薫子（日本語）「いじめのようにしか見えないです」
通訳（英語）「なぜ今の活動を続けているのですか？」（注：通訳は“いじめ”という言葉を入れていない！勝手に言い換えている！）
スコット・ウェスト（英語）「楽しいから」（Msg.51681)投稿者：r13812

事実を曲げてまで、自分の主張の賛成者を擁護するとこなんか、シーシェパードと全く一緒だ。

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世界中の沿岸小型捕鯨も同じく完全合法♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 20:43 投稿番号： [51716 / 62227]

ところで、もし日本の沿岸小型捕鯨が↓の『国際海洋法64条』に違反している違法行為であるのならば、

＞適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。

世界各国の捕鯨の内、IWC管轄13種以外の『高度回遊性』歯クジラ類↓

Family Monodontidae; イッカク科
Family Delphinidae.マイルカ科

を対象とする小型捕鯨も同じく、自国政府や地域漁業者間の取り決めによってしか管理されていないので「違法又は脱法」となる筈ですが、日本の捕鯨だけを選って貶めなければ周囲の白人に褒めて貰えないスイス在住のaplzsiaクンがそれに触れる事はアリマセン・・・ヨーロッパの同化圧力ってかなりｷﾂｲらしいからねェw

http://www.kujira.no/iwc_2003_others.htm

カリブ諸国
グレナダ、ドミニカ共和国、セント・ルシアでは限定された捕鯨が行われている。コビレゴンドウクジラ、ユメゴンドウクジラそしてハシナガイルカを含むイルカ類が捕獲されている。ドミニカ共和国では年間２頭の割合でマッコウクジラが座礁し、新鮮な状態ならば食用に利用されている。

コビレゴンドウの肉は地元で販売され、生のまま、もしくは煮て食べられる。肉は「blackfish」と呼ばれている。（注：blackfish：研究社のリーダーズ英和辞典によると、ゴンドウクジラ類の各種のくじら）。少なくともカリブの４カ国が年300−450頭のゴンドウクジラを捕っている。

インドネシア

インドネシアはIWC加盟国ではない。しかし「IWCのクジラ」であるマッコウクジラの漁をしている。1988年には26頭のマッコウクジラを19隻の小船を使って捕獲した。いままでの年間最大捕獲数は1965年の56頭だった。最低記録は1982年のたったの２頭だ。

年間約20頭のニタリクジラも捕獲されている兆候がある。伝統的にシャチその他それより小型の鯨類も捕獲されていた。しかし現時点ではそれらの捕獲統計は分かっていない。

〜

ニュージーランド

ニュージーランドのマオリ族は世界で最も南に位置する捕鯨文化を代表している。かってマオリは小型鯨類を捕獲していたが、彼等は主に沿岸に定期的に打ちあがる種々の座礁鯨に頼っていた。

座礁鯨を含む海洋哺乳類の保護を求める一方で、この保護法は、鯨の利用を違法とすることによりマオリの慣習的またワイタンギ条約上の鯨利用の権利を奪うもう一つの試み、とみなされている。（注：ワイタンギ条約　 ― 　 1840年にニュージーランド政府とニュージーランドの先住民であるマオリ族との間で締結された停戦条約。この中で政府はマオリ族に森林や水産などの自然資源に対するマオリが所有する権利を保障している）。鯨の肉、脂、骨、歯を得られなくしたのみならず、日常的習慣　 − 　世代から世代へと伝承される伝統的知識の伝達のための一つの重要な手段　 − 　をも断ち切った。死んだ動物だけを利用できるような非常に限定的な付属文書がマオリと政府の間で開発されている。

マオリは2001年11月に世界捕鯨者カウンシル（the World Council of Whalers, WCW）の第３回大会を主催した。

〜

フィリッピン

フィリッピンの捕鯨の全体像は分かっていない。伝えられる所によると、年間何頭かのニタリクジラと、数は不明だが種々のイルカとシャチが捕獲されているようだ。

ロシア

北東シベリアのチュクチャ地方の原住民が捕鯨をしている。彼等はIWCから年間120頭のコククジラと５頭のホッキョククジラの割り当てを受けている。皮革で作ったボートや木製のボートに乗り、銛、槍、そしてここ２，３年ではアメリカ製のダート・ガンを使って捕獲する。

数多くのシロイルカやイッカクも捕る。

セント・ビンセント・アンド・グレナディーン

セント・ビンセント・アンド・グレナディーンはザトウクジラ年間2頭の捕獲枠をIWCから与えられている。過去２年間この枠が適用された。加えて50−60頭のコビレゴンドウクジラと数多くのイルカが毎年捕獲されている。

肉は鯨の捕獲と解体に参加した者の間で分配する。或る肉は各家族で消費され、余剰分は売りに出される。

無論、↑に挙げられた捕鯨にはIWC未加盟国の分も含まれますので「生存捕鯨」のカテゴリーにさえ含まれていませんが、これを「違法だ!!」と騒ぐ馬鹿は世界中の何処にも居ません♪

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旨い豪州産牛肉がドッカと安く入ってくるぜ

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 19:30 投稿番号： [51713 / 62227]

｢日豪ＥＰＡ政府間交渉始まる｣

豪はTPPの主要国でもある。
豪牛肉の38%の関税がゼロになればどっかと入ってくる。
天下り支援価格の高い鯨肉なんぞ誰が食うかい。

もともと子供たちは鯨より牛肉の方がなじみが深い。
給食ルートも先が見えたな(笑)

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yajiumaクン、また心が傷付いちゃったね^^

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 19:18 投稿番号： [51711 / 62227]

ただ単純に、yajiumaクンのアタマの悪さが実に分かり易い、という事でしゅ♪

ところで、先の私の投稿宛先のaplzsiaクン投稿に、イルカ漁が違法であるかの如く記述があるのは理解出来たのかな？

だから私が「違法ではアリマセン♪」と解説してるのは分かったのかな？

・・・たとえ未だに理解出来ていなくても別に責めはしないけどね。

キミのアタマじゃ分からなくても仕方ないからw

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「隠してなかった」証拠の動画♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 19:12 投稿番号： [51710 / 62227]

このコピペ投稿に添付してた動画よりも、もっと鮮明に小学生達に見学させてた動画が見付かりました♪↓

http://elsaenc.net/video/

1分27秒ぐらいから小学生のクラスが見学してる様子がハッキリ映ってます。

そしてｲﾙｶ愛護のｶﾞｲｼﾞﾝに授業までやらせてる・・・この頃までの太地はイルカ既知外相手にも実にオープンだったんだよねェ・・・

オープンにやれなくなった事情は↓♪

〜それから「今現在屠る工程をブルーシートで隠してる根本原因」を作ったのはキミと同類のゴミ屑愛護さん達だよん？w↓

「小学生に社会見学としてｲﾙｶ漁を観せてた」という部分を示す証拠のノーカット動画がようやく見付かったので、貼っておきますね♪

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1573400

↑の0分36秒あたりからほんの1秒ぐらいだけど、小学生一クラスぐらいが見学してるのがハッキリ映ってるよね。

小学生児童の服装からして９０年代の後半ぐらいかな？

つまり「食文化なら何故隠す？堂々とやれば？」とかしたり顔で抜かす愛護ちゃんが沢山居るけど、海外の基地外ｲﾙｶ愛護団体が勝手に映像撮って

「日本人は残酷だ、悪魔だ」

みたいに大袈裟に騒ぐ（特にネットによる動画配信が普及した後）前は

　『　全　然　隠　し　て　な　ん　か　な　か　っ　た　』

という事でしゅ♪

シーシェパードやらその他のｲﾙｶ基地外が肖像権もナニもお構い無しに漁師の顔を含めた映像を撮って、さも極悪非道な行いをしているかのように編集・演出してyoutube等に流す。

それを観た世界中の中二病が太地町や和歌山自治体に非難メールを送りつける、観光客のフリしたガイジンが勝手に写真を撮りに入ろうとする、挙句漁に使う網をナイフで切ったりする・・・

その様な馬鹿を今以上増やさないようにブルーシートで覆ったら、今度は「隠してる！！」と騒ぐ・・・。

仮に上の動画にある様に今でも全く隠さずにやってたらやってたで、「日本人はこんな非道な事を隠そうともしない、鬼だ！！」と言って騒いでるだけだろうねｪ・・・w

因みに、これと同じ動画の短いバージョンが「IKAN」や「エルザ自然保護の会」などの「ｸｼﾞﾗ・ｲﾙｶだけ保護団体」のHPにもあるんだけど、小学生の見学シーンだけはあざとくカットしてるんだよね。

勿論それは「食文化と言うくせに隠してる！！」と非難する為の布石でしゅ♪

いい？

今回映画を撮った屑監督も、それを持て囃してる愛護も、そいつ等が言う事を鵜呑みにしてるアタマの悪い一部の日本人も、まともに相手なんかしてられるような連中じゃないんだよ。

・・・まぁ、少なくとも小学生に見学させてた以上「残酷だという自覚が有るから、隠してる」というのは完全に愛護ちゃん達の捏造なんで、以後そんな事言う馬鹿が現われたらこの投稿を貼ってあげて下さい（^ω^；;;;

（追記）
太地だけではなく、日本中で牛豚の屠畜・解体を小学生に見学させてる所はありませんが、太地に於いてはイルカの捕殺は子供に見せてもOKだったという事です。
つまり、太地町や他のイルカ漁をやってる地域では「イルカの捕殺」は「牛豚の屠畜」よりも倫理的にマシ、軽い、という価値観があるという事ですね。

よってそこでは、反イルカ漁さん達の感傷・価値観など「どうでもよい事」となります。

日本人が禁忌としてきた「四つ足動物」の牛・豚と、所謂「サカナ」であるイルカとの扱いの差なのかもしれませんが、「狩られる事」が「野生動物としてアタリマエの苦痛」しか与えない、だから家畜を飼い・殺すよりも倫理的である、という狩猟食物生産の伝統が長い地域の価値観に拠る所も大きいでしょう。↓

http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9097990.html
http://blogs.yahoo.co.jp/toripan1111/9098349.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51710.html

なんでおめーが反応する？別HNか？(笑)

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 19:04 投稿番号： [51709 / 62227]

このアホはおめーだったのか(大笑)

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Re: 誰も違法だなんて云ってねーよアホ(笑)

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 18:52 投稿番号： [51708 / 62227]

■クズ野郎＝yajiuma2006＞
＞誰も違法だなんて云ってねーよアホ(笑)

だったら簡単じゃねえかよ、なんで、大馬鹿のオメー騒ぐんだ？

馬鹿だから、ってかぁ〜　ｗ（＾◇＾）ｗ

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日本の沿岸小型捕鯨は完全合法♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 15:47 投稿番号： [51707 / 62227]

ハイ、「先天性の手遅れ」yajiumaおじさん、また傷付いちゃったねw↓

『日本の水産行政が国際法に対する違法行為、脱法行為を大量に誘発させているという事実は誰でも知っていることですが』
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51691

私の↓は↑のplzsiaクンの大嘘に対しての投稿でしゅが、yajiumaクンのアタマじゃ理解出来ないのも知ってましゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=51699

aplzsiaクンの投稿は違法じゃないものを違法にしたり、存在しない内容の公文書をあるように勘違いさせる目的があるので中々気が抜けません♪

ま、日本の沿岸小型捕鯨が完全合法なのも事実だけどねw↓

＞適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。

ハイ、これが水産庁や太地漁協の役割です♪

高度回遊性の小型鯨類に関して『適当な国際機関が存在しない地域』だからこそ、水産庁や太地やその他各地漁協が捕獲設定等の資源管理をしながら持続利用している、という現状は国際海洋法条約に則ったモノでしゅ♪

それ以前に、英語ネイティヴであるkiwikujiraさんに文法の誤りを指摘されちゃってるaplzsiaクンのヒアリング能力や英語論文読み取り能力を信用するのはもうムリだよ？（^ω^；;;;↓

Re: 実質の議論を回避するための... 2011/ 2/ 4 16:30 [ No.51629 / 51680 ]

投稿者 :
kiwikujira

やっと議論の原因がわかりました…..。やっぱりAplzsiaさんの解釈はおかしいです。一体どこをどう読めば

「モニカ・メディナの間で私的会談とはいえ、両者が南極海でのナガス、ザトウ両鯨種の不捕獲に合意したと、少なくとも米国側では理解してることがわかります。」

とか

「ナガス、ザトウは捕らないということで日米両国高官の間で合意がある」

などという解釈が可能になるんですか？？リンクされたもの2つとも読みましたけどあなたのような解釈は不可能です。特に問題なのは「合意がある」としていること。どの部分からそのような解釈をしたのかもっと具体的に提示していただければもっとよく分かるんですけどね。

それとその後のあなたの説明によると

「この中でどれが「日本は南大洋でナガスクジラあるいはザトウクジラを捕らない」に
かかるwould 　と同様の意味で使われているかというと、これはもう自明です。」

「同じ文中で、「米国は国内法、国際法を援用して海上の安全を確保し、他国にも
同様の行動をとることを奨励する」にかかっているwouldです。」

「ここでは米国側と、日本側の（不確実な）約束が見合いの関係になっている
というのが重要なポイントですね。」

などと独自の解釈をしていますが、同文章の要約にあるように

「This is an action request. See paragraph 3. Post 　 is requested to discuss with State Secretary for Foreign Affairs Tetsuro Fukuyama the potential for reaching a political agreement regarding Japan's whaling practices.」

とあるように合意の可能性を日本側と協議するための要請でしょう？あなたが「合意」としているのは文章内容からは「合意」と解釈することは不可能です。解釈としてはmarique625さんのいう仮定法というのが正しいですよ。というかそれしか解釈の仕様がないです。

返信

これはメッセージ 51605 aplzsia さんに対する返信です

これからもちょくちょくkiwikujiraさんの英語添削が入ると思えば、気が気じゃなくて、嘘吐き翻訳で英語論文や公文書紹介は出来なくなっちゃうよねェ・・・？w

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誰も違法だなんて云ってねーよアホ(笑)

投稿者： yajiuma2006 投稿日時： 2011/02/07 14:17 投稿番号： [51706 / 62227]

おめーの脳みそはイルカよりちいせーのか？(大笑)

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Re: テレ朝の勘違いドキュメンタリー

投稿者： marique625 投稿日時： 2011/02/07 13:29 投稿番号： [51705 / 62227]

> 実際に番組見てみると、It's fun か It's funny 　ですね。

funnyはない。
リーディングだけじゃなくリスニングも不得意なのか。

> 国連海洋法条約
> 第64条［高度回遊性の種］
> １．沿岸国その他その国民がある地域において附属書Iに掲げる高度回遊性
> の
> 種を漁獲する国は、排他的経済水域の内外を問わず当該域全体においての
> 当該種の保存を確保しかつ最適利用の目的を促進するため、直接に又は
> 適当な国際機関を通じて協力する。適当な国際機関が存在しない地域に
> おいては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を
> 漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、
> 協力する。

で、その条文のどの部分に違反してるんだ？
君が証明できているのは
【漁の対象種が附属書Iに掲げられているという事実だけ】
のようだが。

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Re: 谷島薫子ディレクター“悪意ある編集

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2011/02/07 12:18 投稿番号： [51704 / 62227]

"たまには事実を貼っている" r君、
君の感想はいらない。デマの可能性が非常に高いからな。

せめて検証可能なソースと論拠を示したまえ。

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Re: 通訳の言う『それ』は『嫌がらせ』でし

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2011/02/07 11:45 投稿番号： [51703 / 62227]

確かにイジメの部分は通訳されていませんが、その前に「嫌がらせ」という前段があります。問題はここが訳されたかどうかですが（通訳の部分はカットされている）、その後の通訳が絶句している様子やSSが笑ってる様子、言い訳染みたセリフなどから、意図は伝わってるような気がします。

断定はできませんが、最初の「嫌がらせ」の部分は通訳を通じて相手に伝わってるんじゃないですか？Why do you still do that to him?に、stillが入ってるから、通訳にも「嫌がらせ/イジメ」のニュアンスを念押ししようとする気持ちはあったのでしょう。ただ、ちょっと言い足りなかった感はありますが。

即興で通訳するとこの程度の事はありますよ。

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Re: テレ朝の勘違いドキュメンタリー

投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2011/02/07 11:34 投稿番号： [51702 / 62227]

＞実際に番組見てみると、It's fun か It's funny 　ですね。

＞「（太地のイルカ漁が）法律に違反してるわけじゃないのに」というレポーターの無知蒙昧に対して、It's funny（おかしな話だね）なら普通にまともな反応でしょう。

＞It's fun（面白いからだよ）なら、傲慢過ぎですが、だからといってテレ朝が太地のイルカ漁を法律に違反してないと居直るのは許されないでしょう。

これがfunnyに聴こえるというなら、あまりヒアリングはお得意ではないようですね。私の語学力も心もとないものですが、身の回りにアメリカ人の友達が多かったので、彼がit's funと言ってることぐらいは聴きとれます。

限られた時間内に収める為には、意図はどうあれインタビューも編集せざるを得ないので、編集なしの録音を聴かねば確かなことは言えませんが、やり取り自体はこういう構造になってますね。

レポーター「法律に反してないのに、それなのに、なんでそんな嫌がらせをされないといけないんだろう？」
-------------------------- -
（通訳部分カット）
-------------------------- -
SS 　 "because of what they are doing（彼らが、ああいう事＜イルカ漁？＞をやってるからだよ）"
-------------------------- -
レポーター「もう、いじめのようにしか見えないです」

通訳　 "Why do you still do that to him?（にも関わらず、そういう事を彼に対してし続けるのはナゼなんですか？）"

SS 　 "It's fun....hahahaha 　（楽しいからさ。・・・はっはっは）"

通訳「話が・・・（絶句）」

SS 　 "Hahahahaha 　（ははははは）"

レポーター「彼が嫌がっているっていうのが、分からないんですか？」
------------------------------ -
（通訳部分カット）
------------------------------ -
SS 　 "Well then, he can... not come around 　（じゃあ、彼が・・・来なきゃいい）"
------------------------------ -
レポーター「あなたたちの場所じゃないですよ」
--------------------------------
（通訳カット）
------------------------------ -
SS 　 "Yeah, but, you know, it's too bad, it's not against the law（そうだね。けど、まぁ、残念だけど、法には違反してないよ）"

＞「（太地のイルカ漁が）法律に違反してるわけじゃないのに」というレポーターの無知蒙昧に対して

この流れでは、流石にこれはない。

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still do that to himのthatは何を?

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 10:36 投稿番号： [51701 / 62227]

＞通訳『Why don't you still do that to him ?』

ハイ、このthatは『嫌がらせ（テレ朝ディレクター・「いじめのようにしか見えない＜行為＞んですけど・・・？）』を指しますので、その後のスコットの発言は

『　嫌　が　ら　せ　を　続　け　る　の　は　楽　し　い　か　ら　 ! 　』

ということになります♪↓

TOEIC落第点のaplzsiaクンに輪をかけて、どころか日本語すら駄目駄目のrクン、スコットは『嫌がらせを続けるのは楽しいからだ』と言ってるんだよ？w↓

http://www.youtube.com/watch?v=9ONFiyi2mSI

1分1秒〜

・フジTV
「法律に違反してるわけじゃないのに、どうして嫌がらせを？」

・スコット
「彼等がやってる事のせいだ」

・フジTV
※ 　女D「いじめのようにしか見えないんですけど・・・？」
※ 　字幕「いじめのように見える、それをどうしてするのですか？」
（当然『それ』というのは先の『嫌がらせ』にかかってる。通訳も「どうして『それ』を続けているのですか？」と発している。）

・スコット
「楽しいから!!」[ It's fan!! ]

文脈からID:UbyDHhYL0の言ってるfineはオカシイからfanでしょう。

つまり、やり取りの内容は全然すり替わってないってことだ。残念だったな。ｗ

「シーシェパードさん、なぜ嫌がらせを？」→「楽しいんだも〜んｗ」

350 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/06(日) 01:08:52 ID:XLvdoRED

記者　　　　　：いじめのように見えるんですが、どうしてそんなことをするんですか？
シーシェパード：楽しいから！（フッハッハッハッハッハッハッハ…）
記者　　　　　：彼らが嫌がってるのが分からないんですか？
シーシェパード：法律を犯してないんでね（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=WxoWnjWb_74

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1282139326/350

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51701.html

日本の沿岸小型捕鯨は海洋法上合法♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 10:04 投稿番号： [51699 / 62227]

aplzsiaクンの投稿は違法じゃないものを違法にしたり、存在しない内容の公文書をあるように勘違いさせる目的があるので中々気が抜けません♪

ま、日本の沿岸小型捕鯨が完全合法なのも事実だけどねw↓

＞適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域において高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加するため、協力する。

ハイ、これが水産庁や太地漁協の役割です♪

高度回遊性の小型鯨類に関して『適当な国際機関が存在しない地域』だからこそ、水産庁や太地やその他各地漁協が捕獲設定等の資源管理をしながら持続利用している、という現状は国際海洋法条約に則ったモノでしゅ♪

それ以前に、英語ネイティヴであるkiwikujiraさんに文法の誤りを指摘されちゃってるaplzsiaクンのヒアリング能力や英語論文読み取り能力を信用するのはもうムリだよ？（^ω^；;;;↓

Re: 実質の議論を回避するための... 2011/ 2/ 4 16:30 [ No.51629 / 51680 ]

投稿者 :
kiwikujira

やっと議論の原因がわかりました…..。やっぱりAplzsiaさんの解釈はおかしいです。一体どこをどう読めば

「モニカ・メディナの間で私的会談とはいえ、両者が南極海でのナガス、ザトウ両鯨種の不捕獲に合意したと、少なくとも米国側では理解してることがわかります。」

とか

「ナガス、ザトウは捕らないということで日米両国高官の間で合意がある」

などという解釈が可能になるんですか？？リンクされたもの2つとも読みましたけどあなたのような解釈は不可能です。特に問題なのは「合意がある」としていること。どの部分からそのような解釈をしたのかもっと具体的に提示していただければもっとよく分かるんですけどね。

それとその後のあなたの説明によると

「この中でどれが「日本は南大洋でナガスクジラあるいはザトウクジラを捕らない」に
かかるwould 　と同様の意味で使われているかというと、これはもう自明です。」

「同じ文中で、「米国は国内法、国際法を援用して海上の安全を確保し、他国にも
同様の行動をとることを奨励する」にかかっているwouldです。」

「ここでは米国側と、日本側の（不確実な）約束が見合いの関係になっている
というのが重要なポイントですね。」

などと独自の解釈をしていますが、同文章の要約にあるように

「This is an action request. See paragraph 3. Post 　 is requested to discuss with State Secretary for Foreign Affairs Tetsuro Fukuyama the potential for reaching a political agreement regarding Japan's whaling practices.」

とあるように合意の可能性を日本側と協議するための要請でしょう？あなたが「合意」としているのは文章内容からは「合意」と解釈することは不可能です。解釈としてはmarique625さんのいう仮定法というのが正しいですよ。というかそれしか解釈の仕様がないです。

返信

これはメッセージ 51605 aplzsia さんに対する返信です

これからもちょくちょくkiwikujiraさんの英語添削が入ると思えば、気が気じゃなくて、嘘吐き翻訳で英語論文や公文書紹介は出来なくなっちゃうよねェ・・・？w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51699.html

『Why don't you still do that to him

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/07 09:39 投稿番号： [51698 / 62227]

通訳『Why don't you still do that to him ?』
http://www.youtube.com/watch?v=9ONFiyi2mSI

“いじめ”の“い”の字も通訳していない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51698.html

通訳の言う『それ』は『嫌がらせ』でしゅ♪

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 09:38 投稿番号： [51697 / 62227]

＞ついでに荒らしに「それをどうしてするのですか？」は通訳の発言ってことを指摘しておこうな。

＞（通訳は「いじめのようにしか見えないです」を通訳していない！）

えへへ・・・w

それでも同じ事だよ♪

http://www.youtube.com/watch?v=9ONFiyi2mSI

1分1秒〜

・フジTV
「法律に違反してるわけじゃないのに、どうして嫌がらせを？」

・スコット
「彼等がやってる事のせいだ」

・フジTV
※ 　女D「いじめのようにしか見えないんですけど・・・？」
※ 　字幕「いじめのように見える、それをどうしてするのですか？」
（当然『それ』というのは先の『嫌がらせ』にかかってる。通訳も「どうして『それ』を続けているのですか？」と発している。）

・スコット
「楽しいから!!」[ It's fun!! ]

文脈からID:UbyDHhYL0の言ってるfineはオカシイからfunでしょう。

つまり、やり取りの内容は全然すり替わってないってことだ。残念だったな。ｗ

「シーシェパードさん、なぜ嫌がらせを？」→「楽しいんだも〜んｗ」

350 ：名無シネマ＠上映中：2011/02/06(日) 01:08:52 ID:XLvdoRED

記者　　　　　：いじめのように見えるんですが、どうしてそんなことをするんですか？
シーシェパード：楽しいから！（フッハッハッハッハッハッハッハ…）
記者　　　　　：彼らが嫌がってるのが分からないんですか？
シーシェパード：法律を犯してないんでね（笑）
http://www.youtube.com/watch?v=WxoWnjWb_74

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1282139326/350

ついでに、２ちゃんで紹介されてたテレ朝ドキュ・「スコットの嫌がらせを続けるのは楽しいから♪」の英語字幕付きが海外向けに英語タイトルを冠してうｐし直されたので、貼っておきます♪↓拡散用に使ってくださいw

『Sea Shepherd : It's fun to bully the fisherman.』

http://www.youtube.com/watch?v=Dfs2-VGeCe0

『シーシェパード　漁師をいじめるのは楽しい』

ついでに、朝貼った↑の放送分全編バージョンは「公開限定設定動画」とからしくて、↓のURLリンクを直接踏まないと観られないようになってるらしいので、再度拡散の為に貼っておきます♪

770 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/06(日) 10:45:55 ID:y65NfqrY0
267 名前：ごめんえきお君(東京都)[] 投稿日：2011/02/06(日) 02:34:49.47 ID:cLypob7e0
前半
http://www.youtube.com/watch?v=_QT3ujvMdF8
後半
http://www.youtube.com/watch?v=VQPo_J4k9NM

見事なまでに白人だらけw

スコットと一緒に来てた連中には「人種差別意図はありませんよ？の言い訳要員」カラードも混じってたんだけど、今は白人ばかりのようですね。

人権団体なんかが口出しし難いようにアジア系やアフリカ系を参加させてるのも見え透いてて嫌ですが、ヨーロッパ系ばかりでもそれはそれで「ああやっぱり・・・」な画ヅラだよねェ・・・w

報道や野次馬が居ない隙でもあれば地元民で囲んじゃって、カメラやPC・携帯没収して壊せば証拠を残さず強制排除出来るんだろうけど、かえって日本人の外野が邪魔になって出来ないんだろうね。

往来で車の行く手を塞いだりして立派な道交法違反やってるんで、せめて逮捕は可能だと思うんだけど、警察も動けないのは何でだろ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/51697.html

Re: 通訳の言う『それ』は『嫌がらせ』でし

投稿者： toripan1111 投稿日時： 2011/02/07 09:33 投稿番号： [51696 / 62227]

お恥ずかしい・・・確認しないで書いてましたw

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Re: それからマリコの・・・狂人日記

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2011/02/07 09:26 投稿番号： [51695 / 62227]

■＜ｒ13812＞
それからマリコの“転向”についても直接的な彼女の発言を聞きたかったな。つーか太地イルカ漁については「漁師さんも生活があるのだし・・」云々とナレーターが彼女の発言として紹介していたが（注：つまり彼女の直接的な発言はなかったわけだ）シー・シェパードの反捕鯨活動に関しては何も発言していない。これじゃ佐々木も消化不良ってもんだぜ。ｗ＜■

◇狂人の独り言を掲示板に投稿する事が日課のアール13812号。
複数の人から精神科を受診するようにとの思いやりの心を、
今だ、理解できないでいるのは不幸な事だと思う・・・(；一_一)

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それからマリコの“転向”についても

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/07 08:46 投稿番号： [51694 / 62227]

直接的な彼女の発言を聞きたかったな。

つーか太地イルカ漁については「漁師さんも生活があるのだし・・」云々とナレーターが

彼女の発言として紹介していたが（注：つまり彼女の直接的な発言はなかったわけだ）

シー・シェパードの反捕鯨活動に関しては何も発言していない。

これじゃ佐々木も消化不良ってもんだぜ。ｗ

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Re: 通訳の言う『それ』は『嫌がらせ』でし

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/07 08:30 投稿番号： [51693 / 62227]

ついでに荒らしに「それをどうしてするのですか？」は通訳の発言ってことを指摘しておこうな。

（通訳は「いじめのようにしか見えないです」を通訳していない！）

谷島薫子（日本語）「いじめのようにしか見えないです」
通訳（英語）「それをどうしてするのですか？」（注：通訳は“いじめ”という言葉を入れていない！勝手に言い換えている！）
スコット・ウェスト（英語）「楽しいから」
http://www.youtube.com/watch?v=9ONFiyi2mSI

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谷島薫子ディレクター“悪意ある編集”

投稿者： r13812 投稿日時： 2011/02/07 08:11 投稿番号： [51692 / 62227]

シー・シェパードに泣かされたからこのような悪意ある編集を行ったのであろうか。

確信犯的だし非常に悪質。

功名心からなのだろうか、それとも太地町側に取り込まれたからなのだろうか。

（太地町側に取材するのは太地町側に入って行く必要がありその結果、精神的しがらみができ・・）

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