さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

***************************************

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/28 16:04 投稿番号： [35322 / 62227]

馬鹿投稿との境界線　（爆）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35322.html

Re: aplzsia 君　これ怪しいよ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/28 15:19 投稿番号： [35321 / 62227]

＞＞どこにそんな観察記録があるのかねえ。空想だけでものを言っても始まらない。

＞「ジンベイザメは窒息を避けるために赤潮の起き始めつつある大プランクトン集団を避けた」という研究報告はまずありえないでしょうねえ。
逆に、赤潮の研究で、赤潮が起きていても動物性プランクトン、カイアシ類や〜〜

●もうキミがこれにこだわる根拠は総崩れなんだけど？
●熱帯域でプランクトンや稚魚の群れが常に極度の酸欠になるなんて言う根拠がなかったんだから、鯨と大型魚類の競合はあるんだよ。

＞＞なんかすごく限定的な海域の限られた部分に話が収縮してきているねえ。

＞そう、徹底的に限られた情報を膨大な数集めてコード化し、入力するというのがエコパス／エコシムの特徴です。

●そして、それは間違ったシステムだったね。
酸欠になるのはごく一部の限られた海域だけの話。

＞＞赤道近辺のだだっ広い海域のほとんどは酸欠などではなく、呼吸する上で余裕のある状態。当然密集プランクトン・稚魚を巡って【大型魚類と鯨】
の競合は存在しているって事＾＾；

＞赤道近辺のだだっ広い海域のほとんどは酸欠などではなく、プランクトンもいない砂漠地帯です。クロロフィルの分布を人工衛星からスキャンして
画像化したものを見てみるとよいよ。
　 ●またでた極端なトンデモ論。「ほとんどが砂漠」はウソ。

＞世界の海は、一方には昔からいて身の程を知ってる「大型魚類＆鯨」が
必要な量だけ小魚、プランクトンを食べてるのに対し、他方では常に欲望が
現実の許容量を上回ってる変な動物が、利子率や株主総会、政治献金の
捻出や天下り先確保といった、なんだかせこい動機でしょうもなく下らない
お仕事に精を出して脂汗流してるって状態かな。

●「必要な量」をキミが決めるなよ。
アメリカの1500万人の狩猟家は、自分が生きるのに必要な量の狩猟をしているのかよ。ん？
「せこい」ってのは自分に都合が良いように、【AというグループとBというグループで同じようなことをしているのに違うことをやっているかのように使い分ける事】を言うんだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35321.html

Re: 「捕鯨で太地町が潤うんだ」

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/28 15:01 投稿番号： [35320 / 62227]

太地の漁民が、太地沿岸だけで捕鯨をしなくちゃいけない理由は？

別に数百キロ移動して捕鯨すれば良いだけの話。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35320.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/28 14:57 投稿番号： [35319 / 62227]

＞＞何百万年も前は人類がいないから鯨と人類の競合は存在していない。
それと今日の人間の漁業と競合する状況を比べるのがインチキ。

＞ホモ族はもういたでしょ。
石器使ってマストドン象を絶滅に追いやってたんじゃないかな？
残念ながら遺跡から銛や釣り針が出たという話はきいたことないけどw

●ホモ族は200万年前。【何百万年も前】という表現とは違う。

＞＞全世界で20万頭しかいないカリフォルニアアシカでさえ、
アメリカは食害を訴えている。

＞アメリカが訴えているわけじゃないよ。

●大嘘。2007年に「増えたら駆除して良い」とアメリカの保護法律を修正したんだよ。

＞前の潜水艦のソナー判決のときもそうだったけど、日本よりはるかに生物保護の方向へシフトしてる中での微妙な法解釈の違いを、あたかも日本の「捕鯨vs．反捕鯨」のレベルでの対立があるみたいなふうにしちゃうのが日本の世論の特徴だね。これはいくない。

●馬鹿言うなよ。アメリカは1500万人も狩猟人口がいるんだぜ。日本の100倍も動物殺しを楽しんだり、動物殺しで生計を立てている人間がいるんだよ。
　法解釈の違い？アシカの食害があるから、「増えたら殺しても良い」と法律に修正を加えた。これと鯨の食害論にどういう違いがあるんだよ。えっ？

＞カリフォルニアアシカがワシントン州のコロンビア河堰式ダムの下まで
遡ってきて魚道を上がろうとするシャケを食べるという話は前から有名
だけど、1972年以降は海洋哺乳類全部完全な保護対象だし、野生哺乳類、
鳥類はたとえ私有地敷地内でも公共物だから、民間で商業利用しちゃあ
いけないというのが大原則だ。だからおのずと争点も違ってくるよ。

●はあ？だから1972年以降保護していたのを【2007年】に増えたら駆除して良いと法律を修正したの。

＞ブッシュ支持派の田舎の狩猟／フィッシング団体がどう言おうが、殺して
毛皮や肉を売っていいという話には絶対ならない（昔はペニスを中国人に
漢方強精薬原料として売ってたと辞典に書いてあるね）。

●これは【食害論】と【資源利用】を混同させている話のすり替え＾＾；得意だねえ。こういうやり方が。

＞実際にはブッシュ政権の連邦政府から、止むを得なければ一定数射殺しても良いという許可が出たけれど、州政府は生け捕りにしてマリンパークに寄贈するか、他の海域に移すという選択をしたね。しかも、監視を付けてなかった生け捕り用の檻で熱射病で死んだ個体が出たので、この作業もずっと停止してた。

●で、2007年に【増えたら駆除して良い】と法律を改正させた。っと

＞世界で20万頭か35万頭かという、数値の違いはそうたいした問題じゃない
けど、米国の生息数はすでに捕獲時代以前の自然状態、初期資源量＝環境
収容力（K）に達してるということが重要だな。こうなれば、ブッシュ派の
田舎のオッさんは「食害だ！」と言ってもええけど、普通の人からは
アシカが獲るシャケは４％なのに、あんたらが釣るシャケは17％にもなる
じゃないかと言われるだけだ。

●田舎のおっさんだけが言っているという根拠は？
●人間の漁業を悪く言う「普通の人」が何％いるという統計データーは？

＞世界で35万5000頭だから、国際自然保護連合（IUCN ）レッドリストの2008年評価を貼っときます。
●レッドリストに載っているような海棲動物でも「増えたら駆除して良い」とアメリカは2007年に保護法律を修正した。ここが肝なんだよねえ。
これは鯨食害論と何も変わらない。反捕鯨国のダブルスタンダートが露呈しているんだよ。
　そんな二重基準の国が【反捕鯨】を訴えても何の説得力もない。そういうこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35319.html

Re: 学者が国民を煽る「漁業と競合！」

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/28 14:36 投稿番号： [35318 / 62227]

＞「クジラはサンマ、カタクチイワシを大食してさあ大変だ！」と国民を煽ったのはいいがここ何年もそれらの魚は獲れすぎによる値崩れ防止のための漁獲規制をするほどの大豊漁が続いております。

●今現在の需要だけで意図的に被害がないような言い方をするのが間違い。2050年に向けての食糧難が進めば、それらの需要は高まる。

＞皮肉といえば皮肉なのですが、馬鹿馬鹿しくて笑い話にもなりません。

●意図的に悪く見ようとするから、そういう【下品】なものの見方になるんでしょう。

＞そしてその同じ姿勢で（当のイカナゴ漁業者がそんなこと何も言っていないにもかかわらず）「イカナゴ漁業と競合している！」とブチ揚げるわけです。

●実際に漁獲対象種と同じモノを鯨が食べていれば競合している。今だけの需要しか見ようとしないインチキ思考は駄目だな。

＞そこには自己存在の正当化のために勝手に脅威を創る
そういった御用学者としての姿が見えてきます。
煽ってナンボ、情けない。
科学者なら堂々と科学で勝負しろよ、と。

●「今だけ」と【将来も考える】の違い。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35318.html

第三回公判前整理手続のポイント！

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/28 08:53 投稿番号： [35317 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/sato/2
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/t2/sato/daylist_html?year=2009&month=5&day=26

過去2回の公判前整理手続では、検察側は「船員によるクジラ肉の横領があったかどうかは関係ない。単純な窃盗だ」と、いっぽうの弁護側は「船員によるクジラ肉の横領があったかどうかは二人の動機、行為の正当性など大いに関係ある」と、私たちが確保したクジラ肉が「そもそも船員によって横領されたものなのか」という点を裁判で取り上げるかどうかで対立していました。

今回の公判前整理手続で、裁判所は「入手経路（船員がクジラ肉を横領したか）についていっさい話さないことは難しい」として、検察側の主張を退けたのです。

私も、「クジラ肉の横領があったかどうか」について「関係ない」という検察側の主張にはどう考えても無理があると感じるので、このように裁判所が判断してくださったのは「公平な裁判」に向けて一歩前進したと思っています。

次回の公判前整理手続は6月17日ですが、次回までの注目点は、今回の裁判所の方針を受けて、検察官が所有している証拠（箱の持ち主である船員に対して行った取り調べ記録など）を開示するかどうかです。

日本では、検察官がどのような証拠を所有しているかを公開しなくてもよく、さらにそれらの中で都合の悪いものは裁判官に命令されないかぎり開示しなくてもかまわないしくみになっています。

つまり、検察官が開示すると都合が悪いと考えて「開示しない」のか、それとも問題のなさそうなところだけ「部分的に開示」するのか、あるいは、たとえ都合が悪いことが書いてあっても事実を「すべて開示」するのか――そこが注目されるわけです。また、このブログで結果を公表していきます。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35317.html

Re: aplzsia 君　これ怪しいよ

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/28 08:49 投稿番号： [35316 / 62227]

>●どこにそんな観察記録があるのかねえ。空想だけでものを言っても始まらない。

「ジンベイザメは窒息を避けるために赤潮の起き始めつつある大プランクトン
集団を避けた」という研究報告はまずありえないでしょうねえ。

逆に、赤潮の研究で、赤潮が起きていても動物性プランクトン、カイアシ類や
カラヌス属は生育しているという観察記録はある。

そういうところへ魚は入ってゆかないが、鯨は入っていって動物性プランクトン
を食べているという観察記録もある。

その動物性プランクトンに赤潮のため、かなり高濃度の神経毒（貝毒）が
含まれているという研究もある。

この貝毒が鯨の体内に取り込まれたということも確認されているけれど、
これが果たして鯨の健康に何か問題を起こしているのかどうかはまだ
わからないというのが2006年ぐらいまでの知見だ。

有名な米国／カナダ東海岸のセミクジラ採糞調査の結果ね。

＞●なんかすごく限定的な海域の限られた部分に話が収縮してきているねえ。

そう、徹底的に限られた情報を膨大な数集めてコード化し、入力するという
のがエコパス／エコシムの特徴です。

＞赤道近辺のだだっ広い海域のほとんどは酸欠などではなく、呼吸する上で
＞余裕のある状態。当然密集プランクトン・稚魚を巡って【大型魚類と鯨】
＞の競合は存在しているって事＾＾；

赤道近辺のだだっ広い海域のほとんどは酸欠などではなく、プランクトンも
いない砂漠地帯です。クロロフィルの分布を人工衛星からスキャンして
画像化したものを見てみるとよいよ。

世界の海は、一方には昔からいて身の程を知ってる「大型魚類＆鯨」が
必要な量だけ小魚、プランクトンを食べてるのに対し、他方では常に欲望が
現実の許容量を上回ってる変な動物が、利子率や株主総会、政治献金の
捻出や天下り先確保といった、なんだかせこい動機でしょうもなく下らない
お仕事に精を出して脂汗流してるって状態かな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35316.html

「捕鯨で太地町が潤うんだ」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/28 08:37 投稿番号： [35315 / 62227]

この太地町沖ではミンククジラは捕れないのですよ。どのようにすれば太地沖でのミンククジラ捕鯨によって町が潤うのか、町営の鯨体処理場の役割りが大きいのか、議員として具体的に町民に説明責任があると思いますよ。
捕鯨で太地町が潤うんだという考えの与党の議員さん達も今度の選挙ではそのことをわかりやすく街頭で説明してください。お願いします。
http://park.geocities.yahoo.co.jp/gl/mikumanoseikeijuku/view/20090526

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35315.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/05/28 08:25 投稿番号： [35314 / 62227]

＞●何百万年も前は人類がいないから鯨と人類の競合は存在していない。
＞それと今日の人間の漁業と競合する状況を比べるのがインチキ。

ホモ族はもういたでしょ。
石器使ってマストドン象を絶滅に追いやってたんじゃないかな？
残念ながら遺跡から銛や釣り針が出たという話はきいたことないけどw

＞●全世界で20万頭しかいないカリフォルニアアシカでさえ、
＞アメリカは食害を訴えている。

アメリカが訴えているわけじゃないよ。
前の潜水艦のソナー判決のときもそうだったけど、日本よりはるかに生物保護
の方向へシフトしてる中での微妙な法解釈の違いを、あたかも日本の「捕鯨
vs．反捕鯨」のレベルでの対立があるみたいなふうにしちゃうのが日本の
世論の特徴だね。これはいくない。

カリフォルニアアシカがワシントン州のコロンビア河堰式ダムの下まで
遡ってきて魚道を上がろうとするシャケを食べるという話は前から有名
だけど、1972年以降は海洋哺乳類全部完全な保護対象だし、野生哺乳類、
鳥類はたとえ私有地敷地内でも公共物だから、民間で商業利用しちゃあ
いけないというのが大原則だ。だからおのずと争点も違ってくるよ。

ブッシュ支持派の田舎の狩猟／フィッシング団体がどう言おうが、殺して
毛皮や肉を売っていいという話には絶対ならない（昔はペニスを中国人に
漢方強精薬原料として売ってたと辞典に書いてあるね）。

実際にはブッシュ政権の連邦政府から、止むを得なければ一定数射殺しても
良いという許可が出たけれど、州政府は生け捕りにしてマリンパークに寄贈
するか、他の海域に移すという選択をしたね。しかも、監視を付けてなかった
生け捕り用の檻で熱射病で死んだ個体が出たので、この作業もずっと停止してた。

世界で20万頭か35万頭かという、数値の違いはそうたいした問題じゃない
けど、米国の生息数はすでに捕獲時代以前の自然状態、初期資源量＝環境
収容力（K）に達してるということが重要だな。こうなれば、ブッシュ派の
田舎のオッさんは「食害だ！」と言ってもええけど、普通の人からは
アシカが獲るシャケは４％なのに、あんたらが釣るシャケは17％にもなる
じゃないかと言われるだけだ。

世界で35万5000頭だから、国際自然保護連合（IUCN ）レッドリストの2008年評価を貼っときます。
http://www.iucnredlist.org/details/41666/0
Red List Category & Criteria: Least Concern ver 3.1軽度懸念
Year Assessed: 2008
ポピュレイション：
カリフォルニアアシカは豊富に生息しており、その分布の一部では増加している。
世界全体の個体数（米国とメキシコ）はほぼ35万5000頭と推測される。
カリフォルニア湾のいくつかの繁殖群（コロニー）は過去20年間で減少した。

19世紀から20世紀にかけての捕獲はポピュレイションの縮小をもたらした。
捕獲時代以来、分布の範囲はほとんど変わっていないが生息数は主として
カリフォルニアで増えており、ここでの推定生息数は23万8000頭である。(Carretta et al. 2007)
メキシコのボピュレイションはバハカリフォルニア半島の両側に分布している。
西海岸には推定7万5000から8万7000頭のポピュレイションがいると推定
されており (Lowry and Maravilla 2005)、カリフォルニア湾内の生息数は3万近い
(Szteren et al. 2006)。
したがってカリフォルニアアシカの総ポピュレイションは約35万5000頭となる。

米国ではカリフォルニアアシカの生息数は明らかに環境収量力に達しているが(Carretta et al. 2007)
カリフォルニア湾のポピュレイションは過去15年で約20％減少している(Szteren et al. 2006)。
カリフォルニアアシカはチャネル諸島からバハカリフォルニア南部にかけて13の
生殖群をもち、カリフォルニア湾内にも13群がある。カリフォルニアとバハカリ
フォルニアのポピュレイションは強度のエルニーニョという現象により、現象を
見せた。通常このような状態から元の状態への回復は４ー５年である。
カリフォルニア湾ではこのような明瞭な変動は見られなかったが、この部分は
一般的に他の地理的分布とは切り離されている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35314.html

学者が国民を煽る「漁業と競合！」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/28 07:50 投稿番号： [35313 / 62227]

＞この程度の鯨の捕食で、ほんとうに
＞仙台湾の漁業に害悪を与えていると言えるのだろうか。

「クジラはサンマ、カタクチイワシを大食してさあ大変だ！」と国民を煽ったのはいいがここ何年も

それらの魚は獲れすぎによる値崩れ防止のための漁獲規制をするほどの大豊漁が続いております。

皮肉といえば皮肉なのですが、馬鹿馬鹿しくて笑い話にもなりません。

そしてその同じ姿勢で

（当のイカナゴ漁業者がそんなこと何も言っていないにもかかわらず）

「イカナゴ漁業と競合している！」とブチ揚げるわけです。

そこには自己存在の正当化のために勝手に脅威を創る

そういった御用学者としての姿が見えてきます。

煽ってナンボ、情けない。

科学者なら堂々と科学で勝負しろよ、と。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35313.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/28 06:48 投稿番号： [35312 / 62227]

調査団の加藤秀弘・東京海洋大教授は
「カタクチイワシやオキアミがいるのに若いクジラはメロウドを好む」と指摘。
今後、調査結果を詳細に分析するという。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20090528-OYT8T00161.htm

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35312.html

「海の個体数調査」会合

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/28 00:29 投稿番号： [35311 / 62227]

漁業の発展、海洋生物の数や大きさに影響「海の個体数調査」プロジェクト
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2606141/4184524

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35311.html

Re: パーティー券も禁止？　良いことだ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 23:42 投稿番号： [35310 / 62227]

kujira77777 ＝ｒ13812だろが！　 (＾＾；)

独り芝居は止めろ！　ｒ13812よ、心の病を治して出直しな！

オマエのレスを読んでいる人など一人もいないのだから・・・（ーー；）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35310.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/27 22:14 投稿番号： [35309 / 62227]

書き忘れてたので自己レスw

>>105
＞やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとﾏｽﾞｲんで、黙っててくんないか？寄付もするし・・・」みたいなｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか？

寧ろ、同じ食肉生産である捕鯨を「環境・野生生物へ大きな脅威」だと認識させる事で畜産の巨大な環境破壊の実態から大衆の注意を逸らさせる事が出来る、という観点が根本にあるんだろうな。
本当に環境・野生生物資源を保護したいのならば、どう考えても畜産の環境破壊に手を付けるべきだし、その為のアクションを何もしないどころか、その様な事実がある事、国際機関FAOがその警告を
してるのに「完全に無視」を決め込むなんて異常事態だとしか言い様が無いな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35309.html

パーティー券も禁止？　良いことだ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/27 22:12 投稿番号： [35308 / 62227]

西松（建設巨額献金事件の）問題の反省の中から結論を出した。企業・団体献金を、パーティー券を含め３年後には完全に禁止する。ダミーの政治団体の献金は今からすぐに禁止する。法案を準備するので、ぜひ与党の皆さんも協力して法案の成立を図ろう。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009052790191743.html

３年以内に企業献金廃止　民主が今国会に法案提出へ
http://www.asahi.com/politics/update/0527/TKY200905270154.html
2009年5月27日12時22分
民主党は２７日、パーティー券購入も含め企業・団体による政治献金を３年以内に禁止する政治資金規正法改正案について、今国会に提出することを決めた。
この日の党政治改革推進本部役員会で法案の要綱を了承した。岡田克也幹事長は「今国会に提出したい」と明言。鳩山代表は「今国会で成立までもっていきたい。自民党には苦すぎる薬だが、やらねばならない」と述べ、会期延長後の国会の焦点に位置づける考えを示した。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35308.html

Re: Whale Waws Ⅱ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 21:56 投稿番号： [35307 / 62227]

オマエよ、可笑しいだろうが！

掲示板上で独り言いってんじゃねえよ、気持ち悪いんだよ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35307.html

無意味かつインチキ、アールのレス

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 21:51 投稿番号： [35306 / 62227]

r13812、掲示板上でテメーが独り芝居をする意味はなんだ？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35306.html

Whale Waws Ⅱ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/27 21:29 投稿番号： [35305 / 62227]

【捕鯨問題】シーシェパードのスポンサー米TV局、第２弾用解説記事は何故か驚きの「冷静・中立」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243424157/
1 ：どろろ丸φ ★：2009/05/27(水) 20:35:57 ID:???0
昨年、「Whale Waws（クジラ戦争）」と題するドキュメンタリーが大ヒットした米テレビ
「Animal Planet」局は、「第２弾」に向けて今年度も反捕鯨団体シーシェパードの船に
撮影班８名を送り込み、彼らの妨害行為等を含む反捕鯨活動を追った。
同局はシーシェパードに資金提供しており、基本的には彼らのスタンスに立って報じて
いる。「第２弾」は米国で６月５日（金）午後９時放映予定となっているが、同局のウェブ
サイトではその前宣伝もかねて「日本人はなぜ捕鯨にこだわるのか？」と題して解説
記事を掲載している。
ところが驚いたことに、その解説記事は極めて冷静に日本の捕鯨の歴史等を解説して
いるのである。（どろろ丸記）

米Animal Planet：
Why Do the Japanese Hunt Whales?
http://animal.discovery.com/tv/whale-wars/whaling/why-japanese-hunt-whales.html

◆日本における捕鯨の歴史
日本には長い捕鯨の歴史があり、数百年に亘る捕鯨の歴史のある町も６つある。かつて
はクジラを網に追い込んで銛を打ちこみ、そして槍や木槍を噴気孔に突き刺すなどして
殺していた。捕鯨に用いられる手投げ銛は古くから使われており、歴史的には紀元前
１万年前にまで遡ることができる。
２０世紀になると、汽船と爆薬仕込みの捕鯨砲の導入により日本の沿岸捕鯨能力が
高まったが、南極海にまで捕鯨域を広げることになったのは１９３４年になってからだ。
クジラは第二次世界大戦以降の日本の食生活を支えてきた。１９４７年には日本人が
摂取する動物性蛋白質の約５０％が鯨肉によって賄われていたのである。約２０年後に
は２５％ほどにまで減少した。　

◆日本の文化とプライド
日本におけるこうした捕鯨の歴史は、彼らが現在もなお捕鯨を続けている理由の中核を
成すものである。捕鯨を止めさせようとする抗議行動は日本文化を脅かすものだと、多く
の日本人は感じている。
捕鯨擁護派たちは、鯨食は歴史ある日本の伝統だと言う。「他民族の食文化を批判する
権利など、誰にもありません」と、水産庁の小松正之氏は語っている。
日本が捕鯨に拘っているのには自尊心の問題もある。捕鯨に反対する人々の言動には
「身勝手な文化論」に基づく必要以上に厳しい面が見られる。こうしたことは却って日本
が捕鯨を続ける意思を固めるだけという側面もあるのだ。

◆「持続可能」の原則
日本は南極海のミンククジラの生息数を７６万１０００頭と推測して、豊富に存在している
と言うが、２６万８０００頭程度とする説もある。
ともかく、この種に関しては厳格な生息数管理と毎年、適切な捕鯨数制限を設けることで
商業捕鯨の再開が支持されてしかるべき十分な生息数だとしている。（以下略）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35305.html

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/05/27 21:13 投稿番号： [35304 / 62227]

三陸沖鯨類捕獲調査：結果を発表　仙台湾にミンククジラ多く回遊　／宮城 (毎日)
http://mainichi.jp/area/miyagi/news/20090527ddlk04040181000c.html

2009年度第二期北西太平洋鯨類捕獲調査（JARPNII）沿岸域調査（三陸沖鯨類捕獲調査）の終了について(水産庁)
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/090526.html

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35304.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/27 20:31 投稿番号： [35303 / 62227]

そういえば、今思い出したけどココに顔出してる環境詐欺師のＮっちこと

aplzsiaさんはWWFの会員じゃなかったっけ？

私の投稿見りゃ判ると思うけど、WWFも完全に集金インフラとして捕鯨問題を
看板にあげてるんだから、こんな所にいくらカネ突っ込んだって永遠にｸｼﾞﾗさん、助けらんないよ？^^;;;

それは勿論ｒくん、aくん、偽ベジさんも同じ事、なんだけどね♪

キミ達が団体さんに貢ぎ込んだ大事な大事なお金は多分、団体幹部さんの
飲み食い費に消えてますねぇ・・。ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35303.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/27 19:58 投稿番号： [35302 / 62227]

このリサーチは↓のluna.pos.toさんの「反捕鯨団体あれこれ」に名前のある団体を片っ端から調べた結果です。（ヤフーはあのサイト、リンク不可ですねw）そこに名前の挙がってる反捕鯨団体の内、

Breach とInternational Wildlife Coalition は現在サイト閉鎖中。

で、軒並み件の「牛が環境への最大の脅威」FAO報告書を完全に無視してる中、一箇所だけ

HSUS - （The Humane Society of the United States、米国人道協会）

のサイト内検索では15件も掛かった！！

・・・と思ってよくよく調べてみたらこの団体さん、所謂「ベジ系」の環境保護団体さんでしてｸｼﾞﾗのような野生動物だけでなくペットや家畜など全ての動物の倫理的扱いを啓蒙する団体さんでした。
そういえば2〜3ヶ月前にこんな名前の団体がなんかニュースになってたなぁ・・・

とまれ、この団体の存在が逆に「ベジ系」でない「環境保護」団体が環境の事など何も考慮していない、という事実を浮き彫りにした形となりました。

やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとﾏｽﾞｲんで、黙っててくんないか？寄付もするし・・・」みたいなｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか？
少なくとも「海の生態系を最も破壊してるのが畜産、特に牛」なんて事が世界的な共通認識として広まってしまうと、

「日本の捕鯨に反対し、ｸｼﾞﾗを守る事こそ未来の子供達へ残す美しい地球環境を守る事だｯ!!」

みたいな大嘘が通用しなくなるので、捕鯨反対を文字通り「看板商品」として寄付金を集めてる団体さんにとっちゃあ、なるべく触れたくない、というか出来る事なら絶対隠し通したい「不都合な真実」でしょうなぁ・・・^^;;;w

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35302.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/05/27 19:52 投稿番号： [35301 / 62227]

以前「環境保護」団体グリーンピースさんが「環境への最大の脅威」としてFAOが報告した「Livestock's Longshadow」http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm を
「完全に無視」してる証拠のサイト内検索画面のリンクと魚拓を御紹介しましたが、まぁGPに限らず、捕鯨反対を大看板として掲げる「環境保護」団体さんの所作というのはどこもかしこも判で押したように同じでありまして・・・w

"WWFジャパン"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「無し」。その魚拓↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1720-11/www.wwf.or.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=Livestock%81fs+long+shadow&submit.x=26&submit.y=0

同じく↑の邦題である「牛が環境への最大の脅威」での検索結果「無し」。その魚拓↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1732-30/www.wwf.or.jp/cgi-bin/namazu.cgi?query=%8B%8D%82%AA%8A%C2%8B%AB%82%D6%82%CC%8D%C5%91%E5%82%CC%8B%BA%88%D0

"WWF Global"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「did not match any documents.」。
Robot設定により魚拓取得不可。サイト内検索ページ↓

WWFhttp://search.panda.org/search?q=Livestock%27s+Long+Shadow+&entqr=0&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&ie=UTF-8&client=panda_frontend&ud=1&oe=UTF-8&proxystylesheet=panda_frontend&site=panda

続きましては"IFAW JAPAN"でサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「Sorry, no results found」。その魚拓↓

http://s04.megalodon.jp/2009-0527-1737-10/www.ifaw.org/ifaw_japan/general/search_results.php?q=%22Livestock%27s+Long+shadow%22&touched=t

IFAW JAPANでは日本語でのサイト内検索は文字化けにより不可。

同じく"IFAW INTERNATIONAL"でのサイト内検索「Livestock's Longshadow」の結果「Sorry, no results found」。その魚拓↓

http://s01.megalodon.jp/2009-0527-1744-47/www.ifaw.org/ifaw_international/general/search_results.php?q=%22Livestock%27s+Long+shadow%22&touched=t&x=15&y=5

御仕舞いは皆さんお待ちかね♪大御所のSS。サイト内検索ではクエリが何故か「Livestock's Long」までしか入らないが・・・結果はやはり同じ^^;;;「Total 0 results found.」。その魚拓 ↓

http://s03.megalodon.jp/2009-0527-1805-50/www.seashepherd.org/search.html?ordering=0&searchphrase=all&searchword=Livestock%E2%80%99s+long

と、まぁ本当に「環境保護」を目的としてるのならばまず有り得ない、異常な状態ですし、この「FAO報告書」の内容に「海洋生態系を最も脅かしてるのも畜産」とあるのを鑑みれば
ｸｼﾞﾗ保護ですら彼等の目的なのかどうかが極めて怪しい、というかほぼ完璧にねぇだろ、金儲けなんだし(^^;wってな予想通りのリサーチ結果が出ましたですねぇ♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35301.html

Re: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 17:05 投稿番号： [35300 / 62227]

「汚らしい投稿」・「誹謗･中傷」・「嘘吐き投稿」←は、

嘘吐き真似ハンspringsanboの全ての投稿に言えること！！

これらの恥しい行為を止めるのも続けるのも、

嘘吐き真似ハンspringsanboしたいである。

サンボ！　いい加減バカは止めろ！

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35300.html

Re: クダラナイ奴は完全無視しましょうね

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 16:59 投稿番号： [35299 / 62227]

嘘吐きspringsanbo、無視リストに入れたと言いながら、

無視できない意志薄弱ジジイ、真似ハンspringsanbo。ｗ(^０^)ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35299.html

Re: *********************************

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 16:54 投稿番号： [35298 / 62227]

アッハッハッハー！

嘘吐き真似ハンspringsanboの得意な、間抜け独り芝居が始まった。＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35298.html

Re: 無視投稿はsanba_3_sanbaだったんだね

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 16:51 投稿番号： [35297 / 62227]

■＞無視投稿はsanba_3_sanbaだったんだね＾＾；
捕鯨派のクダラナイやつらは全て無視リストにいれてあるから、
どのクダラナイ奴がでてきたのか、わかんなくなっちゃうよ＾＾；＜■

偽ベジタリアンspringsanboの投稿は、ますます支離滅裂になってら〜＾＾
脳ミソ混乱状態、嘘吐き真似ハンspringsanbo！　ｗ(^０^)ｗ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35297.html

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:34 投稿番号： [35296 / 62227]

上境界線＾＾；

汚らわしい投稿には線を引いて感染を防止しておこう♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35296.html

クダラナイ奴は完全無視しましょうね

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:33 投稿番号： [35295 / 62227]

sanba_ga_daikirai さんへ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35295.html

Re: *********************************

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:32 投稿番号： [35294 / 62227]

sanba_ga_daikirai さん、お気持ちはわかりますが、クダラナイ奴は無視リストに入れて、完全無視するのがいいかと＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35294.html

無視投稿はsanba_3_sanbaだったんだね

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:30 投稿番号： [35293 / 62227]

＾＾；

捕鯨派のクダラナイやつらは全て無視リストにいれてあるから、どのクダラナイ奴がでてきたのか、わかんなくなっちゃうよ＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35293.html

大嫌い＝サンボ＝０＝１

投稿者： sanba_01_sanba 投稿日時： 2009/05/27 16:28 投稿番号： [35292 / 62227]

ばればれ＾＾；

プッ

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35292.html

Re: *********************************

投稿者： sanba_ga_daikirai 投稿日時： 2009/05/27 16:27 投稿番号： [35291 / 62227]

オモチャはサンバカだよ　（爆）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35291.html

Re: IWC科学委員会

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/27 16:25 投稿番号： [35290 / 62227]

＾・サンボが相づちを打つと、うたれた相手の発言価値がいっそう低下するのは何故だろう？

サンボの普段のいい加減な投稿･嫌がらせの投稿が影響しているんだろう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35290.html

Re: IWC科学委員会

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:24 投稿番号： [35289 / 62227]

本当ですね。

利権執着も感覚的に麻痺。

鯨殺しによって、「命の大切さを考える」理性も麻痺してしまい、
残るのは残虐性のみでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35289.html

Re: *********************************

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/05/27 16:24 投稿番号： [35288 / 62227]

今日もおもちゃのサンボが反応しています＾＾；

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35288.html

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:23 投稿番号： [35287 / 62227]

両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね＾＾；

違う？

sanba_3_sanbaが窮地になると、必ず、gondawara_yujiがでてくるよね♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35287.html

Re: *********************************

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/05/27 16:18 投稿番号： [35285 / 62227]

嘘吐きspringsanboが誹謗中傷投稿を止めれば、

境界線を引く必要なんてなくなるよ。(^。^)

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35285.html

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 16:00 投稿番号： [35283 / 62227]

両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね＾＾；

違う？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35283.html

Re: IWC科学委員会

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 15:58 投稿番号： [35282 / 62227]

本当ですね。

利権執着も感覚的に麻痺。

鯨殺しによって、「命の大切さを考える」理性も麻痺してしまい、
残るのは残虐性のみでしょう。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35282.html

*********************************

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/05/27 15:58 投稿番号： [35281 / 62227]

境界線＾＾；

汚らわしい投稿には線を引いて感染を防止しておこう♪

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/35281.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

***************************************

Re: aplzsia 君 これ怪しいよ

Re: 「捕鯨で太地町が潤うんだ」

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

Re: 学者が国民を煽る「漁業と競合！」

第三回公判前整理手続のポイント！

Re: aplzsia 君 これ怪しいよ

「捕鯨で太地町が潤うんだ」

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

学者が国民を煽る「漁業と競合！」

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

「海の個体数調査」会合

Re: パーティー券も禁止？ 良いことだ

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

パーティー券も禁止？ 良いことだ

Re: Whale Waws Ⅱ

無意味かつインチキ、アールのレス

Whale Waws Ⅱ

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

Re: クダラナイ奴は完全無視しましょうね

Re: *********************************

Re: 無視投稿はsanba_3_sanbaだったんだね

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

クダラナイ奴は完全無視しましょうね

Re: *********************************

無視投稿はsanba_3_sanbaだったんだね

大嫌い＝サンボ＝０＝１

Re: *********************************

Re: IWC科学委員会

Re: IWC科学委員会

Re: *********************************

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

Re: *********************************

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

Re: IWC科学委員会

*********************************

Re: aplzsia 君　これ怪しいよ

Re: aplzsia 君　これ怪しいよ

Re: パーティー券も禁止？　良いことだ

パーティー券も禁止？　良いことだ