さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: あのー・・・・

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/03/13 12:18 投稿番号： [32640 / 62227]

>アレですや、旦那、忘れてもらったら困りやすぜ？（笑

すいません、そのつもりで皮肉を言ってみました。

そりゃ、
A「韓国の言うことには全て反対せねばならぬ」
B「捕鯨を支持するものは、すべて賞賛せねばならぬ」
という条件があれば、そりゃ韓国が捕鯨を支持したらAとBが相反することになりますけど。

そんなイチゼロな事を言ってるのは、一体、誰なんですかね。

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♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/13 11:10 投稿番号： [32639 / 62227]

お猿のお馬鹿がホイサッサ♪

最極痴有痔猿が通ったようです。

----------------------------------

これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。

猿害早期発見警戒検知システム　実験中
商品名：「お猿のお馬鹿」

どう、この商品、いける？

お、サンバカはまた猿を放したな＾＾；

サンバカは困るとすぐ、これだから　（失笑）

まあ、警戒システムを作っておいてよかったな＾＾；

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サンボ愚かさの証明！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/13 11:04 投稿番号： [32638 / 62227]

■＞♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

編集改ざん・捏造・嘘吐き・真似ハンspringsanbo！

springsanboの投稿は他人の文章の盗作盗用コピペだけで成り立っている。
情けない野郎、springsanboということだ！

以上、論なし脳なしspringsanbo気違いの証明。

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： koimo0072 投稿日時： 2009/03/13 10:44 投稿番号： [32637 / 62227]

>もともと成長の遅い野生生物資源である鯨の捕獲を「市場原理」でやると、
>経営が持続的ではありえないか、経営を持続させようとすると必然的に違法
>行為が頻発し、鯨類遺伝子資産に重大なダメージを与えるかどちらかにな
>る、
>従って原住民生存捕鯨以外はほぼ不可能にするというのが附表提案者、
>賛同者の意思なのだからしかたがないです。

これは実に不思議な論理。

今後モラトリアム解除以降に許容される商業捕獲枠も定かでないのに何故、

「経営が持続的でない」か、「経営持続の為に違法行為が頻発する」の

どちらかになる、と言えるんでしょうか？

決められた捕獲枠の中で商業的に成り立つかどうかはまず第一にその捕獲枠
の大きさであって、それに加えて事業者の経営努力如何、ですよ？
ホルトさんは科学者のくせに数字で判断する事なしに完全な憶測でそんな事
言っちゃってるわけですが、捕鯨反対に有利ならＮさんは気にならない、という事ですか？

それともＮさんとホルトさんの意見は

「どんな捕獲枠であっても持続経営は不可能。で無理に持続させるとすれば
　違法行為が必ずある」

という事でしょうか？

こんな事を訊いても絶対答えられないだろうとは思いますけど・・・

あ、私が何か言ってもｒくんに「荒らしだから無視しましょう」って言われちゃうのかな・・。？ｗ

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♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/13 10:25 投稿番号： [32636 / 62227]

お猿のお馬鹿がホイサッサ♪

最極痴有痔猿が通ったようです。

----------------------------------

これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。

猿害早期発見警戒検知システム　実験中
商品名：「お猿のお馬鹿」

どう、この商品、いける？

お、サンバカはまた猿を放したな＾＾；

サンバカは困るとすぐ、これだから　（失笑）

まあ、警戒システムを作っておいてよかったな＾＾；

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/03/13 10:10 投稿番号： [32635 / 62227]

>これを否定する資料―つまり、二万頭以外の数値を示したという資料もなかったよね。

1975年のホルトの科学委員会提出論文をすでに引用してありますよ。
南極海第II海区だけで、しかも推定数はパーセンテージと絶対数変化量から
逆算しなきゃならないという形の原文だけれど、IWC科学委員会／総会の
数値と完全に一致しています。従って南極海全体で生息推定数２万頭というのは
ホルトの発言としてはありえません。

こういうすでに解決済みの問題を蒸し返して、中島圭一氏の新しい欠陥投稿
の問題点から注目をそらそうという企みですか？

シドニー・ホルトが指摘しているように、「遠洋捕鯨」というのは、たとえ
北海道や東北から出航する近海の操業でも、船上で鯨肉を加工、冷凍したら
定義上「遠洋捕鯨」になってしまうというのが問題なのです。

これではミンククジラしか捕れないというのが現在の国際捕鯨取締条約・附表
の規定です。中島氏の想定とは違い、現行の調査捕鯨よりも制約がきつく
「市場原理」の利点は発揮できないということです。

もともと成長の遅い野生生物資源である鯨の捕獲を「市場原理」でやると、
経営が持続的ではありえないか、経営を持続させようとすると必然的に違法
行為が頻発し、鯨類遺伝子資産に重大なダメージを与えるかどちらかになる、
従って原住民生存捕鯨以外はほぼ不可能にするというのが附表提案者、
賛同者の意思なのだからしかたがないです。

この附表を改訂するには４分の３の多数が必要です。

＞そして、そのサンクチュアリが宣言されたときに、Holtは何処にいたのかな？

インド洋サンクチュアリが採択された1979年に、シドニー・ホルトは国連系
機関の代表として参加していたと書いたはずですが。
ろくに読まないで言いがかりをつけようとしているのかな？

島一雄氏も、梅崎義人氏もそういうタイプだから別に驚きはしないけれど、
今後あなたの質問には、気が向いた時しかお答えいたしません。

http://www.pewwhales.org/documents/Hawaii%20-%20Opportunity%2028-01.pdf
Opportunity: Needs meet Possibilities 　 by 　 Sidney Holt
の献辞先、David McTaggartはかつてのグリーンピースの代表、
Sir Peter Scottは元英国WWFの代表です。

シドニー・ホルト自身は、よく環境保護団体と協調行動をとると批判されるが、
そのことが私の学術的理論内容に影響を与えているわけではないので、全然
問題ないと、昨年の講演会で発言しています。
http://www.gresham.ac.uk/event.asp?PageId=45&EventId=803
これはまったくそのとおりですね。

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変態サンボの警戒システム！＾＾；

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/13 09:07 投稿番号： [32634 / 62227]

springsanboは嘘吐き爺！

知能はクジラ並の天災？＾＾；

論なし脳なし一行馬鹿レス連発の変態springsanbo！

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猿のサンボがエッサホイサッサ♪~♪

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/13 09:04 投稿番号： [32633 / 62227]

嘘吐き真似ハン気違い猿springsanbo！

朝も早よからエッサホイサッサってか〜　＼(ー。−；)／

springsanboが如何に精神異常者といえども、気違い投稿は迷惑！

飽きもせず続けるのは、重度精神病患者･パラノイアのなせる業か(ー。−；)

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Re: 「無駄な公共事業」は全廃させる

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/13 08:54 投稿番号： [32632 / 62227]

■＞「無駄な公共事業（調査捕鯨）」は全廃させる。これがこの捕鯨問題というものの本質。科学？んなもん、あと付けでしかない。＜■

◇無駄か有益かを、精神異常者13812号に判断してもらいたくない！(＾＾；)

◇将来の食糧危機への備えとなる調査捕鯨は、有益だから存続すべし！
近い将来商業捕鯨再開なら、調査も同時に実行すればよい。

◇重度精神病患者１３８１２号よ、テメーのイカレタ頭に浮かんだ
幻覚妄想を投稿するのは迷惑だから止めろ！

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♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/13 08:24 投稿番号： [32631 / 62227]

お猿のお馬鹿がホイサッサ♪

最極痴有痔猿が通ったようです。

----------------------------------

これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。

猿害早期発見警戒検知システム　実験中
商品名：「お猿のお馬鹿」

どう、この商品、いける？

お、サンバカはまた猿を放したな＾＾；

サンバカは困るとすぐ、これだから　（失笑）

まあ、警戒システムを作っておいてよかったな＾＾；

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Re: 「無駄な公共事業」は全廃させる

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/13 08:01 投稿番号： [32630 / 62227]

「無駄な公共事業（調査捕鯨）」は全廃させる。

これがこの捕鯨問題というものの本質。

科学？

んなもん、あと付けでしかない。

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団体献金は違法、パーティー券購入は合法

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/13 07:42 投稿番号： [32629 / 62227]

(毎日新聞　 2007年10月2日)
また０３年の収支報告書には、国庫補助金を受けている財団法人日本鯨類研究所（東京都）から０３年１１月に３０万円の寄付を受けた記載がある。
同研究所は８７年から毎年５億数千万円の国庫補助金を受けている。
同研究所の中山博文専務理事は、「３０万円は献金ではなく、パーティー券購入代金だ」と献金を否定。
「『寄付』と記載されていると知り、約１カ月前に玉沢氏の秘書に電話で問い合わせたところ、記載ミスだと言われた」と話している。

-------------- -

(朝日新聞　 2007年10月01日)
また０３年の収支報告書にも、総選挙期間中に、毎年５億円程度の国庫補助金を受けている日本鯨類研究所（東京都）から３０万円の献金を受けた記載があった。
研究所は水産庁ＯＢらが理事長や専務理事らに名を連ねる財団法人。
研究所の中山博文専務理事は「当研究所の活動をご理解いただいている国会議員に、パーティー券で協力している。
玉沢氏への金も、玉沢氏から要請があってパーティー券を買ったもので、団体献金ではない」としている。
玉沢氏以外のパーティー券購入議員については「無用の憶測を呼ぶ」（中山専務理事）として明らかにしていない。

◆政治資金問題に詳しい日本大学の岩井奉信教授（政治学）の話◆
指摘を受けた後に「実は個人献金でした」と言い張ればそれで通ってしまうことや、実質は資金協力なのに「パーティー券だから良い」というのはおかしい。
そうした「抜け道」をふさぐため、税金が入る団体には情報公開や説明責任を義務づけ、厳しい監査をする制度が必要だ。

◇献金の質的制限◇
政治資金規正法では、国から補助金や負担金、利子補給金などの交付を受けている会社・法人が政治活動に関する献金をすることを禁止している。
補助金を受ける「特別な関係」を維持・強化する手段として、政治家への不明朗な献金が行われる恐れがあるためだ。
同時に、違法な献金であることを知りながら受け取ることも禁止されている。

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/13 07:25 投稿番号： [32628 / 62227]

＞Holtが二万頭いると言ったという一次資料はない様だけれど

そう、“無い”にもかかわらず某天下りさんは「二万頭」と言い放ったわけだ。

そしてその言説がさも事実がごとくネット上を闊歩しているというわけなのだ。

無責任だよな？

＞少なくとも二万頭の説の根拠はあるよ。

具体的に？　ただし日本語でな。

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Re: あのー・・・・

投稿者： ze7cf353265 投稿日時： 2009/03/13 01:22 投稿番号： [32627 / 62227]

まぁ、同意見だがｗ
アレですや、旦那、忘れてもらったら困りやすぜ？（笑

>>君にとっては「＊＊が支持してる」とか「＊＊がこう言った」とかがそんなに重大事なのかね。

カルト教団の歯車のｒちゃんにとっちゃぁｗ
「教祖様が支持してる」
「教祖様がこう言った」ってなぁ十分過ぎる程に重要な事ですぜ？ｗ（愉笑

でｗ
本筋だが「韓国が支持した事」によって俺っちが民族差別主義者だってぇ
論調もオカシすぎるやなｗ

相変わらず５Ｗ1Ｈの論法が使えてねぇのがｗｗｗｗｗひひひｗｗｗ
いやｗｗｗハライテェｗｗｗｗ
５Ｗ1Ｈは中学辺りで確か習うよなぁ？ｗｗｗｗ

それを、ひぃ〜〜っひっひっひっひっひｗｗｗｗｗ
アタマとシッポしか付いてねぇ文章にもなってねぇ文章で…ククククククｗｗｗ
ｒ「みんじょくしゃべちゅしゅぎちゃだじょー」

だってよ、あ〜ｗｗ深夜なのに大声上げて笑っちまったよｗｗｗ

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変態サンボの警戒システム！＾＾；

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/12 23:08 投稿番号： [32626 / 62227]

springsanboは嘘吐き爺！

知能はクジラ並の天災？＾＾；

論なし脳なし一行馬鹿レス連発の変態springsanbo！

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保護策があだ？サメ襲撃

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/03/12 21:40 投稿番号： [32625 / 62227]

　【シドニー＝岡崎哲】オーストラリアのシドニー近郊の浜辺で１日、サーフィンをしていた少年（１５）がサメに太ももをかまれて重傷を負った。

　シドニー周辺では１月１１日以降、サメの襲撃が５件発生、地元住民は恐怖におののいている。

　少年を襲ったのは獰猛(どうもう)な性質で知られるホオジロザメとみられ、少年は病院で治療中。２月１１日にはシドニー湾で海軍潜水士（３１）が演習中に手足をかみちぎられ、翌１２日には、日本人新婚旅行客にも人気のボンダイ・ビーチで、現地人男性（３３）がホオジロザメに手をかまれて負傷した。

　地元ニューサウスウェールズ州では、中華料理用にサメが乱獲されるのを防ぐため、年間捕獲量を６０トンに制限しているが、今季は予定よりも４か月早く制限捕獲量に到達。現在は捕獲が完全に禁止されており、野党などは「過剰な魚類保護策が襲撃増加につながった」「州政府は人間よりサメを優先している」と、州のサメ保護策を批判している。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090302-OYT1T00924.htm
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クジラでなければ、そして自分達の不利益になるなら、過剰保護は非難されるという例。

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/03/12 21:14 投稿番号： [32624 / 62227]

あ、それから「Opportunity: Needs meet Possibilities」の2頁のDavid McTaggartって誰？

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2009/03/12 21:02 投稿番号： [32623 / 62227]

＞以下、ここでもいろいろなところでも濡れ衣を着せられて（日本だけで）

濡れ衣って二万頭説かな。Holtが二万頭いると言ったという一次資料はない様だけれど、これを否定する資料―つまり、二万頭以外の数値を示したという資料もなかったよね。どうして、濡れ衣になるの？少なくとも二万頭の説の根拠はあるよ。

そして、そのサンクチュアリが宣言されたときに、Holtは何処にいたのかな？

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♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/12 20:54 投稿番号： [32622 / 62227]

お猿のお馬鹿がホイサッサ♪

最極痴有痔猿が通ったようです。

----------------------------------

これは猿害早期発見警戒検知システムより、自動的に発せられる警戒メロディーですのであしからず、ご了承ください。

猿害早期発見警戒検知システム　実験中
商品名：「お猿のお馬鹿」

どう、この商品、いける？

お、サンバカはまた猿を放したな＾＾；

サンバカは困るとすぐ、これだから　（失笑）

まあ、警戒システムを作っておいてよかったな＾＾；

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論なしサンボは恥晒し恥知らず！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2009/03/12 20:25 投稿番号： [32621 / 62227]

■＞日本の調査捕鯨が事実上、商業捕鯨であるのは誰の眼にも明らか。

◇脳足りspringsanboの眼に映るものは幻覚妄想ばかりなり。(ーー；)

■＞まあ、助ける為に殺しているというような殺人鬼なのだよ。「楽にしてやるよ」ってか「調査捕鯨」はサンバってる恥ずかしいことなのだよ＾＾；

◇幼稚無知springsanboは何を言っているのか意味不明の馬鹿レス！

　　＼　 (ー。ー；) 　／

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あ、恥ずかしさの固まり、サンバカだ。

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/12 20:01 投稿番号： [32620 / 62227]

日本の調査捕鯨が事実上、商業捕鯨であるのは誰の眼にも明らか。

まあ、助ける為に殺しているというような殺人鬼なのだよ。
「楽にしてやるよ」ってか

「調査捕鯨」はサンバってる恥ずかしいことなのだよ＾＾；

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あのー・・・・

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/03/12 18:55 投稿番号： [32619 / 62227]

＞おまえらの大嫌いな韓国が日本を支持してるぞ。

ほんまに君、大丈夫か？
まったく意味をなしとらんぞ。

君にとっては「＊＊が支持してる」とか「＊＊がこう言った」とかがそんなに重大事なのかね。

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商業捕鯨に似ている調査捕鯨が正解だろう

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2009/03/12 16:34 投稿番号： [32618 / 62227]

商業捕鯨再開につなげるための調査捕鯨なんだから、規模は出来るだけ大きい方が良いし、流通や消費もできるだけ維持した方が良い。その上で、資源としての科学調査を行っているんだからそれで良い。

これは「実質商業捕鯨」なのではなく【商業捕鯨につなげるための調査捕鯨】の性質上当たり前のこと。

恥ずかしくも何ともないな。当たり前のことだ。

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日本「原住民生存捕鯨と同様の性格のもの」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 14:56 投稿番号： [32617 / 62227]

《我が国より、本件は原住民生存捕鯨と同様の性格のものであり》

まったくよくまあぬけぬけとこんなこと言えるよなあ。

いつから「捕った鯨肉を村人に無料で配る」ようになったんだゴルァ！

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韓国「日本の沿岸小型捕鯨を支持する」

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 14:45 投稿番号： [32616 / 62227]

ってことは「おれたち（韓国）も沿岸小型捕鯨をやるよ〜ん」ってことを意味する。

で捕鯨サークル御用学者たちは「ミンククジラ日本海系統群はやばい」とか言ってたような。

どうなるんだろうね？ｗ

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民族差別主義者たちよ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 14:34 投稿番号： [32615 / 62227]

ze7cf353265とかyebisujp2003とかいった民族差別主義者たちよ、

おまえらの大嫌いな韓国が日本を支持してるぞ。

つまり仲間だ、同士だ。

さあどうする？ｗ

《韓国、アイスランド及びカンボジアより、日本の沿岸小型捕鯨を支持する旨述べた。》
《韓国、アイスランド及びカンボジアより、日本の沿岸小型捕鯨を支持する旨述べた。》

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「事実上の商業捕鯨」“恥を知れ！”

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 14:26 投稿番号： [32614 / 62227]

「事実上の商業捕鯨」。

誰だってそう思ってるだろ？

きみたちだってそう思ってるよな？

日本は商業捕鯨一時中止決議に国家として同意している。

つまり“恥を知れ！”ってことだ。

日本国民として見っともねえったらありしねえ。

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「無駄な公共事業」は全廃させる

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 14:14 投稿番号： [32613 / 62227]

＞さて、それを揚げつらう事と、活動内容を否定する事とは全く別だな。

調査捕鯨の目的は商業捕鯨の再開にあったのであり

したがってRMPが完成されている今現在

調査捕鯨はもはや“（科学的に）する必要のない”調査だということ。

そしてその“（科学的に）する必要のない”調査を「科学だ！」と言い張り

捕鯨を強行し続けることはそれすなわち「無駄な公共事業」に他ならないということ。

「無駄な公共事業」は全廃させる、あたりまえなことでしょ？

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水産庁発表

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 13:01 投稿番号： [32612 / 62227]

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/enyou/090311.html

豪州、ブラジル、NZ、英、米より、調査捕鯨は不要、または停止されるべきであり、
IWCとして調査捕鯨終了に向けた明確なコミットメントが必要である旨の意見が出された。
これに対し我が国、ギニア、カンボジアより、調査捕鯨のフェーズアウトは、
国際捕鯨取締条約の精神及び規定に反し、科学調査の意味を失する削減は受け入れられない旨述べた。

豪州、NZ、メキシコ、英、米より、沿岸小型捕鯨の商業性や管理手法について疑問が呈された。
これに対し、韓国、アイスランド及びカンボジアより、日本の沿岸小型捕鯨を支持する旨述べた。
我が国より、本件は原住民生存捕鯨と同様の性格のものであり、科学的データ及び管理体制の下認められるべき旨述べた。

全日本海員組合より、シーシェパードの妨害行為は乗組員の生命を危険に陥れる許し難い行為であり、
旗国、寄港国に対し、再発防止のための措置を取るよう要請を行った。

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ブーメラン

投稿者： corax_lupus 投稿日時： 2009/03/12 12:23 投稿番号： [32611 / 62227]

まあ、何だ。

官僚だの政治家だの大企業だの、良く無い点があるのは事実。
小企業でも個人でもそうだけどね。

さて、それを揚げつらう事と、活動内容を否定する事とは全く別だな。
誰かさんの得意の論法を使えば

「道路公団がケシカラン」→「高速道路いらねえ」
「社保庁がなっとらん」→「年金いらねえ」
「警察の不祥事」→「警察いらねえ」
「グリーンピースが窃盗」→「グリーンピースいらねえ」

てな事が言えちまうわけだが。
そういう「あいつらは信用できないからやってる事もダメに『決まっている』」ってのは、天に唾するようなもの。

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“日本の漁業団体”はFAO居残り組か？

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 09:26 投稿番号： [32610 / 62227]

日本の漁業団体は米環境保護団体「シー・シェパード」の抗議船が日本の調査捕鯨船を妨害した問題で抗議船の寄港を許しているオーストラリアと、船籍国のオランダを非難した。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=32592

------------------

FAO水産委員会が3月2日から6日までの開催だから

http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/090309.html
http://www.jfa.maff.go.jp/j/press/kokusai/090227.html

“日本の漁業団体”はその居残り組のひとつと見るのが自然だわな。

ってことは・・だいたい想像がつくわな。

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Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

投稿者： aplzsia 投稿日時： 2009/03/12 09:23 投稿番号： [32609 / 62227]

この中島圭一日本捕鯨協会会長の文章にはいろいろコメントすべきところが
あると思うのですが、とりあえずここのところだけ。

|捕鯨問題は、現在、資源の持続的利用をめぐる原理原則の問題となっており、
|沿岸・遠洋の区別で捕鯨の是非を論ずるのは妥当ではない。
|捕鯨に区別を設けるとすれば、持続的捕鯨か否かという点で捕鯨の是非は
|判断されるべきであろう。

以下、ここでもいろいろなところでも濡れ衣を着せられて（日本だけで）
さんざんな目に遭っているシドニー・J・ホルトの最新の文書から「遠洋捕鯨」
と単独キャッチャーボートによる小規模捕鯨の違いについて。

http://www.pewwhales.org/documents/Hawaii%20-%20Opportunity%2028-01.pdf 　８頁
インド洋鯨類サンクチュアリが宣言された同じ年、1979年にIWC総会は
「遠洋捕鯨」に関する無期限のモラトリアム提案を可決した。
これは実行不可能な全面的モラトリアム提案を修正して成功に導いた
ものだった。
オリジナル原案の条項は母船（工場船）式捕鯨にも、ノルウェーの北大西洋や
日本の北海道をベースとする北西太平洋のミンククジラ漁に使われていた
改造キャッチャーボートでの操業にも適用すべきとするものだった。
この提案についての議論の中で、「遠洋捕鯨“pelagic whaling”」のより正確な
定義が発生してきた。これは鯨の死体を海上で処理するというものであった
（捕獲テクニックや捕鯨の場所による区別ではないのである）。
従って、遠洋捕鯨は陸上基地からの捕鯨と区別されるのだが、公海（たとえば南極海）
での捕鯨でありうるのと同様、さまざまな国家管轄域、たとえば排他的経済水域
で行われるものも含む。この後者はしばしば不適切に「沿岸捕鯨“coastal whaling”」
と呼ばれる。
このケースでも、インド洋鯨類サンクチュアリ提案で、南の境界線について
妥協を行ったように、十分な賛成票を得るためにはミンククジラ捕鯨の例外化
に合意しなければならなかった。
この遠洋捕鯨モラトリアム案に関する投票で、セイシェル代表や他の人々は、
総会が思っていたより全面的モラトリアム宣言に近いところにいるのかもしれない
と気がついた。
いくらかの政治的反対にもかかわらず、インド洋保全連盟のアイデアを追求する
ことが決められた。
議長はこの件についてさらに議論するために、1980年４月に３日間の会議を
招集した。この会議には15カ国の代表が参加した（注３）。
会議のテーマは以下のものを含んでいた。
“The whaling issue could be used to forge an alliance with the other Indian Ocean
coastal states and that these states could build a regional conservation policy that
could set an example of common sense to the rest of the world.”
＝＝＝＝＝＝
これだけでは良くわからないかもしれないけれど、実際に「沿岸商業捕鯨」
をはじめてしまうと、現在の北西太平洋調査捕鯨のように、今年はミンククジラ
が早い時期に北方へ移動してしまったので、イワシクジラやニタリクジラを
多数捕獲した、というふうなことが出来なくなるという条項の存在は重大でしょう。

|商業捕鯨が再開できれば、費用効率が高まり、鯨肉を国民にもっと安い
|価格で提供でき、市場原理が働くものとなるであろう。

という中島圭一氏の谷口智彦氏に対する反論が簡単に崩れています。

だいたい「市場原理」が働いて、将来世代の鯨の価値を現在の利子率で
割引するのが現存世代のエゴイズムだから駄目なんだ、鯨が特別な動物だから
じゃなく、鯨が他の成長の遅い生物と同様、経済的割引率にさらされると
危機的になるから商業捕鯨は駄目なんだというのが、1970年代からの鯨類
管理論のバックボーンなのだけれど、こういう基本的な議論を理解できて
いないのか、理解しても意図的に無視しているのが東大法学部出身の日本の
（元）官僚というところがすさまじいのですね。

ホルトのこの文章には、他にも今までに知られていなかった様々な経緯が
紹介されていて、なかなか興味深い証言になっています。

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あ、捕鯨派の面汚し、酔っ払い眼鏡だ！！

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2009/03/12 08:58 投稿番号： [32608 / 62227]

まだ、酒瓶を散らかしておるな＾＾；

そんなに捕鯨派の品位を落したいのか♪

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「事実上の商業捕鯨」と非難し、全廃を要求

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 08:56 投稿番号： [32607 / 62227]

ＩＷＣの作業部会が先月発表した「日本が南極海などで実施している調査捕鯨を段階的に大幅削減するか全廃する代わり、日本の沿岸捕鯨を認める」という妥協案が注目されていたが、日本は調査捕鯨全廃は受け入れられないと主張。環境保護団体シー・シェパードによる日本の調査捕鯨船への妨害活動を非難する声明を発表した。
オーストラリアとブラジル、ニュージーランド、英国、米国は日本の調査捕鯨を「事実上の商業捕鯨」と非難し、全廃を要求した。
日本政府代表の中前明水産総合研究センター理事長は会合後、「まだ議論がまとまるような状況ではないが、ＩＷＣ（によるルールづくり）を機能させようという方向性では各国が一致したととらえている」と報道陣に述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009031202000104.html

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ＩＷＣ中間会合一日目・二日目

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 07:55 投稿番号： [32606 / 62227]

http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/blog/daylist_html?year=2009&month=3&day=11

○ＩＷＣ中間会合一日目
9日から11日までローマのＦＡＯ本部内会場で開催されている国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）中間会合に、私もグリーンピースの代表団の一員として参加しています。
中間会合とは、毎年6月頃に開催されるＩＷＣ年次会合の前に各国代表団が顔をあわせ、年次会合に向けて進む方向を確認しあう場。私は、年次会合へは昨年6月にチリのサンティアゴで開催された第60回会合に参加しましたが、中間会合は初参加です。
この会議は報道機関の入場を許可せず、参加者が会議の内容を外部に伝えることも禁止。またＮＧＯの発言が極端に制限されているなど、とても閉鎖的です。問題解決に向けて腹を割って話しをしようとの態勢を作りながらも一部にしか発言権がないなんて、矛盾を感じます。
今回、ローマで日本政府代表団と再開し、たまたま一緒だったサンティアゴからの帰りの飛行機で、彼らの一部がビジネスクラスで優雅な空の旅を満喫していたことを思い出しました。昨年6月のサンティアゴＩＷＣ年次会合では、30名を超える日本政府代表団とお会いしましたが、会合で発言するのは１人だけでしたし、他の国の代表団は4〜5人位しかいなかったので、なんで日本だけ遠くからそんな大勢で来るのか不思議でしたし、旅費もかさむだろうと想像していました。
日本政府代表団だけではなく、日本政府に賛成し捕鯨を支持するカリブ・アフリカ・東南アジア諸国の代表団が、会合に参加するためにかかる費用がどこから出ているかも気になります。多額のＯＤＡを使ってそのような国々のＩＷＣでの票を買うのですから、納税者として嫌な想像が広がってしまいます。
会議の内容に触れることができず残念ですが、捕鯨問題に接していると、日本政府の税金への意識の欠如にホント呆れてしまいます。政府が贅沢に税金を垂れ流す一方で、納税者は一体何を還元されているでしょうか。はるばる南極海まででかけて「調査」という怪しげな捕鯨を行わないことの方が、よっぽど納税者のためではないでしょうか。欧米よりも深刻な金融危機の影響を受けている中、日本政府はローマの地でまたしても、税金を使ってわざわざ日本の恥を世界に晒しているように私の目には移ります。目を覆いたくなる初日でした。

○ＩＷＣ中間会合二日目
二日目、急きょ午後丸々時間が取れたので、ローマの爽やかな空気を深呼吸。
この会合の目的は双方が歩み寄り、妥協点を探って年次会合へつなげることですが、各国から大勢の代表団が集う意味をまったく感じられません。何かを決定する場所ではないのは確かなのですが、またもやあまりにもひどい税金の浪費に胸が痛くなります。
呆れてしまうような会議についてお伝えすることができないので、そのまわりのことを一つ。
この会合を取り仕切るホガースＩＷＣ議長は、ブッシュ旧政権から送り込まれたアメリカ政府代表団の一員でもあり、彼の妥協案には南極海での調査捕鯨の継続もオプションの一つとして組み込まれています。一方、オバマ新政権の環境諮問委員会（ＣＥＱ）は中間会合開催直前に声明を出し、商業捕鯨モラトリアムは継続されるべきで、鯨類の致死的調査は不必要であり、鯨肉貿易にも懸念しており、これらの問題を解決しない決議案は認めることができないというアメリカ政府の見解を発表しています。また、アメリカ政府代表団の中にＣＥＱメンバーが新たに加わったこともあり、ホガース議長および捕鯨推進側を牽制している様子が伺えます。

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くじらの博物館や史跡巡り太地町へ

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 07:38 投稿番号： [32605 / 62227]

クジラ文化に触れ好評
三重県から２１人が参加
くじらの博物館や史跡巡り
太地町へ
熊野灘紀行
http://www.minamikisyu.co.jp/news/2009_03/20090312_00.htm

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ｒ君

投稿者： maeenntotyau 投稿日時： 2009/03/12 07:36 投稿番号： [32604 / 62227]

ｒ君やバカサンボがいくら投稿しても「反捕鯨」の輪は広がらない♪むしろ逆効果♪

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Re: 案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/12 07:04 投稿番号： [32603 / 62227]

ＩＷＣ：詰めの調整続行で合意、関係国に依然溝　中間会合 (毎日)
http://mainichi.jp/select/science/news/20090312k0000m020089000c.html
中前明・日本政府代表は記者会見で「前向きな会合だった」と評価した。

５月18日までに最終案　ＩＷＣ、沿岸捕鯨で調整続行 (中国)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200903120128.html
ホガース議長は、合意に向けて「努力が続けられなければならない」と強調。最終的な合意に向け、中間会合は「慎重な楽観主義」に包まれて幕を閉じたと説明した。
議長声明はまた、米環境保護団体「シー・シェパード」の抗議船が日本の調査捕鯨船の活動を妨害した問題に関し、ＩＷＣとして暴力行為を非難。関係当局に再発防止に向けた措置を講じるよう要請した。

先行き楽観できず＝ＩＷＣ中間会合の閉幕で−水産庁(時事)
ht/www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031200017
水産庁は１１日夜、「議論の先行きは楽観できない」との見方を示した。捕鯨支持国と反捕鯨国が互いに従来の立場を主張し、議論は平行線をたどったが、同庁は「今の枠組みの中で正常化の議論が進むように努力を続ける」と強調した。
今会合では、日本の沿岸捕鯨再開を条件付きで認めるＩＷＣ妥協案について意見交換されたが、具体的な進展は見られなかった。日本の捕鯨発祥の地とされる和歌山県太地町では「反捕鯨国のこれまでの態度を考えると驚くことではない」（担当者）と冷静に受け止めている。同町の三原勝利町議会議長は「（沿岸捕鯨再開は）町の存続にもかかわる問題。冷静な議論をじっくりと続けていくしかない」と話していた。

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Re: 案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

投稿者： yebisujp2003 投稿日時： 2009/03/11 23:31 投稿番号： [32602 / 62227]

何が言いたいのか、相変わらず自分の意見がないので
さっぱり分かりませんが（笑

ただ一つ言える事があります。

24時間特定のトピに張り付いてて暮らせるって幸せですね〜
まぁ、あなたの事ですからトピの専有化を恥ではなく自慢と感じるんでしょうがｗ
卑しい心根の人間ですから当然ですよねｗ

どうぞどうぞｗ
次は官僚が何たらかんたらというお得意の証拠の無い妄想トピですか？（笑
小説としてもセンスが無さ過ぎで痛いんですがｗ
さぞやご自分では名作と感じられてるんでしょうねｗ

どうぞどうぞｗ
妄想ｒ劇場を貼り付けてください
所詮その程度しか出来ないんですからねｗ（失笑

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案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

投稿者： r13812 投稿日時： 2009/03/11 23:15 投稿番号： [32601 / 62227]

日本の沿岸捕鯨を条件付きで認めるＩＷＣ妥協案の取り扱いが焦点だったが、
実質的な議論はほとんど行われず、日本も具体的な提案を見送った。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236779496/

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: あのー・・・・

♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

サンボ愚かさの証明！

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

変態サンボの警戒システム！＾＾；

猿のサンボがエッサホイサッサ♪~♪

Re: 「無駄な公共事業」は全廃させる

♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

Re: 「無駄な公共事業」は全廃させる

団体献金は違法、パーティー券購入は合法

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

Re: あのー・・・・

変態サンボの警戒システム！＾＾；

保護策があだ？サメ襲撃

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

♪エッサ、エッサ、エッサホイサッサ♪ ♪

論なしサンボは恥晒し恥知らず！

あ、恥ずかしさの固まり、サンバカだ。

あのー・・・・

商業捕鯨に似ている調査捕鯨が正解だろう

日本「原住民生存捕鯨と同様の性格のもの」

韓国「日本の沿岸小型捕鯨を支持する」

民族差別主義者たちよ

「事実上の商業捕鯨」“恥を知れ！”

「無駄な公共事業」は全廃させる

水産庁発表

ブーメラン

“日本の漁業団体”はFAO居残り組か？

Re: 「WEDGE」谷口氏に捕鯨協会長中島氏が

あ、捕鯨派の面汚し、酔っ払い眼鏡だ！！

「事実上の商業捕鯨」と非難し、全廃を要求

ＩＷＣ中間会合一日目・二日目

くじらの博物館や史跡巡り 太地町へ

ｒ君

Re: 案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

Re: 案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

案の定、進展（妥協の気配）なく閉幕

くじらの博物館や史跡巡り太地町へ