さあ!諸君!捕鯨問題だ!

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Re: IWC科学委員会

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 14:28 投稿番号: [35272 / 62227]
本当ですね。

利権執着も感覚的に麻痺。

鯨殺しによって、「命の大切さを考える」理性も麻痺してしまい、
残るのは残虐性のみでしょう。

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 14:26 投稿番号: [35271 / 62227]
両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね^^;

違う?

Re: IWC科学委員会

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 14:08 投稿番号: [35270 / 62227]
サンボが相づちを打つと、うたれた相手の発言価値がいっそう低下するのは何故だろう?


サンボの普段のいい加減な投稿・嫌がらせの投稿が影響しているんだろう。

Re: IWC科学委員会

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 13:59 投稿番号: [35269 / 62227]
本当ですね。

利権執着も感覚的に麻痺。

鯨殺しによって、「命の大切さを考える」理性も麻痺してしまい、
残るのは残虐性のみでしょう。

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 13:53 投稿番号: [35268 / 62227]
両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね^^;

違う?

gondawara_yuji≠sanba_3_sanbaだよ

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 11:51 投稿番号: [35267 / 62227]
■被害妄想狂springsanbo>

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね^^;   違う?<■



嘘吐き・真似ハン・偽ベジspringsanboよ、オマエ、何言っとんだ?

一般的日本人が理解できる文章で投稿しないと迷惑千万である、

万人にわかる文章など、幼稚無知のサンボにゃ無理かい?   (ー。−;)

Re: あれ、さっき、名乗りでた元図工教師の

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 11:38 投稿番号: [35266 / 62227]
■嘘吐き・真似ハン・誹謗中傷の偽ベジspringsanbo>

あれ、さっき、名乗りでた元図工教師の人かなあ^^;<■


◇この様な誹謗中傷や意味不明の投稿を繰りかえすspringsanbo、
オマエのバカ投稿など、誰もまとも見ちゃいないよ!

Re: 命を大切にできない鯨殺し派

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 11:26 投稿番号: [35265 / 62227]
■嘘吐き・偽ベジspringsanbo>
命を大切にできない鯨殺し派^^;
自分の胸に手をあてて、動物達のことを暫し、考えてみましょう。<■


◇嘘吐きspringsanboの文は意味不明である、何時もの事だが、
嘘吐き・真似ハン・偽ベジspringsanboは誰に対して言ってんだ?

◇偽ベジspringsanboこそ、胸に手を当てて自身の言動を振り返ってみろ、
恥しくて生きて居れなくなる!?   アフォのサンボじゃならないか。(^^;)

Re: まあ、鯨殺しに倫理を求めても

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 11:16 投稿番号: [35264 / 62227]
◇嘘吐きspringsanboよ!   意味不明の連続バカ投稿は止めろ!


■サンボ>まあ、鯨殺しに倫理を求めても無駄なのかもしれません。
心を失っているのですから^^;
なんたって、命を命と思わない、鯨殺しなので^^;<■


◇捕鯨関連トピで倫理感がもっとも欠如している人が一人居る、

その名は、嘘吐き・真似ハン・偽ベジspringsanbo!    \(ー。−;)/

Re: やはり、捕鯨派は皆、マナー違反者

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 11:15 投稿番号: [35263 / 62227]
日常的にspringsanboが行っている行為を反社会的行為、マナー違反と言う。

springsanboは毎日のように、真似ハン・嘘吐き・誹謗中傷・文書捏造・

迷惑重複投稿・迷惑マルチポスト・意味不明の一行バカレス連続投稿。

これらの行為をマナー違反と言うんだよ、サンボ!!

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 11:04 投稿番号: [35262 / 62227]
両人とも立派な人のハンだから、お互い、光栄だよね^^;

違う?

Re: 鯨保護派は北朝鮮の核実験に抗議

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 10:49 投稿番号: [35261 / 62227]
◇サンボは、一行の文でも纏めることが出来ない、
それなのに、二行も書くから、まったく意味不明の文章になる。www


■偽ベジspringsanbo>
鯨保護派は北朝鮮の核実験に抗議いたします。
それにひきかえ、鯨殺し派は
「もっと、鯨を殺せ」だから困ってしまいますね^^;
命を大切に!!
科学は人類の明るい未来の為に使いましょう!!   <■


◇相変わらずの意味不明・支離滅裂・幼稚文である。

◇嘘吐き・真似ハン・偽ベジspringsanboってホント情けない野郎だね(ーー;)

Re: 貧酸素塊生成過程の流れも知らない人に

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 10:36 投稿番号: [35260 / 62227]
■嘘吐きspringsanbo>
貧酸素塊生成過程の流れも知らない人に
科学を語ってもらいたくないよね^^;<■

◇それは、嘘吐き真似ハンspringsanboに当てはまる。   w(^0^)w

◇似非ベジspringsanboは言っている事に一貫性が無く、支離滅裂

一行バカレス連続投稿中、ホント迷惑な野郎だアフォベジspringsanbo!!

Re: 科学だから、「核実験だ」といきまく

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 10:26 投稿番号: [35259 / 62227]
嘘吐きspringsanboの一行バカレスがはじまった!    (ーー;)


■嘘吐きspringsanbo>
科学だから、「核実験だ」といきまく捕鯨派。
どうせ、命の大切さがわからないんだろうなあ^^;   <   ■


◇この様な意味不明な投稿は無意味!   何かを伝えたいなら、

まともな意味の分かる文書を投稿してもらいたいものである。(ーー;)

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 10:19 投稿番号: [35258 / 62227]
>これでもしクジラがほとんどいなくなったら誰が責任を取るんだ?
誰が責任を取る?そういった危機感が全く無い。責任の所在が曖昧。


●毎日100種類、年間4万種の生物が絶滅しているんだが、誰が責任なんてとってるんだ?

●毎年数百頭捕っても、次の年に同じように捕獲できる。つまりこの程度の捕獲で絶滅する事なんて無い。

Re: だから、 「調査捕鯨」って、国際的な

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 10:17 投稿番号: [35257 / 62227]
>だから、 「調査捕鯨」って、国際的な非難にさらされているわけですね。赤ちゃんクジラと同伴の母クジラも殺したりね。

◆「だから」?   なんだこりゃ、言っとることがまったく分からん幼稚文!

>要は「調査捕鯨」には人間の心がない、ということだよね♪
なんたって、鯨殺しだから^^;

◆「要は」?なんだこりゃ。日本語知らんのなら勉強し、出直して来い!!

>不要な殺生をしないつもりなら、こうはならないはず。
まず、科学云々を言う前に、倫理が問われるよね。
捕鯨派「ボクチン、核実験できるもんって」(爆)

◆嘘吐きspringsanboはあまた発〇錯〇してんじゃねえか?(ーー;)

Re: IWC科学委員会

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 10:16 投稿番号: [35256 / 62227]
>「職を失うかも?」という危機感がありません。
したがってどんなに馬鹿にされようがただ黙々と「お上のご意向をくんだ論を展開する」わけです。
あとは自画自賛総決起集会で自身を納得させる、傷を舐め合う。w
感覚的にはもう“麻痺”してんでしょう。


●それは【反捕鯨】動物愛護団体の実情と言うことですな。
捕鯨に反対さえしていれば、どんなお馬鹿理論でも職を失うことがない。だからどんなに馬鹿にされようが、穴だらけの嘘つき論を展開するわけだ

Re: aplzsia 君 これ怪しいよ

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 10:13 投稿番号: [35255 / 62227]
>逆でしょ?ジンベイザメが大型で密度の高すぎるプランクトンパッチを酸素状態から感知して、突っ込まないということでしょう。

●どこにそんな観察記録があるのかねえ。空想だけでものを言っても始まらない。



>熱帯海域では海底地形や季節でものすごく違うけれど、漁師がカヌーで
仕事してる数十メートル下には低酸素、低温の層があるということが
よくあって、そういうところにはターゲットの魚はいないとか、わりに
良く聴くそうですよ。エルニーニョで表面の水温が上がったときのペルー沖のアンチョビーは、そういう表層下の低温水域に逃げ込んで、低温なのに酸素が足りないという、普段彼らにとってはあってはならないはずの状況に陥り、壊滅したというのが、餌不足だけでは説明できない部分を説明している
らしいですよ。

●なんかすごく限定的な海域の限られた部分に話が収縮してきているねえ。
赤道近辺のだだっ広い海域のほとんどは酸欠などではなく、呼吸する上で余裕のある状態。当然密集プランクトン・稚魚を巡って【大型魚類と鯨】の競合は存在しているって事^^;

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 10:06 投稿番号: [35254 / 62227]
>しかし、永島さんによるとイカナゴは夏の仮眠に必要な砂地の面積も限られてるし、他にもヒラメ、イシガレイ、マガレイ、スズキ、アイナメ、キアンコウ、ケムシカジカ、マダラ、ニジカジカと補食者がいっぱいいるのに、
何百万年もまえからやってるはずの、この程度の鯨の捕食で、ほんとうに
仙台湾の漁業に害悪を与えていると言えるのだろうか。


●何百万年も前は人類がいないから鯨と人類の競合は存在していない。それと今日の人間の漁業と競合する状況を比べるのがインチキ。

●全世界で20万頭しかいないカリフォルニアアシカでさえ、アメリカは食害を訴えている。

Re: 「調査捕鯨」って、クジラなら、なんで

投稿者: gondawara_yuji 投稿日時: 2009/05/27 10:06 投稿番号: [35253 / 62227]
>「調査捕鯨」って、クジラなら、なんでも   まず、殺してから調べているってことですね。

◆何を訳の分らんことを言っとる、似非ベジタリアンspringsanbo!


>五歳以下だろうが、子供だろうが関係ない。たまたま、殺してみたら、五歳以下が多かったということ?選択的に個体を選んでいるわけではないんだ。これじゃ、ほんと、商業捕鯨と同じ。

◆マタマタ、訳の分からんことを!(ーー;)


>「間違えて、ナガスクジラも殺しちゃった」って言う事もあったりして^^;
ああ、事実あったか^^;こんな「調査捕鯨」を科学的だと思っている人がいるなんて^^;

◆日本語を碌に知らない、似非反捕鯨似非ベジspringsanboは

何を言っているやらまったく分からん!   \ (−。−;) /

Re: aplzsia 君 これ怪しいよ

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/05/27 08:52 投稿番号: [35252 / 62227]
>だから亜熱帯の海で動物プランクトンや小型甲殻類を利用してる、大型魚類の
>代表はジンベエザメといって、現存一番でかい超大型魚類なんだけどー?(笑)
>大洋を回遊しながら酸欠で死んだジンベエザメ?笑わせるわ。

逆でしょ?
ジンベイザメが大型で密度の高すぎるプランクトンパッチを酸素状態から
感知して、突っ込まないということでしょう。

熱帯海域では海底地形や季節でものすごく違うけれど、漁師がカヌーで
仕事してる数十メートル下には低酸素、低温の層があるということが
よくあって、そういうところにはターゲットの魚はいないとか、わりに
良く聴くそうですよ。

エルニーニョで表面の水温が上がったときのペルー沖のアンチョビーは、
そういう表層下の低温水域に逃げ込んで、低温なのに酸素が足りない
という、普段彼らにとってはあってはならないはずの状況に陥り、
壊滅したというのが、餌不足だけでは説明できない部分を説明している
らしいですよ。

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/05/27 08:41 投稿番号: [35251 / 62227]
どこも平均身長を出してるけれど、体重を出してないですね。
こっちで計算しなきゃいけないのかな?

体重(W)がわかると、だいたいの一日の食餌量(R)がわかりますね。
2月13日サイエンス誌の無料付録にあったエコパス/エコシム入力用の
簡易計算式だとキログラム表示で   R=0.1 W^0.8   と   R=0.42 W^0.67
の二通りが紹介されてたな。
あとの高めのほうが鯨研、田村氏の使っている公式ですね。
W^0.8というのは「Wキログラムの0.8乗」という意味だから、たとえば
5トン、5000キログラムのやや大きめの未成熟ミンククジラだったら
一日の摂食量91キログラム、上限のほうの計算だと126kgだな。

宮崎県の水産試験所?で着実に統計を出してる永島宏氏の
http://rms1.agsearch.agropedia.affrc.go.jp/contents/JASI/pdf/PREF/70-0597.pdf
だと、水温の低い年にイカナゴは孵化魚の生存、成長率が良くって、冷水期に
あたる80年と87年に仙台湾で漁獲高が3万トンを越えるピークを出してますね。
通常は3千トンから1万5000トンの間を変動している。

ここへ、ミンククジラが何週間、何頭ぐらいで来てるのかという推定が
出てないじゃないですかと、IWC科学委員会のエキスパート・パネルに
指摘されているのだけれど、鯨研のほうはなんらかの方法で数字を持って
いるのでしょうね。

IWCに提出した
http://www.iwcoffice.org/_documents/sci_com/workshops/SC-J09-JRdoc/SC-J09-JR14.pdf   
によると、仙台湾での「2004年のミンククジラによるメロード/イカナゴ年間
消費」というのは3,885となってますね(6頁、R = 3, 885/ &#732;BA,2003.)   。
単位が書いてないのだけれどまさか匹数やkgじゃあないだろうし、トンでしょうね。
体重5トンの未成熟鯨が1000匹、一人1日約100kg食べて38日間滞在する
という計算になるかな?

しかし、永島さんによるとイカナゴは夏の仮眠に必要な砂地の面積も限られ
てるし、他にもヒラメ、イシガレイ、マガレイ、スズキ、アイナメ、キアンコウ、
ケムシカジカ、マダラ、ニジカジカと補食者がいっぱいいるのに、
何百万年もまえからやってるはずの、この程度の鯨の捕食で、ほんとうに
仙台湾の漁業に害悪を与えていると言えるのだろうか。

Re: aplzsia 君 これ怪しいよ

投稿者: monnkuii5gou 投稿日時: 2009/05/27 07:39 投稿番号: [35250 / 62227]
>たとえばエコパスの本格的プログラミング初期の論文では、基本等式のいちばん最初に「消費   =   生産   +   呼吸   +   吸収同化されなかった食物」という構図を持ってきている。

できの悪いシミュレーションモデルなんかどうでもいいけど、多分それ訳語がおかしいな。〜ん、概念がおかしいのかもしれんな、できが悪いから(笑)
ま、んなもんはどうでもいい。
クジラに関して言えば、カリブ海や西アフリカ沖でどうエコパス/エコシムいじくり回そうが、それだけではどんなクジラが何頭いて何食ってるのか永遠にわからんということだよ。
>「消費   =   生産   +   呼吸   +   吸収同化されなかった食物」
カリブ海や西アフリカ沖で、ニタリクジラが、何をどんだけ消費して、どれだけバイオマス増加して、どれだけ呼吸(これこそ消費だけどな)して、何をどんだけ排泄してんのか、基本等式に書き込んでみせろよ(大笑)

ちなみに俺の一番嫌悪するエセ科学者は地球温暖化モデラーだよ。

>2)生産者(植物性プランクトン)+補食者(小型甲殻類)の群衆による酸素消費で、かなり広い海域が大型補食者(サカナ)の入れない水塊になるケースは割に良くある、

だから亜熱帯の海で動物プランクトンや小型甲殻類を利用してる、大型魚類の代表はジンベエザメといって、現存一番でかい超大型魚類なんだけどー?(笑)
大洋を回遊しながら酸欠で死んだジンベエザメ?笑わせるわ。

Re: IWC科学委員会

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 07:26 投稿番号: [35249 / 62227]
「相対的」という意味がわからないロボットがいるようで、
困ってしまいますね♪

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/27 06:42 投稿番号: [35248 / 62227]
これでもしクジラがほとんどいなくなったら誰が責任を取るんだ?

誰が責任を取る?


そういった危機感が全く無い。責任の所在が曖昧。

Re: IWC科学委員会

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/27 06:28 投稿番号: [35247 / 62227]
>トンデモな欠陥手抜き仕事だったからあきれられている

まあ彼らは基本的には御用学者たちですから

「職を失うかも?」という危機感がありません。

したがってどんなに馬鹿にされようがただ黙々と「お上のご意向をくんだ論を展開する」わけです。

あとは自画自賛総決起集会で自身を納得させる、傷を舐め合う。w

感覚的にはもう“麻痺”してんでしょう。

Re: 無意味かつインチキ調査捕鯨が終了なり

投稿者: r13812 投稿日時: 2009/05/27 05:18 投稿番号: [35246 / 62227]
ミンククジラ、イカナゴ追いかけ仙台湾へ(東北放送)
http://skip.tbc-sendai.co.jp/01news_2/fr.html?20090526_09489.htm

Re: IWC科学委員会

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 00:35 投稿番号: [35245 / 62227]
>あのねえ、誤解があるようだから言っとくけど、私が言ってる「酸欠」というのはいわば相対的酸欠で、ある海域が「酸欠」と絶対的に言ってるわけじゃないの。

●赤道近辺のプランクトンと稚魚の群れはどこでも【酸欠】という意味の話をキミはしていたんだよ。そんなことは有りえんよ。





aplzsia   2009/ 5/24 23:55 [ No.35134

【植物性プランクトンも呼吸をし、夜間の呼吸量が光合成による酸素発生効果を相殺します。】

大辞泉*そう‐さい【相殺】
[名](スル)1 差し引いて、互いに損得がないようにすること。帳消しにすること。また、長所・利点などが差し引かれてなくなること。

●つまりキミは35134 においては酸素発生は呼吸によってプラスマイナス0になると言っている。

これがおかしいんだよ。







2009/ 5/22 17:37 [ No.35017 【もともとああいう高温水域では酸素が水に溶ける量が少ないから酸欠になりやすい。鯨が利用できるような高密度のプランクトンや稚魚は、水中呼吸する大型魚類には餌として利用することができない。だから鯨がいなくなっても魚は増えない。】
●鯨がいなくなっても魚が増えないためには、熱帯域のプランクトン・稚魚の群れは常にどこでも【酸欠状態】ということ。


↓↓↓   それがこう変わる    ↓↓↓


>2)生産者(植物性プランクトン)+補食者(小型甲殻類)
の群衆による酸素消費で、かなり広い海域が大型補食者(サカナ)の入れない水塊になるケースは割に良くある、


●弱気になってますからあ^^;

IWC科学委員会

投稿者: aplzsia 投稿日時: 2009/05/27 00:32 投稿番号: [35244 / 62227]
>赤道近辺がすべて酸欠と考えているサンボたち

あのねえ、誤解があるようだから言っとくけど、私が言ってる「酸欠」というの
はいわば相対的酸欠で、ある海域が「酸欠」と絶対的に言ってるわけじゃないの。

同じ海域でも小さい魚、小型甲殻類(体重の割にはヒレの表面積が大きい)にとっては
酸欠じゃないけど、大きい魚(体重に対するヒレの面積が小さい)にとっては
酸欠だというのがどこにでも良くある現象で、特に熱帯では致命的だということ。

こういうことを定性的にああだこうだ言っても、ああでもないこうでもない
という話になるから、測定誤差や自然界自身の適応のゆらぎまで勘定に入れた
データベース―>シミュレイションソフトを作りましょうということになって
出来たのがFAOのフィッシュ・ベースとブリティッシュ・コロンビア大学の
エコパス/エコシムなの。作った中心人物は熱帯経験の豊富な寒帯出身の
V.クリステンセンと、半分アフリカ系の元不良少年ダニエル・パウリー。

で、このシステムを作った人たちが、日本の捕鯨官僚たちがカリブ海や
アフリカの官僚、政治家に言わせてるストーリーはダタラメだと言ってるの。

このシステムを使って日本近海の鯨と漁業の競合を調べてみましたという
今年のIWC提出日本論文は、何百種類もの魚やクラゲやイカ、エビ、プランク
トンを入れなきゃいけないソフトに、わずか31種/グループしか入れてない
トンデモな欠陥手抜き仕事だったからあきれられている、というのが現在
進行中の話ね。

今週末からこのことがIWC科学委員会で本格的に話題にされるのです。

Re: gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでした

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 00:30 投稿番号: [35243 / 62227]
もう、そんな嫌がらせの妄想は何の効果も無いと思うよ^^;


プッ

gondawara_yuji =sanba_3_sanbaでしたね♪

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 00:20 投稿番号: [35242 / 62227]
^^;

壊れたおもちゃサンボ^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/27 00:15 投稿番号: [35241 / 62227]
異常な投稿が足跡として残るのみ^^;


可哀想ですね。

あれ、さっき、名乗りでた元図工教師の

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 00:14 投稿番号: [35239 / 62227]
人かなあ^^;

命を大切にできない鯨殺し派

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 00:12 投稿番号: [35237 / 62227]
^^;

自分の胸に手をあてて、動物達のことを暫し、考えてみましょう。

まあ、鯨殺しに倫理を求めても

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 00:09 投稿番号: [35235 / 62227]
無駄なのかもしれません。

心を失っているのですから^^;

なんたって、命を命と思わない、鯨殺しなので^^;

やはり、捕鯨派は皆、マナー違反者

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/27 00:06 投稿番号: [35233 / 62227]
ですね。

サンボ君は半狂乱のようですね^^;

投稿者: sanba_3_sanba 投稿日時: 2009/05/26 23:55 投稿番号: [35232 / 62227]
世間の常識は通用しないのが反捕鯨&springsanbo^^;

鯨保護派は北朝鮮の核実験に抗議

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 23:52 投稿番号: [35231 / 62227]
いたします。

それにひきかえ、鯨殺し派は

「もっと、鯨を殺せ」だから困ってしまいますね^^;

命を大切に!!

科学は人類の明るい未来の為に使いましょう!!

うん、誰か、首になった図工教師が

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 23:48 投稿番号: [35230 / 62227]
名乗り出たのかい?

駐車場係、科学を語る

投稿者: springsanbo 投稿日時: 2009/05/26 23:47 投稿番号: [35229 / 62227]
うん。語るだけは語ってもいいよ^^;   (爆)
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