さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/12 08:34 投稿番号： [29761 / 62227]

>えらく長々とご苦労さんな事だけれども、幾ら思い付きを書きなぐっても道理に合わない事は無理。

馬鹿にも判るように、懇切丁寧に説明してんだが、それでもわからない馬鹿がいるってことだけだよ。
まあ、元々きみがどうしようもない馬鹿なのは、書いてある通り計算済みだ（笑）

で後は、sanba_3_sanbaとroranjapanが理解できるかどうかだな。
馬鹿の教育はホント疲れる。（苦笑）

>この段では”地域漁業機関”はパナマ国の内国機関ゆえ効力は地域内であって公海では国際法上の根拠が必要である。

なんじゃそりゃ？話にならんな。>「”地域漁業機関”はパナマ国の内国機関ゆえ」、カムラや各種マグロ協定のことだよ。ＩＷＣは地域がワールドグローバルになったというだけだね。

>一国の法が”及ばない”事は海洋法の例を看るまでも無く明らか。
>(一国の法律が及ぶ範囲のことを意図的に無視しているのかな？。)

あのな、自国海上だろうが公海上だろうが、旗国の主権は船籍船に及ぶの！
もういいから、上海で寝てろ。

FAOは各国の法律に違反してるものも違法漁業と定義してる。
もう一回だけ訊くが、パナマが自国の法律に従って、自国船の行為を違法と裁定し罰金を課し船籍を剥奪した船の行為を、どこのだれが違法でないと裁定できるんだね？（笑）

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Re: 文句君・・・欲求不満なの？

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/12 08:04 投稿番号： [29760 / 62227]

>モンク氏はその点では十分に理解されているようなので個人的安心である。

それはそれでかまわんが。

>R や A は明らかに違う反社会危険分子である。

まあ、違法行為に賛意を提示するのは好ましくない行為だな。
しかし彼等が直接違法行為してるというわけじゃない。

それから、俺には
>留意すべきはあのワトソンを日本に連れ帰り豚箱に入れ二度としないように薬品注射でもなんでもありとあらゆる手段を使って人格を破壊し洗脳することです。
>人道もへったくれもありません。なぜならテロリストは危険分子だからです。機知外に薬物療法は当然妥当でしょう。

↑この発言の方が、よほど反社会的で危険分子と思えるけどな。

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/11/12 08:03 投稿番号： [29759 / 62227]

確かに君の様なヘンテコ解釈はいかんね。

>そりゃ訊くスジが違う。
>フラッギング協定の該条文に拘束されるのは、パナマ船籍を剥奪
>された船を”漁業”に使おうとする協定加盟国だよ。

協定が言うのは只の”漁業”ではなく”違法漁業”として取締られた
ケースのことだよ。

さて。協定の適用のためには、かかる捕鯨漁業が「国際法的に(協定の
行動計画上)違法」でなければならないが、それは無い。
もし協定を国内適用するならば、パナマは国際法上の解釈とは乖離した
まま、パナマ国内法に基いて彼らは違法認定をすることになる。

>「フラッギング協定加盟国のフラッギング協定違反漁業行為にのみ
>適用する。」なんてヘンテコな解釈をしたらいかんぜ。

フラッキング協定を具体的に自旗国船に履行するために必要なのが整備
された国内法。
普通、これらの国内法と協定は矛盾しないものだが、今回のパナマの事例
をもしFAO協定に当て嵌めると即座に矛盾を招来してしまう。

パナマは自ら加盟国として認めている国際法上全くの合法行為を別の国内
法を根拠に違法認定したことになってしまうから。

したがって、矛盾を避けるためにもパナマが問えるのは旗国としてＯＢ号の
国内法違反のみで、協定が言う”違法漁業”にまで踏み込んでこれを問う
ことはできない。

ゆえに、ＧＰやｒ説を一笑に付してるわけだ。

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/12 07:49 投稿番号： [29758 / 62227]

この投稿の中身自体はいいんじゃないの？

昔大学伝説であった話。
なんかの試験で、答がわからなくて、この問いは置くとしてと断り「おいしいカレーの作り方」を答えに書いた。５９点で不可だったそうだ。それと同じだ（笑）

>すべての刑罰は国内法に限られて、国家の主権の及ぶ範囲にしか適用できないんだよ。

刑罰の話を妄想して寝言を言ってんのは俺じゃないな。
おれは差し止め請求審判が可能という話と、（裁判所は）刑罰がなくとも違法裁定にして差し止め審判を降ろすことは可能といってんだが？

いったい俺のレスのどこを読めば、こんな無意味な投稿に結びつくのか不思議でしょうがない（笑）

>FAOの協定がどうあっても処罰には関係ない、刑罰はパナマの国内法だけなんだよ。

もしかして、パナマで処罰されたら、旗国を変えても３年間は公海漁業に使えません、ってのがFAOの協定の該条文ってのも判ってない？（笑）

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/12 07:32 投稿番号： [29757 / 62227]

>こんな根拠のないことを捏造するなよ。

r君の提示では不足かい？
薄弱かもしれんが、否定情報がないんだからそれを前提で論じていいと思うがな。
コピペだから、彼の意見というわけじゃあないよ。

>それともパナマにはFAOの協定に準拠した国内法を協定に沿って制定して、事実それがあるとでもいうのかい？

そりゃ訊くスジが違う。
フラッギング協定の該条文に拘束されるのは、パナマ船籍を剥奪された船を漁業に使おうとする協定加盟国だよ。
「フラッギング協定加盟国のフラッギング協定違反漁業行為にのみ適用する。」なんてヘンテコな解釈をしたらいかんぜ。

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屑レスだらけナチスサンボ！

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/11/11 22:10 投稿番号： [29756 / 62227]

鯨トピックスで屑レスといえば真似ハンspringsanbo！

何時もの一行馬鹿レスでも、何を言っているやら意味不明！？

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Re: 屑レスだけのナチスサンボ

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/11/11 22:06 投稿番号： [29755 / 62227]

ドアホーそのもの！　 springsanbo！＾＾；

だから、blogもサクラと真似ハンで人気がないんだよね！ーー；

友達なんて、一人も居ないんだよね、嘘吐きサンボってさ〜＾＾

(ーー；)〜(ー。−；)〜ド(^○^)ッホ〜のspringsanbo！！

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R君　↓　が嵐なんだよ　分かったか＾＾；

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/11 21:15 投稿番号： [29754 / 62227]

＞だから、blogも人気がないんだよね
友達も三人だけ　　笑える

●最近は１日中ブログをやっているサンボ。

暇人すぎです＾＾；

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屑レスだけのナチスサンバ

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/11/11 20:54 投稿番号： [29753 / 62227]

アホみたい＾＾；

だから、blogも人気がないんだよね

友達も三人だけ　　笑える

by 　サンバの良心

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/11/11 14:31 投稿番号： [29752 / 62227]

自分で「止める」といっておいて、ストーマン再開かね（苦笑）。

>定義はここで一旦切れる。つまり、これは「違法漁業」該当その一で、
>「管轄下にある水域」だから、これには公海漁業は含まれない。
>JARPAの調査捕鯨も然り。

それは、私が当初から言っていることで、「間違いだ」と吐いた君の
言ではない。ストロー行為は止めようね。
しかし。
であれば、ＯＢ号が参画している”みなし漁業”をパナマがFAO協定を
根拠に違法と問える根拠が無いことは変わらず。

>これが、2つ目の定義（該当その二）だ。こちらは公海活動を含む
>（全体合せても「公海を含まない違法漁業の定義」など、無意味だ。）

そんないい加減な解釈では前段と矛盾してしまうではないか。
この段では”地域漁業機関”はパナマ国の内国機関ゆえ効力は地域内
であって公海では国際法上の根拠が必要である。
一国の法が”及ばない”事は海洋法の例を看るまでも無く明らか。
(一国の法律が及ぶ範囲のことを意図的に無視しているのかな？。)

ゆえに、やはりこれはパナマの域内の国内法の範囲の話でしかない。

”国際的な義務”を言うのであれば、ICRWという「国際法」とパナマ
法が乖離しているのだから、パナマ国内はパナマ法だが、域外は無論
のことICRWやFAO協定が優先する国際法の原則に従うだけのこと。

パナマの言い分は国際法を遵守して初めて国内法との整合性と意味を
持つが、現状では、そのどちらも無い。

ゆえに、FAO協定をいくら捏ね繰り回しても、パナマが域内限定の論拠を
基に、単に「そういうから」というだけでICRWが認可する捕鯨業が”存在
しない”国際法を論拠に「違法漁業」として違反を問う様な事はありえない
というわけだ。

えらく長々とご苦労さんな事だけれども、幾ら思い付きを書きなぐっても
道理に合わない事は無理。

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Re: ナチス・サンバがクダラナイ奴だとわか

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/11/11 13:07 投稿番号： [29751 / 62227]

＞それで良いよ＾＾；　 by 　貧脳サンボ＜■

●こら〜、気違い！

脳足りんのレスばっか、やってんじゃねぇ、ボケ！！

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Re:鯨研がクダラナイ組織だとわかれば

投稿者： gondawara_yuji 投稿日時： 2008/11/11 13:00 投稿番号： [29750 / 62227]

＞それで良いよ＾＾；　　 by 　悪党サンボ＜■

●真似ハンspringsanboは何時まで、意味不明でクダラン投稿を繰りかえすんだ、ボケ！！

〜／(ーー；)＼ハァ〜

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Re: SSの非暴力って何だろう？

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/11/11 11:38 投稿番号： [29749 / 62227]

＞同団体は今年の活動について、「非暴力で行う」と表明している。

サンバさんお疲れ様。
機知外連中は非暴力などありえません。

おそらく酪酸を今度はヘリコプターからばらまいたりエスカレート
するでしょう。

しかし妨害活動はひそかに進行しつつある保安庁の作戦で
妨害阻止され機知外連中は遁走すると思います。

留意すべきはあのワトソンを日本に連れ帰り豚箱に入れ
二度としないように薬品注射でもなんでもありとあらゆる手段を
使って人格を破壊し洗脳することです。

人道もへったくれもありません。なぜならテロリストは危険分子だからです。
機知外に薬物療法は当然妥当でしょう。

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SSの非暴力って何だろう？

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/11 10:54 投稿番号： [29748 / 62227]

シー・シェパードが調査捕鯨の妨害予告、名は「ムサシ作戦」
11月11日3時6分配信読売新聞

　【シドニー＝岡崎哲】米国の反捕鯨団体「シー・シェパード」は１０日、本紙の電話取材に対し、日本の調査捕鯨活動を妨害するため、１２月１日前後に南極海に抗議船を出港させると明らかにした。

　シー・シェパードの抗議船は１０日現在、豪東部ブリスベーン港に停泊しており、メルボルンにある豪州事務所によると、今年の抗議活動は「ムサシ作戦」と名付けられ、「米英豪などのメンバーら約４０人が乗船する予定」としている。

　同団体は今年の活動について、「非暴力で行う」と表明している。

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屑レスだけのナチスサンボ

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/11 10:50 投稿番号： [29747 / 62227]

アホみたい＾＾；

●ナチスと動物（青土社）から抜粋●ナチスは捕鯨推進派？違いますね【反捕鯨派】と下の引用は似ていますね。

■Ｐ１６３■
ナチスは人間と動物のあいだの分割ラインを軽視し、病弱と健康体の間のそれを過大視した。

■Ｐ６１■ナチスは、自然保護とロマン的主張という伝統を継承するが、そこにはただ一点、重要な本質がひそんでいた。人間中心ではないという本質である。ナチスは、対象が人間でも、それ以外でも、平等という概念はほとんどあるいは全く持ち合わせていなかった。
■Ｐ６２■動物保護に関するナチスの評価は、人間中心構図の拒否−動物は人間の利益のためではなく、動物それ自体のために保護すべきという考え方−で明快を極める。
■Ｐ６３■スターリンとその一統が「落ちこぼれ者」の名で殺戮したとすれば、ナチスは動物と風景を呼び出し【自然界】の名で殺戮した。
■Ｐ１８３■
　１９４２年２月２５日、ユダヤ人にペットの所有を禁ずる通達が出された。(Wippermann,P.196)ナチスはユダヤ人を性格的に動物に残酷と決め込んでいる。この通達は、後のユダヤ人の強制収容所送りの最初のステップとなる。

■Ｐ１３４■膨大な量の研究にもかかわらず、ヒトラーには謎の部分が多い。しかし、その態度を推し量る最良の手がかりは不用意に周囲に洩らした言葉の端々である。ヒトラーと犬の関係でもっとも強く印象に残るのは、ほとんど病理学的な嫉妬心である。ヒトラーは生涯の終わり頃、信頼できるのは犬のブロンディとガールフレンドのエヴァだけだと言っていた。他人と親しい関係を築くことが出来ないヒトラーは、長い時間犬と過ごした。生涯の終わり頃、地下壕で彼は毎日犬舎に身を運び、誰にも触れることを許さなかった子犬ウォルフを愛撫し続けた。

■Ｐ１４３■
アウシュビッツの責任者ルドルフ･ヘスは、責任の重圧で気が高ぶると夜を待って馬小屋を訪れ、「わが愛する馬たちとの一時の安らぎ」を求めるのを常とした。（Glaser, 　 P239）

■Ｐ１７６■
　内容を子細に検討すると、この輸送に関する各条項の背後からは奇怪な実態が浮かび上がる。すなわち、ここには家畜飼育場と強制収容所のあいだの心理的連想が繁栄されている。法律全体に流れるアイロニー―動物に対する異常な配慮と人間に対する過酷な扱いの対比―がこの輸送条項には特に露骨に露呈している。ドイツ軍の将校は、動物に虐待の行為があった場合、部下の責任を徹底的に追求した。一方、彼らは動物輸送の法律ではとても許可されないような極端なすし詰めの状態で、ユダヤ人などを強制収容所へトラックや列車で輸送した。(Goldhagen,P269-70,328)

■Ｐ１８６■
　ナチスの党員が動物に親切だったことを疑う理由はまったくない。ウィーンで青年時代を過ごしたヒトラーは、朝食で余したパンを公園でリスやカラスに与えるのを常とした(Waite,P.41)。ナチス政権の他の幹部クラスの多くもペットを飼っていた。多くのナチス党員にとって、動物を可愛がることは、他人とのあいだに親密感や友情を築きあげることの不器用さや適正の欠如と心理的に結びついていた。ヒトラーは友人が死亡してもほとんどあるいはまったく感情を示さなかったが、飼っていたカナリアが死ぬと涙を流した。また、人間が殴打されたり殺される映画を見ると楽しむ風情だったが、動物が同じ目に遭うと我慢できない様子を示した。(Victor,P.62)親衛隊の隊長ヒムラーも、侍医の言葉によると、狩猟に対し「陽性ヒステリー」の反応を示した。強制収容所のすべてを最高レベルで差配したこの人物が、渋面をつくってこう述べたと伝えられる。「森のへりを無垢で無防備で、何の疑いも抱いていない哀れな動物が駆け抜けようとする。これを狙い撃ちで射殺する。それがそんなに楽しいのかね？人殺しそのものではないか！」(Fest,P.111)

■Ｐ２２１■
　ナチスのプロパガンダ映画『放浪のユダヤ人』では屠殺される時に羊や牛が苦痛にもがく陰惨なシーンが延々と続く。ユダヤ人のげらげら笑いが大写しになる

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Re: 文句君・・・欲求不満なの？

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/11/11 10:49 投稿番号： [29746 / 62227]

＞きみはなんか勘違いをしているな。

貴方の文面を最後まで読むと別に勘違いしていないと思うが。

反捕鯨というのはひとつの主張であるからそれ自体は
別に個人的にそうであっても一向に構わない。
個人的に鯨がかわいそうだから食べないでも結構
菜食主義でもかまわない。

GPやSSのしていることは反捕鯨という主張をもって犯罪（窃盗、器物破損）、
もしくは犯罪スレスレの線で多くの人々を混乱させミスリードし、時には暴
力をもって妨害する点にある。

それは反捕鯨であるかそうでないかの問題ではなく以前の問題である。
モンク氏はその点では十分に理解されているようなので個人的
安心である。

R や A は明らかに違う反社会危険分子である。
彼らは殲滅されるべきである。

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ナチス・サンバがクダラナイ奴だとわかれば

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/11/11 10:48 投稿番号： [29745 / 62227]

それで良いよ＾＾；

by 　サンバの良心

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Re: ８億円の根拠は一体なんだ？

投稿者： whalemeatlove 投稿日時： 2008/11/11 10:33 投稿番号： [29744 / 62227]

根拠？あほだねお前はいつまでたっても。

きちがいどもを一斉に検挙し１０００頭の鯨を
食卓にあげるための費用8億円は安いものさ。
根拠もへったくれもない。存在しない。

日本版アニマルプラネットはあほ番組を放映しない
と言っているし。（現在のところ）

捕鯨は粛々と計画どうりに進行する。
おでたいものだ。

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/11/11 10:19 投稿番号： [29743 / 62227]

↓なんだか変だと思ったらRecommendationの綴り間違えてました。指摘される前に訂正します<(_ _)>

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/11/11 10:01 投稿番号： [29742 / 62227]

国際法はRecomendationであってDutyでもObligationでもないんだよ。
だから違反する国もあるし、それを守らせようとする協定調印各国が共同歩調でたとえば経済封鎖などの懲罰を課するんだよ。
国際法は法の精神を述べているんで、「違反したから何々を課する」なんてかいてないんだよ。
このところをよく噛みしめて理解してよ。
国家に罰金を課したら小国は困るけど大国は何ぼ払っても平気だから前金で違反するだろうし、国家を懲役にも死刑にもできないんだよ。
すべての刑罰は国内法に限られて、国家の主権の及ぶ範囲にしか適用できないんだよ。
FAOの協定がどうあっても処罰には関係ない、刑罰はパナマの国内法だけなんだよ。

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GP・SSがクダラナイ組織だとわかれば

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/11 09:56 投稿番号： [29741 / 62227]

それで良いよ＾＾；

by 　サンバ

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鯨研がクダラナイ組織だとわかれば

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/11/11 09:55 投稿番号： [29740 / 62227]

それで良いよ＾＾；

by 　サンバの良心

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/11/11 09:35 投稿番号： [29739 / 62227]

もんく君、いい加減にしたら？

＞GB号の場合、パナマは（パナマが遵守すべき）広義国際法に違反（当然、対応するパナマ国内法にも違反）したとして、罰金を課し船籍を剥奪した。

こんな根拠のないことを捏造するなよ。
それともパナマにはFAOの協定に準拠した国内法を協定に沿って制定して、事実それがあるとでもいうのかい？
あったらただそれを示せばすむことだよ。

ぐたぐた言う前にそれを見せてよ。

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資金繰り悪化で合理化案？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/11/11 09:07 投稿番号： [29738 / 62227]

調査捕鯨の鯨類研、鯨料理店を閉鎖へ　資金繰り悪化で合理化案
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081111AT1G1004910112008.html

なんかなあ、詳細を知りたいもんです。

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朝から文句ばっかり　

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/11 08:25 投稿番号： [29737 / 62227]

君はベジタリアンじゃないのか？栄養素が不足しているようだ（爆笑

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/11 08:06 投稿番号： [29736 / 62227]

続きだ。

>(またしても旗国の司法権という”してもいない話”に跳ぶ)

「（フラッギング協定の）解釈上、（公海漁獲行為を行う船は）旗国の司法権に３年間は制限される。」ってのをGPIがネタにしてる、ってのが、この話の元だよ。
きみが自分勝手に「してない話」だと思うんなら、そもそも元の話にレスつけんな。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=29555
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=29567&thr=29555&cur=29555&dir=d

>パナマは管轄海域外の合法漁業を国際法上の違反を理由に違法認定できる権限は無い。

パナマ船籍の船をパナマの法律に従って違法認定する権限があるし、それで十分なんだよ。
パナマ船籍の船の活動が合法かどうかはパナマが決めることだ。FAOだろうが他の機関だろうが、司法管轄権もないものにそんな権限はない。

余談ではあるが、従って、加盟国でも協力国でもない国（の船籍漁船）が、公海で遵守義務のない保存・管理措置、適用されない国際法の規定を無視して漁業していても、FAOはそれを違法漁業とはしてない。これは司法管轄権（つまり主権）を正しく認識してるからだよ。

>"管轄海域において"という部分は意図的に割愛したんだ（^^。
>何時から公海・南極海はパナマの領海になったんだろ。不思議だ。

どアホ、中学生以下（前述）

>"国際的な義務"としてICRWを本来加盟国でもあるパナマは遵守せねば矛盾するんだが、monnku君の性癖上、持論に合わない不都合な事実関係はどーでも良いのだったね。

きみと一緒にすんなよ。（笑）
パナマはパナマが負う国際的な義務に従って、調査捕鯨への参加を認めていない自国船の、調査捕鯨に関与した鯨肉輸送という申請外の活動を、違法としたんだよ。
どっから「パナマが遵守してない」ってセリフがでてくんのかねえ（笑）

で、フラッギング協定の該当条文からは、違法漁獲行為に従事したことの理由元の旗国で処罰され船籍剥奪されたら、旗国が変っても3年間は公海漁業には使えない。
使うんなら、見解を求められれば「漁業じゃないか、与り知らぬ」しかねえんだよ。

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： monnkuii5gou 投稿日時： 2008/11/11 08:02 投稿番号： [29735 / 62227]

やれやれ、本当にあいも変らずきみは馬鹿だなあ（ため息）

面倒くさいんで、条約も協定も国際機関での取り決め・定義も、皆、広義の国際法ということにしておこう。
（普通は広義は採らない、FAOの違法漁業定義（下記）を看てもわかる。）
但し、きみの望むこの前提だと、金輪際「罪刑が規定されてないから裁定できない。」なんて寝言は通用せんよ。それは覚えとき。

FAOは何をもって違法漁業とするか？
書いてある通りだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「違法漁業」とは、行動計画からすれば、ある国の管轄下にある水域において、この国の許可なく或いはその法律・規定に違反してその国の或いは外国の漁船が行う活動、然るべき地域漁業機関の加盟国のフラッグを掲げつつも、この地域漁業機関の定めた加盟国が遵守義務のある保存・管理措置、適用される国際法の規定に違反して、または然るべき地域漁業機関に協力する国によって定められたものを含む各国の法律または国際的な義務に違反して行う活動を意味する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
馬鹿にわかるように、細かく解説してやるから、理解しろ（といっても、多分無駄な努力なんだろうがなあ）
>>ある国の管轄下にある水域において、この国の許可なく或いはその法律・規定に違反してその国の或いは外国の漁船が行う活動、

定義はここで一旦切れる。つまり、これは「違法漁業」該当その一で、「管轄下にある水域」だから、これには公海漁業は含まれない。JARPAの調査捕鯨も然り。

>>然るべき地域漁業機関の加盟国のフラッグを掲げつつも、この地域漁業機関の定めた加盟国が遵守義務のある保存・管理措置、適用される国際法の規定に違反して、または然るべき地域漁業機関に協力する国によって定められたものを含む各国の法律または国際的な義務に違反して行う活動

これが、2つ目の定義（該当その二）だ。こちらは公海活動を含む（全体合せても「公海を含まない違法漁業の定義」など、無意味だ。）
さて、これは、さらに２つに細分されている。
「加盟国が遵守義務のある保存・管理措置、適用される国際法の規定に違反」している活動と、「各国の法律または国際的な義務に違反」している活動だ。
「然るべき地域漁業機関に協力する国によって定められたものを含む」という修飾文があるんで、中学生以下の常識と国語力だとちょっとわかりにくいかもしれんが、この修飾文は加盟国に限定するのではなく、「然るべき地域漁業機関に協力する国」も含めますよ、と宣言してるだけだ。これは実際そういう国があるから、そうなっているわけだ。

さて、きみは調査捕鯨が「加盟国（日本）が遵守義務のある保存・管理措置」に違反してない、（日本が負うところの）国際的な義務に違反していない点をもって、FAOで定義される違法漁業にあたらないといっているのだよな？なるほど日本船籍の船なら、加えて日本の法律に違反してないから、それで正しい。
しかしパナマ船籍の船については、その行動が「加盟国（パナマ）が遵守義務のある保存・管理措置」に違反している、あるいは（パナマが負うところの）国際的な義務に違反している、あるいは各国（パナマ）の法律または（パナマの）国際的な義務に違反している場合は、その活動はFAOの定義上、「違法」だ。（漁業かどうかはこの際置いておく）
GB号の場合、パナマは（パナマが遵守すべき）広義国際法に違反（当然、対応するパナマ国内法にも違反）したとして、罰金を課し船籍を剥奪した。
「各国の法律」と書いてあるFAOの定義上、「違法」に該当するのは明らかだ。

続くぞ。

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８億円の根拠は一体なんだ？

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/11/11 07:52 投稿番号： [29734 / 62227]

“捕鯨サークル”よ、ちゃんと説明責任をはたしてもらいたいもんだな。

妨害対策費？

グリーンピースが降りた今、シーシェパードいち団体に８億円っていうのは余りにも多すぎやしないか？

ちゃんと説明責任をはたしてもらおうか。

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まだ日新丸は下関港に現れていない・・

投稿者： r13812 投稿日時： 2008/11/11 07:38 投稿番号： [29733 / 62227]

出港日はいつなのか？

昨日、新たに「オリエンタルブルーバード号は12月末まで係留」ってことが貼り出された。

http://www.shimonoseki-port.com/jp/dousei/dousei.htm

例年、鯨供養祭の次の日が出港日なのだが、はたしてその供養祭はいつなのであろうか。

毎度のことながら、静かだなあ。実に静かである。

８億円もの追加補助をぶんどった割には余りにも静かなのである。

８億円もの追加補助をぶんどる、さすが“捕鯨サークル”、恐るべしなのである。

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Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

投稿者： legal_guardian01 投稿日時： 2008/11/11 00:28 投稿番号： [29732 / 62227]

＞legalguardian01へ

これは、モンク流にいえば「私はlegalguardian01じゃない、legal_guardian01だ」と言うべきなのか（笑）

nachiyama800さん、私はそういうことは拘らないので大丈夫です。

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Re: Discovery をディスカーバリーとする鯨

投稿者： roranjapan 投稿日時： 2008/11/10 23:11 投稿番号： [29731 / 62227]

そんなのどうだっていいじゃん。論文の質に全く関係ない。下らない、見に行って損した(-_-#)

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どーでもいいことを・・・・

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/10 22:57 投稿番号： [29730 / 62227]

ナチスサンボはDHA・アラキドン酸の医療データーを早く出せよ（大爆笑

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Discovery をディスカーバリーとする鯨研

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/11/10 22:56 投稿番号： [29729 / 62227]

鯨研って、ミスばっかりだね。
これじゃ、科学論文が書けないわけだ＾＾；

http://blogs.yahoo.co.jp/springsanbo/3272152.html

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Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/11/10 22:53 投稿番号： [29728 / 62227]

＞legalguardian01へ

うっかり"氏"を消しちゃったよ。すいません。

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ナチスサンボはDHAの医療データー未提出

投稿者： sanba_3_sanba 投稿日時： 2008/11/10 22:39 投稿番号： [29727 / 62227]

＞わしは国立健康栄養研究所のデータをちゃんと提示しているよ

●記憶にないなあ。投稿NOかURLを示せよ。それが本当ならな。
ついでにDHAの項目にリノール酸についてどのような記述があるのかも示してみろ（笑

ナチスと書いたらこれを貼り付ける＾＾；

●ナチスと動物（青土社）から抜粋●ナチスは捕鯨推進派？違いますね【反捕鯨派】と下の引用は似ていますね。

■Ｐ１６３■
ナチスは人間と動物のあいだの分割ラインを軽視し、病弱と健康体の間のそれを過大視した。

■Ｐ６１■ナチスは、自然保護とロマン的主張という伝統を継承するが、そこにはただ一点、重要な本質がひそんでいた。人間中心ではないという本質である。ナチスは、対象が人間でも、それ以外でも、平等という概念はほとんどあるいは全く持ち合わせていなかった。
■Ｐ６２■動物保護に関するナチスの評価は、人間中心構図の拒否−動物は人間の利益のためではなく、動物それ自体のために保護すべきという考え方−で明快を極める。
■Ｐ６３■スターリンとその一統が「落ちこぼれ者」の名で殺戮したとすれば、ナチスは動物と風景を呼び出し【自然界】の名で殺戮した。
■Ｐ１８３■
　１９４２年２月２５日、ユダヤ人にペットの所有を禁ずる通達が出された。(Wippermann,P.196)ナチスはユダヤ人を性格的に動物に残酷と決め込んでいる。この通達は、後のユダヤ人の強制収容所送りの最初のステップとなる。

■Ｐ１３４■膨大な量の研究にもかかわらず、ヒトラーには謎の部分が多い。しかし、その態度を推し量る最良の手がかりは不用意に周囲に洩らした言葉の端々である。ヒトラーと犬の関係でもっとも強く印象に残るのは、ほとんど病理学的な嫉妬心である。ヒトラーは生涯の終わり頃、信頼できるのは犬のブロンディとガールフレンドのエヴァだけだと言っていた。他人と親しい関係を築くことが出来ないヒトラーは、長い時間犬と過ごした。生涯の終わり頃、地下壕で彼は毎日犬舎に身を運び、誰にも触れることを許さなかった子犬ウォルフを愛撫し続けた。

■Ｐ１４３■
アウシュビッツの責任者ルドルフ･ヘスは、責任の重圧で気が高ぶると夜を待って馬小屋を訪れ、「わが愛する馬たちとの一時の安らぎ」を求めるのを常とした。（Glaser, 　 P239）

■Ｐ１７６■
　内容を子細に検討すると、この輸送に関する各条項の背後からは奇怪な実態が浮かび上がる。すなわち、ここには家畜飼育場と強制収容所のあいだの心理的連想が繁栄されている。法律全体に流れるアイロニー―動物に対する異常な配慮と人間に対する過酷な扱いの対比―がこの輸送条項には特に露骨に露呈している。ドイツ軍の将校は、動物に虐待の行為があった場合、部下の責任を徹底的に追求した。一方、彼らは動物輸送の法律ではとても許可されないような極端なすし詰めの状態で、ユダヤ人などを強制収容所へトラックや列車で輸送した。(Goldhagen,P269-70,328)

■Ｐ１８６■
　ナチスの党員が動物に親切だったことを疑う理由はまったくない。ウィーンで青年時代を過ごしたヒトラーは、朝食で余したパンを公園でリスやカラスに与えるのを常とした(Waite,P.41)。ナチス政権の他の幹部クラスの多くもペットを飼っていた。多くのナチス党員にとって、動物を可愛がることは、他人とのあいだに親密感や友情を築きあげることの不器用さや適正の欠如と心理的に結びついていた。ヒトラーは友人が死亡してもほとんどあるいはまったく感情を示さなかったが、飼っていたカナリアが死ぬと涙を流した。また、人間が殴打されたり殺される映画を見ると楽しむ風情だったが、動物が同じ目に遭うと我慢できない様子を示した。(Victor,P.62)親衛隊の隊長ヒムラーも、侍医の言葉によると、狩猟に対し「陽性ヒステリー」の反応を示した。強制収容所のすべてを最高レベルで差配したこの人物が、渋面をつくってこう述べたと伝えられる。「森のへりを無垢で無防備で、何の疑いも抱いていない哀れな動物が駆け抜けようとする。これを狙い撃ちで射殺する。それがそんなに楽しいのかね？人殺しそのものではないか！」(Fest,P.111)

■Ｐ２２１■
　ナチスのプロパガンダ映画『放浪のユダヤ人』では屠殺される時に羊や牛が苦痛にもがく陰惨なシーンが延々と続く。ユダヤ人のげらげら笑いが大写しになる

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ナチスサンバはDHAの医療データー未提出

投稿者： springsanbo 投稿日時： 2008/11/10 22:35 投稿番号： [29726 / 62227]

ちゃんと科学的なデータをだしなさい。

わしは国立健康栄養研究所のデータをちゃんと提示しているよ

by 　サンバの良心

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Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2008/11/10 19:50 投稿番号： [29725 / 62227]

>小憎らしい暇人

ストローマンは暇人とは違うかと思いましたが・・・。
なるほど「小人閑居為不善」とは確かに。

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Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

投稿者： nachiyama800 投稿日時： 2008/11/10 19:36 投稿番号： [29724 / 62227]

＞再生産量
繁殖率について言ったのに無視っすか
そりゃーあんだけの資源量と再生産量を見越せば、
捕獲頭数的にミンク並には難しくても㌧数ならミンク並に資源利用したってOKじゃね？
ま、マッコウを商業捕鯨で考えるならミンクの肉の量程獲らなくてもいいけど。

＞全く売れないのではなくて、ペットフード用に売れるんだよ（笑）
聞いたことないんだけど、マッコウのペットフードがどれだけ売れてるの？
沿岸捕鯨のクジラをペットフードにして売ってるのは聞いたことあるけど
バカ売れしてるなんて聞いたことないヨ。

＞最終の利用法の中身なんかどうだって関係ないだろう、
＞「実行可能な限り利用」してることに違いはない。そうじゃないかね？

＞そうだ、アメリカはマッコウにはうるさいぜ。
そうそう、アメリカに言っちゃえ。
調査のためとはいえ、人間がくわずにペットフードに大方利用されるって
聞いたらニコル氏はまた激怒するだろうな（笑）
商業捕鯨として需要が少ないと思われる大型の鯨種を
１００頭もとってどー処分すんのよ。全部ペットフードにして
売りさばくなんてマジでいってんのけ？

＞恐ろしいことを言い出す奴だな。じゃあ今の調査捕鯨はやめるしかないぞ（笑）
北西太平洋の採算って赤字でかかったっけ？
燃料高騰やクソ団体の妨害があったとはいえ、南極海の調査が
でかい赤字が膨らみ続けるようじゃ今の調査捕鯨のあり方は
考えざるをえないんじゃない？
まあ今の情勢だと赤字が増えるとはいいきれないけど。
調査捕鯨なんだから赤字が出ること自体は当たり前。
ただ、マッコウなんて規制値超える可能性高いわけで、調査捕鯨のマッコウは超えたら市場には出せない。
ペットフードにすると佐久間うんたらさんの飯の種。
若い反反捕鯨層も捕鯨反対に流れちゃうかも（苦笑）
売れない場合、マッコウ１００頭なんかどーするの？って話

＞ペットフードの規制値を超えるのか？
水銀値の規制を超えた調査捕鯨の鯨肉を、他の魚介類同様に
猫缶に利用するという方法も考えられる。が、前にも書いたけど
調査捕鯨の鯨肉でそれやったら一部がどんな反応するかぐらい
普通なら想像つくわなァ。

＞生態調査には１０頭も捕れば十分だからって、
＞きみは考えたことはないのかい？（笑）
ミンクが１０頭で十分なんて考えたことないな。主に食ってる鯨種だし。
むしろなんでマッコウとかに合わせて少なく抑えなきゃいかんの？

＞国語の力は中学生以下だな。
小学生みたいな捨て台詞吐いたり、legalguardian01へ
あんなこといってわけわからん言い訳した人にいわれたかないけどなァ。

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: 文句君・・・欲求不満なの？

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

屑レスだらけナチスサンボ！

Re: 屑レスだけのナチスサンボ

R君 ↓ が嵐なんだよ 分かったか＾＾；

屑レスだけのナチスサンバ

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: ナチス・サンバがクダラナイ奴だとわか

Re:鯨研がクダラナイ組織だとわかれば

Re: SSの非暴力って何だろう？

SSの非暴力って何だろう？

屑レスだけのナチスサンボ

Re: 文句君・・・欲求不満なの？

ナチス・サンバがクダラナイ奴だとわかれば

Re: ８億円の根拠は一体なんだ？

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

GP・SSがクダラナイ組織だとわかれば

鯨研がクダラナイ組織だとわかれば

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

資金繰り悪化で合理化案？

朝から文句ばっかり

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

８億円の根拠は一体なんだ？

まだ日新丸は下関港に現れていない・・

Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

Re: Discovery をディスカーバリーとする鯨

どーでもいいことを・・・・

Discovery をディスカーバリーとする鯨研

Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

ナチスサンボはDHAの医療データー未提出

ナチスサンバはDHAの医療データー未提出

Re: パナマ政府が鯨肉輸送船の船籍を剥奪

Re: ●仲間割れ！反捕鯨団体●

Re: 頂きます 横

Re: ナチスサンボはワトソンやん

R君　↓　が嵐なんだよ　分かったか＾＾；

朝から文句ばっかり　

Re: 頂きます　横