さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: クロミンク推定数中央値五十数万頭？

投稿者： sotobounotare 投稿日時： 2009/07/15 16:08 投稿番号： [36279 / 62227]

>r13812氏が繰り返し言っていた事は厳密には「半減した」じゃないんです。いつも「これは統計上のことで」をつけていました。

一応は統計学上の変化であるのは知ってましたが、反対派の人たちは

何が何でも"減った"と言いたがってるようでしたのでw

>３６万頭でも捕獲は可能だったと思いますけれどね。現状で南氷洋捕鯨の採算性は厳しいかもしれませんが、それは水産会社や（補助金を出すなら）国が考えることで、

下を見ると2008年のノルウェー商業捕獲枠は推定生息数約18万頭の
北大西洋ミンククジラに対し1052頭算出されています。

http://sasakima.iza.ne.jp/blog/entry/491032

クロミンク生息数が36万頭ならば単純計算で約2000頭、五十数万頭ならば
3000頭、仮に以前の７６万一千頭でならば四千頭にもなりますw

今の調査捕鯨で六百〜七百しか捕れてないのに補助金補填分が1割で数億円
残りは全て副産物収入で五十数億円、という規模だったと記憶しますが、
その３倍も捕獲枠があって（2000頭/36万頭の場合でも）民営、しかも研究費
要らずなら粗利幅は毎年100億近くを見込めるのではないでしょうか？

>むしろ彼は「南氷洋捕鯨は成立しない」が持論なので、やらせてみて潰した方がいいと思うのですが。

反対派の人たちはR13812氏以外でも何方もその様に言ってるようですが、

それでも"じゃあモラトリアム解除すれば調査・商業両方叩き潰せるのでは?"

との突込みには結局誰一人反論出来なかったようですね。

彼等自身薄々捕鯨反対国の本当の意向に気付いているのだと思いますが

それを認めると自らの人生全否定、という事になりかねないような人ばかりですからw

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Re: クロミンク推定数中央値五十数万頭？

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 15:18 投稿番号： [36278 / 62227]

r13812氏が繰り返し言っていた事は厳密には「半減した」じゃないんです。いつも「これは統計上のことで」をつけていました。つまり主張していたのは
「日本の主張がいきなり半減したぞ、やーいやーーい」
「統計上の処理でいきなり半減するなんて、いい加減じゃないか」
の２点です。
前者は「水産庁がいかにいい加減か」を主張するため、後者については「だから個体数はわからないんだ、わからないから捕っちゃいけないんだ」という論旨です。
本当は「こんなに減ったぞ！」とか「捕鯨をやめたらこんなに増えたぞ！」と言いたかったろうと思いますが、言ってしまうと「じゃあその数で合意ってことで、捕獲枠出せるよね」と言われてしまうからでしょう。

どっちにしても個体数が出るなら捕獲枠は算出できますし、個体数が出せないなら最初からRMPは運用不可能でしょう。

３６万頭でも捕獲は可能だったと思いますけれどね。現状で南氷洋捕鯨の採算性は厳しいかもしれませんが、それは水産会社や（補助金を出すなら）国が考えることで、r氏が心配する事ではないでしょう。むしろ彼は「南氷洋捕鯨は成立しない」が持論なので、やらせてみて潰した方がいいと思うのですが。

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クジラは殺す必要がないから、

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 15:12 投稿番号： [36277 / 62227]

商業捕鯨の来る日はないんだよ。

お馬鹿さん。

野蛮な鯨殺し文化は葬り去る必要があるしね。

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gondawara_yuji ＝sanba_3_sanba

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 14:36 投稿番号： [36276 / 62227]

でした　（爆）

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クロミンク推定数中央値五十数万頭？

投稿者： sotobounotare 投稿日時： 2009/07/15 14:14 投稿番号： [36275 / 62227]

たしか今iwc総会で出された推定数の中央値は五十数万頭になってましたよね

その掲示板で見たんだったのだと思うけど

しばらく前まで"36万頭だ、半減だ"と反対派の人達が喜んでたようですが

今度はそこから"1,5倍増"という事なので彼等はシュンとなってるのかな？

五十数万頭もいれば商業捕鯨には充分ではないかと思うのでそろそろ

商業捕鯨再開の頃合ではないでしょうか、皆さん？

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惨め〜嘘吐き真似ハンspringsanbo！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/15 13:28 投稿番号： [36274 / 62227]

毎日々、他人を誹謗中傷の歪んだ投稿をしているspringsanboは

救い様のない愚か者！　哀れな野郎である！　　　　 (ー。−；)

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Re: 「お前」と言うなパーキングsanba_3_sa

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/15 12:17 投稿番号： [36273 / 62227]

精神異常者springsanboの呼び方（形容）は色々あるぞ！ｗ(^０^)ｗ

掲示板のみんさんがアフォサンボを「お前」は愛情溢れる呼び方だ。

カッカッカ〜　ってか〜　　ｗ(^〇^)ｗ

掲示板のゴミspringsanbo！　口を開けば嘘八百のspringsanbo！

嘘吐き･真似ハンspringsanbo！　詐欺師サンボ！　変態サンボ！

アフォ〜サンボ！　馬鹿サンボ！

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お前には言う資格がない

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/07/15 11:35 投稿番号： [36272 / 62227]

プッ

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みじめだねパーキングsanba_3_sanba

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 11:35 投稿番号： [36271 / 62227]

鯨殺しのためにこのように歪んだ馬鹿投稿をするのはみじめだと思う　（爆）

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「お前」と言うなパーキングsanba_3_sanba

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/07/15 11:32 投稿番号： [36270 / 62227]

パーキングsanba_3_sanbaごときに「お前」呼ばわれする人はいない　（爆）

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/15 11:10 投稿番号： [36269 / 62227]

>まさしくその通りで、そう受け取られていないとすれば私の文章力の不足の所為だ。

文章力というか・・
少なくとも君の文章からは全くその気配も感じられなかった。書き方というより、書いていないんだ。
バックグラウンドになる文章があれば別かもしれないが、１投稿だけを読むのでは伝わらない。
そして、申し訳ないが、今も私はあなたが「これ幸いと自分の主張を言い立ててみた」という考えを否定できない。

>捕鯨、殊に南極での調査捕鯨はあの付近の国民に狡猾、頑迷、滑稽といったマイナスのイメージを植えつけている。

それは多分に誤解や偏見も含むと思うのだがね。相手の言い分だけを一方的に受け入れて土下座し続ける事が正しいとは思わない。

>それが毎年年の暮れになると繰り返され潜在意識の中に沈潜していくから始末が悪い。　あなたが在留邦人であるとして、隣人がいつもの通りにっこり挨拶したとしても、その目の奥に何かの翳りがあるに違いない。

違いない、と言われても・・・
それならば前の投稿にあった「邦人は尊敬されている」という発言の根拠がわからなくなるぞ。インドでカーストが理解できないため（これは本当に理解しがたい・床に落ちたペンを拾ったら下層カーストと見られるんだぜ）摩擦を引き起こした例、免税店で大枚はたくくせにタクシーを値切る（これは現地の慣習としては当然だが、たとえボられても日本人としては大した額ではない）・・・　こういった例はいくらも耳にした。するといかなる国であれ「隣人がいつもの通りにっこり挨拶したとしても、その目の奥に何かの翳りがあるに違いない。」のであり、その結果として重傷を負わされる可能性があるのか？そしてそのたびに「私が悪うございました〜」と言ってればいいのか？

>しかしこれは初めてではない。　時々流れてくる日本人侮辱動画などは似たようなものだ。　するとそれに反応してこちらでも、白豪主義だの流刑囚の末裔だの原住民殺害などと言い立てる奴が出てくる。　そうなると折角忘れかけていた第二次大戦の悪夢までが生き返る。
こんなことはもう止めなければならない。　私は心から残念だと思っている。

つまり「下手に逆らうと殴られるからひたすら気に入られるように頭を下げていよう」というわけか。
すると、シーシェパードに対して徹底した攻撃を行なった場合、「これ以上の妨害は死傷者を出すから捕鯨に反対するのはやめよう」とキミは言うか？

君は根底で「捕鯨に反対するためなら全て正義」だと思っているだろう。それが、被害者を自分の利益に使っているという不快感につながるんだよ。

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Re: 2009年マデイラ科学委員会報告

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/07/15 10:16 投稿番号： [36268 / 62227]

>反捕鯨のためにこのように歪んだ意地悪が日夜頭に浮かぶという図は
>みじめだと思う（笑

過半数には遠く及ばないとは言え、まだ政権党を支持している人たちは
いっぱいいるのだから、政権党に似ていると言われて意地悪と受け止めるのは
被害妄想だよw

●お前はこう言っている
【体裁よく言うと「折り紙で作った騙し船で誤摩化してる」だし、意地悪く
表現すると、「泥舟に乗ったスネ夫君の居直り」、賞賛表現だと「現在の
政権党にソックリ」かな。】

これはお前がマイナス方向で捕らえている事象に対しての発言。それを賞賛表現すること自体が皮肉であり、嫌らしいんだよねえ。

やっぱり【反捕鯨のためにこのように歪んだ意地悪が日夜頭に浮かぶという図はみじめだと思う（笑】

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Re: 2009年マデイラ科学委員会報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 08:11 投稿番号： [36267 / 62227]

(さらにつづき)
10.9 　北太平洋調査プログラム
北太平洋（）の鯨類資源（系群）管理のための情報を提供する
目視調査を含む中長期調査プログラムの提案および準備計画が
日本政府を主唱者として提出された。
このシリーズの最初の調査クルーズは2010年７−８月に予定
されており、調査内容として標準ライントランセクト目視調査、
バイオプシー皮脂サンプル、写真同定研究および衛星テレメトリー
が含まれている。
準備スケジュールは、計画内容が2009年中下旬の2009-10 IWC-
SOWERロジスティック会議に接続して提起されると示唆している。
日本政府は予算、船舶、調査期間に関して最近のSOWER各年
クルーズに行ったと同レベルのサポートを、この北太平洋調査に
与えると誓約した。
北太平洋調査の枠組みはいくつかのレベルで、あるいは複数レベル
の組み合わせで考えられていると注記されている。
一つには日本のナショナルプログラムであり、今ひとつは日本−
IWCジョイントプログラム、更にIWC-SOWER類似のIWCプロ
グラムである。
この最後のものが他の有意義な国際的調査努力との恊働を可能に
する総合アプローチであり、鯨類の状態、資源／系群、北太平洋
生態系における鯨類の役割を理解するための調査成果を最大化
するものとなるだろう。

科学委員会はこの日本からの提唱を歓迎し、大規模な中長期
総合調査プログラムが北太平洋で実現されることを歓迎する
とともに、これがIWCの傘下で国際的恊働という文脈の中で
行われることを強く奨励する。
科学委員会の作業に対するその規模と重要さを鑑みるならば、
相当の詳細計画が必要である。科学委員会はその計画作成過程
が現行の科学委員会における北太平洋課題の議論の見直しから
開始されることを勧告／推奨し、入手可能な情報の注意深い
検証と、知見におけるギャップの特定から出発することを
勧告／推奨する。
IWC/61/REP 1 56
最初のクルーズが来年開始されるということから、事前に適切な
デザインと計画を行う十分な時間がとれなかったということが
認識された。
期間会合を開いて目的と下位詳細目的の幅広いアウトラインを
確立し、これらの目的を最良に達成するためにはどのような
リソースが必要かを評価することが有用であろうと指摘された。
このようなデザイン過程がACCOBAMS地中海目視調査(Canadas et
al., 2006; Canadas et al., 2008) および最近の南大洋調査パート
ナーシップ(SORP)ワークショップに類似しているということに
注意が向けられた。後者は南半球におけるIWC管理大型鯨類の
調和のとれた長期調査を開発するためのものである。

結論として、プログラムの計画を考慮するために以下の諸点が
確認された。
（１）大規模長期調査の科学委員会の作業にとっての価値。
（２）日本の調査航海が一致するであろう、あるいは一致することの
できるIWC／国際調査の目的を確認する方向での作業の合意。
（３）このようなプログラムで扱うことのできる科学委員会に
とって重要な課題との照合および再検討の必要性。
（４）利害関連領域諸国からの情報との照合の必要。
（５）おそらく来年、期間ワークショップを設置要請し、ここで
討論により目的を明確化し、プログラムを具体的に叙述することを
開始することについての合意。
（６）大規模な共観的（synoptic）アプローチ、ならびに長期
小規模アプローチの価値に関する議論を含む討議課題

科学委員会は期間グループを設置した（招集者、加藤、Q１５参照）
運営グループの準拠条件は以下の通りである。
（１）北太平洋における科学委員会の課題を再検討し、来年の年次総会
前に文書を回覧すること。
（２）過去及び現在進行中の調査行動、および関係諸国で書式上完成
されている入手可能データの再検討。
（３）可能なライントランセクト調査計画および追加的データ収集
（たとえば写真IDおよびバイオプシー）の検討。
（４）2010年を越えた将来の調査についての期間ワークショップ
（来年の会合と再来年の会合の間）を提案することを準備する。

期間作業の進行を開始し、再検討するために2009年９月のSOWER
東京計画会合ののちに非公式期間会合を開く。
非公式期間会合のために現在存在する調査努力の一覧表を準備すると、
クラパム、松岡、宮下が合意した。

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2009年マデイラ科学委員会報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 08:10 投稿番号： [36266 / 62227]

>反捕鯨のためにこのように歪んだ意地悪が日夜頭に浮かぶという図は
>みじめだと思う（笑

過半数には遠く及ばないとは言え、まだ政権党を支持している人たちは
いっぱいいるのだから、政権党に似ていると言われて意地悪と受け止めるのは
被害妄想だよw

ついでだからNo.36258 / のつづき貼っとく
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/SCReport%20-%20Final.pdf
10．8．５ SOWER プログラムの将来
科学委員会は2009/10年の航海がSOWER周極シリーズ調査の最後
のものとなるだろうと記した。
1978/79年に国際鯨類調査の10年 (IDCR)の一環として開始された
このプログラムは、毎年IWCの主催の下に組織されてきた。
32年の間に航海プグラムは毎年１隻から４隻の船を用い、
延べ4,112航海日（あるいは11年4分の1航海年）で約21万6000
カイリを南緯60°以南で全周にわたりカバーした。
この過程で南極圏が３巡され、4万3000の鯨類目視が記録された。
このうち2万5333がミンククジラであり、400がシロナガスクジラ
だった。プログラムの第一目的であったナンキョクミンククジラの
生息数推定だけではなく、それ以前には調査されなかった小型種
まで含む他のほぼすべての鯨類の出現頻度も得られた。

南極周回の第一巡目はまだ商業捕鯨の行われていた時代のもので、
2,748頭のミンククジラにディスカバリータグでマークが付けられ、
95頭が回収されたがこのうち一頭は24年後の回収だった。
このタグ調査がナンキョクミンククジラの夏期回遊に関する唯一の
データソースである。
二巡目以降、約1500のバイオプシーサンプルが収集され、個体
特定用の写真撮影が3000頭の鯨について行われたほか、数千時間に
わたって音響記録がとられた。
このプログラムはまた目視データのモデリングについてのさまざまな
アプローチ開発のきっかけとなった。
日本政府（および当初はソ連も）の寛大な船舶提供と、IWCの財政上
その他の支援無くしてこのプログラムの成功はありえなかったであろう。
これは真に国際的な性格のものであり、15の捕鯨委員会加盟国から
200名を越える科学者が参加し、低緯度海域ではオーストラリア、
ブラジル、チリ、マダガスカル、ペルー、南アフリカからの協調的な
航海調査が行われた。
これらの航海で収集されたすべてのデータはIWC事務局に提出され
ているので、これに関心を持つ加盟国のすべての科学者はDESSデータ
ベースを通じてこれを利用することができる。

このプログラムは現在終焉を迎えようとしているようだが、
南半球の鯨類について何年にもわたり集積された豊富な情報を、
IWC科学委員会がこれからも発掘し続けることは間違いない。
IDCR/SOWERが達成した多くの成果がレビュー、再評価され、
近い将来に予定されているJCRM（科学委員会機関誌）の特別号
にまとめられることが期待されている。
科学委員会は30年間にわたるIWC/IDCR/SOWERクルーズの
収集した広い鯨種についての膨大な情報量を高く評価している。
この到達点を認知するため、科学委員会は期間作業グループを
招集し、これらのクルーズを記念する計画を改めて推奨して
いる。具体的にはIWCウェブサイトを更新して航海のより
多くの情報を加えることと、JCRM特別号が30年間に行われた
膨大な科学的作業を回顧することが考えられている。
作業グループはバニスターとドノバンが招集することになる。
ウェブ頁のステップはすでに数多くの写真と最近のクルーズの
報告を加えることで始まっている。
デジタル化が済み次第、すべての航海報告が閲覧可能となる。

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Re: 2009年科学委員会／第７報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 07:49 投稿番号： [36265 / 62227]

2007／08年の調査でフリーマントル（豪）から出発して調査の途中でオースト
ラリアの最高裁判決が出、判決では一般的に共同船舶がこの民事訴訟で確定した
損害賠償額を支払わない場合には、同社の資産を豪州当局が差し押さえることも
あるという書き方になっていたのだと記憶してます。

そのため、帰りにフリーマントルへ寄ると第二昭南丸の船体を押収されることに
なるかもしれないという恐れが生じ、急遽インドネシアのバリ島へ母港を
変更したのだったですね。

開洋丸はどこへも寄港できないという規定にしておいて、IWCの管轄下で
強引に海上給油を強行するというふうな、イヤらしい展開も見えてますね。
これはかなりうんざりするような日本外交になってると思います。

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Re: 2009年科学委員会／第７報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 07:37 投稿番号： [36264 / 62227]

マデイラ大会提出の科学委員会第７レポート、11−12頁
＝＝＝＝＝＝＝＝
B 　将来のクルーズ

会議は初日の議論（第1項参照）で、森下氏が提起した長期的な調査の
将来について言及したことを想起した。初日の議論と日本の予算事情、
捕鯨員会で進行中の将来に関する討議を考慮に入れ、当会合は以下の
ように＿合意した＿。

この問題に関するさらなる考慮は2009年５月、マデイラでの次期科学委員会に
持ち越すことが適切である。
しかしこの会合はこのような討議が、科学委員会の2004年決議による
総体的な目標設定の枠組みの中で行われるべきだということを繰り返して
述べた。０４年決議とは以下のとおりである。
「南極海域で摂食する大型鯨類の生息数状況を決定することのできるような
情報を提供すること。プログラムは第一義的に生息数と生息数動向（ナンキョク
ミンククジラを含む）に関する情報に貢献することであり、過去のIDCR-
SOWER成功および以前の結果解釈における困難から教訓を得ることである(IWC, 2004: 35)」。

以前に採択された詳細目標（生息数推定とその解釈に関する方法論的発展と改善
についての考察；系群構造；生息数推定と生息数の趨勢）についてもマデイラ会議
へ持ち越される。
この意味で、当会合は昨年の詳細な討議に注意を喚起する(SC/60/Rep7, Part B)。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

というわけで、昨年９月、今年の４月段階では、今年の年末に日本から
出発するはずのIWC派遣南極海調査船（第２昭南丸）が唐突に打ち切られる
とはとても読み取れないのです。

協同船舶所属の船が2008年のオーストラリアの最高裁判決で、いつ差し押さえ
られてもおかしくないという状況で、困難があるというのはわかるけれど、
南半球で国際公共資産であるクジラを捕り、市場で金に換えている以上、
IWCの公的調査に何らかの財政負担をしなければならないというのは当然ですね。

そういう条文は無いけれど、これは慣習法的なきまりごとで、かつて日本と
ともに最後まで南極海捕鯨をやっていた旧ソ連も、1980年代にはIWC管轄下の
調査（SOWER）に船を派遣していました。

IWC枠外捕鯨を続けていた過去のある南米諸国も、それなりに船舶派遣で
負担をこなしてますね。こうした過去の事例については今年の科学委員会
メインレポートが回顧的な叙述で若干触れています。http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/SCReport%20-%20Final.pdf
５５頁、10.8.5 Future of the SOWER programme

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Re: 2009年科学委員会／第７報告

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/07/15 07:27 投稿番号： [36263 / 62227]

＞昨年のような母港の変更（フリーマントルからバリ島のBenoaへ）

失礼、去年は違ったようですね。

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Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/07/15 07:15 投稿番号： [36262 / 62227]

＞去年までIWCにずっと派遣してた第２昭南丸が、
＞協同船舶所属だからオーストラリアに寄港できないのはしょうがないとしても、

確か共同船舶の船であってもSOWER（クジラを殺さない）に主従している船なら

オーストラリアに寄港できたと思います。

確か調査員はオーストラリアまで飛行機で飛んでそこから船に乗り込んでいたと思いますので。

＞水産庁所属（？）の開洋丸

水産庁所属で間違いないです。

↓

発表日 | 2004.11.04
鯨類捕獲調査と連携し、南極海での総合的な生態系調査実施へ
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=8865&oversea=0

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Re: 2009年科学委員会／第７報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 07:12 投稿番号： [36261 / 62227]

（つづき）
SC/60/Rep7 　　　 REPORT OF THE PLANNING MEETING 　 4頁
10.2 　行程表
会議は最初にフリーマントル（豪）を母港とする行程表に付いて論じた。
日本政府はこれがもっとも望ましいオプションであると述べ、そうすることに
よって利用可能な調査時間を最大化することができると付け加えた。
彼らは（IWC）事務局がオーストラリア政府に要請し、このオプションが可能
となるよう豪政府がSOWERプログラムをサポートして、昨年のような母港の
変更（フリーマントルからバリ島のBenoaへ）という法的な困難が生じないよう
にすることを要請した。
この課題に関し、ドノバンはいくつかのポイントを挙げた。
（１）すべての国際捕鯨委員会加盟国政府がSOWERプログラムを強く支持して
いることは明らかであり、この作業についての勧告と付随する予算に関して
サンチアゴ大会で全会一致の決議のあったことがその証である。
（２）ドノバンの知る限り、昨年の問題は民事法廷事案と法律上の裁定から
生じた問題である。他の多くの国々と同様、オーストラリアの司法は政府から
独立している。
（３）昨年最後の土壇場になって母港を切り替えたことは、昨年の事務局の
作業に少なからぬ追加的負担と困難を増加させたばかりではなく、参加した
科学者の旅費および装備輸送費を増加させた。このような問題はあらかじめ
避けるようにしておくことが望ましい。
（４）事務局とIWC予算の観点からすると、これ以後の母港はBenoaにして
おくことが最も効率的である、なぜなら装備は既にBenoaの保税倉庫に保管
されているからである。
（５）どのオプションにするにせよ、IWC事務局はもちろん参加者と船舶
および装備の安全に関して関係する当局と問題を折衝し、これにはオースト
ラリア政府も含まれる。
（６）上記に加えて、調査時間を最大化することがいかなる採集決定にとっても
重要な構成要素とならねばい。相当の議論ののち、第１表に掲げる複数オプションが
＿合意された＿。
どのオプションが最適かは、事務局と関係政府の間での折衝によるものとする。
計画の採択は2008年10月13日までに行われると予定する。

第１表　複数オプションで利用可能なタイミングオプション、旅程時間、調査日数概略
＿＿＿＿＿Plan A ＿＿＿＿＿＿＿＿Plan B1＿＿＿＿＿＿＿＿Plan B2
＿＿＿＿(母港フリーマントル)＿(母港Benoa、豪州EEZ通過)＿(母港Benoa、豪州EEZ回避)
塩竈出発＿＿＿＿＿22-Dec-2008 ＿＿＿22-Dec-2008＿＿＿＿22-Dec-2008
ロンボク海峡通過＿3-Jan-2009＿＿＿＿＿＿-＿＿＿＿＿＿＿＿-＿＿＿
母港到着＿＿＿＿＿9-Jan＿＿＿＿＿＿＿4-Jan-2009＿＿＿＿4-Jan-2009
母港出発＿＿＿＿＿11-Jan＿＿＿＿＿＿6-Jan＿＿＿＿＿＿＿6-Jan
南緯32°（フリーマントル）通過＿-＿＿12-Jan＿＿＿＿＿＿12-Jan
S調査開始 (105°E)＿19-Jan＿＿＿＿＿20-Jan＿＿＿＿＿＿＿20-Jan
調査終了＿＿＿＿＿13-Feb＿＿＿＿＿＿12-Feb＿＿＿＿＿＿12-Feb
南緯32°（フリーマントル）通過＿-＿＿20-Feb＿＿＿＿＿＿20-Feb
母港到着＿＿＿＿＿21-Feb＿＿＿＿＿＿26-Feb＿＿＿＿＿＿26-Feb
母港出発＿＿＿＿＿24-Feb＿＿＿＿＿＿1st-Mar＿＿＿＿＿1st-Mar
ロンボク海峡通過＿1st-Mar＿＿＿＿＿＿-＿＿＿＿＿＿＿＿＿-＿＿
塩竈到着＿＿14-Mar＿＿＿＿＿＿＿＿＿14-Mar ＿＿＿＿＿＿14-Mar
調査日数(南極海)＿41 (26)＿＿＿＿＿＿53 (24)＿＿＿＿＿＿53 (24)
＝＝＝

以上，マデイラ大会提出の科学委員会第７レポート３−４頁

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2009年科学委員会／第７報告

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 07:07 投稿番号： [36260 / 62227]

科学委員会第７レポート
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SC61docs/SC-61-Rep7.pdf
2008/09 IWC/SOWER航海と航海の将来に関する計画会合報告

１．開会の辞と歓迎の挨拶

会合は東京水産大学で2008年９月26−28日に開かれた。招集者、加藤氏が参加者に
歓迎の意を述べた。日本政府を代表して森下氏がすべての参加者、とりわけ海外からの
主席者に歓迎の意を表した。氏は来たるべき航海で達成されるであろう成果について、
建設的な結論がこの会合で出されることを期待すると述べた。更に氏は、将来の航海
のストラテジーについて有用な討論がなされることを期待するとした。
IWCを代表してドノヴァンが日本政府に対し、SOWERプログラムのために船舶および
乗員を引き続き寛大に提供していることへ重ねて感謝の意を表した。
国際捕鯨委員会と科学委員会はこの協働プログラムに大きな重要性を付与しており、
将来にわたる継続を期待している。

これに引き続く討議で、森下氏は今年と、さらにその先の将来にわたる船舶の利用
可能性について触れた。2008／09年については、船舶は予期されたように利用可能
であり、この会議での予定計画作成は2008年サンチアゴ年次総会で科学委員会が
想定したとおりに進めることができる。2008／09年より先のクルーズについては、
サンチアゴ以来ポジションの大きな変化は無い。日本の予算策定過程では、2009／
10年予算案は2008年暦年の年末に明らかになり、最終的な予算は会計年度末の
3月31日までに決定される。2009／10年に2008／09年同等の額が得られるよう
努力をするが保障はできないと森下氏は述べた。更に氏は、クルーズについての
長期的な問題を提起した、特に国際捕鯨委員会自身の将来に関する議論との関係
においての問題である。森下氏は科学委員会が特にSOWERプログラムの将来に
ついてという課題を熟慮すべきであると考える。長期的なシナリオの中での
国際協調を継続することに期待するというのが氏の個人的な考えだ。
SOWERプログラムの支援において、日本は国際捕鯨委員会の南大洋調査に対する
主要スポンサーであり続けたのであり、氏はこの状態が継続することを望むが、
どのような調査が行われるかという最終決定は科学委員会によるということを
認知する。
森下氏の見解では、プログラムの長期的将来を論ずるにあたり、考慮すべき
主要点は以下のとおりである。
(i) SOWER船舶調査から最良の結果を得るためにはどのような技術的問題が
解決されねばならないか。
(ii) 共同調査に関連してIWC自身がその将来をどのように考えているのか。
(iii) このような調査に予算をつける日本政府の態度がどのようなものと
なるか。

将来のクルーズ、すなわち2008/09よりも先のクルーズの将来について審議するに
あたり会議はこれらのことを考慮にいれるべきである。
これらについての議論および関連次項はセクションBに記されている。
会議参加者はAnnex A 2にリストアップされている。

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Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/07/15 06:56 投稿番号： [36259 / 62227]

＞体裁よく言うと「折り紙で作った騙し船で誤摩化してる」だし、意地悪く
表現すると、「泥舟に乗ったスネ夫君の居直り」、賞賛表現だと「現在の
政権党にソックリ」かな。

●反捕鯨のためにこのように歪んだ意地悪が日夜頭に浮かぶという図はみじめだと思う（笑

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Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/07/15 06:47 投稿番号： [36258 / 62227]

＞「水産研究総合センター遠洋水産研究所外洋資源部鯨類管理研究室」が
＞「第二昭南丸」（所属：共同船舶株式会社）で
＞日本周辺の鯨類「目視調査」をやっているのですから
＞なにをいまさらって感じですかな。
＞「委託費」（もちろん原資は税金である）をもらってるので
＞その分使わにゃあ損損ってことでの辻褄合わせって感じですかな・・。

このSOWERへの船の貸し出しを打ち切りというの、今年のIWC科学委員会
レポート（メインレポートとSOWERに関する第７レポート）をよく見ると
水産庁は非常に狡猾なネゴシエイションをやってますね。

体裁よく言うと「折り紙で作った騙し船で誤摩化してる」だし、意地悪く
表現すると、「泥舟に乗ったスネ夫君の居直り」、賞賛表現だと「現在の
政権党にソックリ」かな。

今年３月の日本の国家予算確定までは調査捕鯨費用とは別枠で、IWCへの
国際貢献のために船舶派遣費用３―４億円ほどが必要ですと、財務省向けの
項目を作っておいて、予算が通ってしまうと５−６月のIWC科学委員会／
総会で、IWCが到底呑めないような派船計画を出して向こうから断らせる
という作戦ですな。こういうのを日本の一流大学出た官僚が一生懸命
考えているという図はとてもミジメだと思う。

IWCが呑めない条件というのは、去年までIWCにずっと派遣してた第２
昭南丸が、協同船舶所属だからオーストラリアに寄港できないのはしょうが
ないとしても、曲りなりにもバリ島には寄港できるのにこれは出さず、
バリ島にもどこにも寄港できない水産庁所属（？）の開洋丸という、
おそろしく使い勝手の悪い船を出すと言い出したことですね。

IWCメインレポートから当該部分を訳出しときます。
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/SCRepFiles2009/SCReport%20-%20Final.pdf
Report of the Scientific Committee
This Report is CONFIDENTIAL until 10.00am on Monday 22nd June
International Whaling Commission, Madeira, 2009

10．8．4 　 2009／10年調査航海と短期目標に関する勧告／推奨
10．８．４．１　　 2009／10年SOWER調査航海

船舶の利用可能性が変化したため、日本政府はこれまでの調査に
使用されていた第２昭南丸のかわりに、全長61.9mの開洋丸（860トン）
をオファーした。
この船は2006／7年以来JARPA IIプログラムで目視専用船として
従事してきたが国際港に入港する許可証を有してはいない（緊急の
場合を除く）。
開洋丸は80日間利用可能で、日本を2009年12月17日に出発し、
2010年3月6日に日本へ帰航することにより、約30日間の南極海
調査が可能となる。

いくつかの可能性を議論した後、科学委員会は第一優先順位として
以下のように勧告した。
IWC/SOWERの2009/10年調査航海はオーストラリアが計画している
航空調査の利点を取り入れ、これと協調してミンククジラ分布の
海氷との関係調査というIWCの調査課題を継続すべきである。
科学委員会はまた、もしこのことがロジスティックの要因で実行
不可能になる場合、別の計画で第IV海域からザトウクジラの
バイオプシーサンプルと写真照合用映像をとり、南極海摂食海域
でのD繁殖系群とE繁殖系群の混在度解明の補助をするという計画を
実行することを勧告、推奨した。

これは現在進行中の南半球ザトウクジラ包括調査へ直接貢献する
ことになるだろう。可能性として挙げられた二つの調査海域は
潜在的な混合海域であるか、以前の航海でサンプルカバレッジの
少ない海域である（東経60−110°および東経130−150°）。
この選択は（９月の）計画会合でなされるものとし、そこでは利用
可能な写真およびサンプルの分布に関するすべての利用可能データと、
船舶のロジスティックが考察される。

科学委員会は2009/10年クルーズの最終計画を2009年9月16−18日
に行われる東京計画会議（招集者加藤）で完成するよう勧告した。
SOWER運営グループは加藤（招集者）、バニスター、ベスト、
ブラヴィントン、ブラウネル、ドノバン、エンソア、ゲイルズ、
ヘドレイ、ケリー、松岡で構成される。
＝＝＝＝以上、科学委員会レポート54−５５頁＝＝＝＝＝＝＝＝

次に、このマジックに至る昨年９月、東京でのIWC／SOWER計画会合の
記録を、マデイラで公表された科学委員会第７レポートから見ておきましょう。
（次項に続く）

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嘘つき

投稿者： kujira111111111111 投稿日時： 2009/07/14 22:47 投稿番号： [36257 / 62227]

＞そう受け取られていないとすれば私の文章力の不足の所為だ

思ってもいないことは書かなくてもいいよ。
それから、不足なのは文章力だけではないだろ。
常識もないだろ。

＞捕鯨、殊に南極での調査捕鯨はあの付近の国民に狡猾、頑迷、滑稽といったマイナスのイメージを植えつけている。

マイナスイメージを持つ側の問題点は無視。

＞あなたが在留邦人であるとして、隣人がいつもの通りにっこり挨拶したとしても、その目の奥に何かの翳りがあるに違いない。

思い込み。それともプロパガンダのつもり。

＞こんなことはもう止めなければならない。

こんなことって君の妄想だろ。

＞白豪主義だの流刑囚の末裔だの原住民殺害など

事実だろ。

＞私は心から残念だと思っている。

何？そんなに血を見る量が足りなかったの。

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/07/14 22:26 投稿番号： [36256 / 62227]

a 　は言っていることが　とにかく　チグハグ。

それに　暴力組織SSを応援している馬鹿だからね。

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/14 17:52 投稿番号： [36255 / 62227]

オナベのげんたって、変態アール13812や嘘吐き詐欺師springsanbo等と

ドッコイの馬鹿だね！　・・・／ (ー。−；) ＼・・・

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/07/14 16:06 投稿番号： [36254 / 62227]

＞このような暴力は許されることではない。しかしながら、このような事件が頻発するようであれば、国民の安全という観点から政策の変更も是非視野に入れるべきである」
とでも書いていれば突っ込んだりしないよ。

まさしくその通りで、そう受け取られていないとすれば私の文章力の不足の所為だ。
少し付け加えれば・・・
捕鯨、殊に南極での調査捕鯨はあの付近の国民に狡猾、頑迷、滑稽といったマイナスのイメージを植えつけている。　それが毎年年の暮れになると繰り返され潜在意識の中に沈潜していくから始末が悪い。　あなたが在留邦人であるとして、隣人がいつもの通りにっこり挨拶したとしても、その目の奥に何かの翳りがあるに違いない。
今度の事件は、そのようなことを背景として起きた偶発的な事故であろうと見ている。
しかしこれは初めてではない。　時々流れてくる日本人侮辱動画などは似たようなものだ。　するとそれに反応してこちらでも、白豪主義だの流刑囚の末裔だの原住民殺害などと言い立てる奴が出てくる。　そうなると折角忘れかけていた第二次大戦の悪夢までが生き返る。

こんなことはもう止めなければならない。　私は心から残念だと思っている。

げんた

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Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/07/13 22:02 投稿番号： [36253 / 62227]

あいかわらず馬鹿団体の貼り付けばかり。

ドアホ。

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Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2009/07/13 19:45 投稿番号： [36252 / 62227]

元の怪文書の内容がわからんのでなんともいえんが
別にいいんじゃないの？「一部の匿名意見」を
「町民の総意」にすり替えなければ。

まあこれを見る限り彼等の意見はツッコミどころ満載なので
あまり相手にはされないと思うが。
「海外旅行費」みたいなバイアスかかった書き方してたら
一部の人間にしか相手にされない。

で、田舎議員のURL貼り付けて何がしたいん？
捕鯨推進ボランティアのｒちゃん。

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Re: 在留邦人のことも　２

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/13 11:23 投稿番号： [36251 / 62227]

>捕鯨問題で日本政府が在留邦人のこと軽視しているように見えるのは驚くべきことだ。　何か問題が有ると領事館から「皆さん　捕鯨問題で揉めています。　盛り場には近寄らず、捕鯨が話題にならないようご注意ください」なんて回し状を領事館が発行して逃げている。　そんなら捕鯨を止めたら良い。

それ以上、何を言うんだね。トヨタは今すぐ撤退します、あるいは全ての利益を地元に還元します、と領事館が自分の権限で即断するのか。
第一、
＞現地の日本人は皆、それぞれが日本を代表している心算で頑張り現地人から尊敬されていた
のなら、襲撃される心配など無いじゃないか。

私は今回の事件は、馬鹿ガキがどんな口実でもいいから難癖をつけて同級生を殴って鬱憤を晴らしたかった、そういう事件だろうと思っている。何かと理由をつけては他人を差別したり暴力を振るったりする、そういう馬鹿はどこにでもいるだろう。それこそ「ウヨガキ」だな。

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/07/13 11:17 投稿番号： [36250 / 62227]

>いや　言うかもしれない。
>その苦情がどれほど有効かは別だが。

私の投稿の最初を読み返してほしい。
「これは捕鯨を口実にして、他人を殴りたい馬鹿が起こしたのかどうか」と書いているだろう。

自国民の安全のため、相手の理不尽な行為であっても引く、という選択はもちろんあり得る。
しかしながら、あなたの言い分は「傷害事件に便乗している」としか見えない。なぜなら「これはどの程度のリスクか」「相手の言い分はマトモなものか」「暴力によって言い分を通す（しかも、この場合は第三者の暴力に便乗した形だな）ことは正しいのか」という視点や自省が全く感じられないからだ。
もしあなたが
「このような暴力は許されることではない。しかしながら、このような事件が頻発するようであれば、国民の安全という観点から政策の変更も是非視野に入れるべきである」
とでも書いていれば突っ込んだりしないよ。

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Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 08:30 投稿番号： [36249 / 62227]

変態アールよ、朝も早くから狂ってんじゃないよ！

ｒは掲示板に来んでもええから、医者に行ってアタマ治して来い！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36249.html

Re: 山際大志郎議員さん

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 08:26 投稿番号： [36248 / 62227]

変態アールよ、相変わらずの論なし脳なし馬鹿投稿をやっとるな！

他人のブログ貼りつけ、アールの意見は何処にある？

意見が無いなら投稿するんじゃないよ、ボケ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36248.html

Re: 獲れるだけ獲る

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 08:19 投稿番号： [36247 / 62227]

アールよ！

自身の意見無く、WEB上のニュースや他人の文章を

コピペだけの馬鹿投稿は止めろ、掲示板に変態アールの出現は大迷惑！！

　　　 (ー。−；)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36247.html

美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/07/13 07:17 投稿番号： [36246 / 62227]

http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20090711

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Re: 山際大志郎議員さん

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/07/13 07:00 投稿番号： [36245 / 62227]

７月２日（木）寄りクジラ
http://blog.goo.ne.jp/yamagiwa-daishiro_001/e/a2127bba02a4c6f06d5833afa52e0443

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獲れるだけ獲る

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/07/13 06:12 投稿番号： [36244 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/blog/197

先日、マグロ水揚げ日本一を謳う境港を訪れました。美味しい地元の魚を堪能した翌日の7月8日、早朝から活気に満ちた港で、1,000本を越えるクロマグロが次々と水揚げされ、素早くエラや内臓を処理され、入札されていく迫力のシーンに遭遇しました。

聞けばこの時期この港に水揚げされるクロマグロは、日本海を北上する過程で産卵期が近づくと密集するクロマグロの習性を利用し、海の中が手に取るように分かるという高性能のレーダーや魚群探知機などの最新機器で産卵直前の魚群を見つけ出し、大きな網で群れをぐるっと囲み一網打尽にする「巻き網」という漁法により獲られているのだそうです。

水揚げされたクロマグロのサイズが気になりました。港に揚げられるのは、昨年大間の一本釣り漁船に乗せていただいたときに見たクロマグロの半分にも満たない小ささ。初めて産卵をする年齢の魚や、まだ数回しか産卵をしたことのない年齢の魚ばかりと思われます。その多くの腹の中には、腕の太さほどの真子（まこ・卵巣）が2つ。つまり子孫を海に残すことのないまま獲られたということです。

それにしても大きいマグロは何であまりいなかったのかな？

クロマグロは世界の海で激減が深刻視されていますが、それにもかかわらず日本のＥＥＺ内でのクロマグロ漁の規制は事実上皆無。そこに泳いでいるものをほとんど獲れるだけ獲っていいのです。この港での光景を目の前にして単純に、「こんなことがいつまでも続けばそりゃー近い将来マグロも食べられなくなる」と納得しました。例えば、せめて産卵期は禁漁にするとか、大きいサイズのマグロしか獲らないとか、少なくともなんらかの規制がなくてはクロマグロの生存量は減少するばかりですよね。

また消費者として、こういう現状を全く知らされないことに疑問を感じました。皆さんは、普段購入する食材がこんなに分別なく自然界から粗獲りされているなんてご存知でしたか？

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Re: 在留邦人のことも忘れるな

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/07/13 00:01 投稿番号： [36243 / 62227]

＞人権について無知蒙昧のパーキングが人権感覚について語るとは笑止千万ですね。

◆嘘吐き真似ハン詐欺師springsanboテメーの笑いはキ違い笑いってんだよ！

＞生物多様性の維持、動物愛護、動物権の確立は世界市民として当然の責務なのだよ。

◆狂ったテメーが何言ったって誰も聞く耳持たぬワイ！ｗ(^０^)ｗ

＞世界の人々の多くが嫌がる鯨殺しを止めることが国際協調というものではないのかね。
◆変態springsanboよ、極々少数の動物愛誤者を世界とは言わないんだよ。

＞パーキングsanba_3_sanbaは国際感覚が欠如しているね。　（爆）

◆人権をないがしろにして、動物愛護などありえない。

◆嘘吐きspringsanboは人の心など全くもっていない精神異常者！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36243.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: gondawara_yuji ＝sanba_3_sanba

Re: クロミンク推定数中央値五十数万頭？

Re: クロミンク推定数中央値五十数万頭？

クジラは殺す必要がないから、

gondawara_yuji ＝sanba_3_sanba

クロミンク推定数中央値五十数万頭？

惨め〜嘘吐き真似ハンspringsanbo！

Re: 「お前」と言うなパーキングsanba_3_sa

お前には言う資格がない

みじめだねパーキングsanba_3_sanba

「お前」と言うなパーキングsanba_3_sanba

Re: 在留邦人のことも忘れるな

Re: 2009年マデイラ科学委員会報告

Re: 2009年マデイラ科学委員会報告

2009年マデイラ科学委員会報告

Re: 2009年科学委員会／第７報告

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Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

Re: 2009年科学委員会／第７報告

2009年科学委員会／第７報告

Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

Re: SOWERへの船の貸し出しを打ち切る

嘘つき

Re: 在留邦人のことも忘れるな

Re: 在留邦人のことも忘れるな

Re: 在留邦人のことも忘れるな

Re: 美熊野政経塾 第１１号 ご意見その２

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Re: 山際大志郎議員さん

Re: 獲れるだけ獲る

美熊野政経塾 第１１号 ご意見その２

Re: 山際大志郎議員さん

獲れるだけ獲る

Re: 在留邦人のことも忘れるな

Re: 在留邦人のことも忘れるな

ストーカがいますね

Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

Re: 在留邦人のことも　２

Re: 美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２

美熊野政経塾　第１１号　ご意見その２