さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>つまり↓wikiが間違ってると主張しているわけだねｗ
>>ドライバルク・コンテナ
>>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。

いいや。君がWikiを曲解してるだけさ。

そこには「温度管理をせずに（本来温度管理が必要な）穀物を運びます」とは書いてないし、私も「運べない」とは書いてない（苦笑）。
ＤＢＫで敢えて粉体や液体を運ぶときは、ポリエチレン様の専用パッケージに梱包して収納するわけだが、温度・湿度変化を何の手当ても無く防げるものではない。
なにせ、ＤＢＫはＤＣなのだから。

また、積載前の常套手法である事前乾燥が１００％保証できるものではない事は、現実に「乾燥不十分」による事故事例が多い事でもあきらかだから、長期の激しい温度変化があると解っている航海において温度管理をしないという選択肢は（普通の感性の船会社には）ないというだけの話。

体調ならば全然影響は有りません。

反捕鯨ちゃん達が済んだハナシを誤魔化して繰り返すので、私の対応もコピペからの編集作業が主になってしまってますからw



kkneko氏はその傾向が顕著ですが、牛肉生産にだけは環境負荷削減のオルタナティヴがあって、鯨肉生産には無い、という論調は完全なマチガイですよね。

私が既に示したように新造母船の冷凍機冷媒をアンモニア仕様にすれば冷媒リークによる温暖係数はゼロに出来ますし、その他現調査捕鯨で止む無くされてる様々な不効率をなくせる「商業捕鯨そのもの」がオルタナテゥヴである、と言えますので。

仰るとおり船舶動力等に関しても船齢40年という現母船からすれば技術革新が有るのは当然なんで「改善の余地無し」なんてｸｼﾞﾗさん守りたいだけの人が撒いてる大嘘ですからw

尤も、環境負荷については温暖ガスなんかよりも水資源の減衰・汚染と農地・牧地の為の開拓の方が余程重大な問題だと思ってますが・・・




ところで、一応先程紹介したグリンピさんのページはコメントを消される恐れがあるので魚拓まで採ってみました♪

なんだかGPサポーター？みたいな偏った意見ばかり載ってますねｪ・・・w


http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antenna/?

http://megalodon.jp/2010-0206-1756-27/www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antennas/thanks_html?ant=20100206175353528

>死ぬ時くらい少しは注目して欲しいだけなのに 何が悪いんだろ？

>自分の命は自由の筈だ
>誰だって いつかは死に 他人の手を煩すのだから 自殺を特別扱いしないで欲しいもんだ

>あなただって死にますよ



注目して欲しいという気持で騒ぎを起こす様な死に方では、世間に迷惑が掛かります。
死を特別視していないと言う程の人なら、迷惑を掛けずに出来るでしょう。
普通は、そんなことを公言したりしません。
未練が残っているのでしょうか。
誰かに止めて欲しいという期待があるからこそ公言するのかなとも思えます。
違ったとしても似たようなものかもしれません。
「自分の命は自由・・」＜−−普通はそう思います。
でも命は元々自分の意思で得たものでは無いですから、その意味では自由
な訳ではないのです。
死を選んで実行することは出来ますが、それが単なる勝手な進路変更である
場合は、それなりの代償を払う覚悟が必要なようです。
死ねば楽になれると思って死ぬ人が殆どでしょうが、実際は大違いということです。
死後の世界を知りうる立場の人々が共通して言う事は、（身勝手な）自殺者の
死後における不幸な境遇のことです。
死んで楽になれる等、とんでもない誤解であることが分かります。
死後の世界では（身勝手な）自殺者と他殺者は対して違わないと心得るべきでしょう。
誰だって何時かは死にますが、与えられた人生を精一杯最後まで生きる努力
をしてこそ生まれてきた意味があると言えるのではないでしょうか。
それこそが今生に生まれる理由だと言われますし、それを勝手に変更すれば
目的を果たせないだけでは無く、勝手に命を絶つという大罪が加わることで
死後にも大きな影響を残してしまうらしいのです。
地獄の苦しみが待っていると知っていたら、多くの人は思い留まるでしょう。
一度死んでいるのですから、死んで離れることも出来ない無限地獄をさ迷う
ことになるそうです。
この世で日々の勤めを果たしている方が、一万倍も楽だったと後悔しても遅いの
です。
この世で生きることが苦しくてたまらない人も、死んでしまいたいと思って
いる人にも、地獄の苦しみの方が一万倍も苦しいと知って頂きたいのです。
この世にあるうちに、やるべき努力を済ませておくことは大切なことであり、
それが一番楽な進化の方法なのです。
他人や使命の為に命を投げ出すのと身勝手な自殺は全く別、身勝手に命を
絶つ事は大罪であることを知って頂きたいのです。

>なぜか事業自体の廃止の話？になってしまうとしたら、ちょっと残念な気がします。

心配するな、飼料輸入が貨物輸送時のCO2削減があろうがなかろうが、そんな理由で畜牛廃止になったりしない。
飼料輸入以外でも飼料生産、飼育そのもの、排泄物処理、いずれがどうであれ、そんなことで事業自体の廃止の話にはならない。
そんなことで、事業自体の廃止を持ち出ち出さないＮＧＯはおかしいとか、捕鯨が救うとか本気で言ってるのは、ごくごく一部の極めて頭の悪い反反捕鯨に過ぎん。

心配しなくとも、畜産業も牛の飼育もビクともせんよｗ

>DBK除湿剤の設置を温度変化予想に応じてたてねばならないし、熱変化のリスクも受け入れねばならなくなる。

つまり↓wikiが間違ってると主張しているわけだねｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>>ドライバルク・コンテナ
>>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。

何故なら、何でも積み込む一般貨物コンテナと異なり、ドライバルク・コンテナは特定用途用で、その最もたるものは「穀物など」と書いてあるから、穀物なわけだｗ
用途が特定されてて冷凍機が必要なら冷凍機、冷蔵機が必要なら冷蔵機、除湿機が必要なら除湿機を最初から付けるに決まってるわさｗ

しかしきみも認めてるように、

>ドライバルクコンテナ（DBK）を含むDCは本来は「温度管理が必要な商品輸送用ではない」

つまり、
Ａ．ドライバルク・コンテナは内部に穀物などを入れて運ぶコンテナでないか（wikiの間違い）か、

Ｂ．輸送会社＋荷主＋受取側＋コンテナメーカーは、わざわざ品質上問題があると分かってる「主に穀物に使うドライバルク・コンテナ」なるものを業界全体で運用しているか、
（そうでないなら、最初から空調温調付きバルク・コンテナを作らないとおかしい。）

Ｃ．きみがウソツキか、
いずれかだ。

もちろん、ＡかＢを主張するか、それ以外の俺が考えも付かないような理由が出てくれば別だが、それ以外は「Ｃ、きみがウソツキしかない。」

話は極めて明快だ。
いつものように、明文化せず違うことを言い出して、みっともなく誤魔化そういう悪あがき以外、何もできんだろ（げら）

私は人の死を茶化すような真似はしないでしゅよ？

キミが、

『自殺くらい好きにさせろ！』

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018637&tid=bcabbba6a4afa4ia4a49a5a4ada4ka45 a4bba4ma1aa&sid=552018637&mid=1&type=date&first=1

って主張をしてるから、その意思を尊重してるってだけのハナシでしゅ♪



さて、スペースが勿体無いので別のハナシ・・・（^ω^；

グリンピさんの新戦略？だかなんだかよく分からないwebページが新設されてるってくじラブkknekoさんのブログで紹介されてたので、意見を書き込んできたんだけども↓

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antennas/thanks_html?ant=20100206170118528

コレって他の人の意見は一応読めるみたいだけど、BBSみたいにやり取りは出来ないみたいね・・・w

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/antennas/thanks_html?ant=20100206170118528

私が書いてきたのは勿論、

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=36460

↑GPさんの考える地球上の全「海洋生態系の問題」の5/6以上が「捕鯨問題」

と、

「 　 環 　 境 　 問 　 題 　 と 　 『 　 環 　 境 　 保 　 護 　 団 　 体 　 』 　 問 　 題 　 」

に関する事でしゅ♪



もっと沢山の方達に見てもらえればなｧ・・・と思って♪

今から他の人たちの意見もみてきましゅ（^ω^；;;;

このところかなりの投稿数のようですね。お疲れ様です。
体を壊さないようほどほどに。

話題になっている輸送の問題についてふと思いだしたのですが、
石油ショックの頃、遠洋マグロ延縄船の一部で機械の他に帆船を利用したものがあって、
海流とこの帆の動力をうまく組み合わせると、
燃料の相当な節約（具体的にどの程度だったのかまで覚えていませんが）になったそうです。
ただ、当時は帆船の運用が難しく、活用できたのは一部の先進的な船頭さんだけだったようですが、
今は自動化の技術も進んでいますので、もう少し運用し易くできるような気がします。
これはただの例ですが、ＣＯ2排出改善の方法は当然色々あるでしょうし、
そちらに話を持って行けば、燃費も節約できるし良いのに、
なぜか事業自体の廃止の話？になってしまうとしたら、ちょっと残念な気がします。

僕は死にましぇーん

友人が自殺したんだよ

まだ 近所にいるかなぁ

人の死を茶化すあなたが 呪われますように

そもそも そんな奴に鯨問題語れるのかなぁ？

語れない馬鹿だから ソース ソースなわけだ

そのソースはカゴメかい？

＞ソースが無けりゃただの嘘



そこまでいう
早見優(汗)



嘘ではないけど

ソースがない トンカツとかちょっと哀しい

ゴール寸前でリタイアみたいな感じですね


しかし あなた凄いです

ソースネタでは トピック 大阪串カツをも凌ぐ ソース連呼


ソースが好きなんですね

素晴らしいです

＞客観的な判断なんかできるわけがないってことは中学生にだって分かること。
　 にもかかわらずこういったことを真顔で主張する。
　 なに考えてんだか・・まあ感覚の麻痺だわな、馬鹿馬鹿しい。

まあ客観的な判断ができていない、というのが確かなのかどうか分かりませんが、
とりあえず、お望みどおり大西洋、地中海産のホンマグロが取引禁止になりそうな気配ですよ。

･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100205-00000296-jij-int

【ジュネーブ時事】絶滅が危惧（きぐ）される動植物の輸出入を規制するワシントン条約の事務局（ジュネーブ）は5日、
カタール・ドーハで3月に開く締約国会議で、
モナコが提案した大西洋・地中海産クロマグロの国際取引禁止案を採択するよう加盟国に勧告した。
資源量の大幅な減少が懸念されるクロマグロを保護する必要があるとの判断からで、
取引禁止に反対する日本は厳しい立場におかれることになった。
　 事務局によると、モナコ案をめぐっては、エジプト、ルワンダが支持する意向を正式に通知。
また、フランス、イタリアなども最近になって取引禁止案を受け入れる姿勢を表明した。
日本はモナコ案に反対し、取引禁止でなく漁獲規制の強化でマグロ資源を保護するよう訴えている。
･･･････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・

輸入水産資源、テレビなどの報道を見ている限りでは持続可能な利用を殆ど無視している事になっているようですが、
本当にそうであれば、全ての水産物について、今後規制が強化されてくるような気はしますね。
まあその方が、結果的には国内漁業を保護する事になるような気もしますけど、
実際のところ、どうなんでしょう？
そういえばウナギも規制されていましたね。

私的には、将来的な資源量的には今後、メカジキが危ないように感じますね。

＞捕鯨でも水産庁の冷房や鯨研の冷房も入ってくるから楽しい♪♪

残念だけど、商業捕鯨再開後はそれらは「鯨肉生産LCA」には含まれず、「官庁設備のLCA」になりましゅ♪

商業捕鯨会社の事務所なんて共同船舶の設備の一部を借りれば事足りるんでほとんど考えずに済みましゅが、牛肉生産の場合は製品化前までですら↓

・畜産企業・農家の事務施設・設備。

・飼料穀物生産企業・農家の事務施設・設備。

・肥料生産企業の事務施設・設備。

・農薬生産企業の事務施設・設備。

・飼料運輸を行う海運/陸運企業の事務施設・設備。

・・・等々、全ての設備で使う空調の冷媒リーク分が加算されましゅので・・・（^ω^；;;;w



＞案外穀物輸送バルク船も乗組員の居住区の話ではないのか？

残念ながら、キミ等に「穀物飼料輸で空調使ってる、という例は例外だ」という証明が出来ない以上、「穀物飼料輸送に除湿空調設備を使ってる」という事実は揺るぎましぇんし、今後捕鯨母船新造時にアンモニア冷媒の冷凍機を搭載すれば「冷媒リークによる温暖ガス計上」などというkkneko氏の世迷い言も全て終了でしゅ♪↓

近年見直され、安全性も大幅にUPしたアンモニア冷媒の冷凍庫ならばリークしても温暖係数ゼロ♪
http://www.nihon-netsugen-systems.com/ammonia-chiller/
http://www.kobelco.co.jp/technology-review/pdf/58_1/071-071.pdf



＞ただ私の見ていた穀物生産国では、穀物に限らずトラック運転手は総て冷房なしだった。 　 暑い国だったが・・・

それを証明するソースが無けりゃただの嘘、という事でしゅ♪

>お前電話して結果を報告せよ。

君が訊きたいんじゃないの？。
私は、そんな非常識な見積もりを要求して哂われるのはいやだ。
自虐的な君は哂われたいらしいので、お勧めしているのだが。

>トウモロコシか大豆ミールで聞け。

同じ事だと思うが。
汚染されて検疫が通らなければ、全廃棄の運命。

では、どこの海運会社にでもいいから

『飼料用トウモロコシを南西航路経由で輸入したい。但しカネが惜しいのでばら積み、かつ温度管理一切無しにしてくれ』

とお見積り依頼してみてください。
結果は聞かなくても解ります（笑）。

ちなみに飼料用小麦は全輸入量のわずか１０％。

さて。

>あと、どうでもいいが、温度管理と除湿乾燥は違うぞ。
>それと温度管理と除湿乾燥はちがうぞ。

基本的には、結露が問題で結露は温度差によって発生するから、ホールド（コンテナ）内と外気の温度差が無ければいい。
温度管理と湿度管理は密接に関係するもので、”別だ”などと子供じみた駄々はよしてくれ。

ゴミトピックと言えば・・・w↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552018637&tid=bcabbba6a4afa4ia4a49a5a4ada4ka45 a4bba4ma1aa&sid=552018637&mid=1&type=date&first=1

私はキミの意思を尊重し、応援もしてるよ？

その昭和レベルの文章センスじゃあ今生で幸福の芽は出ないだろうから♪

小麦は動物にやらない。

トウモロコシか大豆ミールで聞け。

お前電話して結果を報告せよ。

なんだ 　 そんな話か

♪それならその運送会社の本社の冷房、穀物買い付けの輸入会社の本社の冷房、その冷房付きトラックの運転手の家庭の冷房とか、想像の輪はどこまでも広がる。 　 捕鯨でも水産庁の冷房や鯨研の冷房も入ってくるから楽しい♪♪

案外穀物輸送バルク船も乗組員の居住区の話ではないのか？


ただ私の見ていた穀物生産国では、穀物に限らずトラック運転手は総て冷房なしだった。 　 暑い国だったが・・・ 　　 冷房は維持管理が面倒で燃費も増えるからトラックのオーナーが与えないのだ。

あのぉ ソースはですね


[意]西洋料理で、料理をする時に加えたり食べ物にかけたりする液体調味料。



です



このような ゴミトピックで ソース ソースと連呼するのは御遠慮願いたい



鯨なあなた達は 醤油 醤油の方がまだセンスがあります


醤油ですが あなた達が おバカな話をしている最中 ある国はマグロを取る事に反対の意を唱え 意思表明しましたよ


わさびは ＮＨＫ３時の全国ニュースです


鯨問題を語りたいなら なぜ 世界で今禁煙推奨するにも関わらず 禁酒は唱えられないのか？


それが 答えられる人は 鯨問題など ウンコと同じです たまに見ますがすぐに流します

醤油よりも 事実が大事です


先日節分の地元ローカルニュースでは

♪クジラ クジラ 今何時ぃ？

♪くぅーじぃーらぁ〜
「めしあがれぇ」

と 幼稚園の給食が
鯨立田揚と一緒に紹介されました

ＮＨＫ山口 ゆうゆうワイドです
(夕方のニュース)


園児のコメントは

「オイチイ」
でした


さて 何鯨でしょう？
(種類)


あんた達は なんもわかってない



大洋ホエールズの町より 一石投じます

>どこの世界に飼料目的で米輸入するアホがおるんだｗ
>人気はないが、名目上人間様の食料だ、人が食う米は温度管理して当然よ。

ということは、monnku君は「飼料に限定した話にスリカエたい」ということかな？。カビ毒や腐敗が及ぼすリスクは家畜にも甚大だと思うのだが。

現実には先に厚労省の「違反事例」報告で示したように飼料用だろうが、多くの事故事例は飼料用途転用すら許されず、全廃棄されている。

現実のリスクは人間様だろうが飼料だろうが同じで分ける意味はない。

>ドライバルク・コンテナと書いてあるだろ。

だからね。
ドライバルクコンテナ（DBK）を含むDCは本来は「温度管理が必要な商品輸送用ではない」から熱劣化・湿度変化に弱い商品の輸送手段としてはリスクの高い輸送方法だと言う事だよ。
DBK除湿剤の設置を温度変化予想に応じてたてねばならないし、熱変化のリスクも受け入れねばならなくなる。

ばら積み船ほど大規模輸送には向いていない、しかも変化に弱い不適合商品をあえて運ぶからには温度管理無しは「ありえない」輸送方法をもち出して「温度管理なんか必要ないんだ！！」って叫ぶのも子供じみてどうかと（苦笑）。

＞きみにはそれしか芸がないのは知ってるが、明文化拒否による誤魔化しは無意味だ。

げらげらげらげらげら♪

もう一度、というか今後ずうっと高頻度に、だけども、訊いて上げようmonnkuクン↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41649

↑のキミの「質問文」中の、

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


に、対する返答はいつ貰えるのかな・・・？

キミのアタマではそれが出来ましぇんよね♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



ハイ、知ったかmonnkuクン、頑張って言い逃れ方法を考えましょう♪

待ってる間に一つ寝言つぶしを追加しよう。

>たとえば、オーストラリアから日本は米を輸入しているけれども、ばら積み船での運送指定は「要温度管理」。米も吸湿には弱い商品だから、バルク輸送する場合ホールドに温度管理装置のないばら積み船では運ばない事になっている。
>うそだと思うならどこの海運会社でもいいから訊いてごらん。

どこの世界に飼料目的で米輸入するアホがおるんだｗ
人気はないが、名目上人間様の食料だ、人が食う米は温度管理して当然よ。

輸入した米は（事故米以外は）、そのまま低温（というほど低くない、定温でもいい）倉庫に保管、これが常識。輸送は倉庫の条件に倣っているだけ。
同じように、飼料用トウモロコシの保管はサイロ、保管のための設備は消毒用の燻蒸設備で、低温倉庫なんざ使わねえ。
苦し紛れになんでも引張ってくんじゃねえぞｗ

あと、どうでもいいが、温度管理と除湿乾燥は違うぞ。

それと温度管理と除湿乾燥はちがうぞ。

＞＞それから、穀物飼料を専門に運ぶ「穀物飼料輸送車両」のエアコンは通年冷媒を充填しっぱなしですので、当然鯨肉生産には不要な「餌の運搬」時に掛かるそれはLCAに加えるべき、でしゅよ？w

＞私は生産地に居たことがあり、何百台のトウモロコシや大豆ミールのトラックを見ていたが冷房付きなどたったの一辺も見たことが無い。 　 はっきりしたものだ。そんなものは見たことが無い。


凄いなぁ・・・飼料穀物作って日本に輸出してる国の内、一体何処の国のどの地方のドライバーさんが真夏に冷房無しで何百kmも走ってるの？w

もし、それが事実であるとキミが証明できたら、その元になってる投稿は削除して書き直し、キミにもちゃんと謝罪してあげるよ？w

それが出来なけりゃ、通常車両にはドライバー用の空調が搭載されてるのが常識として考えられるんで、そのエアコンに通年充填しっぱなしの冷媒のリーク分を、「牛肉生産時のLCA」に加えるべき、でしゅよ？w

船舶に比べ、一両のトラックで運べる飼料穀物は微々たる量なので、港湾まで/港湾からの輸送には夥しい数の専用輸送車両が使われます。
それら全ての冷房用空調冷媒ガスを計上しなくてもいい、などという理屈はありましぇん♪

そして当然鯨肉生産にはその「餌の運搬時に掛かる冷媒リーク分」のLCAは計上しませんので、悪しからず・・・♪


＞大体運行時間が短い。 　 数量も船に比べて少ない（２５トンから３５トン）
農場地帯の仲買サイロ業者が１４％以下に乾燥する。

冷房する理由が全く無い。



・・・何のハナシでしゅか？w

「陸運時の貨物に」エアコンを使うなどとは一言も買いてましぇん♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41785

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41811



＞証拠出せ。


「輸出国/輸入国の飼料運搬車両」に運転手用の冷房が取り付けてない、という証拠を出す義務があるのは 　 『 　 キ 　 ミ 　 』 　 の方でしゅよ？w

アホンダラ！
ドライバルク・コンテナと書いてあるだろ。
わざわざそういう誤魔化しを言わせないためwikiの一般貨物コンテナ（ドライコンテナ）じゃなく、バルク用のドライバルク・コンテナを引用してんだよ。
================================================================================ ======================== =
>ドライコンテナも湿度管理を行わないバルクも基本は同じ。
ああ、それで結構だ。つまりバルク船も同じということで、終了だなｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E8%88%B9
>ドライバルク・コンテナ
>内部に穀物などを入れて運ぶコンテナである。
================================================================================ ======================== =

きみにはそれしか芸がないのは知ってるが、明文化拒否による誤魔化しは無意味だ。
wikiを否定するか「嘘でした、ごめんなさい。」か、もう残ってるのは２択だけだ。

No.41808よりコピペ
================================================================================ ====================
というかドライコンテナ（ＤＣ）でのトウモロコシ輸送は割高とリスクの関係でばら積み船の比ではない。いつから主力に変ったんだ？。
そもそもＤＣは顆粒、粉体をなまざらしのバルクで運ぶ方式は取らないので、まず態々包装しなければならなくなる。
http://www.uni-k.co.jp/bulkliner
http://www.marsol.co.jp/products/distribution/containerliner.html

>↑このうち
>３．↑wikiは間違えてる。
>ドライバルク・コンテナは穀物用でない、あるいは
>ドライバルク・コンテナには除湿空調機がついている。
>ということだな？

うそばっかり（苦笑）
勝手に”俺様ルール”で決め付けて話をしないことだね。
ＤＣは「温度管理が必要な商品」輸送用ではない。
(WikiもDCが温度管理が必要な商品輸送用だなどと莫迦は書いてない。)
しかし、何度も言うように適宜な量を運ぶ場合にはRCよりコストが安いから、「本来不適である穀物」を「運ぶ選択肢は有る」(ただしバルク状態では無理)が、むろん(経験的に判明している範囲内であるという)温度変化の制限があるしそれ相応のリスクもある。
================================================================================ ======================

>お前の話想像の産物。

では、実際にどこの船会社にでも構いませんが

『南西航路で北米産小麦をDCで運びたい。必須条件として、個包装なしのバルク＋温度管理一切なしで見積もり願いたい』

と訊いてみるといい。
a君の不見識を糺してくれるから（苦笑）

>私は生産地に居たことがあり、何百台のトウモロコシや
>大豆ミールのトラックを見ていたが冷房付きなどたったの
>一辺も見たことが無い。はっきりしたものだ。そんなものは
>見たことが無い。

国内か国外かは知らないけれど、数日程度の輸送日数で温度変化のない季節なら何も必要が無いからだよ。
「生産地に居た」のならば、陸上で長期保存する施設に温度管理が必須であったのは知っていると思うけれど。

ことは海上。
しかも1ヶ月以上の船旅で温度変化が激しい事も解っている条件下でのお話であって産地の話をしているのではない。

お前の話想像の産物。
証拠出せ。

逆に考えてみてください。と。

パナマは亜熱帯で常夏。
海上のDC内と外気との温度差から結露するであろうことは解っているのに、温度管理を一切しない前提のDCでバルク輸送を行う選択肢がありえましょうか？。

誰が船会社でも、そんな危険なオーダーは受けないでしょう（苦笑）。

DC輸送するなら最低でも個別包装は要るだろうし、DC内の除湿の手だてを考えねばならない。
まあ、「オレは全てを失っても、分の悪いギャンブルのハイリターンに賭けたい。だから安全への投資などしない」と仰るなら止めませんが。

一般社会の荷主・船会社はそうしたギャンブルはしません。
海上運送とは、安全に大量の荷を確実に運ぶ事ですので。

さて、明日以降貼るコピペ用にもう一度要点をまとめておいてあげよう♪



＞msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

キミのその「要求」というのは、「鯨論・闘論」の大隅氏に対する、

「こうすれば南半球冬場・繁殖域での捕殺調査が出来るんだじょｯ!!」

という「monnkuクンの夢物語」の実現可能性の確認、を自分自身で行わず、
何故か「私・toripanに」代行して欲しい、という非常にアタマのｵｶｼｲものです♪↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=41649

そして、キミが自分で大隅氏にコレ↑の世迷い言を確認できない理由は↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と既に大隅さん御本人が仰られてますので、この現実がある以上、キミの意見は完全に否定されるのが判り切ってるから、でしゅ♪



そしてそれでも尚「大隈の言う事は間違ってる、俺の言う事が正しい」と言いたいのならば↓msg.No41692

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、「冬場繁殖域での捕殺調査」によって得られる『かつてない貴重な科学資料』って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41692


・・・↑という事を説明できなきゃいけないんでしゅが、キミのアタマではそれが出来ましぇん♪

これについてキチンと説明できたら意気地の無いキミに代わって私が大隅さんに質問してきてあげるよん♪



・・・なんに使うのかをキミ自身が説明出来ないデータ・試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w


キミは誤魔化せてると思ってるのかもしれないけど、このコピペ読めばキミのアタマの悪さは一目瞭然だからね？w

＞それから、穀物飼料を専門に運ぶ「穀物飼料輸送車両」のエアコンは通年冷媒を充填しっぱなしですので、当然鯨肉生産には不要な「餌の運搬」時に掛かるそれはLCAに加えるべき、でしゅよ？w

私は生産地に居たことがあり、何百台のトウモロコシや大豆ミールのトラックを見ていたが冷房付きなどたったの一辺も見たことが無い。 　 はっきりしたものだ。そんなものは見たことが無い。

大体運行時間が短い。 　 数量も船に比べて少ない（２５トンから３５トン）
農場地帯の仲買サイロ業者が１４％以下に乾燥する。

冷房する理由が全く無い。

証拠出せ。

ガルフから日本へのトウモロコシは？

＞穀物輸送船舶は貨物に関しては空調を使わない。 　 だから計算しなくてもゼロだ。

「空調を使わない」という証拠を一度も出せないキミの負けは確定でしゅ♪

実際は使ってる、という証拠を私は何度も出してましゅ↓ので、「それは例外だ」という事を示す証拠をキミ等愛御飯捕鯨ちゃん達が出せればそれでこのハナシは終わりでしゅ♪簡単でしゅよねｪ・・・？w

キミ等は↓に一度も答えられて無いんだからもうとっくに終わってるんだよ、のろまクン♪

http://www.casco-jp.com/kathabar.html

毎回毎回先週nobuさんが紹介してくれた↑を貼ってるのに、なんでちゃんと読まないの？w

そして今回またnobuさんが新たに紹介してくれたソースで流石に終了でしょうよw↓

http://www.nmri.go.jp/main/publications/newsletter/fy2009/2009-summer.pdf

多種多様な積載貨物
貨物倉内に大容量の除湿システムを2基装備させることで、水分を嫌うパルプ、ロールペーパー、製材などの高付加価値貨物に対応することを可能としています。さらに貨物倉を、船側は二重船側の垂直型、横隔壁も二重張りの平滑な形状として前後左右4面に一切突起がない完全箱型形状とすることで、Bale Cargo（圧縮梱包されたユニット状の貨物）を何段も重ねて積み易いようにしています。
環境への配慮
国際海事機関の新ルールである燃料タンクの二重殻化に対応、また、電動甲板機械を採用し油圧ラインをなくしてオイル漏れをなくす、さらに、部分負荷に於ける燃費改善やNOx排出量の低減など優れた性能をもつ電子制御エンジンを採用するなど、環境に配慮した仕様を採用しています。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「それ、穀物用だって書いてないからｯ!!」って食い下がっても意味無いよ？それ、多用途輸送船なんだからね？w

nobuさんが出してくれたもう一つのPDFなんか見れば空調設備付けてないドライコンテナでの穀物輸送じゃシリカ除湿シートやらダンボールなんかじゃ全然おっ付かないで、黴毒まで出てるって書いてあるじゃないw

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/anzen/hyouka/shiryo2007/sentei1-siryo2.pdf

（↑で穀物麻袋を空調の無いＤコンテナで運んでる例が出てるけど、こんなの極一部でしょう。飼料用は大概ばら積みの筈。）

だから前も言ったけど「湿ったら台無し商品」の穀物輸送に除湿空調使ってるのが普通なんで、しかも空調付けられないＤコンテナと違ってばら積みなんか船倉ごと空調設備で除湿すればいいんだから使わない理由が分かりません♪

ハイ、これで飼料輸送にも捕鯨船にある「冷媒ガスリーク分」温暖効果LCAを加味しなければならない、というのが結論でしゅね（^ω^；w

つまり基本条件は同じで、あとはそのリーク分が其々の単位生産当たりにどれだけ影響してるのか？という事だけども、コレも前書いたように新造母船なら大幅に改善出来るし、現在でも日進丸冷蔵設備の改修で対応出来る。

使用冷媒変えるだけで温暖効果ガスは何倍も違うし、設備の新旧だけで大きく排出数値が違うってんなら現調査捕鯨の数字なんかと比べても無意味。

冷媒ガスの件だけじゃなく、全てを公正に比較したいのならば一度調査捕鯨より遥かに効率的な操業が出来る南極商業捕鯨をやらせてみればハッキリしましゅね♪

そして今後一万回でも十万回でも言ってあげるけど、

　 「 　 穀 　 物 　 運 　 搬 　 船 　 に 　 は 　 除 　 湿 　 空 　 調 　 設 　 備 　 を 　 搭 　 載 　 し 　 て 　 る 　 、と 　 い 　 う 　 証 　 拠 　 」

は提示済みなので、どうしても捕鯨輸送だけに冷媒リーク分のLCA計上をしたい、牛肉生産には輸送時冷媒リークが無い、と言いたい↓


　 『 　 キ 　 ミ 　 等 　 愛 　 護 　 反 　 捕 　 鯨 　 ち 　 ゃ 　 ん 　 達 　 』


がそれを否定する証拠を出さなければならない、という事でしゅ♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=

それから、穀物飼料を専門に運ぶ「穀物飼料輸送車両」のエアコンは通年冷媒を充填しっぱなしですので、当然鯨肉生産には不要な「餌の運搬」時に掛かるそれはLCAに加えるべき、でしゅよ？w

>穀物輸送船舶は貨物に関しては空調を使わない。
>だから計算しなくてもゼロだ。

実際に赤道を横断するオーストラリアからのコメ運搬船はエアコン必須ですが。
ためしに、どこの海運会社でも結構ですが。
『豪州からコメを輸入したいが、バルク、温度管理なし条件で見積ってくれ！』
とでも訊いてみると、ご自分が如何に現実離れした社会不適合者かわかるとおもいます。

>今日って「まさか、さっき決めました〜！」てことはあるまい。

知ってて莫迦言ってるんだとは思うけど（苦笑）
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/72900/m0u//
今日では⇒（≠きょう。＝こんにち、現代のこと）

>乾燥穀物（て、いうか、今の話題の場合は、飼料用
>とうもろこしなどで（他の何が入っててもいいが主要の
>「飼料用とうもろこし」が抜けてると話にならん。）の
>コンテナ輸送が、いったい何時からリーファーコンテナ
>主力に変わったんだ？ｗ

というかドライコンテナ（ＤＣ）でのトウモロコシ輸送は割高とリスクの関係でばら積み船の比ではない。いつから主力に変ったんだ？。
そもそもＤＣは顆粒、粉体をなまざらしのバルクで運ぶ方式は取らないので、まず態々包装しなければならなくなる。
http://www.uni-k.co.jp/bulkliner
http://www.marsol.co.jp/products/distribution/containerliner.html

>↑このうち
>３．↑wikiは間違えてる。
>ドライバルク・コンテナは穀物用でない、あるいは
>ドライバルク・コンテナには除湿空調機がついている。
>ということだな？

うそばっかり（苦笑）
勝手に”俺様ルール”で決め付けて話をしないことだね。
ＤＣは「温度管理が必要な商品」輸送用ではない。
(WikiもDCが温度管理が必要な商品輸送用だなどと莫迦は書いてない。)
しかし、何度も言うように適宜な量を運ぶ場合にはRCよりコストが安いから、「本来不適である穀物」を「運ぶ選択肢は有る」(ただしバルク状態では無理)が、むろん(経験的に判明している範囲内であるという)温度変化の制限があるしそれ相応のリスクもある。

だから、温度変化が激しく事故事例も多いパナマ経由にＤＣ、温度管理なしでバルクの穀物輸送を主軸に据えるなど”ギャンブル”であって、真っ当な荷主や船会社はそんな輸送はしない。

もちろんＤＣには除湿装置など既設ではないのは当たり前なので、中にわざわざ”除湿装置”を使用する。
http://www.ipros.jp/products/229655/002/

ただ、こうした次々に泥縄式に面倒なアナログ的手当てをする方法よりも、初めからバルク輸送＋エアコンの方がコスト的にもリスク的にも面倒が少ないのは当然なのでね。

ハイ、案の定monkuクンは「crawlingさんが逃げた」という事を証明する投稿msgリンクを貼る事は出来ませんでしたので、晒し↓再掲載♪（msg41797）

＞一度たりと真剣に学ぶことのなかったcrawlingchaos_gは、突きつけたら途端にばっくれちまいやがった。再度、注意はしたが、再び逃げ出したので、呆れて以後は抛ってある。


crawlingさんがキミみたいな知ったかのくじラブ反捕鯨ちゃんに言い負かされるとはとても思えないんでしゅが・・・（^ω^；;;;


crawlingさんはキミと違って忙しいみたいだから、いつまで経っても自分が負けた事実を認められないmonnkuクンみたいなアホゥに構ってないだけだと思うよ？w

んだから、仮にcrawlingさんが「ばっくれた」「再度逃げ出した」という事実があるのならば、キミのその投稿msgリンクをココに貼って御覧？

私が完全に潰してあげてもいいし、専門家の判断が必要な議題ならばもう一度大隅さんに質問を出してみればいい。

キミが何度も言ってる、この「俺はcrawlingに勝った宣言」は他の誰も認めてないし、私はそんな事があった事すら知らないんだから、キミがその過去の投稿を持ってくれば良いだけなのに、何故かいつまで経ってもそれが出来ないんだよねｪ・・・w

つまり事実は

「キミが」⇒「crawlingさんに負けた＆大隅氏の回答で潰された」

という事だよね♪



因みにそこにキミが ==== で囲ってる部分についてならば、今回の大隅さんの回答で完全に否定されてますので悪しからず・・・（^ω^；↓

「南半球全域に跨る冬場繁殖域での調査に於いて捕殺によるデータ取得が全く出来ない海域・全く出来ない群れ等があり、その上その広範に亘る調査海域を毎年回れないので最大でも隔年ごとの試料採取しか出来ない「歯抜け」状態では？との旨も大隅さんには伝えておりましゅから♪↓

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c10

『〜「上記の条件を仮になんとかクリアできたとして，毎年全ての繁殖域で捕殺調査を行うのは範囲が広範過ぎて無理であるから最大でも隔年毎の試料採取しか出来ず，その上，反捕鯨国領海内ではそれも絶望的，という『歯抜け』のデータで IWC・SC の求める『系群構造と混合に関連する問題』をどうやって解決するのか？』と訊き，彼がその具体的な方策（調査手法と莫大な資金調達法）を全く提示できないので〜』



そしてそれを受けて大隅氏は↓



『〜大型鯨類の生活圏は広大であり，貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難です。〜』

そして、南半球での調査捕鯨こそが必要である、とのダメ押しも↓♪

『特に南極海は，世界の鯨類資源の宝庫であり，この海域で資源調査を実施するのが，最も必要であり，効果的です。』


という訳でしゅので、キミの「反捕鯨国EEZを含むw南半球全域での繁殖期捕殺調査」という㌧でも完全に否定されちゃってるんだな・・・（^ω^；;;;


違うと言うのならば自分で大隅さんに訊けば良いのに何で私に代行させようとするの？w

何でそんなに弱っちいのかねェ・・・


加えて言うと、キミが推してるその調査が必要である、と言うのならば

「その調査が実行可能かどうか？」

以前に、

「その調査が一体何故、どの様な理由が有って必要なのか？」

という事を説明出来なければいけないんだけど、それがキミには出来ましぇん・・・（^ω^；;;;

キミ自身がその必要性を説明出来ない調査の、その「手法についてだけ」を

「こうすれば出来るかも、なんだじょｯ！！」

と息巻いても全く意味がアリマセン♪



アタマが悪いにも程が有るよ？知ったかmonnkuクン・・・（^ω^；;;;w

＞穀物輸送船舶の空調冷媒リーク分は誰が計算したの？飼料・畜肉保管に掛かるその他の除湿・冷蔵・冷凍設備の冷媒リーク分は？

穀物輸送船舶は貨物に関しては空調を使わない。 　 だから計算しなくてもゼロだ。

＞飼料輸出/輸入国での港湾部まで/からに掛かる陸送時の冷媒ガスリーク分は？

これ何のことだ。 　 輸出国の農業地帯から港湾部までトウモロコシなどを運ぶトラックが空調を使う？ 　 お前の想像か。 　 証拠出せ。

必死になって誤魔化そうとしてるとこ残念だけど、そこで「monnkuクンが説明できない」と言ってるのは、

「南半球・冬場の繁殖域に於ける捕獲調査の必要性＆そこで得られる試料の用途」

なのね↓w（言っておくけど、今後毎日でも貼ってあげるのでそのつもりでw）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41723


げらげらげらげら♪

如何にキミが「逃げてるのはcrawlingchaos_gの方なんだじょｯ！！」と言い張っても、それを示す投稿msgを出せない、何十回も要求されてるのに出せない、という事は、単にその様な事実が無いから、キミがcrawlingchaos_gさんに言い負かされてしまったから、という事でしゅ♪


さてコレは久々の大傑作なのでしばらくヘビロテだな・・・w

言っとくけど、「死者（キミ）に鞭打つ」のも捕鯨推進の為なんだからねｯ!?

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41684

しっかし傑作だねェ・・・w

＞>その投稿に書いてる様な妄想が正しいと思うならばキミ自身で大隅さんに質問出してみればいいでしょ？
＞>どうしてそれを私に代行させようとするのかな？卑怯者のmonnkuクン♪

＞俺の勉強じゃなくて、きみの勉強だからだよｗ



（口語訳）

「き、君の勉強の為、君の為なんだじょ、君の為に言ってあげてるんだじょｯ！！」

って、負け惜しみが判りやす過ぎるよ（げら♪



＞EEZ海域の件は、俺にとっては明白な事実で、大隈がなんて言おうが全然関係ない。

ハイ、monnkuクンは案の定、私の予言通りの反応をしてくれました♪↓

『monnkuクンがｒクンと同じ様に「同じ人物の、自分に好都合な言説だけを採る」なんて浅ましいサマを見せないで済みますかどうか・・・（^ω^；;;;』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41127

『大隅さんからの返答を得意気に貼り付けた以上、同じ大隅さんがmonnkuクンの妄言を否定すればそれを受け入れない訳にはいきませんw
自縄自縛とはまさにこの事ですね♪ 』↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41174

んで、案の定こうなりました♪↓

「ホラ、鯨類資源管理の権威、大隅様がこう仰ってるじょ!!だからtoripanの言う事は間違ってるんだじょｯ!!わかったか!!」（msg40939）

　　　　　　 ↓ 　　　　 ↓ 　　　　 ↓

「大隈の言う事なんか関係無いじょ!!大隈がなんと言おうとそんなのボクにとっては明白な事実なんだじょｯ!!」（msg41678）


・・・馬鹿丸出しです♪

とてもじゃないが小学生（中学生だっけ？）のお子さんが居る大人の態度とは思えません・・・w

父親がこんなに馬鹿じゃあ、反抗期が大変だろうなｧ・・・（^ω^；;;;

（あぁ、良かったｧ・・・自殺志願者manocharmyクン、死んじゃったかと思ってたよw）ハイ、そこ部分の原文は↓

『何度も言いましゅが、「（穀物輸送船倉の空調用冷媒と冷凍庫冷媒では充填量が１，２桁も違う」と言ってるのは貴方なので、それを証明するソース提示は


　　　 『 　　 貴 　　 方 　　 の 　　 義 　　 務 　　 』



でしゅよ？何度も言わせないでね、愛護のおぢちゃん♪』

なので、私が欲しいのは↓

「穀物輸送船倉の空調用冷媒と冷凍庫冷媒では充填量が１，２桁も違う」

という事を証明するソースでしゅ♪コレが置いてある場所を教えてね？w

さて、スペースが勿体無いのでkkneko様が守れもしないｸｼﾞﾗさんの為、如何に錬金術を駆使されてるのか？という御紹介をば・・・♪


＞「まだある。投下設備のＬＣＡ（ライフ・サイクル・アセスメント）──具体的には、巨大な捕鯨母船を始めとする船舶と関連設備の建造、鉄鋼など原材料の採掘・輸送・精製にかかるトータルの環境負荷まで、厳密にいえば考慮に入れる必要があるだろう。そうでなければ、他の食糧生産との対等の比較はできない。」

ハイコレについては前々から散々言ってきたし、昨日も書いたんですが↓

捕鯨船団・設備のLCAを鯨肉生産に計上するなら穀物飼料・肥料・農業機械設備・畜舎・屠畜加工場及び飼料運搬船舶等の製造に掛かるLCAも畜肉生産に計上しましょう♪ ↓

・穀物飼料生産に掛かる全農耕機械・設備と収穫した穀物を保管乾燥する設備及びそれを運搬する巨大船舶及び大型車両（輸出国内/輸入国内両方分）に加え、農薬散布用セスナ機とその農薬製造に関する全施設・設備。

・肥料生産企業の建物施設・設備・機械・及びその運搬に使う車両。

・畜舎・屠畜・加工場等全ての建物・機械・設備及びその畜肉の輸送用車両（コレも国内外分両方）。

・農地、牧畜地の開拓開墾整備造成に使った機械車両全て。

以上、恐らくもっと色々ある筈ですが、これ等全てを製造整備にどれだけの金属・材木・プラスチック・ガラス等原材料の採掘・輸送・精製・加工・製造にトータルでどれだけの燃料・電力を使うと思う？w

加えて言うならば捕鯨船団＝捕鯨母船+キャッチャーボートだけで、畜産に於ける↓

「屠畜」・「解体」・「加工」・「パッケージング」・「（一時）保管倉庫」・「輸送」

・・・と、製造（畜産の肥料生産・飼料栽培から畜体肥育〜屠畜・解体・加工・パッケージングに当たる）から卸しの直前までの全工程設備施設を一挙に賄ってしまってます。

そのインフラを30〜40年も使用できる事を考えれば、膨大な土地・建物・設備・機械・車両・船舶etc,etc・・・を必要とする牛肉生産に比べるまでもなく鯨肉生産のLCA的優位が明らかでしょう♪

であるので、↓

＞「これらの過程で排出される温室効果ガスの量をすべて合計したならば、母船式遠洋捕鯨／調査捕鯨の鯨肉生産による環境負荷は、環境に悪いとされる牛肉の生産に匹敵する可能性もある。飼料を含めた地産地消型の畜産には確実に負けるだろう。」

なんて、カメ様も冗談キツイ！！wでしゅ♪

＞「念のため捕捉しておくと、調査捕鯨の活動よる二酸化炭素排出量には、目視船の走行分も含まれる。〜しかし今後、仮にＩＷＣ（国際捕鯨委員会）の管理下において商業捕鯨が再開された場合、ＲＭＳ（改訂版管理方式）という新しいルールに則ることになり、目視調査による継続的なモニタリングが必須となる。」

コレに関しても今現在JARPAⅡにて目視での計測が捕殺と並行して行われておりますので条件は変わりません。

＞「結論からいえば、大型鯨類の激減、南極海生態系の荒廃と撹乱を招いた乱獲時代の商業捕鯨と一線を画する、厳重に管理された持続可能な新時代の商業捕鯨とは、きわめて環境負荷の高いものとならざるを得ないのだ。しかも、実績がない以上、海洋生態系に果たして影響がないかどうかも未知数である。」

海洋生態系への影響を考慮しつつ、厳正な管理を約束するRMS運用の元で、迂回生産畜肉などより遥かに環境負荷を抑えて行う事が出来る南極商業捕鯨は極めて有望な食糧生産手段である、という結論しか出ませんね♪

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41369

>我々 全日本ソース愛好者団体は 間違ったソース使いに 迷惑しています

「全日本ソース愛好者団体」、オフィシャルにはないようだぞ？その団体。
ほんとに団体を代表しての抗議か？
それなら、連絡先載せろよｗ

>あなたの望むモノは引用先や情報源であり ソースではありません

意味、わかってんじゃんｗ

>もちろん英語でも 全く通じない マヌケな言葉です
>御一考下さい

はてなキーワード > コンピュータ, 食, 音楽 > ソース
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%BD%A1%BC%A5%B9
>ネット的には「情報源（情報の出所であるところのオリジナル）」の意。ニュースソース。(news source)

>世間一般的には、調理されたもの・調理への味付けにつかう調味料の一種。(sause)
>世界一辛いとされる調味料の名称。詳しくは「The Source」を参照。

ここはネットだから、問題ないｗ

必死になって誤魔化そうとしてるとこ残念だけど、そこで「monnkuクンが説明できない」と言ってるのは、

「南半球・冬場の繁殖域に於ける捕獲調査の必要性＆そこで得られる試料の用途」

なのね↓w（言っておくけど、今後毎日でも貼ってあげるのでそのつもりでw）

げらげらげらげら♪

そんないぢけた時間稼ぎはいいから知ったかmonnkuクン、↓に答えようよ♪
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=41666#under-deli

私自身もキミに何度か訊いてるんだけど、未だに全く返答が無い↓の部分について・・・

＞捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

この、冬場繁殖域で得られる「かつてない貴重な科学資料」って具体的に


・ 　 『 　 な 　 ん 　 の 　 為 　 に 　 必 　 要 　 な 　 の 　 ？ 　 』


・ 　 『 　 今 　 後 　 の 　 商 　 業 　 捕 　 鯨 　 に 　 於 　 け 　 る 　 資 　 源 　 管 　 理 　 に 　 ど 　 う 　 役 　 立 　 て 　 る 　 の 　 ？ 　 』



この件に関して、キミが権威としてすがった大隅さんは↓

『日本はご承知のように，南極海と北西太平洋で第 2 期の鯨類捕獲調査（JARPA II と JARPN II ）を進めておりますが，それぞれの調査にはそれぞれの目的と方法があり，それらは南極海と北西太平洋とで異なります。それらの調査目的の遂行のためには，繁殖期，繁殖場での調査の必要はありませんので，それらの調査をしてはいません。』

『〜しかし，再開されるべき持続捕鯨は，繁殖場を漁場とすることを考えておりませんので，繁殖場や繁殖期に関する知識は，学問的には意義があっても，実用的ではありません。』

http://www.e-kujira.or.jp/geiron/ohsumi/2/#c5


・「繁殖期、繁殖場での調査は必要が無いので調査していない」

・「学問的には意義があっても実用的ではない」


と仰ってるよ？w

一体どうして必要でもないデータを、なんに使うのかをキミ自身が説明できない試料を莫大な資金・労力・時間を費やしてまで得る必要が有るのか？をキミのアタマで説明できるかな・・・？w

その筋の権威が要らないと言ってる調査を何故、一くじラブ反捕鯨ちゃんであるキミが「必要だ」と判断してるのでしょーーーか？w




・・・もうアホ臭いったらありゃしません♪

>勿論コレ、明日からも続きますよん♪

前にも言った通り、他の者にとっては、迷惑だろうが、俺にとってはまあまあ便利だ。
続いてる間中、msg41649の要求を実行せずに、逃げ回っていることが分かる。

んで、コレ↓ 　 忘れるなよ。

No.41717より
>そうそう、気が変わって鯨論・闘論に投稿したときは、「鯨論・闘論に投稿した」とタイトルをつけてくれ。
>そうすれば、それ以外のタイトルをクリックして、逃げ回ってんのか、諦めたのか、中を見て確認する手間が省けるｗ

>No.41649より再掲↓
================================================================================ ================ =
>貴方が指摘しておられるように，南半球の繁殖域である低緯度海域の殆どが，多くの国の経済水域で覆われていて，捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難です。

と、混沌さんの知り合いに、どーだ参ったか！と自慢してみせたら、以下のように切り替えされてしまいました。

世界のＥＥＺ地図を以下のＵＲＬで確認されたし。
http://www.sof.or.jp/jp/news/1-50/images/020420_appendix2.jpg
赤道以南低緯度のインド洋、大西洋、東太平洋には広大な公海が広がっている。
さらに西太平洋についても、確かに他国のＥＥＺで覆われているが、この地域は反捕鯨国だけしかないわけではない。低緯度地域には多くのＩＷＣ加盟捕鯨賛成国やＩＷＣ非加盟で日本の漁業政策に協調してくれる国があり、これ等の国々と調査協力の交渉もせず、「捕獲調査をする海域の国の許可を得ることは，実際には極めて困難」と言い切ることは軽率である。

クロミンククジラは、ザトウクジラのように沿岸域に集中して繁殖するという話はない。よしんばそうであっても、非反捕鯨国のＥＥＺでの捕獲調査は不可能ではないはず。
捕獲を含む調査は該当海域全域に渡って行う必要はなく、豪州やＮＺのような反捕鯨国のＥＥＺを外しても、かつてない貴重な科学資料を得うることは間違いない。

と、反論されてしまいました。どうなんでしょう？
================================================================================ ================ =

== =の間をそのままコピペして問い合わせすればいいからな。
気に入らんければ、きみのセリフのとこだけなら、アドリブで修正してもいいぞ（文意は変えるなよｗ）