さあ！諸君！捕鯨問題だ！

それは、君が阿呆だから。

セーフガードを喰らった対象品は”通関済”なわけだよ。
中国の制度上「簡単には通関取消しできない」事情がある。

ゆえに、その対商品は、内需に転用できないまま港に半ば
放置状態になるわけだよ。

”在庫”としてね。

だから、ウソはいかんてば。
モンク因縁もいい加減にせよ。

>中国の基本は先払い（全額じゃない分割も含む）。

いいえ。
現在の中国ローカル企業の多くは、国際取引もして
おり勉強していますので、ローカル同士でもちゃんと
”売掛債権”を管理しています。常識です。
ハイアールなど大手ローカルは基本後払いです。
ＥＤＩもザラです。
内示生産方式も。

また、たとえば。
金くれなきゃ造りません・・・では、中国自動車工業会
が納得するわけが無い・・・事くらい解りませんか？。

そーいうスキルが鉄鋼業界には有るのに、生販間の
取引は前時代に退行するわけ？。

しかし、こんな戯言を言っていること自体がだよ・・・

>うわっ、酷い。きみ中国の慣習もなんも知らんのね。
>生産側は金が振り込まれない限り出荷なんかしないよ。
>で、要りもしないのに金振り込む馬鹿はいない。

これが出鱈目・誹謗だった証拠になっちゃうわけだよ（苦笑）。

>>うわっ、酷い。きみ中国の慣習もなんも知らんのね。生産側は金が振り込まれない限り出荷なんかしないよ。で、要りもしないのに金振り込む馬鹿はいない。
>たとえば、見通しの甘さから、”要りもしない”のに造られたから、セーフガード効果による在庫は形成されているのだけど？。

誰か↑コレの意味分かる奴いるか？
いたら教えてくれ。どう考えても文章が繋がらん。

>力関係では、製造＞販売・・・というのがこの国の常。
>ゆえに、販売側は”転売やダンピングをしてでも”仕入先への支払いを工面せねばならなくなる。(日本転売論はココから。)

「日本転売論」って鉄鉱石のアレしかないよなあ？
BHPやRioっていつから中国の会社になったんだ？
中国企業って外国から無理やり商品送りつければ、転売やダンピングをしてでも”仕入先への支払いを工面してくれるんだ!?（大笑）

ちゃんと議論できない君とお付き合いしている積りは無い。
纏わり付かれて返って迷惑しているよ。

でも、ウソ撒かれるのも嫌だし、仕方なく。

しかし・・・中国では先払いの現金取引(小口商店商い)
しかないのだとは知らなかったよ（苦笑）。

要は、中国どころか一般社会常識もいい加減のまま、
単語解釈を吹っかけて他人を誹謗するのが、君の趣味
・・・ということなんだろうかね。

なんか・・・そのまま羊飼いに渡すみたいですね・・・・・。

・捕鯨船妨害：２人拘束 　 身柄引き渡しに豪「巡視船提供」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080117dde007040072000c.html

現地ではあの２人を英雄視しているみたいですね。

>製造側からすれば、見通しどおり造って、販売会社に引き渡したのだから”払え”というのが論理。

中国の基本は先払い（全額じゃない分割も含む）。完全後払いが通用すんのは購入側がよっぽど強いか、中国の常識を知らない日系ぐらいだよ。
きみが「論理」だと思ってても、「日本人鴨ね（笑）」って馬鹿にされてんだよ。
中国人相手に契約書も入金もないのに先出ししてみろ、品不足や急ぎのものなら兎も角、そうでなけりゃまずまともに払ってなんか貰えん。

>力関係では、製造＞販売・・・というのがこの国の常。

可哀相に、んで騙されて要りもしないものに金払ってんのか、きみんとこは。いったいどんな契約書交わしてんだい？

>ああ・・一寸 　 a 　 については説明を要します

まあ、多分 　 aともnobu_ichi95ともきみよりは遥かに付き合いが長いんでね。（苦笑）

ああ・・一寸 　 a 　 については説明を要します

a 　 は旗色が悪くなると 　 テーマをかえたり、ウソ八百を
ならべて 　 混乱させるという癖があるのです。

今回の鉄の話もその一つと思ったまでです。

貴方とNOBUさんとの議論については私は干渉いたしていません
のでご了承のほどを。

レスどうもです。

＞日本人は，臆せず自分たちの伝統文化に自信を持って、健全な食文化のあり方と＞でもいうべきものを内外に主張すべき責任が生じたのを自覚すべきだと思いま
＞す。関係している人たちも，是非頑張っていただきたいと思います。

全く同感です。私が理解できないのはなぜ鯨をたべることが
野蛮だの、いけないのだと干渉されることなのか理解し難いのです。
鯨を食することが文化でない、あるいは捕鯨そのもの、それをとりまく一連の
文化が廃れた文化で廃墟になってもそれでいいという短絡な日本人にあきれて
います。欧米先進諸国が世界みたいなうぬぼれた思想がテロを誘発するとも
思います。

反捕鯨国はもっと冷静になるべきだというのが私の思うところです。

>うわっ、酷い。きみ中国の慣習もなんも知らんのね。
>生産側は金が振り込まれない限り出荷なんかしないよ。
>で、要りもしないのに金振り込む馬鹿はいない。


たとえば、見通しの甘さから、”要りもしない”のに
造られたから、セーフガード効果による在庫は形成
されているのだけど？。

確定注文ダケでモノを造る小口取引しか、君の頭には
無いのかな？（苦笑）。
製造側からすれば、見通しどおり造って、販売会社に
引き渡したのだから”払え”というのが論理。

力関係では、製造＞販売・・・というのがこの国の常。

ゆえに、販売側は”転売やダンピングをしてでも”仕入
先への支払いを工面せねばならなくなる。
(日本転売論はココから。)

そんな事は誰も悦ばないから、起こり得ないのだ。

競合の話などしましたか？

セーフガードの存在は認めるのに輸出分の余剰在庫は
認めないんですか？。

私が言っているのは、

『構造転換を先にしないと、今超大な材料を買うことは
バランスが崩れたまま増産に走ってしまうことなので、
買う事態など起き得ないでしょ？』

という”順序が逆でしょ”というお話なんですが。

でも、君は前提がオカシイとか言いながら、中国は
拒否する理由が無い（？）ので”買ってハッピー”だ
と抜かしているんですけど（苦笑）

最初から私も言ってるとおりだよ。同意だね。
君の”買ってハッピー”論も同様にね。

君はオカシイと解ってて、ａ君に謝れとか
矛盾した事を言ってたわけだよね。

また、今なお中国の構造転換・バランス保持の増産を
認知しない・・・というオカシナ言い分を棄てないに
も等しいわけだよね。

>実際は豪州一国がやる気ならやれる、中国が拒む理由はない。

十分に何度も理由は説明したはずだが”理解する積りは無い”
そうだからさ（苦笑）。

やれやれ、きみの往生際の悪さは破格だね。
〜んじゃ、トドメ刺しとくか。

>欧州国内の弱い産業を保護する施策の結果、今日も港に山積みされているアレは何でしょうか？。

ＥＵのセーフガードはアメリカのセーフガードを端緒にしたもので、数年前から始まってるの話だよ。
んで、ダンピング提訴はごく最近の話だが、品目は冷延ステンレスと溶融めっき（表面処理鋼板の一種）、つまりきみの大好きな高級鋼材だ。

港に山積みたってそんなもん統計でみなきゃわからんよ。船待ってたって山積みになるんだぜ。

大体、きみ、鉄のことなんもしらんだろ。
高級鋼材ったって粗鋼と生産競合したりするもんじゃないんだぜ。

>造る側に売る都合は関係ないのが、この国の慣習だからさ。生産側は発票を販売会社に廻せば終わりなんで、

うわっ、酷い。きみ中国の慣習もなんも知らんのね。
生産側は金が振り込まれない限り出荷なんかしないよ。で、要りもしないのに金振り込む馬鹿はいない。
きみんとこ、中国で騙されてボロボロにされてんのかな？

>しかし反捕鯨国は理性的（合理的）に行動するとは
>思ってないnobu_ichi95が、

サラっとウソを吐かないように。
私が言っているのは”そんな非現実的な事はしない”です。

>誤った前提で中国を理由にする方がもっと変なんだよ。

ａ君同様、豪州の禁輸⇒即全量対中輸出が現実的にありうると、
今も支持しているわけだよね？。ａ君説を。
転換作業中の中国が”おもいっきりハッピー”と歓迎すると。

中国の”困惑”をまるっきり無視した思いっきりヘンな
理由はナントカして欲しいと切に思うのだが（苦笑）。

>なぜか、私が今住んでいるあたり（首都圏のやや内陸部）のスーパーに南氷洋ミンクが時々入荷しています。
>・・・でもびんぼーなのでなかなか買えません。

かくいう私も同じようなものですが・・・汗
肉を買う１０回に一回くらい、クジラを買えば違うんでしょうけどねえ。

＞反捕鯨国の喧伝で鯨を食することが恥みたいなレッテルをうえつけている事象が問題です。

日本人は何も臆することややましいことは無くて，非常に冷静に考えられた食文化の正当性（つまり海洋資源の食文化への有効利用ということですが）に沿った考え方を長年にわたってブレること無く貫いているわけですから，何を臆することがあるんでしょうね？
もはやこれは，欧米の文化に対する（相変わらずの）劣等感からきている，日本人の内面の問題なのかも知れないですね。・・・それをまた見越して突っ込みどころを心得ているところがじわっと腹の立つところではあるんですが・・。


＞大手スーパーなどはUS。AUなど反捕鯨国との契約農場などで媚を売っていますから鯨肉は摩擦の種であり避けたい思いが見え見えです。

よくいくスーパーでは，最近特にアメリカ産の牛や豚の肉が置いてあるので，売り場でわざと大きめな声で「牛肉と一緒に調理しているなんて信じられないなあ，BSEが他のものにも移ってるんじゃないのお？」とか，他の客のいるところで独り言いったりしています。
もう一つのヨーカドー系のスーパーには，時々クジラ肉（ゴンドウでしたが）が売っていたりするんですよね。


＞それを妨害しているのは 　 グリンピースなどの歪んだプロパを流して混乱を招くNGOです。

しかし今回のシーシェパードの行いに対するオーストラリア側のマスコミの意図的な情報操作には頭にきたというよりもあきれてしまいました。こういうときには，彼らは平然と一丸となって攻撃的になるんですよね。その根底には，政治的な、ある種の人種差別的な（暗黙の）合意があることもはっきり見えてきていますから，こういうことを，日本の捕鯨をダシにして表現するのは勘弁してもらいたいなと思いました。

こういうことを考えると，これを機に，日本人は，臆せず自分たちの伝統文化に自信を持って、健全な食文化のあり方とでもいうべきものを内外に主張すべき責任が生じたのを自覚すべきだと思います。関係している人たちも，是非頑張っていただきたいと思います。

>そもそも 　 a 　 の へんちくりんなコメントがいけないのだと私は思います。

まあ、変ちゃー変だけどな。
しかし反捕鯨国は理性的（合理的）に行動するとは思ってないnobu_ichi95が、誤った前提で中国を理由にする方がもっと変なんだよ。
実際は豪州一国がやる気ならやれる、中国が拒む理由はない。

ま、本来はノルウェーのＩＷＣ脱退のように「ごめん間違い」の一言で済むもんだよ。
俺にしたところでおかしな間違いがさも真実のようにまかり通るのを懸念しただけだから。

>aは時々相手になってもらおうと変なテーゼを持ち出し相手になってもらおうとしますから。

さて、今回、何が変なテーゼなんだい？
「（合理性がなかろうが）捕鯨の仇を貿易で」ってえのは、誰が一番熱心だったかきみは知らんのかね？

一つ忠告しておこう。きみがもし捕鯨賛成論者なら反反捕鯨は仲間だとは思わんほうがいいよ、ただのカスだから。

それから、ａ君に謝るなどとんでもない（苦笑）。

お馬鹿な仮説を吹聴した責任を取ってもらいたい
くらいだ。

何のために、中国政府が伸びを調整しながら転換
作業を進めているのか、もう少し真面目に考えて
貰いたい。

昨日から雪で立ち往生だったよ（苦笑）。さて。
相変らず莫迦だね。

>しかし両方伸びてりゃ、「シフトしている」とは言わんよ、普通。

内容・配分が増減して比率が変わっているので、その事実関係を
示して”シフト”と呼んで何か致命的問題でも有るかね？。

>だから鉄の需要は中国でも世界的でも拡大してるの。
>セーフガードやダンピングは掛ける方が国内に弱い産業力の
>企業を有してるってだけなの。中国国内の需要量とは直接関係ないの。

そう。中国の内需とは別問題ですね。輸出の話をしてるんだけどそれで？。
欧州国内の弱い産業を保護する施策の結果、今日も港に山積みされている
アレは何でしょうか？。

中国の国内市場は構造転換が不十分のまま過熱して伸びては困ると
言うのは中国政府のホンネなわけ。
償却済で楽に沢山造れる設備は、まだゴマンとあるんだから。

で、”再転換”で最新汎用設備と高級鋼生産設備に切替推進中・・・で
あり、転換を進めながらバランス良く増産を図りたいわけね。

だ・の・に、構造転換も終って無いのに、先に2008年度の必要増分の
３割り増しの巨大な量を”買ってハッピー”と仰り、ａ君説を支持する
その神経を疑うね。

君も認めるとおり、現有の余剰設備では安易な輸出向けに偏重する
んでしょ？。

造る側に売る都合は関係ないのが、この国の慣習だからさ。
生産側は発票を販売会社に廻せば終わりなんで、いらない品目の
過剰生産が止まらなくなってしまうけど？。どー責任取るんだろ。

だから、国家が買うことを許すワケが無いでしょうが（苦笑）。

まずは、転換作業の完遂ありき。

材料をどう買うかは、それからの話で、国家のタテマエを鵜呑み
にして前倒しで材料を買ってばら色の未来・・・などという現地
事情も知らぬのに無茶を言ってもらっては困る。

>ところが，今比較的千葉の房総に近いスーパーなんかにも，クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができません。

なぜか、私が今住んでいるあたり（首都圏のやや内陸部）のスーパーに南氷洋ミンクが時々入荷しています。
・・・でもびんぼーなのでなかなか買えません。

すみませんヨコから。議論に口をはさみはいたしませんが

＞それならちゃんとa先生に謝っておくんだよ（笑）

そもそも 　 a 　 の へんちくりんなコメントがいけないのだと
私は思います。

aは時々相手になってもらおうと変なテーゼを持ち出し相手になって
もらおうとしますから。

それが反捕鯨 aのねらいです。

>ホガースＩＷＣ議長からの要請は「ＩＷＣの正常化に努力する間、１〜２年間、ザトウクジラの捕獲を見合わせてほしい」だったそうで・・・。
>自国が議長国である間に捕鯨・反捕鯨の対立が激化して分裂・・・・・・な〜んて最悪のシナリオになったらメンツが潰れてしまうでしょうからねえ・・・。^ ^;;;;;;;;

俺が議長で居る間は「お茶を濁す」ともとれるな。
2007年のＩＷＣ年次総会を見る限り、アメリカが正常化の中身にどういう意見か明白だよ。

>つまらないモンクを垂れ流すのは止めて開陳してもらえませんか？^ ;;;;;;;;

いや、前と変わらん。即時脱会、新組織設立、商業捕鯨再開だよ。
つまらん文句を付けてるのは、社会常識から外れた戯言を信じる者がでないよう配慮してるんだよ。
在上海の貿易商とかいうと、中国経済の実状とか知ってていってるんだろうから、きっと本当のことなんだ！て勘違いする反反捕鯨馬鹿が増えそうじゃん？（笑）

>いや。確かに”高級材にシフトしていない”なぜなら”両方増えてるから”とか

一方が増えて一方が伸び止まるか減ってりゃ「シフトしている」。しかし両方伸びてりゃ、「シフトしている」とは言わんよ、普通。伸び比率でなく伸び数量でみりゃ明らかだ。
きみは日本語からおかしいわ。

>海外で起きているセーフガードやダンピングは明らかに”海外需要への過剰供給”を意味しており、

だから鉄の需要は中国でも世界的でも拡大してるの。セーフガードやダンピングは掛ける方が国内に弱い産業力の企業を有してるってだけなの。中国国内の需要量とは直接関係ないの。
中国国内に幾ら需要があったって、ＥＵ持ってった方が高く売れるならそっちが選択されるってことぐらいなんで分からんのかねえ。

>かといってそれを内需に振り向けようにも”設備再転換が出来てない”から”過剰”と考えざるを得ないのに過剰じゃないとか？。

↑きみ、コレ、普通の人間が読んだら>>（普通鋼の）国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてる。以外にどう読めるの？

>高級鋼を中国は自前で作れるようになっていたんでしたっけ？。これらの事に何も説明が無いのは困りますね。

なんで？「関係がない」って言ってあるだろ。鉄鉱石の問題は粗鋼のトータルボリュームと原料価格の問題だもの。

>そして、再転換が出来てない状態なのに”大量の鉱石輸入がハッピー”ですか（苦笑）。

そだよ、原料価格が下がって供給量も増え安定供給される、しかも高品位。
国内には生産設備能力の余裕はある、鉄鋼需要は国内的にも世界的にも伸びているんだから、中国にとってこれがハッピーでなくて迷惑だと思うのは馬鹿だけだよ。

>>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。
>とか。書いても居ないことでモンクを言うのは止めてくださいね（苦笑）

じゃ、受け入れ能力はあって迷惑でもない、でいいんだね？
それならちゃんとa先生に謝っておくんだよ（笑）

a 　 k 　 r 　　 の 　 馬鹿ドモ。


そして 　 Kujira Harihari 女史
コメントしなさい。

＞クジラの販売路線を拡大する努力だとか，少なくとも捕鯨を支持している人たち＞は，それを買って家庭で食べるというような行為等をやって，もっと国内消費や＞クジラ肉の食材としての認知活動をしなければいけないんじゃないか？と思いま＞す

給食での展開や、鯨ラボの販売ルート拡大など業界は手を打っておられるようですがまだまだ少ないでしょう。
反捕鯨国の喧伝で鯨を食することが恥みたいなレッテルをうえつけている事象が
問題です。


＞クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができませ＞ん。

これなんですが、スーパーなどにほとんど販売していないのは 　 反捕鯨国や
反捕鯨NGOの妨害による 　 鯨肉の供給の不足と 　 歪んだプロパガンダによる
活動で見られないのです。大手スーパーなどはUS。AUなど反捕鯨国との契約
農場などで媚を売っていますから鯨肉は摩擦の種であり避けたい思いが見え
見えです。その障害がなければ少々値が高くても鯨肉をショーケースに
おくと私は見ています。

＞その割には，捕獲されたクジラの肉は余っていて，在庫がどんどん増えていると＞か聞きます。

在庫が増えていくのは過去の在庫が非常に高価であることによると思います。
現在では小売でミンク鯨１００ｇ 　 ４００〜５００円程度ですが、過去はそ
の倍はしていました。これでは日常で食卓に上らないでしょう。

＞売れないことも覚悟で，クジラを世間に露出させて，食材としてのクジラを一般＞に認知させることが，将来的な需要を生むことに繋がるのではないでしょうか？

それを妨害しているのは 　 グリンピースなどの歪んだプロパを流して混乱を招く
NGOです。

＞部材や調理方法にもよりますが，クジラは本当においしい食材の一つなんですか＞ら，もっと積極的に販売行為を行うことが重要だと思います。

その意見には大賛成です。

＞近くに豪州の監視船が航行しており、日本政府は拘束が長期化して批判を招くの＞を避けるため、豪州政府を通じて２人の身柄を引き渡すことも検討しているとい
＞う。

このほうが良いと思います。なぜなら猿ドモは戻るとまた妨害行為するから。
豪州に渡して日本に搬送し、二度と妨害行為をしないように洗脳教育したほう
が良いですね。

＞オーストラリアの監視船を待って「あとはよろしくね」と手渡したらどうなるんでしょうねえ。このくらいの嫌がらせはウィットのうちだろう。

実際、そういう状況になっていきそうな記事が出ていますね。

・捕鯨船侵入で拘束の２人釈放へ 　 環境団体側、反応なし
http://www.asahi.com/international/update/0116/TKY200801160073.html
近くに豪州の監視船が航行しており、日本政府は拘束が長期化して批判を招くのを避けるため、豪州政府を通じて２人の身柄を引き渡すことも検討しているという。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

これは実に見やすく真実を衝いている
だれか訳して転載してくれないかな

＞＞３月にイギリスで開催予定
＞すでに開催地からして正常化とは天地ほど隔たってるな。

ま、【赤インク】をかけられないことを祈るばかりですねえ。^ ^;;;;;;;;


＞＞②「沿岸小型捕鯨の現状を本気で議論する」ザトウクジラ見送りの条件。
＞と日本政府側は主張した。ってだけの話だろ？

ホガースＩＷＣ議長からの要請は「ＩＷＣの正常化に努力する間、１〜２年間、ザトウクジラの捕獲を見合わせてほしい」だったそうで・・・。

＞＞ホガースＩＷＣ議長は年末、加盟各国に対し
＞アメリカ政府代表としてアメリカの意向でやってくれてるんならまだしも、議長として動いてるだけだな。

議長「国」ですからねえ・・・・^ ^;;;;;;;;
自国が議長国である間に捕鯨・反捕鯨の対立が激化して分裂・・・・・・な〜んて最悪のシナリオになったらメンツが潰れてしまうでしょうからねえ・・・。^ ^;;;;;;;;
「正常化」をカードにしていたいのでしょうけどねえ・・・・・。

＞＞沿岸小型捕鯨を含めたテーマで実質的議論を促進する正常化会合を実施する
＞ミンクの商業捕鯨として認めさせることが出来れば正常化に向けた一歩だが、それが解っているだけに反捕鯨国も応じるはずはないな。

去年の日本主催の東京での会合や、国連の会議室を借りただけのＮＧＯのお茶会と違って、ＩＷＣ主催での「正常化」会議を開く方向で動いていますからねえ。
イギリスでの開催ってのは、反捕鯨国を呼びやすくするためでもあるのでしょうねえ・・・。加盟国全てが集まるのか、一部しか集まらないかはこれからでしょうね。^ ^;;;;;;;;
まあ、反捕鯨国には「もちつけ」と言うのが先だろうってのが新聞報道全般に見られる意見ですかねえ。^ ^;;;;;;;;



＞ホントに久しぶりだな。

そうですねえ。^ ^;;;;;;;;
こちらに顔をだしたってことは、monnkuii5gou氏は商業捕鯨再開に向けて政府を動かす妙案が出来たんですね。^ ^;;;;;;;;
つまらないモンクを垂れ流すのは止めて開陳してもらえませんか？^ ^;;;;;;;;

　 グリーンピースや反捕鯨国の政治家は、偽善だ。
　 担当者に聞け

http://jp.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg

捕鯨行動も支持するけれど，それと平行して、クジラの販売路線を拡大する努力だとか，少なくとも捕鯨を支持している人たちは，それを買って家庭で食べるというような行為等をやって，もっと国内消費やクジラ肉の食材としての認知活動をしなければいけないんじゃないか？と思います。
昔は，クジラ肉は魚屋にもあったかも知れないが，甘露煮とか，ベーコンなんかは八百屋にもおいていました。（おかしなことに肉屋には置いていなかった。）ところが，今比較的千葉の房総に近いスーパーなんかにも，クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができません。
その割には，捕獲されたクジラの肉は余っていて，在庫がどんどん増えているとか聞きます。

まずは，売れないことも覚悟で，クジラを世間に露出させて，食材としてのクジラを一般に認知させることが，将来的な需要を生むことに繋がるのではないでしょうか？

部材や調理方法にもよりますが，クジラは本当においしい食材の一つなんですから，もっと積極的に販売行為を行うことが重要だと思います。

これを日本人なら観るべし

http://jp.youtube.com/watch?v=sW1PUJj1nCo#E-BLZmzfnZ4

ま、ギャグですが…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

>ボコボコ

いや、そりゃまずいでしょ。相手がどうあれこちらは紳士的でないと。
ボコボコにしたところで「名誉の負傷」にしかならないので、相手はビビりはしない。かえって野蛮人だの捕虜虐待だのと罵る口実を与え、第三者の反発を煽るだけです。

オーストラリアの監視船を待って「あとはよろしくね」と手渡したらどうなるんでしょうねえ。このくらいの嫌がらせはウィットのうちだろう。

いや。確かに”高級材にシフトしていない”なぜなら
”両方増えてるから”とか、政策を省みない断言を平気で
吐いて非難したり。

海外で起きているセーフガードやダンピングは明らかに
”海外需要への過剰供給”を意味しており、かといって
それを内需に振り向けようにも”設備再転換が出来てない”
から”過剰”と考えざるを得ないのに過剰じゃないとか？。

高級鋼を中国は自前で作れるようになっていたんでしたっけ？。
これらの事に何も説明が無いのは困りますね。

そして、再転換が出来てない状態なのに”大量の鉱石輸入がハッピー”
ですか（苦笑）。

無茶苦茶ですね。

で、私が言ったと称する、
>国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてる
>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。

とか。
書いても居ないことでモンクを言うのは止めて
くださいね（苦笑）

全部最初に説明してある通りだよ。（嘆息）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=23108&thr=23101&cur=23101&dir=d

わからないことがあるなら、ここから引用して○○が分かりません教えてください。と言えば？

http://www.icrwhale.org/gpandsea-img-41.htm

お茶なんぞ飲ませている場合でない。悪さとこれからの行動を
ボコボコにしてはかせるまでだ。

オカシナ事を言わないで頂きたいものです。

>国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてるわけじゃないんだよ。

私はその様なことは述べたことはありませんが。

>粗鋼生産に対して生産設備能力は余っている、しかし需要は
>バランスしながら拡大している。

余剰生産能力が無いから、逼迫しているというお話だったのでは？。
それゆえ、逼迫を証言する中国自動車工業会の景況判断の原文を見よと
しつこく迫ったのではなかったですか？。

しかも”バランスしながら拡大している”なら高級鋼の輸入が大量に
存在してはおかしいですが。
また、高級鋼向けの原料や輸出向けを内需に廻せないほどが足りない
から輸入に頼っているなら、輸出鋼が大量に存在する以上、生産が
バランスしているなどとは、とても呼べませんし。
したがって、現在は、アンバランスが”まだ解消に至っていない”
発展途上の時期なのは「明白」ですよ。
なのに国中が欲しがるから、無秩序に原料を大量買いするんですか？。

>ユーロ高を無視して保護主義を展開しても、そりゃ中国の生産能力が
>余っているんじゃなくて、高コストのEUの生産能力が余ってるにすぎん。

さっき中国の低級品・粗鋼生産設備能力は余っているとかおっしゃいません
でしたっけ？。
また、EUが”鉄余り”になる位に中国の輸出量が過剰であるからセーフガード
やアンチダンピングを生んでいる訳なのですから、これらの発動は即中国側と
EU側の双方の港に大量の不動在庫を発生させるのですが・・・。
それでも並行して原料を大量買いするのですか？。

また、この事象。
”在庫余剰”を君は認めない・・・ということなのですか？。

>高級鋼材についてはきみの言っていることは間違っていない

これ以下については、私の見解の焼き直しですね。
改めて見解の必要は無いかと思いましたが・・・・

>んで、最大課題である鉄鉱石が大量に安値安定供給されるなら、
>普通鋼の生産を抑制する必要はない。

生産能力が過剰だと述べたのは君自身ですが、もう忘れたので
しょうか。
なにせ投資の必要も無く捨てねばならないほど”設備能力過剰”が
存在し、社会不安防止の必要上、生産抑制は困難なのですからね。
既存設備で間に合うのだから、直ぐに需要を供給が超えてしまいますが、
さて・・・どうしましょうね（苦笑）。

>（俺も最初から認めている）

そうでしたっけ・・・初耳ですが。
”最初の”頃の投稿にはその様な事実は確認できませんでしたが。

>豪州が言い出さない←これは正しい。
>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。
>中国にとってはとってもハッピー。

”受入れ能力（キャパシテイ）が無い”などと私は述べていません。
キャパシテイがあるから返って問題なんだ・・・と言っています。

実存する”過剰な設備”は直ぐにフル回転できますし、待業者雇用も
醸成できますから、需要を追い越す生産をして構わないのでしょうか
ね・・・。
国をあげて需給バランスを取るため、設備廃棄までして沈静化を計って
いるさなかなのに、今大量の原材料を購入するというわけですから、
さぞかし大騒ぎになることでしょう。
廃棄待ちの設備事業所は、時ならぬ生産材料の大量入手に大喜び
といいたいところですが・・・現実の中国政府はそれを許さない
でしょう。
どだいナンセンスなハッピー論です。

>鉄鉱石は自動輸入許可証管理品目だ。

これは国が許可証を与え、かつ輸入の動向を履行内容で把握する
・・・というWTOのカラミで導入された制度ですが、私は別に、
そんな表向き制度のことは話題にしていません。

現実には昨年の例からすると、

（１）鉄鉱石の輸入に際しては、お上に契約書を提出させ、投機的な
　　　 売買を排除をしていた。
（２）全国各地の旧式設備専門製鉄所を閉鎖し、合計３５７０万トンの
　　　 鋼材生産力を削減し、これにより５８００万トンの鉄鉱石需要を
　　　 カットしてきた。
（３）許可証を与える会社を整理統合し、新規参入を禁止した。

などという”輸入制限”を事実として実施済みですので。
まだ成功してませんが、バランスさせようと必死なんですよ。
ＷＴＯに違反しない手段を持ってね。

知らない君に”正しい啓蒙”などという不謹慎な事は言ってもらいたく
無いというのが正直な感想です。

ホントに久しぶりだな。

>３月にイギリスで開催予定

すでに開催地からして正常化とは天地ほど隔たってるな。

>②「沿岸小型捕鯨の現状を本気で議論する」ザトウクジラ見送りの条件。

と日本政府側は主張した。ってだけの話だろ？

>ホガースＩＷＣ議長は年末、加盟各国に対し

アメリカ政府代表としてアメリカの意向でやってくれてるんならまだしも、議長として動いてるだけだな。

>沿岸小型捕鯨を含めたテーマで実質的議論を促進する正常化会合を実施する

ミンクの商業捕鯨として認めさせることが出来れば正常化に向けた一歩だが、それが解っているだけに反捕鯨国も応じるはずはないな。
かといって日本版原住民捕鯨なんてけったいな代物を作られても余計異常化するだけだ。
原住民生存捕鯨なんかそもそもＩＷＣで扱う必要なんかない。各国ローカルで十分対応できる課題だ。

>只、それで南氷洋での商業捕鯨が差し障り無く行なえるのかが疑問です。

ああ、南氷洋は直ぐには無理だよ。その辺は遠い昔だけど議論済みだ。
南氷洋は、それこそ太平洋でじっくり商業捕鯨の実績を積んで、日本に商業捕鯨を止めさせることもできなければ、クジラが持続的資源なことを否定することもできず、IWCを反捕鯨ロビーとして維持することが虚しくなって自壊するまで待つしかない。
あるいは急ぐなら単に脱会するだけでなく捕鯨意志のある国家・地域を募ってＩＷＣに対抗する新組織を作るかだな。･･･しかし難しいぞ、さすがに南氷洋まで出かけていってまで捕鯨したいってえ国は少ないから。捕鯨意志のない補助金目的の国には来てほしくないしな。

>第一、現在の賛成国の信頼を全て失くしてしまう事は大きなマイナスですし

なんで？日本が現状に絶望して脱会しても、真に捕鯨に賛成している国は同調こそすれ信頼しなくなる理由はないでしょ？
信頼うんぬんは金で引っ張り込んだ連中だけだろ？そりゃいずれは払わなきゃいけないツケだよ。

>脱退後はそれこそ公に「不法者」呼ばわりになるんじゃないでしょうか?

今だってそうだが、反捕鯨団体がなにほざこうが関係ねえだろ？
クジラを食料資源と思わないものに対しては、自分たちの嗜好を他人に当て嵌めて「他人の食事」を否定しようとすることは人権に対する侵害である、この道理しかない。人権よりクジラが大事と言う奴は不法者呼ばわりするしかねえな。

>最悪南氷洋の鯨資源を完全凍結させられる危険を冒すぐらいなら

気にすんな、太平洋の方が遥かに広い。南氷洋は貯金してるとでもおもっときゃいい。