さあ！諸君！捕鯨問題だ！

>なぜか、私が今住んでいるあたり（首都圏のやや内陸部）のスーパーに南氷洋ミンクが時々入荷しています。
>・・・でもびんぼーなのでなかなか買えません。

かくいう私も同じようなものですが・・・汗
肉を買う１０回に一回くらい、クジラを買えば違うんでしょうけどねえ。

＞反捕鯨国の喧伝で鯨を食することが恥みたいなレッテルをうえつけている事象が問題です。

日本人は何も臆することややましいことは無くて，非常に冷静に考えられた食文化の正当性（つまり海洋資源の食文化への有効利用ということですが）に沿った考え方を長年にわたってブレること無く貫いているわけですから，何を臆することがあるんでしょうね？
もはやこれは，欧米の文化に対する（相変わらずの）劣等感からきている，日本人の内面の問題なのかも知れないですね。・・・それをまた見越して突っ込みどころを心得ているところがじわっと腹の立つところではあるんですが・・。


＞大手スーパーなどはUS。AUなど反捕鯨国との契約農場などで媚を売っていますから鯨肉は摩擦の種であり避けたい思いが見え見えです。

よくいくスーパーでは，最近特にアメリカ産の牛や豚の肉が置いてあるので，売り場でわざと大きめな声で「牛肉と一緒に調理しているなんて信じられないなあ，BSEが他のものにも移ってるんじゃないのお？」とか，他の客のいるところで独り言いったりしています。
もう一つのヨーカドー系のスーパーには，時々クジラ肉（ゴンドウでしたが）が売っていたりするんですよね。


＞それを妨害しているのは 　 グリンピースなどの歪んだプロパを流して混乱を招くNGOです。

しかし今回のシーシェパードの行いに対するオーストラリア側のマスコミの意図的な情報操作には頭にきたというよりもあきれてしまいました。こういうときには，彼らは平然と一丸となって攻撃的になるんですよね。その根底には，政治的な、ある種の人種差別的な（暗黙の）合意があることもはっきり見えてきていますから，こういうことを，日本の捕鯨をダシにして表現するのは勘弁してもらいたいなと思いました。

こういうことを考えると，これを機に，日本人は，臆せず自分たちの伝統文化に自信を持って、健全な食文化のあり方とでもいうべきものを内外に主張すべき責任が生じたのを自覚すべきだと思います。関係している人たちも，是非頑張っていただきたいと思います。

>そもそも 　 a 　 の へんちくりんなコメントがいけないのだと私は思います。

まあ、変ちゃー変だけどな。
しかし反捕鯨国は理性的（合理的）に行動するとは思ってないnobu_ichi95が、誤った前提で中国を理由にする方がもっと変なんだよ。
実際は豪州一国がやる気ならやれる、中国が拒む理由はない。

ま、本来はノルウェーのＩＷＣ脱退のように「ごめん間違い」の一言で済むもんだよ。
俺にしたところでおかしな間違いがさも真実のようにまかり通るのを懸念しただけだから。

>aは時々相手になってもらおうと変なテーゼを持ち出し相手になってもらおうとしますから。

さて、今回、何が変なテーゼなんだい？
「（合理性がなかろうが）捕鯨の仇を貿易で」ってえのは、誰が一番熱心だったかきみは知らんのかね？

一つ忠告しておこう。きみがもし捕鯨賛成論者なら反反捕鯨は仲間だとは思わんほうがいいよ、ただのカスだから。

それから、ａ君に謝るなどとんでもない（苦笑）。

お馬鹿な仮説を吹聴した責任を取ってもらいたい
くらいだ。

何のために、中国政府が伸びを調整しながら転換
作業を進めているのか、もう少し真面目に考えて
貰いたい。

昨日から雪で立ち往生だったよ（苦笑）。さて。
相変らず莫迦だね。

>しかし両方伸びてりゃ、「シフトしている」とは言わんよ、普通。

内容・配分が増減して比率が変わっているので、その事実関係を
示して”シフト”と呼んで何か致命的問題でも有るかね？。

>だから鉄の需要は中国でも世界的でも拡大してるの。
>セーフガードやダンピングは掛ける方が国内に弱い産業力の
>企業を有してるってだけなの。中国国内の需要量とは直接関係ないの。

そう。中国の内需とは別問題ですね。輸出の話をしてるんだけどそれで？。
欧州国内の弱い産業を保護する施策の結果、今日も港に山積みされている
アレは何でしょうか？。

中国の国内市場は構造転換が不十分のまま過熱して伸びては困ると
言うのは中国政府のホンネなわけ。
償却済で楽に沢山造れる設備は、まだゴマンとあるんだから。

で、”再転換”で最新汎用設備と高級鋼生産設備に切替推進中・・・で
あり、転換を進めながらバランス良く増産を図りたいわけね。

だ・の・に、構造転換も終って無いのに、先に2008年度の必要増分の
３割り増しの巨大な量を”買ってハッピー”と仰り、ａ君説を支持する
その神経を疑うね。

君も認めるとおり、現有の余剰設備では安易な輸出向けに偏重する
んでしょ？。

造る側に売る都合は関係ないのが、この国の慣習だからさ。
生産側は発票を販売会社に廻せば終わりなんで、いらない品目の
過剰生産が止まらなくなってしまうけど？。どー責任取るんだろ。

だから、国家が買うことを許すワケが無いでしょうが（苦笑）。

まずは、転換作業の完遂ありき。

材料をどう買うかは、それからの話で、国家のタテマエを鵜呑み
にして前倒しで材料を買ってばら色の未来・・・などという現地
事情も知らぬのに無茶を言ってもらっては困る。

>ところが，今比較的千葉の房総に近いスーパーなんかにも，クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができません。

なぜか、私が今住んでいるあたり（首都圏のやや内陸部）のスーパーに南氷洋ミンクが時々入荷しています。
・・・でもびんぼーなのでなかなか買えません。

すみませんヨコから。議論に口をはさみはいたしませんが

＞それならちゃんとa先生に謝っておくんだよ（笑）

そもそも 　 a 　 の へんちくりんなコメントがいけないのだと
私は思います。

aは時々相手になってもらおうと変なテーゼを持ち出し相手になって
もらおうとしますから。

それが反捕鯨 aのねらいです。

>ホガースＩＷＣ議長からの要請は「ＩＷＣの正常化に努力する間、１〜２年間、ザトウクジラの捕獲を見合わせてほしい」だったそうで・・・。
>自国が議長国である間に捕鯨・反捕鯨の対立が激化して分裂・・・・・・な〜んて最悪のシナリオになったらメンツが潰れてしまうでしょうからねえ・・・。^ ^;;;;;;;;

俺が議長で居る間は「お茶を濁す」ともとれるな。
2007年のＩＷＣ年次総会を見る限り、アメリカが正常化の中身にどういう意見か明白だよ。

>つまらないモンクを垂れ流すのは止めて開陳してもらえませんか？^ ;;;;;;;;

いや、前と変わらん。即時脱会、新組織設立、商業捕鯨再開だよ。
つまらん文句を付けてるのは、社会常識から外れた戯言を信じる者がでないよう配慮してるんだよ。
在上海の貿易商とかいうと、中国経済の実状とか知ってていってるんだろうから、きっと本当のことなんだ！て勘違いする反反捕鯨馬鹿が増えそうじゃん？（笑）

>いや。確かに”高級材にシフトしていない”なぜなら”両方増えてるから”とか

一方が増えて一方が伸び止まるか減ってりゃ「シフトしている」。しかし両方伸びてりゃ、「シフトしている」とは言わんよ、普通。伸び比率でなく伸び数量でみりゃ明らかだ。
きみは日本語からおかしいわ。

>海外で起きているセーフガードやダンピングは明らかに”海外需要への過剰供給”を意味しており、

だから鉄の需要は中国でも世界的でも拡大してるの。セーフガードやダンピングは掛ける方が国内に弱い産業力の企業を有してるってだけなの。中国国内の需要量とは直接関係ないの。
中国国内に幾ら需要があったって、ＥＵ持ってった方が高く売れるならそっちが選択されるってことぐらいなんで分からんのかねえ。

>かといってそれを内需に振り向けようにも”設備再転換が出来てない”から”過剰”と考えざるを得ないのに過剰じゃないとか？。

↑きみ、コレ、普通の人間が読んだら>>（普通鋼の）国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてる。以外にどう読めるの？

>高級鋼を中国は自前で作れるようになっていたんでしたっけ？。これらの事に何も説明が無いのは困りますね。

なんで？「関係がない」って言ってあるだろ。鉄鉱石の問題は粗鋼のトータルボリュームと原料価格の問題だもの。

>そして、再転換が出来てない状態なのに”大量の鉱石輸入がハッピー”ですか（苦笑）。

そだよ、原料価格が下がって供給量も増え安定供給される、しかも高品位。
国内には生産設備能力の余裕はある、鉄鋼需要は国内的にも世界的にも伸びているんだから、中国にとってこれがハッピーでなくて迷惑だと思うのは馬鹿だけだよ。

>>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。
>とか。書いても居ないことでモンクを言うのは止めてくださいね（苦笑）

じゃ、受け入れ能力はあって迷惑でもない、でいいんだね？
それならちゃんとa先生に謝っておくんだよ（笑）

a 　 k 　 r 　　 の 　 馬鹿ドモ。


そして 　 Kujira Harihari 女史
コメントしなさい。

＞クジラの販売路線を拡大する努力だとか，少なくとも捕鯨を支持している人たち＞は，それを買って家庭で食べるというような行為等をやって，もっと国内消費や＞クジラ肉の食材としての認知活動をしなければいけないんじゃないか？と思いま＞す

給食での展開や、鯨ラボの販売ルート拡大など業界は手を打っておられるようですがまだまだ少ないでしょう。
反捕鯨国の喧伝で鯨を食することが恥みたいなレッテルをうえつけている事象が
問題です。


＞クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができませ＞ん。

これなんですが、スーパーなどにほとんど販売していないのは 　 反捕鯨国や
反捕鯨NGOの妨害による 　 鯨肉の供給の不足と 　 歪んだプロパガンダによる
活動で見られないのです。大手スーパーなどはUS。AUなど反捕鯨国との契約
農場などで媚を売っていますから鯨肉は摩擦の種であり避けたい思いが見え
見えです。その障害がなければ少々値が高くても鯨肉をショーケースに
おくと私は見ています。

＞その割には，捕獲されたクジラの肉は余っていて，在庫がどんどん増えていると＞か聞きます。

在庫が増えていくのは過去の在庫が非常に高価であることによると思います。
現在では小売でミンク鯨１００ｇ 　 ４００〜５００円程度ですが、過去はそ
の倍はしていました。これでは日常で食卓に上らないでしょう。

＞売れないことも覚悟で，クジラを世間に露出させて，食材としてのクジラを一般＞に認知させることが，将来的な需要を生むことに繋がるのではないでしょうか？

それを妨害しているのは 　 グリンピースなどの歪んだプロパを流して混乱を招く
NGOです。

＞部材や調理方法にもよりますが，クジラは本当においしい食材の一つなんですか＞ら，もっと積極的に販売行為を行うことが重要だと思います。

その意見には大賛成です。

＞近くに豪州の監視船が航行しており、日本政府は拘束が長期化して批判を招くの＞を避けるため、豪州政府を通じて２人の身柄を引き渡すことも検討しているとい
＞う。

このほうが良いと思います。なぜなら猿ドモは戻るとまた妨害行為するから。
豪州に渡して日本に搬送し、二度と妨害行為をしないように洗脳教育したほう
が良いですね。

＞オーストラリアの監視船を待って「あとはよろしくね」と手渡したらどうなるんでしょうねえ。このくらいの嫌がらせはウィットのうちだろう。

実際、そういう状況になっていきそうな記事が出ていますね。

・捕鯨船侵入で拘束の２人釈放へ 　 環境団体側、反応なし
http://www.asahi.com/international/update/0116/TKY200801160073.html
近くに豪州の監視船が航行しており、日本政府は拘束が長期化して批判を招くのを避けるため、豪州政府を通じて２人の身柄を引き渡すことも検討しているという。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

これは実に見やすく真実を衝いている
だれか訳して転載してくれないかな

＞＞３月にイギリスで開催予定
＞すでに開催地からして正常化とは天地ほど隔たってるな。

ま、【赤インク】をかけられないことを祈るばかりですねえ。^ ^;;;;;;;;


＞＞②「沿岸小型捕鯨の現状を本気で議論する」ザトウクジラ見送りの条件。
＞と日本政府側は主張した。ってだけの話だろ？

ホガースＩＷＣ議長からの要請は「ＩＷＣの正常化に努力する間、１〜２年間、ザトウクジラの捕獲を見合わせてほしい」だったそうで・・・。

＞＞ホガースＩＷＣ議長は年末、加盟各国に対し
＞アメリカ政府代表としてアメリカの意向でやってくれてるんならまだしも、議長として動いてるだけだな。

議長「国」ですからねえ・・・・^ ^;;;;;;;;
自国が議長国である間に捕鯨・反捕鯨の対立が激化して分裂・・・・・・な〜んて最悪のシナリオになったらメンツが潰れてしまうでしょうからねえ・・・。^ ^;;;;;;;;
「正常化」をカードにしていたいのでしょうけどねえ・・・・・。

＞＞沿岸小型捕鯨を含めたテーマで実質的議論を促進する正常化会合を実施する
＞ミンクの商業捕鯨として認めさせることが出来れば正常化に向けた一歩だが、それが解っているだけに反捕鯨国も応じるはずはないな。

去年の日本主催の東京での会合や、国連の会議室を借りただけのＮＧＯのお茶会と違って、ＩＷＣ主催での「正常化」会議を開く方向で動いていますからねえ。
イギリスでの開催ってのは、反捕鯨国を呼びやすくするためでもあるのでしょうねえ・・・。加盟国全てが集まるのか、一部しか集まらないかはこれからでしょうね。^ ^;;;;;;;;
まあ、反捕鯨国には「もちつけ」と言うのが先だろうってのが新聞報道全般に見られる意見ですかねえ。^ ^;;;;;;;;



＞ホントに久しぶりだな。

そうですねえ。^ ^;;;;;;;;
こちらに顔をだしたってことは、monnkuii5gou氏は商業捕鯨再開に向けて政府を動かす妙案が出来たんですね。^ ^;;;;;;;;
つまらないモンクを垂れ流すのは止めて開陳してもらえませんか？^ ^;;;;;;;;

　 グリーンピースや反捕鯨国の政治家は、偽善だ。
　 担当者に聞け

http://jp.youtube.com/watch?v=W8hJTrSG7sg

捕鯨行動も支持するけれど，それと平行して、クジラの販売路線を拡大する努力だとか，少なくとも捕鯨を支持している人たちは，それを買って家庭で食べるというような行為等をやって，もっと国内消費やクジラ肉の食材としての認知活動をしなければいけないんじゃないか？と思います。
昔は，クジラ肉は魚屋にもあったかも知れないが，甘露煮とか，ベーコンなんかは八百屋にもおいていました。（おかしなことに肉屋には置いていなかった。）ところが，今比較的千葉の房総に近いスーパーなんかにも，クジラの肉を見る機会は非常に少ないし，内陸ではほとんどみることができません。
その割には，捕獲されたクジラの肉は余っていて，在庫がどんどん増えているとか聞きます。

まずは，売れないことも覚悟で，クジラを世間に露出させて，食材としてのクジラを一般に認知させることが，将来的な需要を生むことに繋がるのではないでしょうか？

部材や調理方法にもよりますが，クジラは本当においしい食材の一つなんですから，もっと積極的に販売行為を行うことが重要だと思います。

これを日本人なら観るべし

http://jp.youtube.com/watch?v=sW1PUJj1nCo#E-BLZmzfnZ4

ま、ギャグですが…

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2045194

>ボコボコ

いや、そりゃまずいでしょ。相手がどうあれこちらは紳士的でないと。
ボコボコにしたところで「名誉の負傷」にしかならないので、相手はビビりはしない。かえって野蛮人だの捕虜虐待だのと罵る口実を与え、第三者の反発を煽るだけです。

オーストラリアの監視船を待って「あとはよろしくね」と手渡したらどうなるんでしょうねえ。このくらいの嫌がらせはウィットのうちだろう。

いや。確かに”高級材にシフトしていない”なぜなら
”両方増えてるから”とか、政策を省みない断言を平気で
吐いて非難したり。

海外で起きているセーフガードやダンピングは明らかに
”海外需要への過剰供給”を意味しており、かといって
それを内需に振り向けようにも”設備再転換が出来てない”
から”過剰”と考えざるを得ないのに過剰じゃないとか？。

高級鋼を中国は自前で作れるようになっていたんでしたっけ？。
これらの事に何も説明が無いのは困りますね。

そして、再転換が出来てない状態なのに”大量の鉱石輸入がハッピー”
ですか（苦笑）。

無茶苦茶ですね。

で、私が言ったと称する、
>国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてる
>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。

とか。
書いても居ないことでモンクを言うのは止めて
くださいね（苦笑）

全部最初に説明してある通りだよ。（嘆息）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=23108&thr=23101&cur=23101&dir=d

わからないことがあるなら、ここから引用して○○が分かりません教えてください。と言えば？

http://www.icrwhale.org/gpandsea-img-41.htm

お茶なんぞ飲ませている場合でない。悪さとこれからの行動を
ボコボコにしてはかせるまでだ。

オカシナ事を言わないで頂きたいものです。

>国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてるわけじゃないんだよ。

私はその様なことは述べたことはありませんが。

>粗鋼生産に対して生産設備能力は余っている、しかし需要は
>バランスしながら拡大している。

余剰生産能力が無いから、逼迫しているというお話だったのでは？。
それゆえ、逼迫を証言する中国自動車工業会の景況判断の原文を見よと
しつこく迫ったのではなかったですか？。

しかも”バランスしながら拡大している”なら高級鋼の輸入が大量に
存在してはおかしいですが。
また、高級鋼向けの原料や輸出向けを内需に廻せないほどが足りない
から輸入に頼っているなら、輸出鋼が大量に存在する以上、生産が
バランスしているなどとは、とても呼べませんし。
したがって、現在は、アンバランスが”まだ解消に至っていない”
発展途上の時期なのは「明白」ですよ。
なのに国中が欲しがるから、無秩序に原料を大量買いするんですか？。

>ユーロ高を無視して保護主義を展開しても、そりゃ中国の生産能力が
>余っているんじゃなくて、高コストのEUの生産能力が余ってるにすぎん。

さっき中国の低級品・粗鋼生産設備能力は余っているとかおっしゃいません
でしたっけ？。
また、EUが”鉄余り”になる位に中国の輸出量が過剰であるからセーフガード
やアンチダンピングを生んでいる訳なのですから、これらの発動は即中国側と
EU側の双方の港に大量の不動在庫を発生させるのですが・・・。
それでも並行して原料を大量買いするのですか？。

また、この事象。
”在庫余剰”を君は認めない・・・ということなのですか？。

>高級鋼材についてはきみの言っていることは間違っていない

これ以下については、私の見解の焼き直しですね。
改めて見解の必要は無いかと思いましたが・・・・

>んで、最大課題である鉄鉱石が大量に安値安定供給されるなら、
>普通鋼の生産を抑制する必要はない。

生産能力が過剰だと述べたのは君自身ですが、もう忘れたので
しょうか。
なにせ投資の必要も無く捨てねばならないほど”設備能力過剰”が
存在し、社会不安防止の必要上、生産抑制は困難なのですからね。
既存設備で間に合うのだから、直ぐに需要を供給が超えてしまいますが、
さて・・・どうしましょうね（苦笑）。

>（俺も最初から認めている）

そうでしたっけ・・・初耳ですが。
”最初の”頃の投稿にはその様な事実は確認できませんでしたが。

>豪州が言い出さない←これは正しい。
>中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。
>中国にとってはとってもハッピー。

”受入れ能力（キャパシテイ）が無い”などと私は述べていません。
キャパシテイがあるから返って問題なんだ・・・と言っています。

実存する”過剰な設備”は直ぐにフル回転できますし、待業者雇用も
醸成できますから、需要を追い越す生産をして構わないのでしょうか
ね・・・。
国をあげて需給バランスを取るため、設備廃棄までして沈静化を計って
いるさなかなのに、今大量の原材料を購入するというわけですから、
さぞかし大騒ぎになることでしょう。
廃棄待ちの設備事業所は、時ならぬ生産材料の大量入手に大喜び
といいたいところですが・・・現実の中国政府はそれを許さない
でしょう。
どだいナンセンスなハッピー論です。

>鉄鉱石は自動輸入許可証管理品目だ。

これは国が許可証を与え、かつ輸入の動向を履行内容で把握する
・・・というWTOのカラミで導入された制度ですが、私は別に、
そんな表向き制度のことは話題にしていません。

現実には昨年の例からすると、

（１）鉄鉱石の輸入に際しては、お上に契約書を提出させ、投機的な
　　　 売買を排除をしていた。
（２）全国各地の旧式設備専門製鉄所を閉鎖し、合計３５７０万トンの
　　　 鋼材生産力を削減し、これにより５８００万トンの鉄鉱石需要を
　　　 カットしてきた。
（３）許可証を与える会社を整理統合し、新規参入を禁止した。

などという”輸入制限”を事実として実施済みですので。
まだ成功してませんが、バランスさせようと必死なんですよ。
ＷＴＯに違反しない手段を持ってね。

知らない君に”正しい啓蒙”などという不謹慎な事は言ってもらいたく
無いというのが正直な感想です。

ホントに久しぶりだな。

>３月にイギリスで開催予定

すでに開催地からして正常化とは天地ほど隔たってるな。

>②「沿岸小型捕鯨の現状を本気で議論する」ザトウクジラ見送りの条件。

と日本政府側は主張した。ってだけの話だろ？

>ホガースＩＷＣ議長は年末、加盟各国に対し

アメリカ政府代表としてアメリカの意向でやってくれてるんならまだしも、議長として動いてるだけだな。

>沿岸小型捕鯨を含めたテーマで実質的議論を促進する正常化会合を実施する

ミンクの商業捕鯨として認めさせることが出来れば正常化に向けた一歩だが、それが解っているだけに反捕鯨国も応じるはずはないな。
かといって日本版原住民捕鯨なんてけったいな代物を作られても余計異常化するだけだ。
原住民生存捕鯨なんかそもそもＩＷＣで扱う必要なんかない。各国ローカルで十分対応できる課題だ。

>只、それで南氷洋での商業捕鯨が差し障り無く行なえるのかが疑問です。

ああ、南氷洋は直ぐには無理だよ。その辺は遠い昔だけど議論済みだ。
南氷洋は、それこそ太平洋でじっくり商業捕鯨の実績を積んで、日本に商業捕鯨を止めさせることもできなければ、クジラが持続的資源なことを否定することもできず、IWCを反捕鯨ロビーとして維持することが虚しくなって自壊するまで待つしかない。
あるいは急ぐなら単に脱会するだけでなく捕鯨意志のある国家・地域を募ってＩＷＣに対抗する新組織を作るかだな。･･･しかし難しいぞ、さすがに南氷洋まで出かけていってまで捕鯨したいってえ国は少ないから。捕鯨意志のない補助金目的の国には来てほしくないしな。

>第一、現在の賛成国の信頼を全て失くしてしまう事は大きなマイナスですし

なんで？日本が現状に絶望して脱会しても、真に捕鯨に賛成している国は同調こそすれ信頼しなくなる理由はないでしょ？
信頼うんぬんは金で引っ張り込んだ連中だけだろ？そりゃいずれは払わなきゃいけないツケだよ。

>脱退後はそれこそ公に「不法者」呼ばわりになるんじゃないでしょうか?

今だってそうだが、反捕鯨団体がなにほざこうが関係ねえだろ？
クジラを食料資源と思わないものに対しては、自分たちの嗜好を他人に当て嵌めて「他人の食事」を否定しようとすることは人権に対する侵害である、この道理しかない。人権よりクジラが大事と言う奴は不法者呼ばわりするしかねえな。

>最悪南氷洋の鯨資源を完全凍結させられる危険を冒すぐらいなら

気にすんな、太平洋の方が遥かに広い。南氷洋は貯金してるとでもおもっときゃいい。

>見棄てて正常な捕鯨を営んで悪い理由は何かあるのか？

勿論出来るのならばそれでもいいと思いますよ？
只、それで南氷洋での商業捕鯨が差し障り無く行なえるのかが疑問です。
第一、現在の賛成国の信頼を全て失くしてしまう事は大きなマイナスですし
今現在IWCでの調査捕獲にさえ反捕鯨団体のネガキャンを受けているのですから、脱退後はそれこそ公に「不法者」呼ばわりになるんじゃないでしょうか?

最悪南氷洋の鯨資源を完全凍結させられる危険を冒すぐらいなら
モラトリアム廃止まで粘った方が未だマシじゃないかと。

＞正常化会議の合意が存在するかどうか、期日も中身も、それどころか開催予定があるかどうかさえも分からないものを・・・

現時点で新聞報道になっているのは、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
1.３月にイギリスで開催予定
2.①正常化会合をこれまでのおざなり策とは違い「本当に実のあるものとする」
②「沿岸小型捕鯨の現状を本気で議論する」ザトウクジラ見送りの条件。
3.これを受けてホガースＩＷＣ議長は年末、加盟各国に対し、「日本の協力に感謝し、沿岸小型捕鯨を含めたテーマで実質的議論を促進する正常化会合を実施する」と回章を回した。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ぐらいですかねえ・・・。

豪州の監視船の南下が遅れており、反捕鯨団体から「幽霊船」

呼ばわりされているというニュースも見ましたが、

逆にこういう事態に立ち会わざるを得なくなる状況を

避けたかっただけか？とも思えてしまいますね。


豪州政府にとって「引くも地獄 　 進むも地獄」という

状況なのかなと...

さて、漸く出番だな。

>日本の方が目的に添った正しい考えをしているのに逃げ出す意味が無いでしょ？

逃げ出す必要はないが、見棄てて正常な捕鯨を営んで悪い理由は何かあるのか？
今までの路線が誤りだったことを認めるのはつらいことかも知れんが（何せ無駄なことに長い年月と莫大な費用を掛けてきて、おまけに本来は捕鯨には何の関係もない国まで巻き込んでしまったのだから、責任は重大だ。）、しかし遅すぎるということはない。
鯨資源は回復しつつあるだろうし、捕鯨技術が廃れたわけでもない。今からでも間に合う。
（いや、捕鯨業従事者は遅すぎるといって怨嗟の声を上げるだろうけどな。）

もちろん俺は捕鯨賛成論者だが、クロミンク８００頭の調査捕鯨というのは、商業捕鯨ができないから調査捕鯨を口実に捕鯨していると感じている。
クロミンクについては、持続的捕鯨が可能かどうかの鯨資源の科学的調査のために必要な調査捕鯨は、既に終わっていると思うけどな。

正常化会議の合意が存在するかどうか、期日も中身も、それどころか開催予定があるかどうかさえも分からないものを
「まもなく」なんて惚けて待たなくても、ちょっと考えりゃわかるこった。
正常化会議の合意が存在するなら、それは日本政府筋が明かしている以上密約ではない。
密約でないなら、アメリカ政府筋が明かさない理由がない。何故なら、
合意がアメリカ政府にとって有意義であれば明かさないのはおかしい。
合意がアメリカ政府にとって不具合であれば、密約にするのが普通。
不具合であり、且つ力関係上、密約にすることもできないのなら、今、明らかにせず後で正常化会議に参加する方が政府のダメージはより大きい。
同様に日本政府側にも、アメリカに正常化会議について何も言っていないということも考えられない。
従って、残る答えは２つしかない。
１．日本側は言ったが、アメリカは同意を出してない（聞いただけ）。
２．アメリカ側は条件付きで同意し、但しその条件はアメリカの思惑とIWC世論の現実上、ほぼ成立不可能な条件。
いずれの場合もアメリカが正当と認める正常化会議は開催されず、正常化のために参加する義務もない。で、日本政府側もあからさまな嘘は言ってない。

つうか、正常化の根本に必要な「アメリカ側による問題（異常）に対する認識の発表が過去も現在もない」時点で、そのぐらいの仕組みは理解せ〜よ。

中国の粗鋼生産からみれば輸出は10%程度だ。
普通鋼の価格競争力があるから輸出が成立するのだし、中国国内の鋼材需要が旺盛であっても、より儲かる方に製品が流れるのは止められない。
国内市場の衰退や不足で輸出圧力に転じてるわけじゃないんだよ。
粗鋼生産に対して生産設備能力は余っている、しかし需要はバランスしながら拡大している。
中国国内でも鋼材価格は値上がりしている（値崩れなどしてない）が、原料（メインは鉄鉱石）の高騰によって収益は圧迫されていくと予測されている。
さらに言えば鉄鋼は世界市場商品だ。
どこぞの阿呆がユーロ高を無視して保護主義を展開しても、そりゃ中国の生産能力が余っているんじゃなくて、高コストのEUの生産能力が余ってるにすぎん。

高級鋼材についてはきみの言っていることは間違っていない（俺も最初から認めている）がこの際、それは関係がない。
本筋に関係があるのはボリュームの大きい普通鋼の生産と鉄鉱石の関係だ。
鉄鉱石が高騰してしまい鉄鋼産業の経営体質悪化が現実のものとなっているから、限られた資源の中での産業転換が必要なんで、最大課題である鉄鉱石が大量に安値安定供給されるなら、普通鋼の生産を抑制する必要はない。
中国でみても世界でみても鉄鋼の生産、消費は伸びており市場が飽和し供給が超過して相場下落してるなんてことはない。
もちろんBHPにしろRioにしろそんな損にしかならん提案を反捕鯨に絡めて言い出すはずはないが、
豪州が自国の利益を無視して安値で2倍売りますといったとき、中国が迷惑がる理由はなにもないよ。
豪州が言い出さない←これは正しい。
中国は受け入れ能力もなく迷惑←これは駄法螺。中国にとってはとってもハッピー。

>生産過剰だと解っているのにですか？。
>それが市況を一気に下落させると解っているのにですか？。
↑上記理由により誤った認識である。

>何のために鉄鉱石輸入に制限を設けているのか・・・社会政策が解らなくなりますね（苦笑）。
↑設けてない。虚言ばかりでボロボロだな。鉄鉱石は自動輸入許可証管理品目だ。数量制限も資格制限審査もない。
つうか、そんなことも知らんでよく中国貿易商を名乗れるな。

しかし下の手紙文笑いますなぁ。ｗ

I am boarding you on the orders of Captain Paul Watson who requests that you treat me with respect and in accordance with the Geneva Convention.

マストに裸でつるしあげればOk。

＞酪酸の瓶や

酪酸を投げたんですが？それはひどい。酪酸の臭さは並大抵じゃない。一週間は臭いが抜けない。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-img-37.htm

これは怪しい粉だ。人質をボコボコに殴って早急に
その正体をはかすべき。

わかったな？

＞どうやって捕鯨船に乗り移ったか、そこの状況が未だ分からない。

鯨研より
http://www.icrwhale.org/gpandsea-img.htm

完全にテロリストです。手紙だけなら酪酸の瓶や
詳細不明のおっかない化学物質なんか投げつけませんね。
しかも勝手に乗船ですか。こりゃ完全にアウトだね。
というか海汚すなよと。

http://www.icrwhale.org/gpandsea-img.htm

だまってひこんでろ。ヴォケ

SSによれば二人のメンバーが豪州EEZで密漁行動を行っているとする捕鯨船側に渡した手紙の内容は次の通り。
ワトソン船長の手紙でなく当人の名前になっている。
ジュネーブ条約に基づく待遇を要望している。

どうやって捕鯨船に乗り移ったか、そこの状況が未だ分からない。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

To: The Captain of any Japanese ship
Involved with poaching operations in The Australian Antarctic Territorial Economic Exclusion Zone.

Sir,

My name is Giles David Lane

I am a British citizen and an unpaid volunteer on the Sea Shepherd Conservation Society vessel Steve Irwin

I have come onboard your ship because you have refused to acknowledge communication from our ship pertaining to your illegal activities in the waters of the Australian Antarctic Territorial Economic Exclusion Zone.

I am not boarding your ship with the intent to commit a crime, to rob you or to inflict injury upon your crew and yourself or damage to your ship. My reason for boarding is to deliver the message that you are in violation of international conservation law and in violation of the laws of Australia. It is my intent to deliver this message and then to request that you allow me to disembark from your vessel without harm or seizure.

I am empowered to act to uphold these laws in accordance with the United Nations World Charter for Nature and the laws of Australia.

I am boarding you with the request that you please refrain from any further criminal activity in these waters and cease and desist with the continued killing of endangered whales in this designated Whale Sanctuary in violation of the IWC global moratorium on commercial whaling and that you cease and desist in continued violations of Australian law by killing whales within the territorial waters of Australia without permit or permission from the government of Australia.

I am boarding you on the orders of Captain Paul Watson who requests that you treat me with respect and in accordance with the Geneva Convention.

http://www.abc.net.au/news/stories/2008/01/15/2139211.htm

このテロリスト達、船に乗り込んで破壊する為に劇物投げ込んだんだってさ。
まさに海賊。しかもマストには縛らずに部屋に鍵かけてるってさ。
こりゃしっかり罰を受けてもらわないとね。

そうです。すでに盛況ですね。テロリストですから。ｗ

ついでに 　 ↓ 　 の破廉恥ぶりを喧伝しましょう。

・・・・・・・・・・・・HARIHARI女史にささげます。・・・・・・・・・
遁走する捕鯨船
2006年1月9日 7:24:37 げんた
お待ち兼ねのSeaShepherd 　 のFarley 　 Mowat号は８日８時に捕鯨船団を捕捉し、
ボートやヘリを発進させたという。 　 捕鯨母船は鯨肉を輸送船に積替え中であったが、
北方に向かって遁走を開始したとの事である。 　 F.M号は船足は遅いが追跡中とのこと。
ワトソン船長はかねて｢GPは吠えるだけだが我々は噛み付く｣と言っている。
お手並みを拝見しよう。

＞＞過激集団シーシェパードが捕鯨船団を追跡する状況を息をのんで応援
している破廉恥発言＜＜


シーシェパードのワトソン船長
2006年2月6日 1:38:38 げんた(genta)

今年の１２月にはもっと大きな早い船でカムバックすると張り切っている。 　
大分先のことだがお手並みを拝見しよう！
今度も「缶切り」なんか着けていくのかな？

＞＞過激集団シーシェパードが缶きりという道具を船舶に固定し
オリエンタルブルーバード号の船体に損傷を与えたことを喜んで
その器具をまたつけて妨害して欲しいと期待＜＜