さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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ごめん

投稿者: new_unimonogatari 投稿日時: 2004/10/12 23:06 投稿番号: [5000 / 62227]
何の意味も無く、キリバン5000ゲット。
失礼しました。

反捕鯨ビジネス

投稿者: thinkreed21 投稿日時: 2004/10/12 22:35 投稿番号: [4999 / 62227]
反捕鯨の資金稼ぎ君は、

アメリカの捕鯨はOK
迷い鯨の保護しない
調査もしない。
ついでに、自国水域内で獲りたきゃ獲れ

と明言している。

反捕鯨の根拠も言えない嘘つき君

もはやニワトリは

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/12 22:21 投稿番号: [4998 / 62227]
  カキコを読んでも、「だからなーに」ってものがほとんど。

  人の命を軽んじるのだけはやめとけや。馬鹿だけで押さえとけ。

あんた、語解力・・・無

投稿者: new_unimonogatari 投稿日時: 2004/10/12 22:19 投稿番号: [4997 / 62227]
>>遠洋捕鯨組(公海・沖合)は地元・・・

その、捕鯨組は、無寄港で1年中捕鯨を続けるわけだ(母港もなしに)・・・ふ〜〜〜ん。

うちの孫娘(今月2歳)から言わせれば、「しゅの〜い。」だ。

もうちょっと、マシな反論したらどうでちゅか?

するってえーと

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/10/12 22:07 投稿番号: [4996 / 62227]
遠洋捕鯨組(公海・沖合)は地元うんぬんには
関係ねえから文化なんて関係ねえってことに
なるわな。

>捕鯨の土地で捕鯨をやる(沿岸捕鯨組)からこそ、
>捕鯨が活きている文化として成立できる。

専門店がなくても

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/12 21:18 投稿番号: [4995 / 62227]
  歯鯨とひげ鯨では成分そのものが違うので、味も全然別物です。
  専門店がなくても通販が結構ありますよ。
  お金はねえ・・。しばらく無理。

  ここらあたりの魚屋へ
http://luna.pos.to/whale/jpn_eat.html

>時系列で比較すると

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/12 21:14 投稿番号: [4994 / 62227]
>捕鯨班掲示板を見たら(いつもは見もしないのに)ts氏がサイバーテロ呼ばわりされていた

→あの頃はKがハシャイで野次馬やってYAHOOでも騒いでいたから、Aも認識してました。当事者の一人でしょう。

  不思議なのが鯨文化だなんだと言いたいらしい人達がいる。
  それでいてイルカを養殖すると解決すると言い出す。
  あるいは捕鯨の土地で捕鯨なんかいらないと頑張ってみる。

  文化だの伝統だのと言っても、捕鯨なしでは成立しないものです。
  仮に輸入で鯨肉を確保したとしても、所詮それでは文化・伝統とは無縁のもの。ノルウエーから輸入しろと私が書かない理由です。
  捕鯨の土地で捕鯨をやるからこそ、捕鯨が活きている文化として成立できる。担い手がいないと成立するものではないのだから。
  担い手である捕鯨の土地で捕鯨がないと「文化」は博物館の「文化財」になってしまう。

  文化と伝統というのも別のものであって、近代捕鯨と共に発展したような鮎川ではそれほど長い捕鯨の伝統がある訳でもない。太地や和田浦のように400年の捕鯨史を刻むわけではない。逆にそれ故に大問題になってしまう。捕鯨のために発展した土地で捕鯨が無くなるとこれは大変なことになるのが当然のことです。宮城の浅野知事がIWCに行く必要が、ここにあったわけでしょう。
  文化というよりも生活の基盤だったはずです。近代捕鯨の発展にあわせて金華山沖という最高の漁場を目前にしている故に開発されたような土地ですから。
  日本に捕鯨文化があるというのがあたりまえなら、こうした土地こそ紛れも無くそのためにある土地です。捕鯨が必要な人達がここにはいるわけです。
  こうした土地で捕鯨がいらないというのはおかしな人です。

  ついでに書くと、
  北西太平洋にはミンクが2万5千頭いて、ニタリが2万3千頭いて、イワシクジラが6万7千頭いる。絶滅の心配なら要らないわけです。RMPなら捕鯨が原因で資源が傷つく心配が無い。
  資源なら豊富に存在していて、捕鯨を希望する人がいて、旺盛なマーケットが存在する。
  期限切れのそれも何故か“2国間協議”で押し付けられた“国際条約の規定”がある。
  迷惑している人間がいて、迷惑かけて商売している馬鹿がいる。
  正論が通用しないなら、やはり通用しない団体がおかしいのです。
  国際捕鯨取締条約上の問題として捉えるか。それとも、国際捕鯨取締条約の関係ない世界を目指すか。
  それがこれからの問題かもしれない。

sinjichibi様ts657738様

投稿者: lucky_minilife 投稿日時: 2004/10/12 20:41 投稿番号: [4993 / 62227]
どうも杞憂だったみたいで良かったです。実は小さい頃に海豚の煮付けはよく食べたのですが余り美味しくなかった記憶があり鯨を食わず嫌いしてましたが鯨トヒ゜を読ませて頂いてチャンスが有ればと思ってました。残念ながら周辺に専門店はありませんが、もしかしたら日本料理店でメニューにあるかもしれません。けどネックは料金‥早く新鮮で安い鯨を食べたいですね
質問にお答え下さって、ありがとうございました

お詫びとお礼

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2004/10/12 19:44 投稿番号: [4992 / 62227]
1〜10

クジラと陰謀   梅崎義人著   ABC出版

国際捕鯨取締条約   IWC


11〜17

わしらのクジラ   土井全二郎著   情報センター

日本捕鯨協会   HP


勝手に引用、及び参考にさせていただきました。

17

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2004/10/12 19:38 投稿番号: [4991 / 62227]
船団は一斉に北上を開始した。
3月22日にはオーストラリア東沖まで北上し、気温も24度まで上昇した。操業打ち切りの12日がマイナス11度だったから、10日間で35度の気温差になる。冷房のない船内は、さしずめ人体実験場のような暑さになっていた。

船内新聞が、共同通信社の記事を伝えた。
「政府は20日、米国で北洋漁場での対日漁獲割当削減の制裁をちらつかせて撤退を迫っている日本の商業捕鯨について、米国の要求を受け入れ、IWCの商業捕鯨全面禁止決議への異議申し立てを撤回せざるを得ないとの判断を固めた」
「これによって日本が遅くとも1988年(昭和63年)に商業捕鯨から全面的に撤退することが確実」

このニュースに、船内が大きな衝撃に包まれた。
どの程度まで正確な情報なのか。通信社の独自の見解なのか。土井は船団長をはじめ、多くの人から、こういうケースでの「記事の確度」について盛んに質問を受けた。「会社からは何も言ってこないし・・・」という不安ばかりがつのっているようだった。
一方、ソ連の南氷洋船団は、IWC枠をはるかにオーバーして、約2400頭を捕獲し、なおも操業を続行中というニュースも入ってきたので、船内にはかなり強い意見も出始めていた。
「異議申し立ての閣議決定をしておきながら撤回した。今度もその伝だ。閣議決定とはそんな程度の重さしかないのか」
「かつて世界の海でマッコウ鯨を追っていた米国は、いまは全く捕鯨と手が切れている。それが反捕鯨のお先棒をかついで圧力をかけてくる。自国は何も失うものがないうえ、政治基盤を強めることができるからだ。そんな自国の利益優先の政治戦略に対し、日本はき然とした態度をとるべきではないか」

「安倍外相(当時)が参議院予算委員会で異議申し立て撤回を示唆」   3月26日   船舶ファックス
「捕鯨、今年から不可能か、米政府、頭数協議拒否を通告」   3月27日   船舶ファックス

捕鯨派どうなる?
今後の生活はどうなる?

船内の話題はこの2点に絞られたように、重苦しい雰囲気に包まれていた。
もし、捕鯨禁止となった場合、職を失われた人達はどこへ行けばいいのだろうか?
また、鯨体解剖処理という技術は、その特殊さゆえに他の職場では生かされることがなく、必要とされる職もないまま消えてしまうのだ。

鯨獲りには農漁村の次男三男が多く、夏期就労希望調査においても次のような結果が出ている。

1:会社斡旋、社命を待つ   72人
2:アルバイトをする(自動車運転手、大工、警備員など)   30人
3:監視船乗船を希望   25人
4:家業をする   23人
5:大手水産会社募集のサケマス船乗船を希望   13人

1の「会社斡旋、社命を待つ」が一番多く、その内容は、水産加工会社や缶詰工場などへの季節労務であり、一時的なアルバイトとなんら変わりがない。しかも、平均年齢は約46歳であるために、おいそれと転職できるような年代ではない。

4月5日。
「商業捕鯨からの全面撤退を受け入れることを、1988年春までの操業を条件に表明する」(閣議了承)

これが、日本政府の答えだった。


第3日新丸船団が寄稿して間もなく、東京・愛宕の青松寺で、船団乗組員や捕鯨関係者など多くが参列して「鯨供養会」が開かれた。

16

投稿者: bbking2003jp 投稿日時: 2004/10/12 19:37 投稿番号: [4990 / 62227]
2月11日。南東の風24〜28メートルの大時化であった。気温もマイナス4度をわり、母船の甲板にも氷の破片のようなしぶきが上がってくる。キャッチャーは更に大変なことになっていて、手すり、砲座、船橋全面にぶつかってきた海水が流れ落ちる前に凍り付いている始末となっている。翌12日は快晴となったが、気温が上がらずナイマス7.4度。母船の手すりなどから「つらら」が下がり始めた。解剖作業が行われている甲板も、洗い水と鯨の血が混ざり合った赤いシャーベット状の氷でザクザクするほどであった。午前6時のキャッチャー操業開始時間になっても「氷落としに、も少し時間を」、「着氷甚だし、今総員で落とし中」という連絡が入ってきた。それでも間に合わなかったのか、渡鯨にやってくるキャッチャーのあちこちには、まだ着氷が残っており、船腹に固縛した鯨の尾羽にもつららが下がっていた。
「合図に笛を使っているが、凍って唇にくっついてしまい、皮膚がもげそうになりました」という交信もあった。

3月になってさっそく、船団長宛に至急電が届いた。
「捕獲枠についてはその後も対米交渉を続けているが、早急に結論が出ない情勢。船団は(IWC枠の)1941頭のうち10頭程度残るよう適宣操業しながら、指示を待たれたし」

ほとんどの人間が悲観的な思惑の中にいたが、それよりも、もっと深刻な問題を抱えていたのが司厨長だった。もし交渉が長引けば、それだけ漁期も延びることになる。そうなれば当然、食糧の問題が出てくるのである。補給の仲積船は、もうやって来ない。
「コメさえあれば鯨を食べて生き延びるさ、と言われますが、そのコメもね、もうギリギリのところへきているんですよ」

そのころソ連政府派遣の国際監視員テリューヒンが、普段の控えめな態度とは正反対にイラだった様子で、頻繁に船団長室へ出入りしていた。どうも「なぜ、日本は米国の意向ばかりを気にするのか。独自の判断があっても良いではないか」と言いたかったらしいが、国際監視員という立場上言えなかったらしい。

事業員達は「もうIWC枠にとどまることは目に見えているのに、会社も格好を付けてまだまだといってくる。これ、建前ちゅうんかね」、「こうなってくるとおしまいって感じだね。家にいても、新聞にクジラという活字があると、どんな小さな記事でもばっと飛びついて読んでいたんだが」、「捕獲枠がどうにかなるにしろ、次は南氷洋捕鯨そのものがどうなるかの大問題が待っている。切ない話ばかりだのう」と言っていた。

3月11日、午後10時過ぎ。翌日で操業打ち切りの至急電が入った。
各キャッチャーを急遽呼び出し、12日の操業開始時間を早め、総力を挙げて残りの頭数を捕獲するよう連絡をした。
総捕獲頭数は1941頭。IWC決定枠を守っての操業打ち切りである。

3月12日、気温マイナス11度。南西の風11〜14メートル。曇り。
最後の1頭を捕獲。午後4時45分。感動の一瞬を期待していた土井全二郎は、淡々とした、どちらかというと、いつもよりも冷めた感じのするやり取りに拍子抜けした。

夕食のときに、土井が「最後の瞬間」のことを幾人かの乗組員と話をした。
「何頭捕獲していいのか、ずっと目標なしにやってきたから盛り上がらなかったね。こんな漁期は初めてだよ」
「だらだら操業だった。せめて最後にヤマをつくりたかったのですがね」
「ハナから1941頭体制で来ているのに、いつまでも建前にとらわれすぎて、フランクなところがなかった。見え見えだったのになあ」
こんな言葉が聞かれた。

午後9時。復航のための補給を終え、母船の周りに終結していたキャッチャーに対して、
船団長が挨拶をした。
「39南鯨も無事終了したことをご同慶に存じます。厚くお礼申し上げます。従来と異なり、逆周りの操業とならざるを得ず、また天候不順も大きく災いしました。中盤戦にいたっては氷点下10度を記録する日も少なからず、また捕鯨枠は最後まで決まらず、切歯扼腕されたことと思います。しかし、ほぼ目標どおり冷凍製品1500トン前後、鯨油も含めた総生産漁は1万2000トンを記録したことをご報告いたします。復航の御安航とご健康を祈念いたします」

時系列で比較するとでんな(w

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/10/12 18:03 投稿番号: [4989 / 62227]
ts氏、捕鯨班掲示板で一部の投稿者から
サイバーテロ呼ばわりされる

エロサイト好きのA君、
自慢げにHP「正義の価値は」のリンクが
海外のエロサイトリンクに改竄されていることを
誰よりも早く、誇らしげに報告

ヤフーで再三エロサイトリンクに言及する
エロサイト好きA君に対して、
ただ単に反捕鯨派によるサイバーテロの
下劣さをアピールしているだけとの指摘

それに気づいたエロサイト好きA君、
話を逸らそうと必死に反撃の糸口を探す

捕鯨班掲示板を見たら(いつもは見もしないのに)
ts氏がサイバーテロ呼ばわりされていた

エロサイト好きA君、
同じキーワードで反撃するのがもっとも有効と判断し、
数ヶ月前のネタを前後関係の把握もせずに
攻撃材料として投稿


ってとこやな(w

テロと言われた中身

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/12 13:19 投稿番号: [4988 / 62227]
>嘘をついたと思われるのも嫌だから
→ナニを今更恥じるかね?

・学校では捕鯨禁止と教えている。
→TS;商業捕鯨の一時停止であって、捕鯨そのものが全面的に禁止されているものではない。教えている教師がおかしい。

・捕鯨再開に向けてイルカの養殖を行ってアピールすべきだ。
→TS;イルカ漁はモラトリアムとは無関係に現在でも行われている。モラトリアムの解除にイルカ養殖は無意味。

・ヨウスコウカワイルカを日本のダムで養殖しよう。
→TS;中国の固有種なのだから中国人が中国において保護・増殖を行うべき。そうした努力に対し技術面/資金面で日本から援助が必要なら援助を行うべき。

(初心者が捕鯨を知るにはどうすればいいのかという投稿に対して)
・自分で調べろ!
→TS;いくつかのサイトと書籍の紹介。

・日本の捕鯨の土地では、もはや沿岸捕鯨無しで街づくりを行っており捕鯨など必要ない。
→TS;捕鯨の地では困難に直面しており、捕鯨の再開が必要だ。沿岸捕鯨の再開に向けての意見は力点を置いて主張した。

  こうして、いくつかの点で”自称初心者”という人達相手に自説を主張していると、反論できずにサイバーテロだと言い出した連中が存在した。まるで個人攻撃しかできない誰かを思い起こさせる出来事だ。
  イルカ漁が行われているというのを知らないで、捕鯨なんて禁止している事になっていないと都合が悪い教師達という存在があるらしい。
  学生が捕鯨問題に興味を持つと都合が悪い、自称初心者がいるらしい。
  捕鯨の地で捕鯨が必要無いことになっていないと都合が悪い人達がいるらしい。

  捕鯨に興味があるけれど、どうやって調べればいいのかと書いてくる人。
  捕鯨には興味が無いが、世界が反対しているし、別にクジラ食わなくても生きていけるから反対だと書く輩。
  前者というのは文字通り初心者。わからないから、調べたい・勉強して自分の意見を持ちたいというのだから。
  初心者だけれど反対だというならそれは自分の意見を持って表明している訳で、初心者だろうが何年もやっていようが関係ない話だと考える。
  誰でも書ける場所で、文字通り好きな事を書いて来ているのだからお互いにイーブンな立場だろう。私だってクジラでメシ食っている訳ではない。ある意味素人に過ぎない。
  もっとも、素人の私は勲章貰っている偉いハズの先生の著作をこうした場所で批判しているけれど。

  私のことをテロリストにしたい人間。不思議な人達だと私の目には映るが、そういうことでもしないと困る人達は現実にいるわけだ。
  ここなら捕鯨班の人達に迷惑かからんから遠慮せんでもいいよ、A君。

じゃあ

投稿者: cj4a_nomal 投稿日時: 2004/10/12 10:59 投稿番号: [4987 / 62227]
食文化を守る手段として獲るってことで。

鯨を獲らずにそこそこ安定して鯨肉を食料に出来る、
今の技術で現実的に実行可能な具体案を提示してくれれば別の話にしてもいいよ。

だれとは言わないが

投稿者: kujira88888 投稿日時: 2004/10/12 02:53 投稿番号: [4986 / 62227]
ポルノ好きのネットテロリストがまた支離滅裂なことかいているな。
いい加減にしとけばいいのに。

サイバーテロリスト

投稿者: aguatibiapy 投稿日時: 2004/10/12 02:26 投稿番号: [4985 / 62227]
>>ネットテロリストは知らないが、TSなんて
>>捕鯨班掲示板ではサイバーテロリストと決
>>め付けられていた。   見たかね?

>見たんやけど、そんな書き込みは見あた>らんかったように思うが?

別にこだわるわけじゃないが、嘘をついたと思われるのも嫌だから典型的なのを引用しておこう。
過去ログ5枚目ぐらいの所に次のようなのがある。

その1)
(題)こんな駄文自分のホームページで発表しろ。誰も読んでいないよ
(内容)貴方はYAHOOで脳軟化症と決め付けられた人。   40歳の分別ある人の行為ではない。   サイバーテロリストだ・・・後略

その2)
(題)お知らせ。この掲示板TSのサイバーテロの為機能停止しています。
(投書者)TSのホームページ化を阻止する市民同盟
(内容)持続的海洋資源の議論を求めて訪れたこころある市民の皆様、不快な思いをさせて申し訳ありません。・・・後略

最近、

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2004/10/11 23:15 投稿番号: [4984 / 62227]
書き込みを控えていますが、現在出版社と資料の引用について交渉中なので許可が出ればこちらに提示します。

>捕る捕らせないの話を

投稿者: crawlingchaos_g 投稿日時: 2004/10/11 23:12 投稿番号: [4983 / 62227]
>喰う喰わせないの話に持って行くのはよそうね。
>喰う喰わせないの話なんかしていません。
>捕る捕らせないの話をしているのであります。
>この二つは同義ではありません。
>なぜなら現実、クジラは喰われております。
>しかし喰うことそれ自体を非難する自然保護団体はないのであります。



現状、捕ることを否定したら喰うことを否定しているとみてまったく問題はないのだが・・・・

切り離して考えてるんじゃあ話しにならんわな^ ^;;;;;;;;

>最低の人間がやること

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/11 22:25 投稿番号: [4982 / 62227]
  最近、私は露骨に怒りを出すけれど#4098に提示したとおりで、"人の生き死にを玩具にして"ネット上の書き込みなど検証不能だから嘘ついて捏造やっても構わないと堂々とアレはやった。
  心底最低の人間だと思う。

>なぜならお前はそのことに対して責任が取れないからだ!

→これを誰に向かって書いているのか?
  相手が違うだろう。

大先生は

投稿者: kujira88888 投稿日時: 2004/10/11 22:19 投稿番号: [4981 / 62227]
エンドレステープという新発明の機械です。

あまりに悪質すぎたため誰も使いたがりませんが。

大先生のスリカエ術炸裂!!!

投稿者: kujira88888 投稿日時: 2004/10/11 22:15 投稿番号: [4980 / 62227]
>ネタに使うのは最低の人間がやること。

最初にフザケテあつかったのは、ポルノ好きのA君。

現在なら、捕る=食うため

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/11 22:14 投稿番号: [4979 / 62227]
>捕る捕らせないの話を喰う喰わせないの話に持って行くのはよそうね。
  喰う喰わせないの話なんかしていません。
  捕る捕らせないの話をしているのであります。

→現在の捕鯨で鯨油採るために捕鯨するとか、肥料を作るために捕鯨するなんてあり得ない。
  捕鯨は鯨肉の食料利用のために行う。
  あまりにも当然過ぎる話。

  で、食料利用のために捕鯨を行う。
  この点については生存捕鯨も商業捕鯨も変わらない。一定の鯨類資源を利用するということに変わりが無いから。
  HNAはだから生存捕鯨などやめて統一されたルールで捕鯨をやるべきだと主張している。
  生存捕鯨という名目で商業利用が規制されて、自分達の経済発展が阻害されて迷惑だと言っているわけだ。
  だったら生存捕鯨も商業捕鯨もRMPで捕鯨することにして、おかしな枠組みやめたらどうだろうと普通は考えるだろうね。

>この二つは同義ではありません。
  なぜなら現実、クジラは喰われております。
  しかし喰うことそれ自体を非難する自然保護団体はないのであります。

→ところが“食わなくてもいいじゃないか”と書いて私にボロクソやられてしまう人間がヒョロヒョロと登場してしまうわけよ。こうした人達はある日忽然と、「鯨なんて食わなくても生きていけるんだ、世界は捕鯨に反対しているんだ!」と天からの啓示を受けてしまうものですかね?それとも、どっかで見たようなステロタイプの刷り込みを条件反射で書いてしまうのかいな?
  どちらにせよ、“食うな”と言われる方は腹の底から怒りまくっているのをワカランのですな。
  こんなのは捕鯨に対する知識云々以前の問題だけれど。

でたー!

投稿者: kujira88888 投稿日時: 2004/10/11 22:12 投稿番号: [4978 / 62227]
すごい屁理屈

>なぜなら現実、クジラは喰われております。
しかし喰うことそれ自体を非難する自然保護団体はないのであります。

ここまでわかりきった捏造。
すばらしい!!

真人間ぶるのはやめろ!

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 21:08 投稿番号: [4977 / 62227]
  【事実】に対して利用するも何もないだろう。

>捕鯨問題以前にそれは人としてしてはいけないことだ。

  人間の皮をかぶった鬼畜とはよく言ったものだ。

最低の人間はな

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 21:05 投稿番号: [4976 / 62227]
  おまえだよ。責任だって言うなら意味不明の悪文の解説やれ!

  私は遺族を知っている。

  【人の生き死にをネタに使うのは最低の人間がやること】

  ここを初めて読んだ人間は【】内をなるほどと思うだろう。

  しかし、団体の一員であるニワトリ(kujira77777)がこのタイミングで使用したのは悪質極まりない。

  しかも、あまり知られていない【事実】に対して【ネタ】と抜かしやがった。最低の人間はニワトリだ!

お前は

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/10/11 20:56 投稿番号: [4975 / 62227]
人の生き死にを利用している。

お前みずからはそれには気づいてないけどな。

捕鯨問題以前にそれは人としてしてはいけないことだ。

№4972、ニワトリの書き込みの検証

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 20:55 投稿番号: [4974 / 62227]
  いや、検証って言ったって人目見ればすぐわかるのですがね。

>しかし喰うことそれ自体を非難する自然保護団体はないのであります。

嘘。以上。

>●われわれ国民を煽るという

鯨すべてが絶滅の危機などと煽っているのは凶悪犯捕鯨団体。以上。




人の生き死にを

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/10/11 20:51 投稿番号: [4973 / 62227]
ネタに使うのは最低の人間がやること。

なぜならお前はそのことに対して責任が取れないからだ!


>自殺に追い込んで

捕る捕らせないの話を

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/10/11 20:40 投稿番号: [4972 / 62227]
喰う喰わせないの話に持って行くのはよそうね。

喰う喰わせないの話なんかしていません。
捕る捕らせないの話をしているのであります。

この二つは同義ではありません。

なぜなら現実、クジラは喰われております。
しかし喰うことそれ自体を非難する自然保護団体はないのであります。

--------

捕る捕らせないの問題を
喰うこと、すなわち食文化に持って行くことにより
●われわれ国民を煽るというコンタンがみえみえなのであります。
(『食文化にケチつけんな!』てな具合にね)


>その私の食卓に土足で踏み込んできて、
>“鯨なんか食う必要ない”なんてのは余計なお世話で、
>実際には喧嘩売られているだけのこと。
>まあ、喧嘩売ってる方は、理由も無しに他人の食い物を
>否定するのは喧嘩売るのと同じと理解できない馬鹿というのが、
>捕鯨が問題になる理由なのでしょう。

いや、笑うしか

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/10/11 20:38 投稿番号: [4971 / 62227]
ないで(w

高齢者A君だったら…

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 20:37 投稿番号: [4970 / 62227]
  笑えない…

やはり幼稚園以下レベルのニワトリ

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 20:34 投稿番号: [4969 / 62227]
  ニワトリ   →   kujira77777
  書き込みの内容が幼稚園児の喧嘩とかわらないんだもの。

  義務である調査もしない凶悪犯捕鯨。
  責任の所在を推進派に押し付けるばかりか邪魔さえする凶悪犯捕鯨。
  失業・自殺に追い込んでも、自らが食っていくために罪の意識さえない凶悪犯捕鯨。
  米国の捕鯨には触れない凶悪犯捕鯨。
  捕鯨問題は内政問題を外にそらすために米国がでっち上げた。

ほんま、日本語の理解できん連中やね

投稿者: kurenai_no_buta_man 投稿日時: 2004/10/11 20:30 投稿番号: [4968 / 62227]
>さて、シロの増加率と競合説の整合の話。
>二つ可能性があるだろうと思う。
>一つはシロの8.2%というのは他の生物
>と競合して抑えられているから、8.2%
>であって本来なら12−13%であっても
>おかしくないかも知れないという可能性。
>例としてIWCのサイトから;
>HUMPBACK WHALES
>Rates of increase. East Australia: 1981-96 12.4% (95%CI 10.1-14.4%). West Australia: 1977-91 10.9% (7.9-13.9%)

>もう一つは、クロミンクがそろそろ飽和状
>態で、ザトウやシロの増加余地が出ている
>のかもしれないということ。要するに何ら
>かのザトウとシロが増えやすい環境が生じ
>ているのかもしれない。

>こうした点はさらに調査していけば、いず
>れ判明することだろう。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1 aa&sid=1834578&mid=4942

とts氏は言っとるで。
ついでに言うと競合論と増加率は10年くらいの時間差があるはずやがな?
タイムラグを無視して生態を語るっちゅうのは、わざとか?

TSはシロナガスクジラ増加率8.2%を

投稿者: kujira77777 投稿日時: 2004/10/11 20:08 投稿番号: [4967 / 62227]
指摘されうろたえていま〜す。

関係ない話を一生懸命してま〜す。


その業界があるものを捕りたいと思ったとき、

間引論が出て来る、―――ま、いつの時代でもよくあることです。

●そのものを捕るための間引論ね。

---------------- -


『捕るための理由付けはどうする?』

『間引論もちょっくら入れとくべ』

てな感じですか。

クリントンは特別動けなかった

投稿者: ts657738 投稿日時: 2004/10/11 19:44 投稿番号: [4966 / 62227]
>民主党は環境保護団体から多額の献金を受けてると聞いたことがあるのですが捕鯨問題に影響はあるのでしょうか?くだらない質問かもしれませんが宜しくお願いします

→経済制裁云々を言い立てた時期がありましたが、クリントンは特別に実効ある行動はしなかったですね。何か実効性のない無意味な制裁をしたかな?と、おぼろげな記憶があるけれど。政治カテの過去ログにあるかもしれない。
  現在だと貿易とクジラをリンクするのは無理になってますから、民主党だから何かするということはないでしょう。
  むしろ、中東・アジア戦略を考えると日米安保の強化の必要性がアメリカ側にあります。アメリカからすれば太平洋の向こうに整備・補給面でアテにできる同盟国というのがどうしても必要。
  経済面でも日米の協調路線がないとアメリカの経済が成立しない状況で、モラトリアムを押しつけて来た1980年代中盤とは経済を取り巻く状況がだいぶ変わっています。


>昨日、鯨デビューしました。某回転寿司で鯨の握りを(750円)いただきました。美味しかった〜♪

→それはよかった。今度は鯨料理屋で鯨ベーコンもどうぞ。ハマルと癖になるけれど、好き嫌いあるかも。
  ところで、食べ物として考える時には「鯨」を使って、生物として扱うときは「クジラ」と書くらしいので、この表記は実に正しいですね。

商業捕鯨再開の暁には

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 19:37 投稿番号: [4965 / 62227]
  その値段でとれたての新鮮なミンクが味わえますよ。その美味しさは、あなたの食した握りの比ではありません。

  栄養学的にも牛肉などよりもずっと体によい。

  それを邪魔しているのが反捕鯨団体です。

どうも

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 19:33 投稿番号: [4964 / 62227]
  さしあたり開催中のCITESの結果を見守っています。今回は大きくは動かないでしょうけど、ウルサンも含めた来年への布石としてどの程度のものができるか。

  ちょっと前に小松さんや業界の方々とお会いし、レンガを積み重ねるようにじっくりとやっている印象を受けました。まったく焦っていない。核心部分の話はできませんでしたが、自信のようなものが感じられました。

  今後も日常的な視点からマイペースに投稿していきますよ。

これからは

投稿者: kujira88888 投稿日時: 2004/10/11 19:32 投稿番号: [4963 / 62227]
「正義の価値は」にネットテロをやったやつをポルノ好きの少年A君とでも呼ぶかい?
もしかしたら、青年A君カナ?
いや、中年A君かも?

アンタのポルノ好きは

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 19:24 投稿番号: [4962 / 62227]
  よくわかったから、溜まっているアンタの宿題も早くやれよ。

  例のポルノだが、私の知っている範囲ではアンタが第一発見者。しかも異様に早い。ネットばかり見ているから当たり前だが、あのHPの管理人よりも常連よりも早くYahooで指摘している。

  不自然だ…

凶悪犯捕鯨の【わからない】

投稿者: sinjichibi 投稿日時: 2004/10/11 19:18 投稿番号: [4961 / 62227]
  ニワトリ(kujira77777)もこいつも同じ。凶悪犯捕鯨団体が邪魔して調査できないから【わからない】わけ。

  ミンクが飽和ってのは水産業界じゃ、もはや常識。
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