さあ！諸君！捕鯨問題だ！
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: デンマーク／グリーンランドの微妙な立
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 23:17 投稿番号： [36080 / 62227]
＞グリーンランドはすでに、その捕獲の
＞90％を鯨肉を渇望する日本へ輸出しているのである。
ふーむなるほど、でも実際どうなんですかねえ・・。
これは メッセージ 36079 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: デンマーク／グリーンランドの微妙な立
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/29 23:05 投稿番号： [36079 / 62227]
http://www.cphpost.dk/news/commentary/142-commentary/46094-unsustainable-whaling-arrangement.
html
［ Unsustainable whaling arrangement／持続不可能な捕鯨取り決め］
（つづき）
デンマークはわかりやすい解決法でこの状況を避けようとしたのだが
失敗した。テリトリー自身にIWCの独自の議席を与えようと試みたのだが、
捕鯨委員会のルールは国家だけにメンバーシップを許している。
このような考え方は、規則手続きを第一に考え、鯨は二の次というものの
考え方であろう。
グリーンランドとデンマークはIWCから脱退するという可能性に
ついても思いを巡らせた。そうすることによって、グリーンランドは
IWCの規制に従って行動する義務はなくなる。商業捕鯨を保持して
いるノルウェーやアイスランドと同じボートに乗ることができる
ようになるのである。
鯨肉は伝統的にグリーンランドの食糧である。このことがいまだ
真実であるならば、グリーンランドが国際モニタリングシステムの
外側に存在するということは、世界の捕鯨人口にとってほとんど脅威
にはならないだろう。しかしグリーンランドはすでに、その捕獲の
90％を鯨肉を渇望する日本へ輸出しているのである。
すでにIWCの一部でありながら絶滅危惧種であるナガスクジラの
捕鯨枠拡大を要求し、さらにザトウクジラ10頭を加えようと
しているグリーンランドが、国際的な捕鯨合意の外側に出てしまう
というのは不吉な予兆である。
鯨は可能な限り厳格な保護を享受するに値する。このような保護は
IWCの用心深い視線のもとで最もよく達成されるのである。
＝＝＝＝＝＝＝＝
以上、要観察記事です。
これは メッセージ 36078 (aplzsia さん)への返信です．
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デンマーク／グリーンランドの微妙な立場
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/29 22:38 投稿番号： [36078 / 62227]
北欧風のファーストネームと東欧風のセカンドネームを持ったスヴェン・
コシンスキ氏のアドレスは北ドイツとデンマークの国境地帯ですが、
デンマークの状況をわかりやすく説明している普通の新聞記事を貼って
おきます。おわりのほうですごいことを言ってますね。
原住民生存捕鯨なら商業性は否認されますから、日本への輸出
などもってのほかです。グリーンランドのスーパーマーケット
で鯨肉が売られているというのがEU内で問題にされているし、
デンマーク本土の大学に留学しているグリーンランド人や、
病院入院者のための領域内「輸出」はもう激しい危険信号に
なってるんですがね。
金曜日に掲載されてそのまま訂正もコメントも無いですから、
このように信ずるに足る十分な理由があるということでしょう。
あと数日、グリーンランド自治政府から何らかの発言が
あるかどうか注目しておきたいと思います。
いずれにしても、こういうことに明白な決着をつけられる
のは、各捕鯨国、混獲国が鯨のDNA登録簿を国際公表データ
とし、第三者による市場DNA調査との照合を可能にする
という方法だけでしょう。
究極の解決は、世界の大多数の人々が、長期利子率を下回る増加率の
野生生物では商売はできない、という当たり前のことを認知すること
だと思うのですがね。
http://www.cphpost.dk/news/commentary/142-commentary/46094-unsustainable-whaling-arrangement.
html［ Unsustainable whaling arrangement］
Friday, 26 June 2009 11:46 KM News
「持続不可能な捕鯨取り決め装置」
―デンマークもそのテリトリーも、鯨も現在のIWC加盟ルールでは
利益を得ることができないー
ふつうネゴシエイションの過程というのは、あなたの利益を明確にし、
あなたの要求を表明し、可能な限り良好な妥協のために闘うという
ことだ。
しかしデンマークの場合には、グリーンランドの捕鯨枠を拡大する
ための交渉が、その評判や名声に対するダメージをいかに最小に
するかという道筋を探るようなことになっている。
グリーンランドはもう一つのデンマーク王国メンバーである
フェロー島と同様、自治権のある自律領域である。しかし国際的には
デンマークが彼らを代弁している。
両方のテリトリーの国民が捕鯨国民である。このことはデンマークが
国際捕鯨委員会の会合でそれ自身捕鯨枠の拡大のために交渉する
立場に立つということを意味する。
そうすることにより、デンマーク代表はデンマークの世論や議会とは
違った立場で争うということを意味する。デンマーク代表はデンマーク
を、欧州連合で唯一の連合反捕鯨ブロックの外側に置くことになる。
デンマークにとっての状況は、単に一方では旧植民地に対する義務、
他方では分別や欧州連合との連帯の股裂き状態に陥っているという
以上のものである。
2012年には、デンマークは自分自身に反対するネゴシエイションを
主導するという奇妙な立場に立たされる。無情な偶然の一致により、
この年デンマークはEUの議長国になっているのだが、グリーンランド
の現行の捕鯨枠を見直し再交渉しなければならないというのもこの
年なのだ。（つづく）
これは メッセージ 36064 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: へんな期待するなアホ
投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/06/29 22:31 投稿番号： [36077 / 62227]
テロリストSS信奉者のaguatibiapyさんのご推薦の船、Earthrace、凄い船ですね。
http://www.youtube.com/watch?v=b4tw7x68_YI&feature=fvsr&fmt=22ガラス繊維強化プラスティック製。浜名湖で浮かんでいる白鳥の足こぎボートと同じ材質だ。これだけ軽ければ、速度が出るでしょう。
＞氷に衝突して粉砕。
まともな船にぶつかれば、壊れること間違いなし。船体の材料が軽すぎて喫水線が高すぎるな。クジラに衝突しても転覆する。どこぞで、横波に煽られて転覆しそうになったはず。
多分南極海で遭難して、遭難信号を出して救難せざるを得なくして、調査捕鯨を妨害する作戦ですね（笑）
これは メッセージ 36073 (whalemeatlove さん)への返信です．
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Re: 交渉崩壊の瀬戸際に−ＩＷＣ総会
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 22:23 投稿番号： [36076 / 62227]
＞反捕鯨国に対して、「きみ等は日本にＩＷＣに留まってほしいと思っているのかどうか、そこをはっきり答えろ。」と迫るべきだよ。
無理だよ、外国の記者から「（脱退は）今度は本物か？」と馬鹿にされたり
捕鯨推進側の議員さんから国会で「オオカミ少年〜」なんて言われているくらいだから。ｗ
これは メッセージ 36069 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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Re: 中前明氏のトリック
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 22:16 投稿番号： [36075 / 62227]
脱退すると言ったり、しないと言ったり。
痛くも痒くもないのに“妥協”とリキんだり。
いつも間にか副議長だったりでさ。
これは メッセージ 36074 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 中前明氏のトリック
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 22:11 投稿番号： [36074 / 62227]
＞商業捕鯨時に調査することはできるし、調査費用に公費補助を得ることも、公費委託事業を続けることもできるよ。
もしかりにそうなれば当然、捕鯨サークルがどうしても避けたい“大幅なる規模縮小”なるものが待ち構えている。
たとえば某御用研究所の研究員を人員整理するとして一体どこが受け入れてくれるのかね？
どこも受け入れてくれないよ。
＞捕鯨業が拡大してきみの言う「捕鯨サークル」にうまみのネタが出来なくなるなんて理屈はないな。
「捕鯨業が拡大」ではなく「遠洋商業捕鯨が再開」。
言葉はちゃんと書こう。
“捕鯨業”って何だい？
＞世界中の反捕鯨はモラトリアム解除の妨害をしているから。
捕鯨サークルが本気でモラトリアム解除を要求したことなどないのよ。
したがって妨害もへったくれもないってこと。
＞嘘つくな。
＞豪州の提案のどこに「沿岸商業捕鯨OK」なんて話があるんだよ。
嘘ではない。
全ての反捕鯨国の本音は「南極海を調査捕鯨も含めて完全に諦めるのなら沿岸商業捕鯨いいよ」なのよ。
沿岸をボロボロにしたって勝手にどうぞってわけなのさ。ｗ
これは理屈じゃない、あんなてめえ勝手でてめえたちのことしか考えてない連中をどう信用できると言うの？
＞端的にいって「（南極海捕鯨全廃ならば）沿岸商業捕鯨OKよ」。
＞だけってのは、ＩＷＣにおいて譲歩でもなんでもない。
いや“妥協”だよ。
一応、商業捕鯨を認めているわけだから。
＞だって日本はＩＷＣ抜けりゃ、最低限いつでも、無条件でできるじゃん。
何が？
商業捕鯨が？
そりゃできるけど「世界のならず者」ってことで国際非難の憂き目にあう。
冗談じゃないぜ、こっちとらまで巻き込まんでほしいな。
こっちまで「馬鹿な国民」と思われてしまう。
＞わざわざＩＷＣに加盟して反捕鯨国に譲歩してもらう必要ないだろ、違うかい？（ゲラ）
ＩＷＣにいればこそ８条（欠陥条項）を根拠に堂々と調査捕鯨ができる。
既得権益に巣食い続けることができるのだよ。
＞>勝手に資源枯渇させたってオラたちはもう知らんぜよ、ってね。ｗ
＞へえー、反捕鯨の国ってそんなムチャいってるんだ。（笑）
本音はそれ。
ところでネタで書いてるわけ？
これは メッセージ 36065 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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Re: へんな期待するなアホ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/29 21:57 投稿番号： [36073 / 62227]
氷に衝突して粉砕。アホか
これは メッセージ 36072 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨 ’宇宙船’, Earthrace
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/29 14:40 投稿番号： [36072 / 62227]
＞＞＞＞40ノットを出して波浪でも完璧に航行する。
＞＞これなら足の速いキャッチャーボートでも振り切れない。
＞時速約74kmですか。第三勇新丸最高速の二倍以上ですね。
次の記事では、この船は昨年スペインから出発して世界一周のスピード記録を作ったとのことです。
その時は二万三千四百九十七海里を６０日２３時間４９分で回ったとしています。
単純に計算すると毎日３８５海里、夜も昼も走り続けたと仮定しても平均１６ノット出していたことになります。
大変なことですね。
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=10581048そんなに早いと、この運用についても別の考えが出てきます。
つまり、燃料が減ってきたら軽く基地に給油に戻って来れば良いのです。
Stive
Irwin号が再給油に往復２週間以上を費やしたとすれば、この船なら４〜５日でそれが可能かも知れません。
げんた
これは メッセージ 36046 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 交渉崩壊の瀬戸際に−ＩＷＣ総会
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/29 13:59 投稿番号： [36071 / 62227]
＞ひとつは、調査捕鯨初期計画の確実な実施。クロミンク、ナガスとザトウを計画通り捕ってみせないと、「縮小」が「妥協」であることを反捕鯨の馬鹿は理解できない。
そうすると捕鯨母船の労務者や職人や外人が労働強化に耐えられない。
またぞろ畝須内職でも復活するか。
げんた
これは メッセージ 36069 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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r氏、追加しとく
投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/06/29 13:03 投稿番号： [36070 / 62227]
今までの君が「なかったこと」にしている質問に加え、
「君は”捕鯨サークル”に反対してるのか、捕鯨に反対しているのか」
「捕鯨存続のためにクサレ官僚を一掃せよ」と言ったら君はどう答えるのか
を追加しとく。
逃げるなり答えるなりしてくれ。
これは メッセージ 36022 (corax_lupus さん)への返信です．
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Re: 交渉崩壊の瀬戸際に−ＩＷＣ総会
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/06/29 10:21 投稿番号： [36069 / 62227]
やっぱり、日本政府は
「ＩＷＣを今すぐ脱退して自国EEZ内でできること以下は、譲歩を得たとは思わない。」とはっきり言うべきだと思うね。
反捕鯨国に対して、「きみ等は日本にＩＷＣに留まってほしいと思っているのかどうか、そこをはっきり答えろ。」と迫るべきだよ。
さもなきゃ、ただ１年引き伸ばしただけで、合意は無理だ。
どんなに登ってるつもりでも、登頂できずに終われば、ただの失敗だよ。
結果を求めるためには、本交渉よりも大事なことがあるということを日本政府は理解すべきだ。
ひとつは、調査捕鯨初期計画の確実な実施。クロミンク、ナガスとザトウを計画通り捕ってみせないと、「縮小」が「妥協」であることを反捕鯨の馬鹿は理解できない。
もうひとつは、ＩＷＣから独立した新捕鯨国際組織設立の準備。
当初は北西太平洋に限った組織で十分だ。目標加盟国・地域は、韓国・中国・台湾・ロシア・フィリピン、＋希望があれば太平洋諸島国家。
ＩＷＣと重複して加盟可能で、北西太平洋の鯨資源を守り、持続利用を図るとでもすればいい。
交渉が決裂したとき何がどうなるかはっきり見せておかないと、交渉はまとまらないよ。
これは メッセージ 36066 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 交渉崩壊の瀬戸際に−ＩＷＣ総会
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/29 10:16 投稿番号： [36068 / 62227]
嘘吐き真似ハンspringsanboの一行馬鹿レスや
馬鹿ブログへ誘導など、アフォ投稿止めろ ！！
■嘘吐きサンボ＞「クジラを殺す必要は一切ない」。そのとおりですね。＜
鯨は牛や豚と同じ食肉、屠殺しないと食肉として利用できない。＾＾
鯨資源を枯渇させぬためには、資源管理は必要。
資源管理を徹底するには、調査捕鯨は絶対不可欠。
これは メッセージ 36066 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨 ’宇宙船’, Earthrace
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/06/29 09:28 投稿番号： [36067 / 62227]
>「宇宙船みたいに見えるよ。40ノットを出して波浪でも完璧に航行する。われわれはこれを捕鯨銛を妨げ、ブロックするために使うだろう」と言う。
はい、海賊宣言。
旗国はNZか？、日本政府は煥発いれずNZに通告して政府見解を聞くべきだな。
とろいこというようなら、「妨害があればこちらで海上警察権を行使し海賊として処理する。」と通告しておくべきだ。ＩＷＣにもそう報告しておくべき。
これは メッセージ 36027 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 中前明氏のトリック
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/06/29 09:17 投稿番号： [36065 / 62227]
>だからヘタにモラトリアムが解除なんかされちゃったら
>捕鯨サークルが享受しているウマミがなくなっちゃうから
またまた、根拠のないことを。
商業捕鯨と被る調査捕鯨はないが、商業捕鯨時に調査することはできるし、調査費用に公費補助を得ることも、公費委託事業を続けることもできるよ。
捕鯨業が拡大してきみの言う「捕鯨サークル」にうまみのネタが出来なくなるなんて理屈はないな。
モラトリアムが解除になると捕鯨業が縮小すると思ってんのか？
だとしたら、そんな反捕鯨はきみだけだぞ（ゲラ）
世界中の反捕鯨はモラトリアム解除の妨害をしているから。
ああそうか、きみの定義では、彼等モラトリアム解除反対は、実は「捕鯨サークル」だっけ（ゲラ）
>>反捕鯨側は日本に対してどんな譲歩してんだろうね。
>端的にいって「（南極海捕鯨全廃ならば）沿岸商業捕鯨OKよ」。
嘘つくな。
豪州の提案のどこに「沿岸商業捕鯨OK」なんて話があるんだよ。
ＩＷＣで「沿岸商業捕鯨をOK」にするためには、
１．これに限りモラトリアムの対象外として捕鯨枠を設定する。
（枠内の行使については一切の権限は日本国にある。港や用途の制限にＩＷＣが関与することはない。）
２．これに限り、日本の異議申立権を復活させる（つまり今のノルウェー、アイスランドと同じ扱い）
この２つしか方法がない。第３の捕鯨は商業捕鯨じゃない。
そんでな、ｒ君、
>端的にいって「（南極海捕鯨全廃ならば）沿岸商業捕鯨OKよ」。
だけってのは、ＩＷＣにおいて譲歩でもなんでもない。
だって日本はＩＷＣ抜けりゃ、最低限いつでも、無条件でできるじゃん。
わざわざＩＷＣに加盟して反捕鯨国に譲歩してもらう必要ないだろ、違うかい？（ゲラ）
>勝手に資源枯渇させたってオラたちはもう知らんぜよ、ってね。ｗ
へえー、反捕鯨の国ってそんなムチャいってるんだ。（笑）
日本で北西太平洋の鯨資源が枯渇してもかまわない、といってる捕鯨派は一人もおらんけどね（ゲラ）
これは メッセージ 36059 (r13812 さん)への返信です．
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IWC科学委員会提出論文
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/29 08:20 投稿番号： [36064 / 62227]
IWC科学委員会に提出された大量の論文に目を通しているといろいろな
ことがわかって面白いのだけれど、一昨日世界遺産に指定された
ドイツ、オランダ北側の海岸ね、ちょっと沖合にはいまだに第二次
世界大戦、第一次世界大戦その他の機雷、不発弾、敗軍が海洋投棄
した爆発物など、大量に沈んでいるのだそうだ。
これが航路浚渫、海中工事、漁場の整備なんかで邪魔になると、
これまでは単純に海中で爆破して処理をしていたようだね。
こういうことが鯨やイルカの耳、魚の浮き袋によいわけがないから、
３つの環境保護団体が改善を要請していた。
シュレスウィッヒ・ホルスタイン州の内務省が善処すると、約束を
したのだそうで、これに答えてドイツ連邦軍・海中音響地理研究所
が最も低コストで効果の優れた方法を開発した、という紹介が
今年科学委員会の環境部門に提出された論文SC/61/E21だ。
題名は’Underwater Unexploded Ordnance ／ Methods for a
Cetacean-friendly Removal of Explosives as Alternatives to
Blasting’。
ご丁寧にも保護団体の若い活動家, S．Koschinski氏と、ドイツ理系水産官僚
の重鎮、K.-H. Kock博士の連名論文だね。
答えは簡単で、爆発物を海中爆破する時に、周りをエアーバブルの二重の
カーテンで取り囲んでやるというやりかただ。爆発音の波長とバブル
カーテンの距離関係がミソなんだそうで、まあ考えてみりゃ高校生にも
よくわかる当たり前の話だね。
われわれにとってミソなのは、環境／自然保護団体と高級官僚、軍隊が
仲良く同じ目的で協力しあえる世界もあるという知見かな。
これは メッセージ 36047 (aplzsia さん)への返信です．
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Re: 副議長は中前さんだったんだね・・
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 08:11 投稿番号： [36062 / 62227]
やっぱ3年前の総会で以後3年間は森本さんが副議長って謳われているんだよなあ・・。
でいつ森本さんから中前さんに代わったのか。
う〜ん、なぜこういったことを公表しないのかねえ・・。
これは メッセージ 36015 (r13812 さん)への返信です．
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Re: ネット購買の支払いすませろ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/29 08:06 投稿番号： [36061 / 62227]
アホ。
これは メッセージ 36058 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: オランダ政府シーシェパード取締予定
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/29 08:05 投稿番号： [36060 / 62227]
情報ありがとうございます。
でも
吉外の
SSはまた出航してくるでしょう。
2006年がそうでした。全部船籍を剥奪されたかかわらず
出てきましたから。
まぁ、今度は今年のIWCで30カ国（捕鯨国・反捕鯨国に
かかわらず）従来以上に糾弾していましたから直接的な
手をくだすと思います。
色々な新兵器をつかって馬鹿ドモを血祭りにあげるでしょう。
これは メッセージ 36057 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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Re: 中前明氏のトリック
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/29 08:04 投稿番号： [36059 / 62227]
＞「モラトリアムの解除を棚上げ（求めない）」というのは、信じられないくらいおおきな譲歩だ。
だからヘタにモラトリアムが解除なんかされちゃったら
捕鯨サークルが享受しているウマミがなくなっちゃうから
捕鯨サークルが本気になってモラトリアム解除を主張するなんてことはないって。
＞ＳＳの妨害には、海賊行為としてこれを捕りしまることが実行可能な「しきしま」を連れて行く、と。
単なるいち既得権益死守組のためにそこまでやらないし、そもそもＳＳの妨害対策ってことで
最近、頻繁に税金おねだりできているわけだし。ｗ
＞反捕鯨側は日本に対してどんな譲歩してんだろうね。
端的にいって「（南極海捕鯨全廃ならば）沿岸商業捕鯨OKよ」。
勝手に資源枯渇させたってオラたちはもう知らんぜよ、ってね。ｗ
これは メッセージ 36050 (monnkuii5gou さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36059.html
Re: オランダ政府シーシェパード取締予定
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/29 07:11 投稿番号： [36058 / 62227]
オランダ発の「NIS
NEWS
BULLETINE」に次のように出ています。
大変だ！
又旗が無くなってしまう！
THE HAGUE, 27/06/09 - The Netherlands wants to ban the controversial anti-whaling organisation Sea Shepherd from sailing under the Dutch flag. Public Works State Secretary Tineke Huizinga said Friday she wants to amend the law quickly to make this possible.
The American organisation Sea Shepherd has two ships sailing under the Dutch flag. The Netherlands provided the necessary certificate of registry for this in 2007, after Sea Shepherd had promised in writing not to use violence and to comply with the safety rules. Nonetheless, a number of incidents have taken place between Sea Shepherd ships and Japanese whalers in the Antarctic.
Japan has repeatedly complained to the Netherlands about the Sea Shepherd. It appears difficult at the moment to take action against ships that do not comply with the rules, so the cabinet wants to speedily extend its legal options for withdrawing certificates of registry, according to Huizinga.
げんた
これは メッセージ 36057 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36058.html
Re: オランダ政府シーシェパード取締予定
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/28 23:58 投稿番号： [36057 / 62227]
これは メッセージ 36056 (whalemeatlove さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36057.html
Re: オランダ政府シーシェパード取締予定
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/28 22:07 投稿番号： [36056 / 62227]
ありがとう。できれば具体的なソースをお願いしたい
ところです。
これは メッセージ 36055 (sanba_3_sanba さん)への返信です．
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オランダ政府シーシェパード取締予定
投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/06/28 21:34 投稿番号： [36055 / 62227]
今回のIWC会議でオランダ代表は、2008年と2009年初頭のオランダ船舶による日本の捕鯨船への妨害事件を受け、政府がなんらかの法令を施行する予定だと発表した。
ibtimes（international business times)
2009年06月25日 20:01
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Re: 中前明氏のトリック ヨコ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/28 21:16 投稿番号： [36054 / 62227]
ヨコから失礼
>ＳＳの妨害には、海賊行為としてこれを捕りしまることが実行可能な「しきしま」>を連れて行く、と。
何をしてもどっちみち妨害されるのだから連中にLARD最大出力、催涙弾やスタン
ガスなどで攻撃し封鎖した後、全部日本に連行し洗脳刑罰を与えるのが妥当です。
ま、睡眠時間3時間ぐらいで食事をあたえそれを毎日交代交代で厳しい詰問を３
ヶ月ぐらいずっとやればワトソンも廃人になって鯨を愛護するなど言わなくなるでしょう。それが一番の効果的な方法なんじゃないかな？
SSのような犯罪者に人権なんか存在しません。
>オーストラリア案はそれより酷いんじゃないの？（笑）
オーストラリアの大使館の捕鯨に対するスタンスには
非常に笑えるものがあり、白人至上主義の偽善が見え
唖然とします。あれでも近代国家なのかってね。時間が
あれば見てください。
＞「譲歩」が決まってないうちから、日本的な配慮で心情を慮るのではなく、しっ＞かりとクロミンク・ナガス・ザトウを捕獲調査すること。
＞次に削減、これはクロミンクを減らせばいい。ザトウとナガスは、100頭ずつぐ
＞らいはほしいだろうな。
なぜあのようにザトウ鯨が特別視されるのか捕鯨国は理解できない。
反捕鯨国はとにかく特別視してますね。今年のグリーンランドのザトウ鯨
１０頭でさえあのようにヒステリックになっていますからね。
定置網などでひっかかり死んだザトウ鯨などは世界でもっといるはずなのに
アホかといいたくなります。
これは メッセージ 36050 (monnkuii5gou さん)への返信です．
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Re: 鯨殺し派はこんな奴らばかりです
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/28 19:59 投稿番号： [36053 / 62227]
嘘吐き真似ハンspringsanboよ！
掲示板に来ている場合じゃないぞ！
オマエの言動は異常だ、速やかに精神科を受診しろ！
(ーー；)
これは メッセージ 36051 (springsanbo さん)への返信です．
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Re: 鯨殺し派はこんな奴らばかり はぁ？
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/28 19:01 投稿番号： [36052 / 62227]
アホはひっこんでろってこった。アホ
これは メッセージ 36051 (springsanbo さん)への返信です．
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鯨殺し派はこんな奴らばかりです
投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/06/28 10:59 投稿番号： [36051 / 62227]
（爆）
これは メッセージ 36042 (whalemeatlove さん)への返信です．
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Re: 中前明氏のトリック
投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2009/06/28 10:51 投稿番号： [36050 / 62227]
>この譲歩案は、IWCに参加している各国代表団にとってみれば、日本がまったく譲歩した結果ではないことは明らかです。
「モラトリアムの解除を棚上げ（求めない）」というのは、信じられないくらいおおきな譲歩だ。反捕鯨に譬えれば「全てのサンクチュアリ決議を白紙撤回する。」というくらい大きいんだけどな。
これがどれだけ大きい譲歩かわからないGPJやｒ君のためには、やっぱり今年は、クロミンク、ナガス、ザトウは初期計画通り捕獲調査するべきだろうね。
んでＳＳの妨害には、海賊行為としてこれを捕りしまることが実行可能な「しきしま」を連れて行く、と。
譲歩という点では、反捕鯨側は日本に対してどんな譲歩してんだろうね。
日本が「こんな酷い内容は受け入れられません。こんなくらいならＩＷＣ抜けて自国責任で好きにさせてもらいます。」って線より「譲歩した提案」でなければ、なんの譲歩もしてないと思うんだが、オーストラリア案はそれより酷いんじゃないの？（笑）
まあ、鯨愛護に調査捕鯨を「譲歩する」ためには、頭数（命の数）の削減は俺も「有る」と思うよ。
そのためにはまず、「譲歩」が決まってないうちから、日本的な配慮で心情を慮るのではなく、しっかりとクロミンク・ナガス・ザトウを捕獲調査すること。
これはその後の「譲歩」を数字として示すために是非必要、さもないとGPJのようにイチャモンをつける奴が多くていかん（笑）
次に削減、これはクロミンクを減らせばいい。ザトウとナガスは、100頭ずつぐらいはほしいだろうな。
生息頭数が多いから捕鯨枠を多くするというのは、商業捕鯨ならその通りだが、種の存続の観点からみた捕獲限度のはるか下の捕獲量でしかない「調査捕鯨」にはそんなことは特に気にする必要はない。
一方、命が大事の愛護にしてみればクロミンクの一頭もザトウの一頭も大切な命には違いあるまい。
９００頭→４００頭（クロミンク２００頭、ザトウ１００頭、ナガス１００頭）なら大きな成果（大きな譲歩）だろう。
これは メッセージ 36023 (r13812 さん)への返信です．
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非採用？「Ⅴ区1991/92期9万頭」
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/28 06:54 投稿番号： [36048 / 62227]
これは メッセージ 35798 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 「岡村寛」「北門利英」
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/27 21:17 投稿番号： [36047 / 62227]
科学委員会報告の31頁（10.1.1.5 WORK PLAN）を見ると、二つのモデルの違いを検討して
来年の総会までに結論を出すために、ノルウェー、ベルゲン大学の若手統計学者、Skaug
が中心になってeメール作業グループを作ることになってますね。
この人は、ノルウェーの長老科学委員たちや日本側の科学委員たちとも共著論文があるの
だけれど、レスno．35841で紹介したように、WWFが集めたノルウェーの鯨肉市場標本と
ノルウェーの公式DNA登録簿を照合するという作業にも加わってます。順当なところでしょう。
いずれにしても、オーストラリア、NY、ドイツを中心としたパックアイス海域の航空調査
が始まれば、IWC/SOWERの目視調査より多少多い数値が出るはずで、数値自体はそれほど
問題じゃあないですね。統計方法のスタンダードをIWCとして共通認識にしてゆくという
行為の意味のほうが重要でしょう。
たとえ南極周辺の（ナンキョクくろ）ミンククジラが200万頭いても、この海域は
多重に海洋自然保護区になっているわけで、1980年代までのような母船ー捕鯨船連係の
大規模捕鯨が再開される可能性は無いと考えるのが理性的な政策見通しでしょうね。
「我が省とラインが全然違う可能性もある」とか言われてもねえw
困ってしまうね。
商業捕鯨再開の可能性が無いのに、なぜ精密な鯨類系群の個体数動向調査が必要なのか
というと、船舶衝突や漁網混獲を避けるための一定の経済活動の抑制と、鯨類各系群の
状態のトレードオフをかなりシビアな損得勘定で客観的に出さなきゃいけないという
課題があるからですね。
そうでないと（短期的）経済第一主義に走りがちな経済界や成金の人たちと、普通の
人たちの間で、無用な軋轢が起るからと一般的に考えておいておいていいでしょう。
昨日ユネスコで世界遺産に指定されたドイツ／オランダ北岸の干潟・湿原地帯でも
自然保護を希望する一般市民たちとと現地農民、漁民のある程度の軋轢はあるのですが、
生態系情報や「我が省のライン」が十分に周知されているのでそれほど激しい
いがみ合いにはなってないですね。（干潟の渡り鳥が増えると、近隣の農作物に
食害が出るというのがいちばんの問題だったみたい。まあでも、こういうのはEU
共通農業政策でやってる農地の等級評価、劣等農地には手厚く個別所得補償を付ける
というやり方で解決つきますね。渡り鳥の増加ために＜劣化＞した農地に対して、
EUの農業予算から所得補償を出すという方法です。これだとWTOの農漁業補助金
原則禁止という、国際的な「我が省のライン」に違反しないことになります。
農産品の輸出競争力水増しや、水産だったら乱獲能力を強化する補助金ではなく、
あくまでも地域の風景を保全するための基本生活保障ですから。）
これは メッセージ 36044 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 反捕鯨 ’宇宙船’, Earthrace
投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/06/27 19:55 投稿番号： [36046 / 62227]
これは メッセージ 36035 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: gennta shopping
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/27 18:45 投稿番号： [36045 / 62227]
Genta's shopping.
高級ブランドはSSを応援するような馬鹿には似合いませんな。
評価： どちらでもない落札者です。
パントンファブリック（白黒）小検索用イームズ、ミッドセンチュリー、PANTON
コメント ： 何度もご連絡したのですがご連絡がこないので評価をみましたら早急にご連絡ください。お待ちしております。
↑
ちゃんと代金払えよな。ここでも変な反社会癖がでてるな。
５０％ｏｆｆ■ＣＯＡＣＨ（コーチ）アクセサリーポーチ（新品本物）ブランド専
↑
コーチなんかあの検眼柄みてるだけでワル酔いする。シュミ悪すぎ。
コメント ： 迅速にご連絡＆お振込み頂き、終始安心できる方でした。大変嬉しく思っています。ありがとうございました。また、
是非機会があります事を楽しみにしています。
↑ワトソンを応援ような馬鹿には販売するなて警告しておく。
これは メッセージ 36043 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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「岡村寛」「北門利英」
投稿者： r13812 投稿日時： 2009/06/27 18:34 投稿番号： [36044 / 62227]
日本の科学者「岡村寛」「北門利英」
1,287,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
688,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）
オーストラリアの科学者「Bravington」「Hedley」
747,000頭（1985年〜91年の調査データをもとに分析）
461,000頭（1991年〜2001年の調査データをもとに分析）
The Committee thanks the developers of the OK and
SPLINTR models (Okamura, Kitakado, Bravington and
Hedley) for the huge amount of work they have invested in
producing Antarctic minke whale estimates from the
IDCR/SOWER data.
The two fundamental differences between the OK and
SPLINTR models are: (i) in the way that detection
probability (and associated parameters) are estimated – the
OK model uses a two-dimensional cue-based hazard
probability model which assumes independence in the
probability of detecting a cue, whilst SPLINTR uses a
detection probability model based on perpendicular
distances to sightings, and assumes detections are
independent on the trackline; and (ii) in the way that
stratum density is estimated – the OK model uses a
Horvitz-Thompson-like stratified design-based approach,
whilst the SPLINTR model uses modelling to estimate a
density surface which is integrated over space.
--------------
-
岡村寛さんはご存知の「クジラをこのまま捕らないと、３０年後には、三陸沖からサバが消える。
北門利英さんは旧水産大学助教授であり時期IWC科学委員会副議長。
これは メッセージ 36005 (r13812 さん)への返信です．
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Re: 来なかったのはどの国？
投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/06/27 16:41 投稿番号： [36043 / 62227]
ノウタリンのメンタは口出すんじゃねえ！
ブス！
オナベのげんたは、顔もブスだが性格もかなりのブス！ｗ(^０^)ｗ
これは メッセージ 36041 (aguatibiapy さん)への返信です．
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Re: うるせえやつだ
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/27 16:19 投稿番号： [36042 / 62227]
ひっこんでろてえの。
これは メッセージ 36041 (aguatibiapy さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/36042.html
来なかったのはどの国？
投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2009/06/27 13:33 投稿番号： [36041 / 62227]
加盟国は８５カ国に増えたのに出席は７１カ国。
出席率が減った。
いつもなら投票採決で様子が分かるが、今年は
さっぱりだ。
どの国が欠席したのだろう？
何を見たら分かる？
げんた
これは メッセージ 1 (whale_ac さん)への返信です．
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Re: 大本営発表
投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2009/06/27 08:44 投稿番号： [36040 / 62227]
アールの天然が
森下氏をつかまえて
天然
と言うのは
なんだか
「アサハラショーコーがハイヒールモモコを天然」
といっているようで非常に笑える。
これは メッセージ 36033 (gondawara_yuji さん)への返信です．
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