さあ！諸君！捕鯨問題だ！

＞これ、典型的な二流官僚の法解釈ね。
法を何か、積み木や組木細工のようなスタティックなものと〜




ダラダラ書いていますが、「牛は犯罪者じゃないのに動物権を奪われる」で終了してしまうお話でした。

＞これはすばらしいね。
戦後の「人権」の原理原則というと、世界どこでも人間の尊厳を完全に尊重
しあうということね。たとえ相手が犯罪容疑者、犯罪人でも。


「人権の原理原則」は人権を大切にすると言う原則ですね。
人権を破壊する犯罪者は「人権を大切にしない」からこの原則から外れますね。
牛が動物権を破壊するのから、動物権の対象からはずれるのですか？違いますね。




＞世界人権宣言：「第３条 　 すべての人は、生命、自由及び身体の安全に対する権利を有する」というわけで、捜査中の容疑者拘留はできるだけやらない、死刑も廃止、が原理ですね。


容疑者は人権を破壊したかどうかが未定ですね。確定者は人権を破壊した当事者確定ですから、死刑廃止が原理とは言えませんね。
「そういう考えもある。」は原理ではありません。



＞ユダヤ人が野生でドイツ人が家畜なのかな？

動物権を都合良く考えるカテゴリーわけなら、なんとでも言えますね。



＞昔のユダヤ人には国家という「檻」が無かったから、少なくとも国家主義
というナショナリズムや、なにかというと「主権の侵害だ〜！」とわめき
散ら馬鹿馬鹿しさは無かったですね。それで、わりとどうでもいいことに
囚われない自由な発想ができた人が昔は多かったみたいだ。
残念なことにイスラエルができてから見事に逆転したけど。


人権をユダヤ人と、ドイツ人とで、都合良く分離した事と関係ありませんね。



＞動物を守る権利じゃなく、動物にも自然への権利があるという意味です。
そういう意味では「環境権」に近いです。

権利があるのなら、牛にも適用しましょうね。
牛は他の動物の権利を奪っていません。奪っているのは、人間が大量に飼育するから環境を破壊するのです。



＞「自然権」というのは、英米法系の個人主義的発想なので、日本の法学の
伝統に近い欧州系の「自然法」という言葉を気にかけて、いろいろなものを
読んだら少しわかりやすくなるかもしれません。自然／生態系に埋め込まれた人間の社会生活から、おのずと出てくるような法理といったほどの意味です。


人間は生態系からすでにはみ出していますね。




＞畜産だろうが東京ガスだろうが魚河岸の豊洲移転だろうが、環境悪化は
人権を侵害し、マグロや鯨肉を汚辱する反自然的な行為です。


なら、畜産を止めなさい。環境に影響が少ないように、自然界の利子の中から狩猟をする野生生活に戻りなさい。


＞どの程度を「大幅に」と定義するかはIWC科学委員会ではなく、IWC総会の
役割です。

そうですか？定義には根拠が必要であり、総会の政治的判断だけで決まることではありません。




＞幅の測り方をデザインし、説明するのは科学の役割ですが、ハイリスク
ハイリターンとローリスクローリターンの境界線を判断するのは、正しい意味での政治的判断です。


政治が正しければ成り立ちますが、国益中心の現在の国際社会では通用しませんね。



＞そういうふうに、取引や駆け引きの素材にできないものが「人権」や
「生態系」の一体性だったのじゃないですか？


どこが取引や駆け引きなんですか？「人権は最も大切なもの」という考えで貫かれていますね。


＞というわけで、矛盾ではなく、古くからあって長いこと合理的と考えられていた死刑制度の観念的慣性と、新たな時代条件への適応、その時間的ズレ
という問題だと思いますが。


全く違いますね。
人権は全ての人間に貫かれる。人権を破壊する犯罪者からはこれを奪う。
動物権で、牛は犯罪者ではありませんね。



＞ロシアの海保の船が、日本の違法漁船とフィンランドの違法漁船を捉えた
場合、日本人は子供の頃から厳罰主義で育てられていて、それが前提に
なっているから、取り調べ期間の拘留条件や取り調べ方法をうんと厳しく
しないと効き目が無いとか、そういうディベートは可能ですね。あんまり有り難くないけど。


全然可能じゃないですね。牛は犯罪者ではありませんから。


ダラダラ書いていますが、「牛は犯罪者じゃないのに動物権を奪われる」で終了してしまうお話でした。

だらだらと文書書いて。

死刑制度を議論しているのか？

で、君は捕鯨賛成を主張しているの（＾ｍ＾）


だらだらと文章を書くことがリベート力じゃないよ。

ほらまた君の悪い癖が始まった。

＞世界人権宣言や国際人権規約、議定書を素直に読めば、時代の進展とともに、より強く人権の尊重を国際標準として共有化しなければどうしようもないというダイナミズムが読み取れると思うのだけれどね。

そんな話はしていないよ。君が「世界人権宣言や、批准した人権条約に違反してます。（Msg.48078）」というから、「人権条約は批准していないし、したがって違反もしていない」と言っている訳だ。つまり、事実を誤解または歪曲しているのだから、君の主張は成り立たないということだね。これは君の言っていることが事実に反しているとの指摘なんだから、君がやることは、自分の出した「批准した人権条約」に死刑廃止が盛り込まれているという証明だよ。出来ないだろう。

＞官僚が自分たちの都合で勝手に考える「権利」を、「国益」ってレッテル貼って市場に出しちゃうのは原産地偽装やFD改竄のたぐいだな。

君が勝手に考える「主張」を、「世界標準」とレッテルをつけ、偽の根拠をくっつけて世論を騙すのは、なんと言ったら良いの？

＞やり口は同じだって、私を責められても困るんですけど。

勝手に困れば良いじゃない。国際捕鯨取締条約を勝手な解釈で歪曲している事実は変わらない。

＞ところが、商業捕鯨再開をクジラ間引きと一挙両得でやろうというふうな発想で案出されたセントキッツ・ネーヴィス宣言（2006年）に賛成したのは圧倒的に死刑存続国なのですね。

ああ、そういえば一度成立したセントキッツ・ネーヴィス宣言を簡単にひっくり返したのは反捕鯨国だったっけ。その捕鯨賛成と死刑存続の関係は、相関関係があっても因果関係はないよ。論証できる？

捕鯨賛成だから死刑存続なのか、死刑存続だから捕鯨賛成なのか、どっちなのかな。この従属関係がないと因果関係はない。君がやっているのは、人身攻撃（ad hominem）という論理学上の誤謬だ。そうでなければ、悪意ある詭弁という奴だね。

ある人（国でも同じ）が、死刑存続を主張する。死刑存続が良いか悪いかは別にして、その主張によって、その主張者が悪者だと印象付ける。こういう悪者だから、捕鯨賛成という悪しき考えをもつ。大衆への印象操作に使われる典型的な手法だ。

捕鯨と死刑制度には何の関係もないんだよ。この関係を君が見つけたのならたいしたものだが、石を玉としてしまっただけだ。

＞これからも日本支持派を確保して、国際捕鯨世論をずるずると未決状態で引きずろうと思うのなら、死刑の大好きな苛烈な独裁貧乏国家に資金援助をするのが吉、ということになりそうだね。

そのセントキッツ宣言に賛成し、死刑存続している２０ヶ国が「死刑の大好きな苛烈な独裁貧乏国家」であると論証してみればどうだ。指示された国に対しては結構失礼なことを言っていると思うけどね。こういうのを扇動というんだ。

＞批准していないんだから、死刑の存続に何の文句を言われる筋もない。
＞分かってやっているのか、単純に知らないだけなのか。

＞やりくちは国際捕鯨取締条約の解釈と同じだ。
＞正当な権利があるのに自分らの勝手な解釈をして、

死刑に犯罪予防効果は無いとわかったのに、慣習法の長い慣性でやめられない。
「調査捕鯨」に、科学的成果がないことがわかったのに、すでに出来上がった
天下り、利権システムを維持するためにやめられない。

やり口は同じだって、私を責められても困るんですけど。

あとそれからですねえ、日本から水産ODAやその他、いろいろな政府高官への
私的便宜を受けて、IWCで商業捕鯨大賛成、「クジラは人間の食う魚を喰い
すぎる」論を展開している国々が、国際水準よりも高い比率で死刑制度を
存続させているというの、ご存知でしたか？

今の世界では、もう死刑廃止国のほうが死刑存続国よりも多くなっているの
だけれど、IWC時加盟国88カ国でも、全体としては死刑廃止国のほうが
多いですね。

死刑廃止国53：死刑存続国32：軍事裁判のみ死刑存続３、という比率です。

ところが、商業捕鯨再開をクジラ間引きと一挙両得でやろうというふうな
発想で案出されたセントキッツ・ネーヴィス宣言（2006年）に賛成したのは
圧倒的に死刑存続国なのですね。

セントキッツ宣言賛成国：死刑存続２０、死刑廃止１２
セントキッツ宣言反対国：死刑存続５、死刑廃止２３、軍事のみ存続２

です。
すごいねえ、この露骨な差。

これからも日本支持派を確保して、国際捕鯨世論をずるずると未決状態で
引きずろうと思うのなら、死刑の大好きな苛烈な独裁貧乏国家に資金援助を
するのが吉、ということになりそうだね。

いいのかねえ、そんなんで。

このまえのCITESでも、マグロじゃんじゃんぶっ殺せ、サメも珊瑚もやりほうだい
というノリで張り切ってたリビアを先頭に、死刑存続国の意気軒昂な方々が
気をはいていらっしゃったようですが。

＞＞日本人だって、人権問題を「原理主義的」に追求されると、困ることいろいろありますよ。
＞＞たとえば死刑が存続してるってこと。世界人権宣言や、批准した人権条約に
＞＞違反してます。

＞”B規約のうち選択議定書については、第1・第2ともに批准していない。
＞これは第2選択議定書がB規約第6条に基づき、死刑廃止を定めていることが主な理由である。”
＞http://ja.wikipedia.org/wiki/国際人権規約
＞批准していないんだから、死刑の存続に何の文句を言われる筋もない。

これ、典型的な二流官僚の法解釈ね。
法を何か、積み木や組木細工のようなスタティックなものと考えてるのね。

世界人権宣言や国際人権規約、議定書を素直に読めば、時代の進展とともに、
より強く人権の尊重を国際標準として共有化しなければどうしようもない
というダイナミズムが読み取れると思うのだけれどね。

死刑制度がもしほんとうに有効な社会秩序維持手段なら、それをいかに効果的に
実行するか、というふうに議定書で具体的に書くのが普通のやりかたなの
だろうけれど、ご指摘のように議定書はまったく逆でしょ？

国際人権規約はポジティビズム（法実証主義）の部分で、各国に慣習法化
して根強く残る死刑制度の存在を確認していますが、これをポジティブ
（積極的）な規範として肯定しているわけじゃないです。

過去からの残存である死刑制度を社会契約説（ほとんど民事の論理）で正当化
しようとする論調が日本では強すぎるから、民事の被告にまで朝からズバッと
死刑を求めちゃうような煽動TV番組が出てくるんだね。

犯罪（容疑）者を晒しものしにて娯楽化するのは、もういいかげんやめた
ほうがよいな。

それからもう一つ、二流官僚のメンタリティーで特徴的なのは、自分たち一流の
官僚が国民の上に立って一国を運営するのが最も好ましいことだという発想ね。

こういう気分だと、自分たちの理知や権限よりも更に上に国際的権威や権限が
来るという状態を認めたがらない。これが国際法軽視、無視の原動力ね。
国際法を批准しない権利、というのを正当な権利と考えちゃうんだね。

だけど、渡り鳥の保護から銀行の自己資本比率にいたるまで、今時国際標準を
共有化しないと、まったく意味をなさない制度や政策というのが山のように
出てきてるというのが現代世界の特徴なんですけどねえ．．．

官僚が自分たちの都合で勝手に考える「権利」を、「国益」ってレッテル貼って
市場に出しちゃうのは原産地偽装やFD改竄のたぐいだな。

＞あのですね。原理主義はイスラムの関係でイメージが悪いですが、どんな場合にも悪いわけではありませんよ。
＞たとえば「人権」は原理原則が大切にされるべきです。ナチスに都合良く解釈される人権ではいけないんですね。

これはすばらしいね。
戦後の「人権」の原理原則というと、世界どこでも人間の尊厳を完全に尊重
しあうということね。たとえ相手が犯罪容疑者、犯罪人でも。

世界人権宣言：「第３条 　 すべての人は、生命、自由及び身体の安全に対する権利を有する」

というわけで、捜査中の容疑者拘留はできるだけやらない、死刑も廃止、
が原理ですね。

＞人権と動物権は同じでなくてもかまいません。

ご理解いただけたようで幸いです。

＞動物権がイルカと家畜で違うのでは【動物権】は成立しませんね・
＞人権でユダヤ人とドイツ人で内容が違うようなものになってしまいますから

ユダヤ人が野生でドイツ人が家畜なのかな？
昔のユダヤ人には国家という「檻」が無かったから、少なくとも国家主義
というナショナリズムや、なにかというと「主権の侵害だ〜！」とわめき
散ら馬鹿馬鹿しさは無かったですね。それで、わりとどうでもいいことに
囚われない自由な発想ができた人が昔は多かったみたいだ。
残念なことにイスラエルができてから見事に逆転したけど。

いずれにしても、家畜は人間が世話をやかなければ生存できないように
なってしまっているので、野生動物と同じレベルで「自然への権利」を履行
することはできません。

＞分かりやすくないですね。
＞それは矛盾をごまかすための方便でしかありませんね。

「自然権」というのは、英米法系の個人主義的発想なので、日本の法学の
伝統に近い欧州系の「自然法」という言葉を気にかけて、いろいろなものを
読んだら少しわかりやすくなるかもしれません。

自然／生態系に埋め込まれた人間の社会生活から、おのずと出てくるような
法理といったほどの意味です。


＞自然権などと言う必要はありません。それは「環境権」であり、
＞動物を守る権利とは違います。

動物を守る権利じゃなく、動物にも自然への権利があるという意味です。
そういう意味では「環境権」に近いです。

＞この考えでは、畜産による環境悪化は人権を侵害する悪ですね。

畜産だろうが東京ガスだろうが魚河岸の豊洲移転だろうが、環境悪化は
人権を侵害し、マグロや鯨肉を汚辱する反自然的な行為です。

＞捕鯨は生態系を大幅に棄損しない限りは悪ではありません。

おっしゃるとおりです。

どの程度を「大幅に」と定義するかはIWC科学委員会ではなく、IWC総会の
役割です。

幅の測り方をデザインし、説明するのは科学の役割ですが、ハイリスク
ハイリターンとローリスクローリターンの境界線を判断するのは、正しい意味
での政治的判断です。

＞死刑は「他者の人権を破壊した者」が、それを償うために最も大切な人権を取り上げられる制度ですね。

そういうふうに、取引や駆け引きの素材にできないものが「人権」や
「生態系」の一体性だったのじゃないですか？

＞これが人権で矛盾するかどうかは意見が割れているだけですね。

というわけで、矛盾ではなく、古くからあって長いこと合理的と考えられて
いた死刑制度の観念的慣性と、新たな時代条件への適応、その時間的ズレ
という問題だと思いますが。

＞そんなディベートができるなら、どうぞやってみてくださいね。
＞動物権で牛と鯨を差別することは、人権でユダヤ人とドイツ人を差別するのと同じです。


ロシアの海保の船が、日本の違法漁船とフィンランドの違法漁船を捉えた
場合、日本人は子供の頃から厳罰主義で育てられていて、それが前提に
なっているから、取り調べ期間の拘留条件や取り調べ方法をうんと厳しく
しないと効き目が無いとか、そういうディベートは可能ですね。

あんまり有り難くないけど。

＞認識していたのだから、くだらないところで対立してないで、もうちょっと
欧州政治の研究を共同でやばいいのにね。


ヴぁああか

そういうことは中国にいいな

＞船上で調べるのは予め用意して行けば簡単な事だ

下着検査するのか

水銀中毒ってバカだよね

欧州系の報道、解説だともっと大枠で説明してますね。

中国が経済力、軍事力を強めて以前から東南アジアでやってる無人島の領有権
主張、小国の反論の各個撃破を日本にまで広げてきているという観測ね。

これを米国の後ろ盾でパワーポリティクスの構造に仕上げてしまうのはあまり
賢くないというのがヨーロッパ的感覚です。

東南アジア、アジア全体を欧州共同体のような、「力の対抗」を控えるような
枠組みで処理するのが吉という発想ね。

EUだって今のような安定した状態になる前は、フランスと英国で領有権を
争っていた無人島なんてのがあって、潮力発電の実験施設を設置するとかで、
割と揉めたんだけど、民間船と海保の船が接触したぐらいで、船長逮捕、
長期拘留なんていくら何でもアリエナイというのが先進国の国際常識です。

アジア共同体の方向というのは、鳩山由紀夫さんが前から言ってた発想だし、
「国家というものがどういうものだかわからない」というのもその文脈の
話なんだけど、ここで世界最大、ダントツの軍事大国、米国の位置を
どうするのかというのが一つのキーポイントですね。

ヨーロッパも、以前はNATOが完全に米国とその子分たちだったのだけれど、
最近はもう完全に対等の関係になってますね。

仙谷さんも小沢さんも基本的に、EUのそのあたりの政治的理性を肯定的に
認識していたのだから、くだらないところで対立してないで、もうちょっと
欧州政治の研究を共同でやばいいのにね。

そうすりゃEU共通農業水産政策とか、かなり穏健で実質のあるコアな部分が
日本やアジアの農林水産業従事者、消費者にわりとマシな状況をもたらす
のだと思いますのですがね。

漁船衝突時の詳細判明 　 意図的な可能性も
http://www.news24.jp/articles/2010/09/24/07167366.html
< 2010年9月24日 18:52 >
沖縄・尖閣諸島沖で中国漁船と日本の巡視船が衝突した事件で、捜査関係者への取材により、中国漁船が日本の巡視船に衝突した際の詳しい状況が明らかになった。
捜査関係者によると、尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船が中国漁船を発見し、２００メートル離れた場所で旋回したところ、突然、漁船が左後方から接近し、衝突した。その後、中国漁船が別の巡視船と４０メートル離れて並走していたが、１４０メートル航行したところで急に漁船が左折し、巡視船の右側に衝突したという。
こうした衝突の状況は、海上保安庁が撮影したビデオに記録されている。この状況からは、中国漁船が意図的に衝突した可能性がうかがえる。

------------ -

↑この“〜捜査関係者への取材により”っていうのが曲者、注意されたし。

実際にこの記者はビデオを見ていないにもかかわらず「こうした衝突の状況は、海上保安庁が撮影したビデオに記録されている」と言い切る。

ジャーナリストとしては失格だろう。

なぜなら政府を監視すべき立場にある者が安易に大本営リークを垂れ流しているからだ。


実際に見てから書けよ、無責任この上もない。

＞まあ貴様はブルセラ病がどういうものか知ってる人間だろうから
いつものように平気で嘘吐いて喧伝しようとしたいだけなんだろうけども。

まあ、一寸言ってみただけだ。
あの食中毒は不潔な処理の為だろう。

然し鯨研はおかしいと思う。
ブルセラ問題を追跡するのはいとも簡単だ。 　 ２０頭にも満たない捕獲。 　 船上で調べるのは予め用意して行けば簡単な事だ。 　 その結果みんな陰性ならそれだけのこと。
ミンクの減少があんまり酷いからつい疑う。

鳩山氏 菅首相の対応に苦言
http://www.nhk.or.jp/news/html/20100926/k10014200381000.html
9月26日 0時11分
民主党の鳩山前総理大臣は京都市で記者団に対し、沖縄県の尖閣諸島の日本の領海内で起きた中国漁船と海上保安庁の巡視船の衝突事件に関連し、「事件直後に首相どうしで腹を割って議論すべきだった」と述べ、菅総理大臣の対応に苦言を呈しました。
この中で鳩山前総理大臣は「中国人船長の釈放については、国民の中に釈然としないものが残っていると思う。政府から何らかの働きかけがあったのかどうかも含め、真相を国民に知らせてもらいたい」と述べ、釈放に至る経緯を明らかにすべきだという考えを示しました。さらに鳩山氏は「証拠として衝突の映像があるのだから、中国の人たちにも見てもらえば公務執行妨害だとわかってもらえるはずだ。日本の主張が正しければ、中国が賠償などを要求するのは論外だ」と述べました。そのうえで鳩山氏は「私が総理大臣の時代に中国の温家宝首相とホットラインを作って、菅総理大臣に引き継がれているはずだ。事件が起きた直後に首相どうしで腹を割って議論すればよかったのではないか」と述べ、菅総理大臣の対応に苦言を呈しました。




尖閣問題「証拠のビデオ、見せればよかった」鳩山氏が政府の対応批判
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285414835/

ブルセラブルセラいっておきながら何も知らないバカだということが
よくわかりますねぇ。



まあ貴様はブルセラ病がどういうものか知ってる人間だろうから
いつものように平気で嘘吐いて喧伝しようとしたいだけなんだろうけども。

http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/6004196441.html

09月25日 　 19時21分
石巻市の牡鹿地区で、市が販売した鯨の肉を食べた人たちが相次いで体調不良を訴えた問題で、宮城県は、この肉が原因の食中毒と断定し、肉を加工した牡鹿地区の漁協の加工施設を２５日から３日間の営業停止処分にしました。
この問題は、今月２１日、石巻市の牡鹿地区で市が販売した鯨の生肉を食べた住民たちが相次いで下痢やおう吐などの症状を訴えたものです。
宮城県が２５日までに生肉を購入した３１世帯を対象に行った調査ではこれまでに５３人が症状を訴え、１人が入院したものの、全員、快方に向かっているということです。
鯨の肉は、今月１８日に釧路沖の調査捕鯨で捕獲されたミンククジラで、石巻市が「牡鹿漁業協同組合」に加工を委託して３００世帯余りに販売しました。
宮城県はこの鯨の肉が原因の食中毒と断定し、「牡鹿漁業協同組合」の加工施設を２５日から３日間の営業停止処分としました。
鯨の肉は、販売された今月２１日に加工されたということで、保健所が食中毒の詳しい原因を引き続き調べています。




牡鹿漁業協同組合
http://oshikagyokyo.or.jp/

石巻の食中毒：市が鯨肉を回収 　 発症３５人に 　 ／宮城
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20100925ddlk04040108000c.html
石巻市が牡鹿地区住民を対象に頒布したミンククジラの生肉が原因とみられる食中毒問題で、市は２４日、鯨肉の回収を始めた。
同日も下痢や嘔吐（おうと）を訴え診察を受ける住民が出て、発症者数は計３５人となった。
市は２１日に購入を希望する住民の３７５世帯に計７５０キロを有料で頒布。
２２日に鯨肉を食べた住民らから食中毒症状の訴えが相次いだ。
市は２４日夕までに、症状を訴えた６３世帯を含め計２３８世帯から鯨肉を回収。
未回収世帯からも早急に回収する。
鯨肉の代金（総額２２３万円）は全額住民に返還する方針だ。
【石川忠雄】
（2010年9月25日 毎日新聞）



■頒布鯨肉で食中毒か
http://www.sanriku-kahoku.com/news/2010_09/i/100925i-kujira.html
（2010.09.25）

> これ、ひょっとしてブルセラかも・・・
> あの検査結果が発表されてから何年もたつが、鯨研とかは追跡チェックし
> てないのでしょうか。 　 確か３０％もの高率な陽性率だったし、人獣共通
> 感染症だから当然やるべきことだと思いますが。
> 北大西洋ミンクが年々減っていくのはブルセラのせいかと疑っているんで
> すがね。

ブルセラ症病原体の潜伏期間は通常2〜3週間で、非常に発育が遅い細菌だとさ
れています。
食後1〜2日で発症する可能性は全くと言っていいほどないでしょうね。

▼
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100924-OYT8T00694.htm
　 宮城県石巻市は２３日、牡鹿地区の住民が２２日夕から下痢や嘔吐(おうと)、
発熱などの症状を訴え、２６人が市立牡鹿病院で手当てを受けた、と発表した。

　 患者は２０歳代から７０歳代までで、１人が入院したが重症患者はいないと
いう。

　 市によると、患者のほとんどが２１日に市が販売した鯨肉を食べており、集
団食中毒の可能性があるという。
▲

仮にレアケースでそのようなことが起こり得たとしても、

▼
　 推進協会によると、販売した県外で同様の症状があったという連絡はないと
いう
▲

ということですから、【宮城県石巻市の住民だけ】が【26人】も【レアケース】
で発症するということはありえないといっていいでしょう。
単なる食中毒と見るのが正常な人間の思考でしょうね。

> このミンククジラの肉は、北海道の釧路市でも住民が食べていますが、食
> 中毒症状を訴えたとの報告はないということです。

本当に鯨肉が原因だとしたら、単に石巻市の行なった保管の状態が良くなかっ
ただけですな。

ほんとにりかいできないのかね

まるばかだな

すいぎんちゃんは

ｱﾊﾊ

鯨がブルセラショップに行くのか

すごいな

ahaha

ぷ

理屈で反論してるのが分からない水銀バカ

ｱﾊh

＞北大西洋ミンクが年々減っていくのはブルセラのせいかと疑っているんですがね。


調査捕鯨の規模を拡大して、それらの調査費用もまかないますか

＞食中毒の原因か 　 ミンククジラの肉を回収

これ、ひょっとしてブルセラかも・・・

あの検査結果が発表されてから何年もたつが、鯨研とかは追跡チェックしてないのでしょうか。 　 確か３０％もの高率な陽性率だったし、人獣共通感染症だから当然やるべきことだと思いますが。

北大西洋ミンクが年々減っていくのはブルセラのせいかと疑っているんですがね。

食中毒の原因か 　 ミンククジラの肉を回収
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/20100924_12206.htm
石巻市が販売したミンククジラの肉を食べた住民が、下痢などの食中毒症状を訴えた問題で、石巻市は原因と見られるこのクジラ肉の回収を始めました。回収が始まったのは、今月２１日に、石巻市が牡鹿地区の住民に販売したミンククジラの肉です。市によりますと、この肉を食べた住民３４人が下痢などの症状を訴えていて、クジラ肉が原因の食中毒とみられています。牡鹿地区に設けられた回収場所には、次々と住民が訪れ、買い求めたクジラ肉を手渡しながら、食べた量や体調などを市の職員に伝えていました。また、石巻保健所の職員が、原因を究明するためクジラ肉の販売場所となった魚市場を立ち入り調査しました。このミンククジラの肉は、北海道の釧路市でも住民が食べていますが、食中毒症状を訴えたとの報告はないということです。
(2010年9月24日 　 20:06 東北放送)



牡鹿地区で食中毒・鯨肉回収
http://ox-tv.jp/supernews/index.aspx#20008
石巻市牡鹿地区の住民が次々に下痢や嘔吐の食中毒症状を訴えた問題で石巻市は、住民に販売したクジラ肉が原因の可能性があるとして、２４日、クジラ肉を回収しました。石巻市の牡鹿地区では２２日から２４日までに、住民３１人が次々に下痢や嘔吐などの食中毒症状を訴え、医師の手当てを受けた。症状を訴えたほとんどの住民が、今月２１日に市が地域の住民に販売した「クジラの生肉を食べた」と話していることから、石巻市は２４日、クジラ肉を回収した。県の石巻保健所は、２４日、クジラ肉をブロックに分け、販売した牡鹿地区の施設を立ち入り調査する一方、持ち帰ったクジラ肉を調べている。牡鹿地区ではかつて沿岸捕鯨が盛んで市は年４回食文化の継承のため、調査捕鯨で捕獲されたクジラ肉を、１キロ３０００円で希望者に販売している。しかし今回の事態を受けて市では代金の返還を検討している。
(2010年09月24日 20時28分更新 仙台放送)



石巻の食中毒患者更に８人
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20100925-OYT8T00045.htm
石巻市牡鹿地区の住民が下痢や嘔吐(おうと)などの症状を訴えた食中毒で２４日、新たに住民８人が市立牡鹿病院などで手当てを受け、患者は計３４人となった。いずれも軽症という。
市ではこの日、同地区内の８か所で、原因と見られる鯨肉の回収と聞き取り調査を実施した。夕方までに２３８世帯分を回収。うち６３世帯が下痢や嘔吐(おうと)などの症状があったと訴え、「家庭薬を服用した」「（症状が）軽いので、意識しなかった」などと話したという。
また、県東部保健福祉事務所では、発症した患者に摂食状況の調査と検便への協力を依頼する一方、鯨肉の頒布場所となった石巻地方卸売市場牡鹿売り場で切り分け作業状況などを調査。回収した鯨肉の一部を検査のため、持ち帰った。
鯨肉の配布世帯は市が当初発表した４４４世帯ではなく、３７５世帯だった。
（2010年9月25日 読売新聞）

鯨肉の体調不良 　 ６３世帯に
http://www.nhk.or.jp/lnews/sendai/6004183721.html
石巻市の牡鹿地区で、市が販売した鯨の生肉を食べた人たちが、体調不良を訴えた問題で、市が聞き取り調査を行った結果、体調不良を訴えた人がいる世帯は、少なくとも６３世帯に上ることがわかりました。
石巻市の牡鹿地区では、今月２１日に市が販売した鯨の生肉を食べたおよそ３０人が、下痢や嘔吐などの症状を訴えて、病院で手当てを受けていて、市では、この鯨の肉が原因の疑いがあるとみて、２４日、鯨肉の回収を行いました。
石巻市十八成浜に設けられた回収場所では、午前１０時前から鯨の肉を購入した住民たちが次々と訪れ、市の職員に鯨の肉を手渡していました。
石巻市によりますと、２４日だけで、２３８世帯から鯨肉を回収しこのうち６３世帯で、下痢や嘔吐などの症状を訴えた人がいたということです。
鯨肉を回収場所に持ってきた住民の男性は、「市内の親戚にも送ったので食べないよう、あわてて電話しました。せっかく買ったのに、回収になって残念です」と話していました。
回収作業にあたった石巻市の職員は、「回収場所を設けるのは、２４日だけですが、都合が悪い人がいれば、個別に対応したいと思います」と話していました。
石巻市では、▼症状を訴えた人たちの便を調べるとともに、▼回収した鯨肉の調査を県の公衆衛生協会に依頼するなどして、原因の特定を進めています。
(2010年9月24日 　 19時20分 NHK)



クジラ肉食中毒で回収
http://www.khb-tv.co.jp/01/news/index.html#33572
石巻市の牡鹿地区で市が販売したクジラ肉が原因とみられる食中毒が発生し２０人以上が病院で治療を受けました。市ではクジラ肉の回収を進めています。石巻市によりますと今月２２日から２３日にかけて牡鹿地区の住民２６人が下痢やおう吐などの症状を訴え病院で治療を受けました。２６人は快方に向かっていますが、きょうも新たに３人が同じ症状を訴えているということです。患者のほとんどが北海道釧路沖で捕獲され石巻市が２１日に販売した生のミンククジラの肉を食べたと話していることから、市はクジラ肉が原因の食中毒とみて調べています。クジラ肉は牡鹿地区の４４４世帯に販売されていて、市が２４日から回収を進めています。
（2010年9月24日 　 東日本放送）

歴史はわかったから早く答えてくれませんかね

＞日本の科学者といったら、日本人のことだろう。こんなの常識だよ。

もちろん皮肉だよ。

一度も理屈で言い返せなかったのはオバちゃんが「先天性」だからだよ？
bero_beroオバちゃん、特別頭悪いからねえ...w

ホラ、口惜しかったらもっと頑張んなよ^^





ちゅうごくはほげいにはんたいしてないってかいてるんだよ？こうねんきしょうがいのオバちゃん＾＾








IWC脱退後は71万から１％で７千百頭捕獲 2010/ 9/24 14:29 [ No.48117 / 48122 ]

投稿者 :
kasugabe2000



それがどーしたの？

更年期障害苛々オバさん^^



中国は別に捕鯨に反対してないよん？w

馬鹿丸出し．．．w




「日本がＩＷＣ脱退した後」に「反捕鯨国」がどれだけ口出ししても全く相手にする必要がありません。


日本は日本の学者が算出した「７１万２千頭」という推定生息数を基に、日本が選んだ資源管理方式で商業捕鯨を行う事ができます。

その場合、１％枠での捕獲ならクロミンククジラだけで７１２０頭も獲れます。


そして「捕鯨したい国」だけで作る環太平洋捕鯨協会（仮名）の組織には「反捕鯨国」は勿論、オバさんみたいな先天性の馬鹿が口出ししてもやはり相手にされません...w

思考回路が停止中の水銀中国

再開はないな

ahaha

ホラ、20連投しなくていいの？パワーが落ちてるけど、歳のせいかな？
頑張んなよ^^





ちゅうごくはほげいにはんたいしてないってかいてるんだよ？こうねんきしょうがいのオバちゃん＾＾








IWC脱退後は71万から１％で７千百頭捕獲 2010/ 9/24 14:29 [ No.48117 / 48122 ]

投稿者 :
kasugabe2000



それがどーしたの？

更年期障害苛々オバさん^^



中国は別に捕鯨に反対してないよん？w

馬鹿丸出し．．．w




「日本がＩＷＣ脱退した後」に「反捕鯨国」がどれだけ口出ししても全く相手にする必要がありません。


日本は日本の学者が算出した「７１万２千頭」という推定生息数を基に、日本が選んだ資源管理方式で商業捕鯨を行う事ができます。

その場合、１％枠での捕獲ならクロミンククジラだけで７１２０頭も獲れます。


そして「捕鯨したい国」だけで作る環太平洋捕鯨協会（仮名）の組織には「反捕鯨国」は勿論、オバさんみたいな先天性の馬鹿が口出ししてもやはり相手にされません...w

＞＞それから、出した数値は合意値じゃないんだろう。ｒ君が言っていたぞ。合意値じゃないと認めないと。そんな認められない数値をいくら出したって無駄だそうだ。

＞いや無駄じゃない。

また言葉の隅っこだけ捉えて（笑）そんな数値を例示しても、その数値はRMPに使えないんだから、無駄だということだよ。君が始終言っている妄言のことだ。

＞平等に公開されているSOWERの“同じ！”生データから解釈の違いによって（モデルのとり方によって）“違った”結果が導き出される。これぞ科学と呼ぶべきものだろう。

だが、パラメータによって結果が変わるモデルなんか意味がない。これも君が常日頃唱えている妄言だな。

＞＞またやっているな。ミナミマグロ保存委員会で日本を代表するからといって、クジラの問題でどうして日本の代表となるんだよ。
＞バターワースはいつでもどこでも捕鯨サークルの味方。
＞これって常識だぞ。

どこを読んでいるんだか。

＞この最初の2001年の推定をやったバターワースという南アの資源統計学者は、ミナミマグロ保存委員会では日本を代表する科学者として、主導的な役割を果たしているんだけど、これは「日本の科学者」には入れちゃあいけないのかな？（Msg.48083）

捕鯨国の味方ということと、「日本の科学者」だということは全く別のことだろう。南アの資源統計学者がどうして日本の科学者になるんだよ。

日本の科学者といったら、日本人のことだろう。こんなの常識だよ。

なんの調査だよ

調査捕鯨は捕鯨をしたいだけ

捕鯨船に乗ってるやつが言ってたから間違いない。

ぷ

理解してない馬鹿

まぬけ

ｱﾊﾊ

この内容・・・・・

現在のSOWERでやってる話でしょう。？
上（航空機）と下（船舶）から目視しあって補完しあえるなら言うこと無い話なんだけどね。^ ^;;;;;;;;

でも・・・、これが出来たからって捕獲調査が要らないって話じゃあないよねえ・・・・・・・^ ^;;;;;;;;

ちゅうごくはほげいにはんたいしてないってかいてるんだよ？こうねんきしょうがいのオバちゃん＾＾







IWC脱退後は71万から１％で７千百頭捕獲 2010/ 9/24 14:29 [ No.48117 / 48122 ]

投稿者 :
kasugabe2000



それがどーしたの？

更年期障害苛々オバさん^^



中国は別に捕鯨に反対してないよん？w

馬鹿丸出し．．．w




それと、連投パワーが落ちてるよ？ホラ、頑張んな？w

あれ？もう終わり？

20連投はどしたのオバちゃん？w



それで、俺が何度も貼ってあげてる「フリッパーの写真」にある「肝腎な部分」は分ったかな？頭の悪い更年期オバちゃんw


因みに更年期障害に悩む始終過ぎオバさん達のイタイ勘違いは既に指摘されております^^


『Googleツールバーの検索窓の場合、
実在のアドレスを検索すると検索結果ではなく直接該当サイトが表示されます。』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1145162&tid=ja7dfhbfbp&sid=1145162&mid=1050#under-deli




ま、ケータイしか使えないオバちゃんには関係ないけどねw



んで、未だにh抜きのURLが開けないから「肝腎な部分」には反応できないわけだね？
既に何度も説明してあげてるけど、ケータイしか弄った事のないオバちゃんには分らないんだよねえ...？w







頭の鈍いオバちゃんの代わりにとっくに俺がまとめておいてあげたよ^^

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=48008

でも、重い更年期症状で長い文章読むと下血しちゃう四十過ぎのオバちゃんのためにコンパクトにまとめ直したよ！！ 　



　　　　　　　　　 ↓ 　　　　 ↓ 　　　　 ↓
　





アハハw


まだ意味分ってないよこの人...w



「検索窓」にURLをドロップできないのは「オバちゃんのツールがケータイだから」だよ？バカなオバちゃんw

いい？

「アドレスバー」には「ドロップ＆ドラッグ」はできないけど、「検索窓」にはできるのよ？

そしてh抜きURLが開けてたら、その「肝腎な部分」に反応する筈だ、と言ってるんだよ？頭の鈍いオバちゃん。

これだけ言われても分らないのはスキルの問題じゃなくて、ホントに知能の問題だよね。



んじゃあ、もう一度やり方を教えてあげようか？



ほぉら、可愛いバンドウイルカさんの写真だよう。

やっぱりフリッパーが一番愛嬌があるよね。

http://www.google.com/hostednews/afp/media/ALeqM5hWsJqGw8I2T1i-vmOLoEJhkh7IIw?size= l


ほら、「検索窓」にURLをドロップして頭にhを足したら「検索」ボタンをクリックするんだよ。

簡単でしょ？やってごらん？




オバちゃんがh抜きURLの開き方も知らないのは事実なので、可愛いイルカさんの写真を貼ってあげても今後一生見れません...

そして一体何故「bero_bero_candyは抜きURLの開き方も知らない」と確信され笑われてるのか、がオバちゃんには永遠に分らないままw







ところで今日も凄まじい苛々症状が出てますねえ...更年期障害のオバちゃんw

本日午後から現時点までだけでもケータイから34件もの投稿御苦労様です^^


ttp://search.messages.yahoo.co.jp/search/index.htm?d=1&p=bero_bero_candy%A1%A1%A1%A1&b=1&m=a&n=c&e=%B5%FE




他にする事の無い40代女性の更年期障害ってツライんだろうねえ...



因みにbero_bero_candyさんを「オバさん」認定してるのは、男性的な頭の悪さじゃなくって、いかにも女性的なヌケ方をしてるから、です。

男にはこのタイプの馬鹿はいないよ。いるとすればオカマちゃんかなw

なるのかな？ｗｗｗ