さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ちなみに下関市営水族館は

共同船舶の株式を有しておられます。

（ただで分けてもらいましたですはい）


水族館が船舶会社の株式を有する、

なんか変な感じですが・・。

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下関市立大に鯨資料室開館
http://www.47news.jp/CI/200711/CI-20071114-12612127.html
下関市大学町の下関市立大に14日、鯨資料室が完成し、オープニングセレモニーがあった。４月に公立大学法人に移行したのを機に、近代捕鯨発祥の地にある大学として準備してきた。全国の大学では初という。図書館の一角にある15平方メートルの１室を改装。1960年代の捕鯨船の乗組員名簿や捕鯨船の警鐘など計約600点を所蔵。鯨の頭骨の標本や捕鯨船の断面模型図も展示する。反捕鯨運動の資料も充実する。
(中国新聞)

鯨資料室が下関にオープン
http://www.nhk.or.jp/yamaguchi/lnews/03.html
かつて捕鯨の拠点だった山口県下関市にある大学に、捕鯨やくじらに関する貴重な品々を集めた全国でも珍しい資料室が完成しきょうオープンを祝う式典が行われました。
この「鯨資料室」は、くじらの生態や水産都市・下関が発展するきっかけとなった捕鯨についての資料を収集しようと下関市立大学の図書館に設置されました。
１４日はオープンを祝う式典があり、下関市の江島潔市長が「数多くの資料を収集し、世界一の資料室を目指したい」とあいさつしたあと、テープカットが行われました。
資料室には、およそ６００点の資料が展示され、このうち、地元の捕鯨関係者から提供された書類にはくじらを発見したときに船員に支給される手当について会社側と組合が話し合った経緯が記され当時の捕鯨船での勤務実態がうかがえます。
このほか、船員たちが航海中にくじらの歯を使って彫り上げた工芸品などもあります。
下関市立大学では「捕鯨にかかわった人たちの高齢化が進むなど、資料が散逸するおそれもある。
これからも収集・展示を進めていきたい」と話しています。
(NHK)

煽ったのは、一体どこへ行ったのでしょうかねえ・・。ｗ


漁業と競合？ 　 ふざけるな。



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サンマ 　 今も店頭に並ぶ
http://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/03.html

１１月に入り、道内では、例年はサンマの水揚げが、終了する時期ですが、ことしは三陸沖に南下するはずの魚群が道東沖に残っていることから水揚げがあり、釧路根室地方の店頭には、水揚げされたばかりの新鮮なサンマが今も並んでいます。

このうち、ＪＲ釧路駅前の和商市場では、１３日も、新鮮なサンマが店頭に並び地元客らでにぎわっています。例年ならば、１０月下旬には、すでに姿を消している新鮮なサンマ。秋本番の最盛期のサンマに比べれば、多少、脂のノリは、落ちますが、「刺身として食べよう」という消費者が買い求めていました。
１１月の半ばを迎える１３日も、釧路港からサンマ漁船が出漁しました。漁業者は「例年なら、すでに三陸沖に南下しているはずのサンマの魚群の一部が、今も、道東沖に残っている」と話しています。

先月までのサンマの水揚げは、
全国の１位から３位を独占している「花咲」「釧路」「厚岸」の３つの港で、あわせて１０万６０００トンと、水揚げ量自体は、去年とほぼ同じ水準で、特に豊漁という訳ではありませんが、漁獲できる時期が、大きく後ろにずれています。

【クジラ】「日本は“世界で１頭”の白クジラも殺しかねない」 恐れるオーストラリア人たち…豪・英メディア報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195026856/

オーストラリア人は、日本の捕鯨船団が南洋での例年の捕鯨開始準備をしていると聞いて、
世界で１頭の全身真っ白のザトウクジラが虐殺されるのではないかと恐れている。

「ミガル」(アボリジニの言葉で「白い友だち」の意)と名づけられた雄クジラは、1991年に初めて
発見されてからオーストラリアでは有名な存在だ。
ミガルは毎年、数千頭のザトウクジラと一緒に南極大陸の凍った海から暖かい南太平洋と
グレートバリアリーフの浅瀬まで移動する。そして数カ月後には雌は新たに生まれた子クジラを
引き連れて、クジラたちは南極大陸に戻っていく。体長45フィート（13.7m）のミガルがオースト
ラリアの東海岸に沿って移動してくるのを、ホエールウォッチャーたちは熱い思いで心待ちにして
いるのだ。

ミガルは現代の「白鯨」として歓迎されている。（1851年のハーマン・メルビルの古典に出てくる
のはマッコウクジラだが…）
自然保護運動家たちは、ミガルがホエールウォッチングや漁船にとても慣れているので、日本
のハンターたちに簡単に殺られてしまうのではないかと恐れている。
南半球の夏が近づいて、日本の捕鯨船団は数日内にも出港する準備をしている。それが今日
明日でもおかしくない状況だ。

彼らは50頭のナガスクジラ、数百頭のミンククジラの捕殺に加えて50頭のザトウクジラを捕殺
すると公表した。日本人たちは、ナガスクジラやザトウクジラの数10年に亘って調査捕鯨してきた
結果、捕鯨再開しても生息数を維持するに十分な回復を見せていると主張する。
ミガルを殺さないでとのメディアの要望に東京の水産庁職員は素っ気なく、「ノーコメント」として
返答を避けた。それどころか、同庁はオーストラリアとニュージーランドが、過激な自然保護団体
シーシェパードの反捕鯨活動船を阻止して日本の船団の安全を守ってほしいと求めてきた。
昨年、シーシェパードはブルドーザー型排土板を取り付けた船で日本の船団に激突して脅迫した。
それ以来、日本政府はこの団体を「環境テロリスト」と呼んでいる。
（写真＝ミガロ）http://www.telegraph.co.uk/earth/graphics/2007/11/12/eawhale112.jpg
英テレグラフ：
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/11/12/eawhale112.xml

「日本がテロリストの過激な行動に反対することには、この両国もそれには同意する旨表明して
います。乗組員と船の安全を確保するために両国のサポートが必要です」と、水産庁のスポーク
スマン、諸貫氏はABCラジオに語った。
しかし、シーシェパードの２隻の船のキャプテン、ポール・ワトソン氏は、捕鯨は彼らからすれば
違法だとして裁判ざたにすると言う。「彼らは捕鯨禁止海域で捕鯨の全面的一時禁止規定に
違反して絶滅の危機にある種を対象としている。日本が我々に過激に反応して我々の仲間に
危害が及ぶことでもあれば、日本は犯罪国家であり、日本に対して我々は非常に厳しい反撃
行動に出るであろう」と、彼は言う。
日本は表向きは科学調査目的と称して、国際捕鯨委員会規則の抜け道を利用し南半球で年間
約1,000頭のクジラを捕獲している。

ミガルの壮大な移動の旅に遭遇した人々は、一生に一度経験できるかどうかの光景だと表現する。
「彼は身体の周囲２〜３m内の青い水を翡翠緑に変えたのです」と、オーストラリア人の
ホエールウォッチ業者は畏敬の念に打たれた２年前の目撃談を語った。
科学者たちはミガルは白皮症なのか、または単に白色もあり得るということなのかが、はっきり
しないという。

ザトウクジラの生息数が健全になったのを示すかのごとく、１頭の雌とその子クジラが今日、
シドニー港に短時間ではあるがやってきた。このペアが海から港に入ってくるところを、そこを
通過するフェリーの乗客たちが見つけたのだ。彼らはこの保護水域で３時間ほど過ごして、その
後南極に向け旅立った。 　 （以上）

http://www.theage.com.au/ffximage/2007/11/12/js12migaloo_wideweb__470x312,0.jpg

＞確実にテロ行為を仕掛けてくるでしょうから
＞日本もなんとかしなくちゃいけませんな

こんどこそは手痛い目にあわせるべきですね。

しかしなんですなぁ・・・ここでそれを応援する 　 破廉恥馬鹿
がいるんですね。

あれにも手痛い目にあってもらいたい。ｗ

さすがシーシェパードの親玉ポール・ワトソン。
「日本は犯罪国家だ！」
ですか(笑)
確実にテロ行為を仕掛けてくるでしょうから
日本もなんとかしなくちゃいけませんな。

＞日本の場合は「被告側に無実を立証する責任がある」ってこと。
＞これは非常に困難なことであり難しいってこと。

から

＞つまり基本的に日本の場合は
＞「冤罪発生の可能性はあるがとにかく怪しい奴は拘留して吐かせろ」

だって(笑)話題をそらしちゃダメですよ。
立証責任と自白中心主義の話をごちゃごちゃにして逃げちゃダメ。
自分の誤りはちゃんと認めないとダメだよ？
検察が有罪を立証する「責任」はあれど、
被告人には無罪を立証する「責任」はないんです。

＞対してアメリカの場合は
＞「冤罪が発生するくらいなら確固たる証拠が無い限り怪しい奴を
＞結果として捕り逃したとしてもやむを得ない」

えー、それは裁判の話ですか？捜査の話ですか？
捜査の話だったらまた別の話ですよ。ちなみに日本は起訴の段階で約半分は
無罪になりそうだってことでふるい落とされちゃいますから。
日本の起訴率の低さは国際的に見ても相当低いらしいですよ。

裁判に関してはアメリカには日本と違って陪審員という制度が
ありましてね。知ってましたか？
彼等のおかげでアメリカは日本とは違って無罪をよく出すんですね。
彼等がどういう表決を出すかは検察も読みにくいわけだ。
しかし日本では裁判開始の前にもう大体の予測がついてしまうわけだ。
司法制度は行政官が強い力が持っちゃいますからその弊害ですかね。
検察がもう起訴するかどうかの時点で、無罪になりそうなものは
ふるい落としてしまうんですね。
そういう行政のしがらみが薄い分、アメリカは裁判に関しては
日本よりずっと捜査側と被告人側と対等に駆け引きができてるわけですな。
単純に裁判官や検察官の人権に対する考え方からくるものじゃないと思うんだよね。

これから開始される裁判員制度は、デメリットもたくさんあるだろうけど
裁判官が無罪を出しにくい状況は改善されて
負けるとわかりきっている裁判が減ればいい弁護士も増えて
有罪率に関してはもしかしたら減ることになるかもね。

まー誰とはいわないけど、どっかのエセ人権屋みたいな人が
裁判員になられると怖いな(笑)

日本は世界で一頭きりの白鯨を殺すかもしれない
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/88136356d8abfa4e58836b4421f1c97b

Japan might kill world's only white whale
http://www.telegraph.co.uk/earth/main.jhtml?xml=/earth/2007/11/12/eawhale112.xml






しかも子連れ・・。((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル


http://www.telegraph.co.uk/earth/graphics/2007/11/12/eawhale112.jpg

つまり基本的に日本の場合は

「冤罪発生の可能性はあるがとにかく怪しい奴は拘留して吐かせろ」

って考え方。（「やってない奴は最後まで“やってない”って言うはずだなる精神主義がいまだにまかり通る）

（自白偏重主義・・裏返せばこれは証拠主義に対する捜査能力の貧しさを意味してる）


対してアメリカの場合は

「冤罪が発生するくらいなら確固たる証拠が無い限り怪しい奴を結果として捕り逃したとしてもやむを得ない」

って考え方。





まあこの違いは「人権」に対する考え方の違いに起因すると思われ。

それと日本の裁判官は、まだまだ「疑わしきは罰せず」という基本原則を腹の底からは理解していない

ってことなんだろうなあ。

そのあとすぐthe_muscle_mouse氏が分かりやすく書いているよ。よーく頭に叩き込んでおくことですな。

　　　　　 ↓

被告人に無罪の立証責任を負わせるなんてことは許されない。

しかし、実際の刑事裁判は、弁護人が真犯人を探してきたり、被告人にアリバイがあったことを証明したりしないと、なかなか無罪にはなれないということだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=a5da5ka5oa5ia5ia5ca50a45a4sa4na4 bfa4aa4kkfc0za4ada4r9ma4a8a4k&sid=1834664&mid=1157

＞オーストラリアとは、動物に対する考えが異なる。
＞ザトウクジラは海における大量の魚等を捕獲し頂点に位置する。
＞彼らも増えすぎると、生態系を乱すことになる。

南極海においてザトウクジラは殆どオキアミしか食べませんよ。

「大量の魚等を捕獲し」って一体なんなんですか？

ちなみにオーストラリア沿岸において

「大量の魚等を捕獲し」なんてことで問題になっているなんて話は聞きません。

http://plaza.rakuten.co.jp/kenkou200502/diary/200711130001

捕鯨再開
豪で反対運動

　 日本が南極海で今年末から来年初めにかけて、ザトウクジ．７回の捕獲を四十数年ぶりに再開するのを前に、オーストラリアで反対運動が広がっている。１１月２４日投票の総選挙で優位に立つ最大野党・労働党は反捕鯨で強硬な立場だけに、政権交代が実現すれば、日本に厳しい態度で臨むのは必至だ。（シドニー新居益、写真も）

労働党政権なら強硬策も

　 シドニーの沖約２０キロ。ザトウクジラが一瞬、ギザギザのついた尾ひれを見せると、クジラウオッチングの観光船に乗った約１００人から歓声が上がった。ガイドのシェーン・オースティンさん（３４）は「ザトウクジラは今年から日本に捕獲される。反対の陳情書に署名しよう」と呼びかけ、多くの観光客が応じた。

　 シドニー沖では１１月半ばまで、南極海を目指し移動中の様々なクジラを見ることができる。中でもザトウクジラは海面上で観察しやすく、最も人気がある。豪環境省によると、クジラ・イルカウオッチングは豪州全体で年間約３００億円（２００３年時点）の経済効果があり、年１５％の割合で成長している。

　 民間活動団体「国際動物福祉基金」（ＩＦＡＷ）はユニークな抗議活動を展開。クジラの尾ひれの形や色の違いから近海の３０００頭を個体識別した研究者のデータベースに基づき、個別のザトウクジラとの”養子縁組”をクジラが現れる沿岸各市に呼びかけている。ザトウクジラを各市のマスコットにし、「日本への抗議の象徴」（事務局長のミック・マーカンタイルさん）にする狙いだ。

　 目標は、日本が今回捕獲する予定の５０頭分で、すでに４９市が応じたという。シドニー郊外のモスマン市では、縁組したクジラの絵を子供たちが描き、市庁舎正面に飾っている。

　 豪州は元々、捕鯨国だったが、捕鯨産業の衰退に伴い、クジラを特別視する見方が台頭している。豪州研究所のハミルトン所長は「現在は環境問題のシンボルだけでなく、『自然』や『自由』を象徴する神聖な存在だ」と指摘する。

　 豪州の与野党は「反捕鯨」でー致している。ただ、ハワード政権が日本との関係を重視し、「主張を抑制してきた」（外交筋）のに対し、労働党は環境保護団休により近い。同党のラッド党首はかつて、海軍艦船を派遣して日本の捕鯨を監視するとの発言を報じられたこともある。

　 ザトウクジラ 　 乱獲により１９６０年代に激減し、日本は捕獲を中止。最近は個体数の増加が報告されている。日本政府は第２期南極海鯨類捕獲調査計画の一環として２００７年以降、年間５０頭を捕獲する。日本の捕鯨船団は通常、１１月に出港し、１２月′〉翌年３月に南極海で操業する。

　 クジラを食糧資源と位置づける日本は、科学的な情報収集のため国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が認める「調査捕鯨」を続けながら、ＩＷＣが禁止する「商業捕鯨」の再開を目指す。水産庁資源管理部の森下丈二・漁業交渉官（５０）は「豪州などは１頭たりとも殺すことはできないという立場のため、日本との間で交渉が成り立たない」と話している。日豪関係筋は「豪州側が名前まで付けて慕っているクジラを日本が捕獲したら、豪州の世論はどう反応するだろうか経済、安保など順調な両国関係の中で捕鯨問題は最大のトゲだ」と懸念する。


　 オーストラリアとは、動物に対する考えが異なる。ザトウクジラは海における大量の魚等を捕獲し頂点に位置する。彼らも増えすぎると、生態系を乱すことになる。乱獲は避けなければいけないが、人類が生存する為には食糧資源として活用することも必要である。


(読売新聞 2007.11.13.)

＞はは、おれは“実際”の話をしているのだよ。

法カテの識者に聞いてみたよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834664&tid=a5da5ka5oa5ia5ia5ca50a45a4sa4na4 bfa4aa4kkfc0za4ada4r9ma4a8a4k&sid=1834664&mid=1156

被告人に無罪の立証責任がある、と言ったらアホだそうだ。

＞そもそもＲＭＰ（管理方式）合意により生態調査（殺しの調査）はもう
＞必要とはされていない。

誰がどうきめたの？どのような合意があったの？

妄想はやめなさいね。

＞野生動物であろうがいわゆる実験動物であろうが
＞“実験（科学）”することに変りはない。

日本実験動物学会が聞いたら、噴飯物だろうね。

何か知らんが、kujira7君が単純に喜んでていいのかな？。

もし、日鯨研や遠水研においても随意契約が廃止対象とされ、かつ組織自体の民営化が決定・・・・となった場合、何が起こるか考えたのかな？。

何で”言い成り”・・・の根拠は、またしても意味不明だから置いとくとして、組織の民営化と厳格な”査定”の導入は、商行為としての調査捕鯨受託ビジネスへの国家の保護・援助を大いに薄くする方向に働く。

しかし、科学調査すら立ち行かないでは、国家政策が即破綻するため、調査捕鯨を受託可能にするために、商業捕鯨再開圧力（日本国内における民営企業の商業自由規制撤廃の動き）が、より強固に加速するのは目に見えているんだけど。

いいの？それでも。
民営化の強行は、高い確率で日本が”戦う”という選択肢を選ぶことを強要するかもしれんのだけれど。

独立行政法人 随意契約廃止を
http://www.nhk.or.jp/news/2007/11/12/d20071112000018.html

独立行政法人が、その関連法人と結んでいる契約の多くが随意契約となっている実態が明らかになり、独立行政法人の見直しを進めている政府の有識者会議は、来年度から原則として随意契約を廃止することを年内にまとめる整理合理化案に盛り込む方針です。

有識者会議は、１０１ある独立行政法人の廃止や民営化を検討しており、今月８日の会合で、独立行政法人と、独立行政法人が出資する関連法人との契約のあり方について、政府の行政改革推進本部事務局から報告を受けました。それによりますと、１０１ある独立行政法人のうち３７法人が随意契約を結んで業務を委託しており、このうち１７の独立行政法人は、関連法人と結んでいる契約のすべてが随意契約となっている実態が明らかになりました。これについて、有識者会議では、委員から、一般競争入札によらずに特定の業者と契約を結ぶ随意契約は透明性や効率性が乏しく、割高になってしまうとして、入札のあり方を見直すべきだといった指摘が相次いでいます。このため、有識者会議は、来年度から随意契約を原則として廃止し、一般競争入札とすることを、年内にまとめる独立行政法人の整理合理化案に盛り込む方針を固めました。

11月12日

だから具体的、かつ自分の言葉で科学的にな？

以前したつもりなんですがねぇ。このトピだったかな？
自分の言葉も何も、君に対してはこれ以外の答えが見つからないんですけどね…。
今まで何度も同じような反論されてるのに、ろくな返答せずに誤魔化して
逃げてはループを繰り返すのはどこの誰ですかね。
今更君は他に何を求めてるんですか？(笑)
正直ぐだぐだループしたくないんで君自身が書いたレスを利用してわかりやすく返したつもりなんですけど。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835548&tid=a4a4a4ka4ab5ya4xa4nhchbd&sid=1835548&mid=1968
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1835548&tid=a4a4a4ka4ab5ya4xa4nhchbd&sid=1835548&action=m&mid=2003

いるか漁スレではinasanoumiさんからこのレスを受けた後、君は逃げました。
このスレではもう耳にタコができるほど出ては論破されてますねえ。

全く科学的に説明できない、ていうか理解できない人にいわれても
これ以上どうしようもないです。

キャッチャーボートぐらいで「鯨で町おこし」なーんてまで行くかね。

もしかして、もう母船建造中だったりして・・。

まさかねえ・・。




http://blog.goo.ne.jp/setodanennryou/e/944586e5532ddb1fc59f3882074adeb7

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(2007.10.10.)
「第三勇新丸」が完工 共同船舶調査船 優れた対航性備える
http://www.whaling.jp/news/071011m.html

(2007.08.30.)
瀬戸田で鯨料理の講習会
http://search.47news.jp/search.php?searchBox=%E6%8D%95%E9%AF%A8
尾道市瀬戸田町商工会は30日、瀬戸田市民会館で、飲食業者を対象にした鯨料理の講習会を開いた。同町と縁の深い鯨を名物の食材メニューにし、まちおこしにつなげる狙い。町内の飲食業者12人が参加。日本捕鯨協会（東京）のアドバイザー日高勇さん(62)らから調査捕鯨の副産物と定義づけられている鯨製品の販売方法や解凍の説明を受けた後、料理実習に入り、参加者は日高さんの包丁さばきに見入っていた。

｜ＲＭＰ（管理方式）合意により
｜生態調査（殺しの調査）はもう必要とはされていない。


このことに対してリンクを貼って終わりなんて誤魔化さないで

ちゃんと自分の言葉で反論（ただし科学的にな）してみな？

＞そもそもＲＭＰ（管理方式）合意により生態調査（殺しの調査）はもう必要とはされていない。
そもそも「RMP合意により生態調査はもう必要ない」とはIWC科学委員会報告書の一文のみを抜き出して
調査捕鯨の成果に否定的であったように誇張するＫ７クン達の曲解であり、
生態調査はもう必要とはされていないとはされていない。
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_research.html

＞にもかかわらず勝手に「科学だ！」と言い張り強引に捕鯨を強行しているわけだ。
にもかかわらず勝手に「調査捕鯨は必要ない！」と言い張り強引に
調査捕鯨を批判しているわけだ。

＞しかもその強引にやったにもかかわらず、その成果は超貧しかったと・・。
＞お話になんねえってことだ。
しかもその強引に宣伝したにもかかわらず、その反捕鯨活動の効果は
超貧しかったと・・。
お話になんねえってことだ。

水産庁：サンマは拡大、マイワシ削減…０８年分漁獲枠
http://mainichi.jp/select/biz/news/20071113k0000m020132000c.html

　 水産庁は１２日、主要７魚種について０８年の漁獲可能量（ＴＡＣ）を決めた。資源が豊富なサンマのＴＡＣを０７年当初より大幅に増やしたのが特徴。マイワシなど資源状態が悪い魚種は削減した。

　 ＴＡＣは、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で年間に漁獲できる量の上限を主要魚種ごとに定めたもの。サンマは飼料用、加工用などの需要が増えていることを考慮し、０７年分を当初の２８．６万トンから７月に３１．６万トンに増やしたが、今回さらに３９．６万トンに増やし、０８年も同量とした。

　 一方、マイワシは０７年の６万トンから０８年は５．２万トンに、マアジは３２万トンから２７．１万トンにそれぞれ減らした。しかし、資源維持のための上限とされる生物学的許容漁獲量（ＡＢＣ）と比べると、マイワシでＴＡＣの方が１．４万トン高いほか、マアジ、サバ類もＴＡＣがＡＢＣを大きく上回った。

　 水産庁は「ＴＡＣを急激に減らすと漁業経営への影響が大きい。ＴＡＣとＡＢＣの乖離（かいり）は徐々に小さくしていく」（資源管理部）と話している。【位川一郎】

毎日新聞 　 2007年11月12日 　 23時20分

あまりにも酷い例えにふいた(笑)

屋久島の原生林ってミンククジラ並に豊富にあるの？(笑)
ミンククジラって育つのに千年かかるんですか？(笑)
屋久島の原生林って島の中でもごく一部ですよ。
世界遺産に登録されるまでは国は貴重な杉を切り続けたって話だよね。
屋久島の原生林の木を、もし鯨で強引に例えれば今のシロナガスかな。
ならそれは日本の商業捕鯨だけではなく、シロナガスを乱穫しつづけた
欧米諸国にもあたると思うんだけど。
南氷洋の調査捕鯨と屋久島の原生林の伐採なんかと
そんなものを強引に比較されても全く説得力がないし、
おバカがますます際立つだけですよ。

それに、南氷洋の鯨の生態系は一度人間達が大きく破壊したんですよ。

人間が手を入れちゃった人工林や里山等の天然林は
人間が間伐をしたりして日光を入れたりとか手入れしないと
下の植物が育たなかったり、土壌が安定しなかったりするので
災害が起きたり生態系に影響が出たりわりと大変なことになるんだよ。
あ、別に強引にこれをミンクに例えてるわけじゃないからね。
そういう無茶なたとえってあまり好きじゃないから。


＞いやあ違うな、国際世論と言っても過言ではない。
＞反捕鯨は国際世論なのである。正直になれよアホ。
ひゃー！捕鯨国や捕鯨賛成国の主張やIWCの条約で認められた権限は無視されるんだ(笑)
つーか国際世論といえば何やっても許されるんだ？
なら世界で一番強いのは戦争さえ起こすことができるほど
国際世論を簡単に誘導でき、シロの国をクロの敵国へと変えるほど
国民を洗脳できる「広告代理店」なのかもしれないな。

話題をそらすならもっとマシなたとえにしてよね。

ん？

君は、サンクチュアリ決議を法律の上位に置いて文句を垂れているんだよ。

これがアナーキストで無いならなんだろうね（苦笑）。

国粋利権ゴロツキはこういった勇ましい

“日本だけが唯一！うんたら〜”って言質には、

妙に興奮するんだろうなあ・・。

>反対したのも日本だけ。
>留保しているのも日本だけ。
>これって多数決うんぬん以前の話だと思うぜあほ。

え？。
だって単に、多数決で決めた話で、でも国際捕鯨条約という”法律は上位かつ不変”であるというのが、真の国際世論の共通認識であるはずだけど？。

君の理屈だと、国際捕鯨条約は国際世論の価値が無いから、サンクチュアリ合意が法律の上位に来てしまうが。

反対したのも日本だけ。

留保しているのも日本だけ。

これって多数決うんぬん以前の話だと思うぜあほ。

だから、ポイントをはぐらかさないようにね。

多数決の決議は、いつから強制力のある全会一致の法律より上になったの？。

法律を無視して自分の嗜好を優先させる・・・それでは、１９世紀的アナーキストの価値観だよ。

「南極海クジラ保護区」決議に留保しているのは

世界で唯一、この日本だけ。

ノルウェーやアイスランドでさえ留保していない。


つまり「南極海クジラ保護区」決議は

“国際世論”と言っても過言ではない。


国際世論を無視する、あるいは敵愾心を持つ。

これは戦前の軍部支配台頭を彷彿とさせる・・

と言うのはちと、言い過ぎか。

でもこの連中の体質は、よく似ている。

科学実験と科学調査が同じ・・・ねえ。
やっぱり宗教家とは、現実的会話が成立しないね。

＞非致死的調査捕鯨のみで、日本が出したデータ以上のものを
＞出せるのならぜひ反捕鯨国にでもやって頂き、

日本が出したデータ？

ああ、あの“結果”報告ね。

しかもその“結果”報告、みんなで（去年１２月東京での科学委員会出席の半数強が

日本の捕鯨推進側の学者たちであったにもかかわらずｗ）精査したら

「まともな研究成果は上げてねえや」ってことがバレちまったという代物なんだなこれが。


そもそもＲＭＰ（管理方式）合意により生態調査（殺しの調査）はもう必要とはされていない。

にもかかわらず勝手に「科学だ！」と言い張り強引に捕鯨を強行しているわけだ。

しかもその強引にやったにもかかわらず、その成果は超貧しかったと・・。


お話になんねえってことだ。

また、ズラして逃げる（苦笑）。

林野庁の話じゃなくて、”異議申し立てや留保権の合法性は認めながら、放棄を要求する”という、法律は無視して情緒で決めましょう論のオカシサの話なんだよ。

>いやあ違うな、国際世論と言っても過言ではない。
>反捕鯨は国際世論なのである。正直になれよアホ。

法を無視するのが、何時から国際世論になったんだ？。
しかも、二極化しているのに、それは無視。
クジラ限定でダブスタだろうが、それも無視。
常識。現実。そんなの関係ねえ・・・ってか（笑）。

あんまり楽な方に逃げるんじゃあ無いよ。

＞クジラを実験動物だというトンデモ学者の妄言を出すんじゃないよ。
＞野生動物を実験動物にしている例がどこにあるというんだよ。

野生動物であろうがいわゆる実験動物であろうが

“実験（科学）”することに変りはない。


＞言葉を大切にしない輩に、科学を語る資格はない。

きみの場合、生産者側の御意向にそった形でしか科学を享受できない“技術者”。

「科学の独立性」なんていうのはもうとっくに忘れ去り麻痺しちまってるなれの果て。

こういった人間から「科学を語る資格はない」なんて言われてもなあ。ｗ



生産者側の茶坊主と成り果てた人間は

独立心ある人間を否定したがるというわけだ。

＞君が”いただけない”のは勝手だけど、

業界側がやっていることは、たとえば

林野庁の木っ端役人が“原生林保護の屋久島”に分け入って

「調査のために伐採だ！」と言って強引に伐採するようなもの。

林野庁のその木っ端役人にとっては“何もしない”ってことは飯の食い上げであり

（材木業界ｗから）その存在理由を問われるわけだからそりゃまあ必死になるというわけなのですね。


＞”国際世論”なんかではなく、”反捕鯨国公式見解とその思想にシンパシーを感じる方々限定の見解”でしょう？。正しくは（苦笑）。

いやあ違うな、国際世論と言っても過言ではない。

反捕鯨は国際世論なのである。正直になれよアホ。

うーん…この先生一応海洋哺乳類研究の権威のはずだよねぇ？

＞実験動物の扱いとして
何の実験をしたんだって？科学者を名乗る人間が
クジラを実験動物とかよく書けたなぁ。

＞同条約はクジラを水産資源と見ている。
＞しかし、クジラは人類共有の財産であり、加盟国の私有物ではない。
＞１９４６年の条約調印から６０年たち、
＞世界の常識的な動物観に合わなくなってきている。
＞それでも科学のために捕鯨を続けると言うのであれば、研究者のエゴイズムでしかない。
どこから突っ込んでいいのか…。人類共有の財産と書いておきながら、
"世界"の常識的な動物観に合わないからお前等捕鯨をやめろと？
つまり、クジラに関しては反捕鯨国が"世界の常識"であり、
水産資源とみなす捕鯨国は非国民ならぬ非地球市民であると(笑)
「資源管理とかIWCとかそんなの関係ねえ！そんなの関係ねえ！
　 はい、オッパッピー(Ocean pacific peace 　 ※言葉としては不適)」
というレベルから始まるお話なのですね。これがこの人のサイエンスなのか。
研究者のエゴイズム？価値観を押し付けるアングロサクソンは
エゴイズムとはいわないのかな？
そもそもクジラが人類共有の財産だなんて発想自体が人間のエゴであると思うんですがね。
どっちもエゴなんだからお前はエゴだなんだと非難するのは変な感じ。

この人の野生動物保護は海洋哺乳類限定なんかな。
カンガルーや鹿のハンティングについてはどう思うんだろう。
この先生にとっては"世界"の常識だからOKになるのかな？


＞この枠組みは「経済行為」そのものであり、そこには研究者の主体性が反映される余地などない。
＞決して、同条約が認める「科学目的」ではないのだ。
なんかすげーなぁ。調査報告とかも一応読んでるはずだよね。
ならこの人どうやって調査の経費だせっつーんだろう。
税金でまかなったらそれはそれで叩くんだろうに。
ああ、最初から「科学目的だろうが捕鯨するな」ってことですか。

＞３点目は、調査捕鯨の手法は科学的に妥当なのかという点だ。
＞日本鯨類研究所は「致死的調査でなければデータが取れない」
＞と主張する。しかし、生体組織の一部を取り出すだけでも、
＞脂肪の含有量や妊娠率は分かる。
＞餌の内容は糞（ふん）を採取すればよい。

ならば反捕鯨国はその調査を「できる」のならなぜやらないんでしょうね？
あ、やってるけど日本以上のデータが出せないのか？
予算も副産物の販売無しで捻出できるのですよね。
非致死的調査捕鯨のみで、日本が出したデータ以上のものを
出せるのならぜひ反捕鯨国にでもやって頂き、クジラ資源を持続的に
利用していく為にも資源研究に貢献して頂きたいものですね。


ジュゴン等の海洋哺乳類の保護とかに熱心なのはすばらしいことだとは思いますけど、
この人はあくまで動物側の視点、アニマルライツの観点からのものという気がしてね。
だから持続的な資源利用を目的とした人間側の視点からモノを話しても
現在のIWCみたいに、なんだか会話が全く成立しない気がするよ。

干された科学者の 　 遠ぼえ 　 のみ 　 でお気の毒。ｗ

＞作為なんてとんでもない。 　 この摂食プログラムは、ここに来ている人には既知の情報だ。 　 私としてはこれが妊婦に警戒心を抱かせ、消費に二の足を踏ませるためではなく、指定した範囲で安心して消費させる意図で作られていることを示したくて例示したのだが・・

バンドウイルカの指針をスジイルカの指針だと思わせる誘導には何の罪もないとでもいうんですか。

＞摂食指導が総ての種類をカバーしていないことも、この方式の欠陥だ。 　 消費者としては表示してある項目で類推するしかない。 　 スジイルカは水銀問題が無く青天井だと誤解する危険さえある。

そういう危険を誘導しているのは、あなたでしょう。摂食指導の基本は摂取量だよ。厚生省が示しているのは、ある摂取量を越えないようにするための【目安】でしかない。栄養指導を見れば分かるけど、全ての食材について食べて良い量なんか書いてないよ。

青天井だと誤解する？じゃあ聞くけど、酒は何の規制もないから、妊婦はいくら飲んでも良いといっているとでも？妊婦はスジイルカとバンドウイルカの違いが分からない馬鹿の集まりだと？

＞１点目は、実験動物の扱いとして適切なのか、という問題だ。
＞多くの学会では、実験動物に必要以上の苦痛を与えないよう自主規制している。

実験動物とは、化学製品の安全性を確かめるために消費される動物のことをいう。

http://ja.wikipedia.org/wiki/動物実験

＞過去にイヌなどでは保健所で捕獲（駆除）した動物を実験に用いる話が流布していたが、近年ではそのような事実はほとんど認められない。実験結果の信頼性や再現性、安定した個体数確保を目的として最初から実験用として繁殖させた動物（実験動物）を用いることが常識となっている。
このうち、マウス及びラットといったげっ歯類に関しては実験用途としてのビジネス化がひときわ進んでおり、微生物学的なコントロールにより清浄度を高めたSPF動物や、特定の疾病を発症する疾患モデル動物や無毛（ヌードマウスなど）のもの、さらには特定の遺伝子を組み換えたり（トランスジェニック動物）、欠損（ノックアウト動物）させたりした遺伝子改変動物が生産されている。

この動物たちは、「実験動物の飼養及び保管並びに苦痛の軽減に関する基準」によって苦痛を低減することが定められている。

http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_series/nt_h180428_88.pdf

クジラを実験動物だというトンデモ学者の妄言を出すんじゃないよ。野生動物を実験動物にしている例がどこにあるというんだよ。

言葉を大切にしない輩に、科学を語る資格はない。