さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ノルウェー捕獲枠は17万頭に対し885頭♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/25 09:49 投稿番号： [45185 / 62227]
これは メッセージ 45183 (aplzsia さん)への返信です．
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食糧生産に対する意識、変えましょうね♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/25 09:16 投稿番号： [45184 / 62227]
これは メッセージ 45181 (toripan1111 さん)への返信です．
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南極海ミンククジラ捕獲枠
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2010/06/25 09:08 投稿番号： [45183 / 62227]
＞「（提案された捕獲枠は）科学的作業というよりも政治的駆け引きの結果である」（Vincent Ridoux）
南極海ミンククジラについて、このことを明確に示しているのは今年の
科学委員会メインレポート33頁ですね。
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2010/SC%20Report%20&%20A-C.pdf｜．．．．．As part of
｜IWC/62/7REV, the Committee is expected to undertake
｜an RMP Implementation for Antarctic minke whales in
｜2015 (and see Item 20). There is thus a pressing need for
｜agreed absolute abundance estimates for the past surveys
｜and an agreed method for analysing data from future
｜surveys.
この部分です。
科学的方法で捕獲可能枠を算出するのが’RMP Implementation’という、
実行シミュレイション計算なのですが、これは2015年にやると書いてあります。
要するに、今年の議長案に書かれている数字はかつてIWC総会の全会一致で
決議された科学的手続き（RMP）を経ていないわけです。
こういうことを知らされずに総会で主張をさせられてしまった船山さん
というのは、ある意味とっても気の毒だね。
ついでに書き添えておくと、去年、南極海ミンククジラの生息数を推定する
ために二つのモデルが提出されて、日本側（OKモデル）と豪英（SPLINTR
モデル）の結果で大きな食い違いが有るということが問題になったのだけれど、
その原因について途中までですがかなり解明されました。
たとえばこういうのがあります。
｜(2) the effective strip half-widths for OK were about half of
｜those of SPLINTR (i.e. the estimated abundances were
｜approximately doubled, highlighting a need for further
｜investigation)
＜32頁＞
岡村＆北門モデルだと、IWC調査船から目視でクジラを確認する調査人の
有効視角を、ブラヴィントン＆ヘドリーモデルの半分の角度と想定している
ので、実際に目視したクジラの数から、海域全体の数へと敷衍する時に、
ブラヴィントン＆ヘドリーの約２倍の頭数になるということです。
たとえばこういう問題が解決されないと、不確実性の幅が広すぎて、
そのために捕獲可能数は極端に低く出るはずです。
それで、フランスの科学委員はじめ、多くの人たちが議長案の数値は
科学的でない、高すぎると言ってるのですね。
これは メッセージ 45180 (aplzsia さん)への返信です．
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山田＝建前、赤松＝本音
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/25 09:04 投稿番号： [45182 / 62227]
もちろん“基本的には”っていうのが入るけど。
山田農水相、反捕鯨国の対応を強く批判
http://news.tbs.co.jp/20100624/newseye/tbs_newseye4461250.htmlhttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4461250.html
ＩＷＣ＝国際捕鯨委員会が、日本沿岸での商業捕鯨の再開を認めることを盛り込んだ議長提案の合意を断念したことについて、山田農林水大臣は、「政治的な事情から、科学的な知見に基づいた客観的な論議ができる状況ではない」と強く批判しました。
「機能不全に陥っている、意味のない会議をいつまでも続けても一緒であると、そういう思いがあった。各国の政治的事情から、科学的知見に基づいた客観的な論議ができる状況ではない」
山田農林水産大臣はこのように述べて、議長提案に反対したオーストラリアなど反捕鯨国の対応を強く批判しました。
その上で、日本が南極海での調査捕鯨の捕獲頭数の削減などを打ち出したことについて、「思い切った譲歩をしたつもりだ」と強調し、議長提案を合意に持ち込めなかったことに悔しさをにじませました。
また、今後の対応については、ＩＷＣから脱退することを前提にはしないとしながらも、「色々な選択肢を検討したい」と話しています。
（24日21:41）
これは メッセージ 45176 (r13812 さん)への返信です．
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「工場畜産」は現在進行形の環境破壊♪
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/25 09:01 投稿番号： [45181 / 62227]
これは メッセージ 45180 (aplzsia さん)への返信です．
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『 国 民 』 ？ w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/25 08:09 投稿番号： [45179 / 62227]
＞なにが「努力、妥協」だ、ふざけるな。
＞国民を舐めるのもいい加減にさらせ。
今更ではあるんだけれども、何処まで行っても「ｲﾙｶさんｸｼﾞﾗさん守りたいだけ」のｒクンがそうやって
『
義
憤
に
駆
ら
れ
た
フ
リ
』
をして見せるのはスゲｪなぁ・・・と思いますw
キミは自分自身の「イルカ・鯨の特別視」が原因で怒ってるだけなんだから
『
国
民
』
は一切関係アリマセン♪
これは メッセージ 45169 (r13812 さん)への返信です．
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欧州のIWC官僚たち
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2010/06/25 08:05 投稿番号： [45178 / 62227]
＞あんたはこの捕鯨問題というものを良く知らない。
＞あんたが信じているものは単なる捕鯨サークルプロパガンダなのだよ。
そのとおりでしょうね。
まあしかし良く知らない以上、責任を持って新たな構想を国際会議で提起する
こともできず、とりあえず既定路線をなぞりながら周囲の反応を実体験する
という学習プロセスでしょう。政権が安定してからすべてを検証、という
手順が穏当かな。
話替わって、ドイツのIWC代表、ゲルト・リンデマン（Gert Lindemann）氏の発言が、
時として米英よりも強硬なのでどういう人物かとwikiドイツ語版で調べてみました。
http://de.wikipedia.org/wiki/Gert_Lindemann1947年ヴッパータール（旧西独）生まれの法曹で、フライブルク、オックスフォード、
キールの各大学を経て司法試験合格後、３年間ニーダーザクセン州の州高裁裁判官
をやってますね。それから州農林大臣の顧問となり、2003−2005年に州農林事務次官、
2005年から今年の一月までは連邦食糧農林消費者保護省事務次官です。
日本風に言うと大物官僚だな。しかもニーダーザクセン州官僚時代は州政権が保守の
キリスト教民主同盟から社会民主党のシュレーダー州政権に転換しているのに、
順調に「出世」しているようで、典型的な政治的中立のドイツ官僚と言えるのでしょう。
法学部出身ドイツ官僚の剛直さをよくあらわしてる発言で、こういうのがあるね。
（アイスランド政府の鯨肉輸出禁止条項への抵抗について）「輸出禁止はたとえ
アイスランドであっても完全に受け入れなければならない。EUがアイスランドに
加盟するのではなく、その逆なのだ。こういうところではゲームのルールをはっきり
と妥当させなければいけない。」
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,699158,00.html水曜日には「今回の会合にとっては妥協案はすでに用済みである。すべての政府はその
ポジションを堅持した」と発言し、妥協の不成立を惜しむよりはむしろ原則が堅持された
ことをポジティブに表現しているような言い方をしています。
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,702365,00.htmlこれは メッセージ 45169 (r13812 さん)への返信です．
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「ナミ売り飛ばし」についての賛成意見
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/25 07:57 投稿番号： [45177 / 62227]
これは メッセージ 44997 (r13812 さん)への返信です．
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沿岸捕鯨が再開されれば地域が潤う？
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/25 07:23 投稿番号： [45176 / 62227]
現地でＩＷＣ総会を見守っていた沿岸捕鯨の再開をめざす和歌山県太地町の三軒一高町長は、「沿岸捕鯨が再開されれば地域が潤うことになるので、町全体で非常に関心が高く、強い思いを持って臨んだ。結論がでず、先送りとなったのは、とても残念だ」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/wakayama/2045317303.html
--------------------------------
沿岸ミンククジラの漁場は宮城沖と釧路沖。
で、そこから遠く離れた太地町が一体どういった理由で“沿岸捕鯨が再開されれば地域が潤うことになる”っていうのですか？
しかも捕獲頭数は現在やっている調査捕鯨と同じ120頭なのですよ。
無責任な発言はやめてもらいたいものですな。
これは メッセージ 45175 (r13812 さん)への返信です．
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もちろんゲイ大先生が悪党です。
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/06/25 05:27 投稿番号： [45174 / 62227]
＞どっちが悪党か、それは自明だろ。
このトピ全員の総意ではないかと思われｗ
これは メッセージ 45166 (r13812 さん)への返信です．
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プロ市民が
投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2010/06/25 05:24 投稿番号： [45173 / 62227]
プロパガンダと連呼するものほど胡散臭いものはない。ｗ
＞あんたはこの捕鯨問題というものを良く知らない。
ゲイ大先生は社会の常識がわかっていないｗ
これは メッセージ 45169 (r13812 さん)への返信です．
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Re: “同列”ではなく第２昭南丸の方がタ
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/06/25 01:07 投稿番号： [45172 / 62227]
今さら指摘するのも馬鹿らしいが、
航行不自由船舶って概念、わかってる？
これは メッセージ 45166 (r13812 さん)への返信です．
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庄司義則氏「普通の沿岸漁業としての捕鯨」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 23:57 投稿番号： [45171 / 62227]
これは メッセージ 45169 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 国民に具体的な捕獲頭数を言わないくせ
投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/06/24 23:36 投稿番号： [45170 / 62227]
＞国民を舐めるのもいい加減にさらせ。
あなたのような少数派の国民よりも、多数派である我々国民を大切にしてくれているんでしょうね＾＾
これは メッセージ 45169 (r13812 さん)への返信です．
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国民に具体的な捕獲頭数を言わないくせに
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 23:29 投稿番号： [45169 / 62227]
なにが「努力、妥協」だ、ふざけるな。
国民を舐めるのもいい加減にさらせ。
あんたはこの捕鯨問題というものを良く知らない。
あんたが信じているものは単なる捕鯨サークルプロパガンダなのだよ。
捕鯨合意断念、政務官に無念さ
「努力も妥協もしたが…」
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062401000151.html｜日本は科学に基づき調査（捕鯨）をしている
でもそれは商業捕鯨には役立たない代物なのだよ。
商業捕鯨に役立つために始められたはずの調査捕鯨が現在においては
調査捕鯨そのものが目的化してしまっているってことだ。
すなわち「調査捕鯨＝無駄な公共事業」ってことだ。
これは メッセージ 45167 (r13812 さん)への返信です．
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Re: “同列”ではなく第２昭南丸の方がタチ
投稿者： t57sss862 投稿日時： 2010/06/24 23:23 投稿番号： [45168 / 62227]
＞トン数を比べりゃどっちが悪党か、それは自明だろ。
トン数？
じゃあ交通事故は、常に普通車よりも１０㌧トラックの方が悪党にされるんだ。滅茶苦茶だな
これは メッセージ 45166 (r13812 さん)への返信です．
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透明性とかを極度に嫌うこの人たち
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 23:11 投稿番号： [45167 / 62227]
これは毎年同じなのですが、日本の記者会見は外国人記者や意見の違いが明確な記者は参加させないというひどいもの。ホテルの一室で、海外記者にはわからないように記者会見する様子は、海外の記者や参加者に驚愕されます。
http://twitter.com/gpjSatoこれは メッセージ 45166 (r13812 さん)への返信です．
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“同列”ではなく第２昭南丸の方がタチ悪い
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 22:55 投稿番号： [45166 / 62227]
なぜなら仕掛けた（結果として衝突）のは第２昭南丸の方だからだ。
トン数を比べりゃどっちが悪党か、それは自明だろ。
オランダ代表は「海の安全は損なわれてはならない」とする一方、「シー・シェパードと日本の捕鯨船の双方に自制を求めたが、残念ながら聞き入れられず、危険な出来事が起きてしまった」などと発言した。この発言に日本は「わが国の調査捕鯨船の乗組員をシー・シェパードと同列に扱う発言には最大限の不満を表明したい」と強く抗議。オランダからはそれ以上の反応はなかった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100624/biz1006241610020-n1.htm
------------------------
ところで中前明さんはどこに“渡った”のかねえ？
まさかこの代表という職務だけじゃあるまい。
これは メッセージ 45161 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 日本にも調査捕鯨自制を求め日本側が反
投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2010/06/24 12:33 投稿番号： [45165 / 62227]
>相変わらず幼稚なことやってるぜ捕鯨サークルは。
いやあ。だれに向かっての話だか（笑）。
相変わらず、暴力放任の”差別主義”をｒ君は何とも思ってない。
ｒ君自身が酷い差別主義者だ。。。ってだけの話だね。
どこの法治国家にも加害者のみを保護して被害者だけを抑圧する制度は無いんだが。鯨になると、とたんに原則が変わり”差別”があらわれる。
ｒ君は簡単にそんな”差別”にも追随して、捕鯨を非難し続ける（苦笑）。
これは メッセージ 45161 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 勝川「鯨類はそのときに多い魚を食べま
投稿者： aa841420002000 投稿日時： 2010/06/24 11:41 投稿番号： [45164 / 62227]
>鯨類はそのときに多い魚を食べます。
>生態系にとって重要なことは、減った魚は獲らないことです。
>そのときに多い魚をいくら食べても問題ないのです。
これはそのまま捕鯨にも当てはまりますね。
クジラが人間の立場にあれば、本能的に同じことをするでしょう。
生態系にとって重要なことは、減ったクジラは獲らず、その時に多い
クジラを食べること。これが一番自然。
これは メッセージ 45160 (r13812 さん)への返信です．
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「水産学者さんの領分ですか?」が効いた?w
投稿者： toripan1111 投稿日時： 2010/06/24 09:07 投稿番号： [45163 / 62227]
これは メッセージ 45160 (r13812 さん)への返信です．
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鯨類はその時目の前にいる魚等を食べます
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2010/06/24 09:07 投稿番号： [45162 / 62227]
その時に多くいる魚介類は多く食べます。
少ない魚介類も目の前にくると食べます。
少ないから食べる機会が少ないだけであって、目の前にいれば食べちゃうのです。
結局クジラが増えると、希少な魚介類がますます数を減らすことになります。
これは メッセージ 45160 (r13812 さん)への返信です．
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日本にも調査捕鯨自制を求め日本側が反発ｗ
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 08:49 投稿番号： [45161 / 62227]
相変わらず幼稚なことやってるぜ捕鯨サークルは。
日本 シー・シェパードを非難
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100624/k10015316611000.html6月24日 7時28分
モロッコで開かれているＩＷＣ＝国際捕鯨委員会の総会で、日本政府の代表団は、反捕鯨団体の「シー・シェパード」が調査捕鯨に対して行った妨害行為を詳しく説明して厳しく非難し、各国からも危険な行為だと批判する発言が相次ぎました。
ＩＷＣの総会３日目となる２３日、日本政府の代表団は、去年からことしにかけてシー・シェパードが南極海での調査捕鯨に対して行った妨害行為について、スライドを使いながら説明しました。そのうえで日本の中前明政府代表は「見解の違いがあるからといって、暴力による活動は法治国家において許されるものではない」とシー・シェパードを強く非難しました。これに対し、シー・シェパードの船が寄港するオーストラリアや本拠地があるアメリカなども「海上における安全を最優先にすべきだ」とか、「抗議活動は平和的に行われなければならない」などと発言し、シー・シェパードの妨害行為は認められないとする立場を鮮明にしました。一方で、シー・シェパードの船の船籍があるオランダは、激しさを増す妨害行為を危ぐするとしながらも、国内法上、船籍をはく奪するなどの対応は難しいという考えを示し、さらに日本にも調査捕鯨の自制を求め、日本側が反発する一幕もありました。
これは メッセージ 45159 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45161.html
勝川「鯨類はそのときに多い魚を食べます」
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 08:28 投稿番号： [45160 / 62227]
http://twitter.com/katukawa
どこの国の漁業者も、漁の邪魔をするので、鯨類は大嫌いです。
旬の魚を食べる鯨はけしからんという産経新聞のコラムは、へそが茶を沸かしますね。これは「正論」ではなく、「曲論」です。日本の消費者も鯨を見習って、多い魚を旬に食べましょう。
多い魚を旬に食べる鯨は、持続性に配慮した、理想的な捕食者といえるでしょう。減少した資源の稚魚を、ソナーをつかって獲りまくっている、日本の漁業者に鯨を批判する資格はありません。
マイワシのピーク時には日本は４００万トン以上獲りました。でも当時は２０００万トン以上魚がいたので、問題ない。現在は、１５万トンに減少した資源から、５万トン漁獲しています。これは、資源に対して、インパクトが大きい。まともな漁業国なら、こんなに減る前に禁漁にします。
鯨類はそのときに多い魚を食べます。サンマは資源が豊富で２００万トンは漁獲可能ですが、日本国内は需要が限られているので、出荷調整で６０万トンになっています。生態系にとって重要なことは、減った魚は獲らないことです。そのときに多い魚をいくら食べても問題ないのです。
重要なポイントは、鯨が増えたら、魚が減ったという相関関係は、データからは見えないことです。魚が激減したのは、日本周辺、東シナ海、北海、グランドバンク。いずれも漁業が原因です。漁業管理をすることで、海洋生態系が回復することはデータからも明らかです。
イルカとらないと魚が減るというのは、事実に反する。イルカをとらないニュージーランドの方が、よほど魚が多い。水産資源の状態は、漁業管理をするかどうかで決まる。
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-
（※）
鯨はそのときに多い魚を主に食っている
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552019607&tid=ja7dfa4ha5afa58a5ijdd8n&sid=552019607&mid=32231
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45160.html
Whale Stocks（鯨類資源）
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 07:48 投稿番号： [45159 / 62227]
午後の会合がはじまりました。
最初は南極海のクロミンククジラの資源量について。日本がかつて７６万頭もいると言っていたクロミンククジラですが、科学調査の結果かなり減少していることを指摘。これに日本が反論。
http://twitter.com/gpjSatoおれはこの部分↑は聴いてないんで・・。
どういう感じだったの？
これは メッセージ 45158 (r13812 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/45159.html
ギャレット
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 07:22 投稿番号： [45158 / 62227]
ギャレット連邦環境相は、オーストラリアなど一部の反捕鯨国にとって主張内容に妥協の余地はないとしたものの、ニュージーランドなどのように反捕鯨の姿勢を取りつつも妥協案を受け入れようとする動きがあることに懸念を示した。「何もないよりは妥協案を受け入れたほうがいいとする国もあるようだが我が国はそうは考えない。捕鯨廃止に向けて強気の姿勢を示し続け、これに同意の国々があることを強く信じている」とギャレット環境相。
http://news.jams.tv/jlog/view/id-7141これは メッセージ 45156 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ＩＷＣ 結論は来年以降に先送り
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/06/24 07:15 投稿番号： [45157 / 62227]
民主党の公約並みのペテンだな。
昨年「再延長はない。」と言っておいて、延長ではなく「凍結」か（笑）
ＩＷＣそのものが信用ならんということだ。
白紙となった以上、本来の「調査」計画に戻して、ザトウとナガスの調査実績を積むべし。
これは メッセージ 45154 (r13812 さん)への返信です．
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アイルランド提案と同じ道を歩む事でしょう
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 00:36 投稿番号： [45155 / 62227]
ＩＷＣ：捕鯨ＶＳ反捕鯨、埋まらぬ溝…商業捕鯨再開見送り
http://mainichi.jp/life/today/news/20100624k0000m030094000c.html捕鯨をめぐる対立の図式※いずれも本紙推定
http://mainichi.jp/life/today/news/images/20100624k0000m010095000p_size5.jpg豪州、ラテンアメリカ諸国、欧州連合（ＥＵ）などの反捕鯨国が、南極海での日本の捕鯨を段階的に廃止するよう求めると、日本はクジラ資源には余裕があるとして「ゼロとする科学的根拠が見あたらない」（舟山康江農林水産政務官）と反論。アイスランドが日本に鯨肉を輸出していることを問題視したＥＵが、自国内消費に限定する貿易禁止措置を迫ると、アイスランドは「鯨肉か否かを問わず、自由貿易が原則」と反発した。最大の難問である捕獲頭数や鯨肉貿易などの分野での歩み寄りは見られず、時間切れとなった。
舟山政務官が２３日の総会で「残念ながら議論のベースを受け入れない国がある」と述べ、議長案に沿った議論を事実上拒否した豪州などを間接的に批判した。
中前明・日本政府代表は「根本的な対立構図は何も変わっていない」と厳しい見方を示しながらも「各国が主張を言い張る従来の会議ではなく、協議できる状態になった」と語った。
北海道網走市で沿岸小型捕鯨業を営む「三好捕鯨」の三好英志社長は「あまり期待はしなかったが、やはり残念。お互いにもっと譲歩できなかったのか」と悔しそう。
総会の会場で議事を見守った和歌山県太地町の三軒一高町長は「残念だが、沿岸捕鯨再開が議長案に盛り込まれたのは評価できる。５年前なら考えられなかったこと」と来年以降の再開に期待をつないだ。
これは メッセージ 45154 (r13812 さん)への返信です．
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ＩＷＣ 結論は来年以降に先送り
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/24 00:18 投稿番号： [45154 / 62227]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/k10015312711000.html
6月23日 22時18分
モロッコで行われているＩＷＣ＝国際捕鯨委員会の総会は、捕鯨国と反捕鯨国の主張を取り入れた議長案について、加盟国間の合意が得られないまま議論を打ち切りました。日本沿岸での商業捕鯨の事実上の再開に道を開く議長案の取り扱いは、来年の総会以降に先送りされることになりました。
今回のＩＷＣの総会は、南極海でのクジラの捕獲数を大幅に減らす一方、日本の沿岸での一定の捕鯨が認められることになるなど、捕鯨国と反捕鯨国の双方の立場に配慮した議長案の是非を焦点に、個別会合も交えて協議が続けられてきました。しかしこの議長案をめぐっても加盟国間の合意が得られる見通しが立たないことから、２３日の全体会合で議長が議論を打ち切り、日本沿岸での商業捕鯨の事実上の再開に道を開く議長案の取り扱いは、来年の総会以降に先送りされることになりました。今回の議長案について、日本は、捕鯨国と反捕鯨国の長年にわたる隔たりを埋める可能性を持つものだとして、大きな期待を寄せていました。しかし南極海でのクジラの捕獲数はゼロにすべきだとするオーストラリアなど反捕鯨国が議長案に強く反対するなど、双方の間に歩み寄りは見られず、加盟国の間では、結論の先送りもやむをえないという空気が強まっていました。
これは メッセージ 45150 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 日本での混獲のうち約77％がJ-Stock
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/06/23 23:20 投稿番号： [45153 / 62227]
んで、肝心の沿岸調査捕鯨のＯ、Ｊストックの比率は？
勝手に引っかかってくるクジラがどの系群だろうが、捕鯨の対象とは無関係じゃあないの。
これは メッセージ 45143 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ＩＷＣ総会 議長案に意見表明
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2010/06/23 23:15 投稿番号： [45152 / 62227]
ん？予想通り決裂だろ。
後は、日本政府が根性みせて、当初の計画通りに南極海でザトウとナガスをしっかり「調査捕鯨」するだけ。
協議が決裂した以上、遠慮の理由も不必要になった。
南極海でザトウとナガスをしっかり「調査捕鯨」すること。
日本からは決して協議の再開を持ちかけないこと。
捕鯨国だけで分派活動を大いにすすめ、解決がないなら本気で脱退しようと思ってることを態度でしめすこと。
捕鯨問題の解決に日本ができること、すべきことは、この３つ。
これは メッセージ 45149 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 恐らく人類史上最大の環境破壊である、
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2010/06/23 22:43 投稿番号： [45151 / 62227]
＞今後最大で数十年以上も原油が漏れ続け・・・
次の様な計算もあるので少し愁眉を開く。
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5h3j4URYrsMh7yj4KTx6vVKjh4w3AD9GFQI
S80「Since the BP oil rig exploded on April 20, about 126.3 million gallons of oil has gushed into the Gulf. That calculation is based on the higher end of the government's range of barrels leaked per day and the oil company BP's calculations for the amount of oil siphoned off as of Monday morning. Using the more optimistic end of calculations, the total spill figure is just shy of 68 million gallons.
For this by-the-numbers exercise, The Associated Press is using the higher figure.
For every gallon of oil that BP's well has gushed into the Gulf of Mexico, there is more than 5 billion gallons of water already in it. And the mighty Mississippi adds another billion gallons every five minutes or so, according to the U.S. Environmental Protection Agency
つまり、これまでに流れ出た油は、回収した量を差し引き一億２千万万ガロンほどだが最も楽観的な数字をとれば６千８百万ガロン程だ。
然しメキシコ湾にはその量の１ガロン当たり５０億ガロンの水が存在し、偉大なミシシッピ川が５分毎に１０億ガロンの水を注ぎ込む。
「 He said the reservoir of oil under the sea that is the source for the leak is believed to hold about 2.1 billion gallons of oil. That leaves about 2 billion gallons left to spew. So there are about 16 gallons of oil underneath the sea floor yet to gush for every gallon that has already fouled the Gulf. If the problem were never fixed, that would mean another two years of oil spilling based on the current flow rate.」
問題の含油層には約２０億ガロンの原油が埋蔵されているので, 計算上このまま続けば後２年間噴出し続ける。
少なくとも数十年間ではない様だが、それにしても嫌な話で、いつも頭のどこかにひっかかっている。
しかしロボットしか到達出来ない海底の数インチのパイプじゃBPなんかのやっている事を見守るしかする事がない。
これは メッセージ 45133 (singin8888 さん)への返信です．
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デンマークは怒ってたね
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/23 21:13 投稿番号： [45150 / 62227]
以前よりは“紳士的”になったが、何も変わっていない、来年も再来年も何も変わらないだろう・・。
デンマークはグリーンランドとフェロー諸島を有しているのでＥＵの一員ではあるが考え方は異なるってことをちゃんと言っておく。
フランスだったか、８条の修正を言ってたね。
それにしても韓国よ、長すぎるぜよ。ｗ
これは メッセージ 45149 (r13812 さん)への返信です．
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ＩＷＣ総会 議長案に意見表明
投稿者： r13812 投稿日時： 2010/06/23 20:51 投稿番号： [45149 / 62227]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100623/k10015308521000.html
6月23日 19時49分
モロッコで行われているＩＷＣ＝国際捕鯨委員会の総会は全体会合が始まり、捕鯨国と反捕鯨国の主張を取り入れた議長案をめぐり、各国が意見表明を行っています。この中で、日本が議長案を現実的なアプローチだと評価する立場を表明した一方で、オーストラリアなど議長案に真っ向から反対している国も多く、議論の行方は予断を許さない情勢です。
ＩＷＣの総会は、南極海でのクジラの捕獲数を大幅に減らす一方、日本の沿岸での一定の捕鯨が認められることになるなど、捕鯨国と反捕鯨国の双方の立場に配慮した議長案の是非が焦点となっており、３日目を迎えた２３日は全体会合が開かれて、各国が議長案に対する意見を表明しています。この中で、農林水産省の舟山政務官がまず発言し、「日本にとって議長案は受け入れ困難な部分もあるが、唯一、現実的なアプローチであると考えている」と述べ、議長案を基に議論を続けていきたい考えを表明しました。しかし、オーストラリアや中南米の国の中には、南極海でのクジラの捕獲数はゼロにすべきだと主張している国も多く、前日までに開かれていた個別の協議を通じても、双方の隔たりは埋まっていません。こうしたなか、ニュージーランドやブラジルから、この問題の取り扱いについて、今回の総会では結論を急がず、一定の冷却期間を置いたうえで協議を再開すべきだとする意見が出されるなど、先送りもやむをえないという空気が強まっており、議論の行方は予断を許さない情勢です。
これは メッセージ 45142 (r13812 さん)への返信です．
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腹のよじれそうな話ｗ
投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2010/06/23 17:36 投稿番号： [45148 / 62227]
6月19日づけのニュースですが
タイトルで先ず声を上げて笑い
内容を読んでコーヒーが鼻から逆流しましたが
記事を書いた本人はいたって真面目なようです。
以下はその引用
『残虐！ミサイルで爆破される鯨』
捕鯨に関する、またしても衝撃的な情報が飛び込んできた。
米マクドネル・ダグラス社が開発した対艦ミサイル、ハープーン（Harpoon）
によって、ノルウェー沖を泳いでいたミンククジラが殺害されたというのだ。
これは世界動物保護協会(WSPA)が５月にとらえた映像で、
船から2発のハープーン（Harpoon）が発射され、１発目がかすり、２発目で死に至ったという。
(画像はイメージ）
オーストラリア、強く捕鯨に反対
この映像を受け、エミリー・リーヴズ氏（WSPAオーストラリア代者）は、
「こんな残酷なやり方はあってはならない」とし、
来週開かれるモロッコでの国際捕鯨委員会（IWC）サミットで、
なぜ捕鯨に抗議する運動をしなければならないかについて伝えると
強い怒りをあらわにしている。
(
http://megalodon.jp/2010-0621-1104-51/www.eco-front.com/news_x03leTZyJ.html)以上引用
因みに対艦ミサイルハープーンとは海上の艦艇に向けて放たれるミサイルでして
空中発射型、艦船発射型、潜水艦発射型などの派生型があります。
レーダーの捉えた情報をミサイルにインプット(自動)すると
目標地点までハープーンは飛んで行き目標のとった
回避行動などによる誤差を補正するためレーダーを作動、目標を発見し
目標手前で飛び上がり目標の上面部に命中します。
尚潜水物や生物に対しては有効ではありませんｗ
お値段は1発112万$という事ですから日本円にしますと1億飛んで80万円！
記事中ですと2発打ちましたから、
クジラの捕獲に2億160万円を使った事になりますねｗ
何処の成金でしょうか？＾＾；
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Re: 日本での混獲のうち約77％がJ-Stock
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2010/06/23 17:20 投稿番号： [45147 / 62227]
＞ここでは荒らしは通用しねえぞ。
わかってんじゃん。
これは メッセージ 45145 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 日本での混獲のうち約77％がJ-Stock
投稿者： s378zztt7 投稿日時： 2010/06/23 17:02 投稿番号： [45146 / 62227]
＞ここでは荒らしは通用しねえぞ。
ま、たまに利用することはあるが。
あなたが利用していますね
これは メッセージ 45145 (r13812 さん)への返信です．
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