さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

おいおい・・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/18 05:57 投稿番号： [14000 / 62227]

[ No.13992 ]を読んだ上でお馬鹿な作文を書いてるのかな？^ ^;;;;;;;;

作文作りたいなら、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=13365

と
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=13366

をふまえたうえで、１０分間で話せる様に同じくらいの字数でまとめないと・・・・・^ ^;;;;;;;;

だらだら書けばいいってもんじゃあないよ。^ ^;;;;;;;;

学校で教えてもらいませんでしたか？^ ^;;;;;;;;

そういえばa君は”作文”作って参加者から総スカンくらった過去があったっけ・・・・・^ ^;;;;;;;;

成長してないなあ・・・・・・・・・（憐憫）

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/18 05:56 投稿番号： [13999 / 62227]

「１０分という時間内」だからといって

まがりなりにも「公人」という立場にある人間が

不特定多数が見るテレビという公共媒体において

ある特定の人たちの利益のために「嘘をつく」ことなど

非難されても致し方ないことなどであります。

『日本は江戸時代からクジラの体を余すところなく利用してきた』

という大スローガンの中に但し書きとして

『ただし戦前の南極海捕鯨は例外』

（捕鯨派から見れば唯一消し去りたい過去）

などとは付け加えられないっていうことは理解しますけどね。

でも、嘘はいけません。

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Re: ｋ7君は妄想してるようだけど

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/08/18 04:34 投稿番号： [13998 / 62227]

少し易しい言葉で書く人が参加してきたので、私も一寸だけ復帰しましょう。

＞と、捕鯨の歴史的変遷を述べているだけ。

との話ですが、私が事実に即し「歴史的変遷」をあの人物の立場で書いてみるとこうなります。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

第一に、日本人と鯨類のかかわりは、約９０００年前の縄文時代に遡（さかのぼ）ります。石川県真脇遺跡などから、小型のクジラであるイルカの骨が大量に発掘されています。室町時代には織田信長が朝廷にクジラを献上しています。専業の職業集団、鯨組が、捕鯨を職業（なりわい）としたのが１６０６年であり、今年は日本の捕鯨が開始されて４００年です。イワシ網漁からヒントを得て開発されたとみられる網取式の捕鯨が導入され、飛躍的に捕獲頭数が伸び、文化・文政時代（１８０２〜１８３０年）には、西日本だけでなく、江戸にも豊かな鯨食文化が花開きます。イノシシを山クジラと称したほど、クジラは庶民の食べ物になりました。１人当たり、現在の２０倍の鯨肉を食べていたと考えられます。
　クジラ全体を余すところなく６８か所についての調理法を記した長崎生月島に根拠を置く、鯨組の益富組による「鯨肉調味方」が１８３３年に編纂（さん）されました。２００７年に生誕１００年を迎える民俗学者宮本常一は、農村、漁村を１６万キロにわたって歩きました。彼は、瀬戸内海の田島、倉橋島、周防大島、牛島などの技術者や漁業者集団が江戸時代に最も捕鯨が盛んだった長崎・五島列島の有川、宇久島、生月島、佐賀の呼子、小川島、山口の長門などの鯨組の網大工、船大工、そして水夫（かこ）としてその活動を支えたことを掘り起こしました。
　明治時代にノルウェーから導入された捕鯨砲の技術と資本が結び付いて、沿岸捕鯨の近代化が図られ、最終的に昭和９年に南氷洋へ進出する母船式捕鯨業となりました。　クジラの体を余すところなく利用する江戸時代の捕鯨の特質は辛うじて沿岸捕鯨まで受け継がれましたが、残念にも南極捕鯨に至ってこれは断絶しました。　その規模、母船の設計、船団の運用がこれまでと全く異なっていただけではありません。　脂皮（クジラノカワ）から鯨油だけを取り、残り８０％に及ぶ鯨体を海洋に投棄した英国、ノルウェーや米国の捕鯨の内でも最も無駄が多かった最悪のケースと同じく、参入から７年間もの間、肉や内臓や骨を大部分投棄したのです。　わが国の捕鯨と食文化の特質を、国内外に情報発信することは重要ですが、戦前の南極捕鯨のあり方については出来れば歴史から抹消し、隠蔽してしていきたいものです。

反捕鯨ＮＧＯは、日本の捕鯨と鯨食は、戦後の学校給食から始まったと主張をしていますが、戦前、降って沸いたように発生した大量の鯨肉の供給は到底正常な経済の下では消化できず、戦後の飢餓状態の下でのみ広範な国民の消費が実現したことを考えると、正当な主張と言えましょう。

−−−−−−−−

とまあ、こんな風になってしまうのですが・・・・・
これも歴史的変遷なんですが、どうしてこんな反対な結論になってしまうのでしょうか？　それは原文が事実を歪曲し、謂わば嘘を書いているからです。

貴方の事実を求めるひたむきな態度には何時も敬服しています。
持ち帰り鯨肉のデータを示されたのも貴方でした。　その少なさには誰もがショックを受けたのですが。
それならば私の改善版が正しいことは理解されると思います。

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Re: 衝突事件における

投稿者： bo_ku_dozae_mon 投稿日時： 2006/08/17 23:21 投稿番号： [13997 / 62227]

>だがしかし衝突事件そのものに対する批判はない。
>捕鯨総会での「非難決議」はあったけど
>ただそれだけ。

IWC総会だけの事ですか
狭い世界にお住みですな・・・

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Re:つまり、君のこの話からすると（御礼）

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/17 23:01 投稿番号： [13996 / 62227]

ありがとうございました。

Ｋ７君が、対談の文意に文句を言うのは結構ですが、ＴＶ発言文との「一貫性」を問うのは筋違い的ナンセンス・・・ということは良くわかりました。

Ｋ７君は、小松氏を「嘘吐き」にしなければ、どうにも仕方が無い様で。

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/17 22:49 投稿番号： [13995 / 62227]

勘違い・・・というか思い込みが酷いのはＫ７君・a君のお二人だろう。

Ｋ７君曰く

＞TV：『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てていた国々とは全く異なる
＞（昭和９年南極海捕鯨）』＝『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てて
＞いない（昭和９年南極海捕鯨）』

上記のお説が成立するには、何度も指摘するように「江戸時代の特質性」が「昭和９年からの日本の近代捕鯨」だ・・・と小松氏は述べておられるので、当然ながら江戸時代の特質性（≒完全利用の習慣）・・・とは廃棄を発生させない完璧性を有するものという虚偽が語られている必要がある。
(完全利用の実態はご存知のとおりだ)

また、上記の趣旨には食文化面の「違い」は全く念頭に無い必要もある。

実際にはその様な完璧性明言は存在しないし、Ｋ７君が「違うことを言った」前提は、先の文言が廃棄率の比較論であり、「全く違う」理由が明確に廃棄事実を指す場合のみ成立する話だ。

実際のＴＶ発言では「江戸時代の特質性という鯨食文化を・・・」と語られていることからも、「特質性」とは食性の違いを意味しており、本TV発言が示す、欧米との違いとは、「捕鯨史と食文化」論であるのは明らかであり、当人も聞き手も「日欧の廃棄率の比較」や「日本の廃棄なし」の話などとは捉えられないものだ。

唯一、「完全利用」という言葉が誤解を招き、「日本は廃棄は無かった」と誤解するかもしれない可能性は存在する。
が、当然ながら可能性の存在ごときで、実名個人の誹謗・・・「完全な嘘　嘘吐き小松氏」などという公言が社会的に許されるわけが無い。
（触法の構成要件はこの時点で満たしている）。

よって、その誹謗内容が被誹謗者当人をして「有罪」に足る厳格かつ詳細な立証が社会では必須なのであり、無関係なご意見や、いち可能性の提示などでは到底足りぬ話なのだ。

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Re:つまり、君のこの話からすると　よこ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/17 22:28 投稿番号： [13994 / 62227]

＞これは、「わしズム　 Vol｡2」で良いのですよね？。

はい、Vol｡2です。

当該箇所については、ＰＤＦをメールに添付してますのでそれを確認ください。

ＰＤＦ３ページ目にあります。

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Re:つまり、君のこの話からすると　よこ

投稿者： stand_alone21jp 投稿日時： 2006/08/17 22:12 投稿番号： [13993 / 62227]

＞入手に時間がかかるようなら、必要部分だけ送りましょうか？

恐れ入ります。
これは、「わしズム　 Vol｡2」で良いのですよね？。
すでに、EMSでの取り寄せ済みですが、違っているようなら当該巻をご示唆いただけますと助かります。

さて、もしご存知であれば、わしズム対談で小松氏が言ったとＫ７君が断罪するところの

『小松氏は、ただし日本の第一回目（昭和９年）の南極海捕鯨においてだけは皮脂以外の鯨体を捨てていましたといったことを明確に述べられておられます。』（MsgNo.13965 　投稿者：kujira77777）

が本当に文章どおりなのか教えていただけると助かります。

さて・・・食文化を含めて違いを語る①と対談の②はそもそも全く違う話なのに、そこに根拠を求めるなど世間に通用しないのですが、Ｋ７君は相変わらず解らんようです。

自分でケチを付けた、ＴＶ発言内容に虚偽性があるのか、それで一般人を誤誘導する詐術が行われた証拠を立証せねば、誹謗した免責など有りはしないのに、「わしズム対談」という別のお話との「違い」を理由に相変わらず嘘吐き呼ばわりをしてますねえ・・・。

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/17 21:07 投稿番号： [13992 / 62227]

ｋ7君は・・・・・・、

論文を書いて、発表するといった作業（卒論なんかも含む）をしたことがないのだろうか？・・・・・。^ ^;;;;;;;;

１０分という時間内で、要点をまとめて話さねばならないなか、微に入り細に入り話せると思っているのだろうか？^ ^;;;;;;;;

もし思っていたら、失笑ものだ。^ ^;;;;;;;;

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ｋ7君は妄想してるようだけど

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/17 20:35 投稿番号： [13991 / 62227]

＞対談：『（日本は）皮脂以外の鯨体を捨てていました（昭和９年南極海捕鯨）』・・・①

＞ＴＶ：『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てていた国々とは全く異なる（昭和９年南極海捕鯨）』
＞＝『（日本は）脂皮以外の鯨体も海に捨ててはいない（昭和９年南極海捕鯨）』・・・②
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
＞●①と②とでは全く正反対のことを述べられております。

・・・・・笑える・・・・・・・・・・^ ^;;;;;;;;

わしズムの対談のｋ7君引用部分は、南極海捕鯨の話だけど、ＴＶのほうは、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&action=m&mid=13365

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

◎９０００年前から鯨とかかわり
　第一に、日本人と鯨類のかかわりは、約９０００年前の縄文時代に遡（さかのぼ）ります。石川県真脇遺跡などから、小型のクジラであるイルカの骨が大量に発掘されています。室町時代には織田信長が朝廷にクジラを献上しています。専業の職業集団、鯨組が、捕鯨を職業（なりわい）としたのが１６０６年であり、今年は日本の捕鯨が開始されて４００年です。イワシ網漁からヒントを得て開発されたとみられる網取式の捕鯨が導入され、飛躍的に捕獲頭数が伸び、文化・文政時代（１８０２〜１８３０年）には、西日本だけでなく、江戸にも豊かな鯨食文化が花開きます。イノシシを山クジラと称したほど、クジラは庶民の食べ物になりました。１人当たり、現在の２０倍の鯨肉を食べていたと考えられます。
　クジラ全体を余すところなく６８か所についての調理法を記した長崎生月島に根拠を置く、鯨組の益富組による「鯨肉調味方」が１８３３年に編纂（さん）されました。２００７年に生誕１００年を迎える民俗学者宮本常一は、農村、漁村を１６万キロにわたって歩きました。彼は、瀬戸内海の田島、倉橋島、周防大島、牛島などの技術者や漁業者集団が江戸時代に最も捕鯨が盛んだった長崎・五島列島の有川、宇久島、生月島、佐賀の呼子、小川島、山口の長門などの鯨組の網大工、船大工、そして水夫（かこ）としてその活動を支えたことを掘り起こしました。
　明治時代にノルウェーから導入された捕鯨砲の技術と資本が結び付いて、沿岸捕鯨の近代化が図られ、最終的に昭和９年に南氷洋へ進出する母船式捕鯨業となりました。それは、クジラの体を余すところなく利用する江戸時代の捕鯨の特質を受け継いだものであり、脂皮（クジラノカワ）から鯨油だけを取り、残り８０％に及ぶ鯨体を海洋に投棄した英国、ノルウェーや米国の捕鯨と全く異なります。このようなわが国の捕鯨と食文化の特質を、国内外に情報発信することが重要です。
反捕鯨ＮＧＯは、日本の捕鯨と鯨食は、戦後の学校給食から始まったと誤った主張をしています。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

と、捕鯨の歴史的変遷を述べているだけ。

ｋ7君が拘る部分、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&sid=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&mid=13900

『それは、クジラの体を余すところなく利用する江戸時代の捕鯨の特質を受け継いだものであり、脂皮（クジラノカワ）から鯨油だけを取り、残り８０％に及ぶ鯨体を海洋に投棄した英国、ノルウェーや米国の捕鯨と全く異なります。』

は、同じ時間軸の他国の鯨体利用を比較として出しているだけ。

南極海捕鯨をどうこう言う話ではない。

よって、

＞●①と②とでは全く正反対のことを述べられております。

は、ｋ7君の妄想！！^ ^;;;;;;;;

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Re:つまり、君のこの話からすると　よこ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/17 19:54 投稿番号： [13990 / 62227]

nobu_ichi95さん、

入手に時間がかかるようなら、必要部分だけ送りましょうか？

小林よしのり氏には申し訳ないですけど・・・・・・・・。^ ^;;;;;;;;

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ほれほれ

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/17 17:40 投稿番号： [13989 / 62227]

胸肉3級の件だよ。

どうしたのかな？

事実がバレると都合が悪いのかな？

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/17 16:29 投稿番号： [13988 / 62227]

＞①の後②を主張したのなら君のたこ踊りも分からなくもないが

もちろん時間の流れは「①の後②を主張」。

ところがここのお二人方は日本語が理解できないときてる。

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： komattamonndesuna 投稿日時： 2006/08/17 10:39 投稿番号： [13987 / 62227]

よこ。

①の後②を主張したのなら君のたこ踊りも分からなくもないが②の後①なら不整合の修正のようなもので問題はない。

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/17 10:25 投稿番号： [13986 / 62227]

対談：『（日本は）皮脂以外の鯨体を捨てていました（昭和９年南極海捕鯨）』・・・①

ＴＶ：『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てていた国々とは全く異なる（昭和９年南極海捕鯨）』

＝『（日本は）脂皮以外の鯨体も海に捨ててはいない（昭和９年南極海捕鯨）』・・・②

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

●①と②とでは全く正反対のことを述べられております。

きみら二人は日本語がどうしても理解できないらしい。

それともわざとですか？

わざとなら、いいかげん自尊心というものを持ちましょうね。

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Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/17 09:42 投稿番号： [13985 / 62227]

確かに、その『反対のこと』が明言されたものでも、一般の理解が及ぶものでも無い、妄想から生まれたものなので…コレハ、想像出来ないからねえ。

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きみら二人は勘違いしてるようだけど

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/17 05:50 投稿番号： [13984 / 62227]

「対談で言ったことを今回のＴＶで言わなかったから」

ではなく

「対談で言ったこととは正反対のことを今回のＴＶで言ったから」

なのね。

●そう、正反対のことをね。

それすなわち日本語では「嘘つき」と申します。

＞TV発言内に虚偽があるのか無いのか・・・が当然争点なわけ。
＞対談で言ったことを今回のＴＶで言わなかったら「嘘」が成立する？。
＞ご冗談を（笑）。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

対談：『（日本は）皮脂以外の鯨体を捨てていました（昭和９年南極海捕鯨）』

ＴＶ：『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てていた国々とは全く異なる（昭和９年南極海捕鯨）』

＝『（日本は）脂皮以外の鯨体を海に捨てていない（昭和９年南極海捕鯨）』

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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つまり、君のこの話からすると

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/17 00:51 投稿番号： [13983 / 62227]

ＴＶ発言文内には具体的証拠は無いが、過去のアーカイブスと比較して納得できない点があるから「嘘吐きである」と断言するわけだ。

「わしズム」対談・・・が君の言う「某対談」なわけか。

では、小松氏がその対談で正確に何と述べられたのか、話の前後関係を含めて今回のＴＶ発言と比較する必要があるが、それを行うのが先であろう？。
（新聞記事やコラムを平気で張る人物が、いまさら「著作権」とは笑える）

この資料は、後日調べさせてもらおう（笑）。
なに・・・実物はこっちの書店でも取り寄せられるし。

しかも、TV発言内では小松氏が直に「日本は廃棄していなかった」と語ったか、もしくはそう取れる印象操作をしたとも・・・立証も無いのに？。

君やa君はTV発言において、氏が日本が廃棄していないと偽ったため一般人が「誤解するから」もって氏を「完全な嘘」つき呼ばわりしたんでしょ？。

TV発言への誹謗の根拠を、よりによって無関係な他の対談の不正確情報に依存している事を君は暴露したわけだが、そんなことで立証に代えられる・・・と思っていないよね（笑）。
TV発言内に虚偽があるのか無いのか・・・が当然争点なわけ。対談で言ったことを今回のＴＶで言わなかったら「嘘」が成立する？。ご冗談を（笑）。

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Re: ところで「完全な嘘吐き」を検索したら

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/17 00:20 投稿番号： [13982 / 62227]

上海に戻って読んだら、結構またＫ７君がオボケをしているのは失笑ものだったが・・・さて、この話、よくわからないが・・・。

おそらく、こうゆう社会性の皆無な下らない話なんだろうな・・・

Msg13382において、話の提起者たるa君＝aguatibiapy君が『完全な嘘　嘘吐き小松氏』とは述べているが、私の「完全な嘘吐き」とは完全同一文でないから意味が違うとか・・・。

そして、Msg13385や13419でa君の意見を肯定し、以後立証も無く小松氏を名指しで「嘘吐きと呼ばれても仕方ありません」と断言したＫ７君は直接言ったわけではないので、罪は無いのだとか・・・・。

いつか「は」と「が」が変わると意味が全く変わってしまうから改変だ・・・とか無意味に騒いだ時と同じだね。

でも、今度は不特定対象ではなく、列記とした不法行為を構成するに値する「特定実名個人」相手だから思い込みだけではなんともならないよ（笑）。

君が小松氏に対して、具体的讒言内容を実名で誹謗し、それを公言する・・・ということを行ったのだが、普通、実名非難を公言してはいけない・・・というのが社会の倫理ルールだ。

さらに、その様な非難を真実性の証明が無いのに行えば、法律違反となる・・・のが日本国の決まりなので、法に則せば、違法行為を意図的に犯す者＝犯罪者・・・としか表現できなくなってしまう。

まあ、親告など受けやしないからと決めてかかるＫ７君にはどーでも良いみたいだが、少なくとも氏が「述べてもいないことを述べた」なる幼稚な虚偽ではない、本物の立証を望むね（笑）。

でなければ、いつまでもK7君=犯罪者扱いせねばならないしなあ。

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さ〜〜〜〜〜て、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 23:29 投稿番号： [13981 / 62227]

明日のｋ7君は、どんな妄想を振り撒いて参加者を笑わせてくれるのでしょうか？^ ^;;;;;;;;

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しかしこれは酷いな・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 22:02 投稿番号： [13980 / 62227]

１０分のＴＶ放送と２時間の対談を比べて片方の文中に無いから「嘘つき」だなんて・・・・・^ ^;;;;;;;;

酷い妄想があったもんだ^ ^;;;;;;;;

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k7君の妄想Galaxy express乗車希望

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 21:14 投稿番号： [13979 / 62227]

そろそろ乗車の頃合かな？^ ^;;;;;;;;

ｋ7君：アメリカは南極海で捕鯨したことはない

捕鯨ライブラリー：
http://luna.pos.to/whale/sta_blue.html
http://luna.pos.to/whale/sta_fin.html
http://luna.pos.to/whale/sta_hump.html
http://luna.pos.to/whale/sta_sperm.html

で、「U.S.A.」と書いています。

奈須敬二メモリアル・ホームページ：
http://www.mnet.ne.jp/%7Ewhalenas/seisuiki/seisuiki_02-2.html

で、「アメリカ１船団」と書いています。

ちなみに、母船名は「Ulysess」です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13979.html

おいおいkujira君

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/16 17:48 投稿番号： [13978 / 62227]

いつまで逃げるつもりだい？

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Re: k7様。教えて下さい。

投稿者： hirarihirari00 投稿日時： 2006/08/16 15:05 投稿番号： [13977 / 62227]

早速の返信、誠に有難うございます。
ところで貴方様のご意見は御聞かせ頂けないのでしょうか？
鯨のことなら私のような者よりも
お詳しいと思ったのでお尋ねしたのですが…

なお、ご紹介下さったトピですが、拝見させて頂きましたが、
多少気になった点がありましたので
失礼かと存じますが感想を述べさせて頂きます。
皆様仲良くご意見を交し合っている中に
なぜ、無意味な投稿を突然されるのでしょうか？

貴方様に意見を尋ねたわけでもないのに
いきなり挨拶もなく「お前は間違っている！！」
などと書きこみをされる理由はなんなのでしょうか？

実社会において何かしら話しを交わしている中に突然やってきて
「お前の言っていることはおかしーぞ」
「良く調べもしないでいい加減なこと言うなよ」
などと割りこんできたらおかしいでしょ？

たとえ貴方様の言うことが正しいことだとしても
その行為は正しいことだとは言えませんよね？

『無知な奴らに俺様が正しい知識を与えてやっている』
といった行為は相手側にしてみたら迷惑な話ですよね？

もう少し大人の対応を取られては如何でしょうか？
口汚く（賛成派にもいますが）罵り合っても
しょうがないでしょ？

出すぎたマネをして申し訳ございませんでした。
ただ、貴方様のことを思い、ご忠告しただけです。

またなにか疑問があったら質問させていただきます。

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Re: k7様。教えて下さい。

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 14:46 投稿番号： [13976 / 62227]

ｋ7君には「食」の楽しさや奥深さなんて理解出来ないだろうからなあ・・・。^ ^;;;;;;;;

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わぁ〜〜〜・・・

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 14:28 投稿番号： [13975 / 62227]

ｋ7君が逃げてる、逃げてるぅ〜〜〜^ ^;;;;;;;;

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Re: 監視員が目をつぶる"ぐるみ違反&a

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/16 13:20 投稿番号： [13974 / 62227]

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1155368698/

243 ：名無しさん＠６周年：2006/08/12(土) 18:57:17 ID:NIgMzlpS0
＞彼は、魚が中国の、または、タイのボートの上に捕らえて、次に、
＞「裏口」を通って日本の商社に行く予定であると言います。

ソースでは日本が漁獲しているとは言っていないな。
中国やタイが漁獲したものを、日本の商社が買い上げていると言っている。
結局は買い上げる日本の商社が悪いのだが。

Scientists probe illegal tuna fishing claims
http://www.abc.net.au/news/newsitems/200608/s1713515.htm

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Re: k7様。教えて下さい。

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/16 12:46 投稿番号： [13973 / 62227]

おれよりもこの隔離トピでお訊きしたほうがよろしいかと。

　　　　　　　　　 ↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=a5afa58a5ia4oa1a4eacnla4rbfa9a47 a4dea47a4ga4a6a1a3&sid=1143583&mid=1

このトピ↑は「喰う」こと以外のいい加減な書き込みがあると

おれが叩くもんで、「喰う」ことの話題だけを語り合っています。

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k7様。教えて下さい。

投稿者： hirarihirari00 投稿日時： 2006/08/16 12:33 投稿番号： [13972 / 62227]

４日前ミンクの赤身を購入したのですが、
消費（賞味でなく）期限が昨日で切れてしまいました。
もちろん冷蔵庫の中で保冷していました。
匂いを嗅いでみましたが、特に嫌な匂いはしません。
せっかく刺身で食べようと思っていたのですが
ついうっかり食べ忘れていました。
火を通すなどすれば平気でしょうか？

ただ、たいして大きくないので、火を通して小さくなってしまうのも
もったいないような気がして…

私のような無知な素人では鯨に対してわからないことが多いので、
いろいろとお詳しい貴方様に頼ることにしました。
どうか良きアドバイスをお願いします。

ちなみに、近所のスーパーで大量入荷されたのか、
値段も手ごろで、買い求めやすくなっていますので、
再度購入しても良いのですが、もったいないと思い、
こうして投稿させて頂いている次第です。

何卒宜しくお願いいたします。
鯨についてわからないことがあればまた投稿させて頂きますので、
宜しくお願いいたします。

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監視員が目をつぶる"ぐるみ違反"

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/16 12:30 投稿番号： [13971 / 62227]

っていうやつですね。

商業捕鯨の時とよく似ていること。

体質は変わらずってことですか。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

マクログリン局長は「日本はこの２０年間、毎年６０００トン程度の
漁獲量が割り当てられてきたが、１万２０００トン−２万トンを漁獲し、
これを隠している」と述べた。
続いて「こうしたことが起こるのは日本が日本人監視員の乗船しか
認めていないため」とし、「これは本質的に詐欺だ」と語った。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=78807&servcode=300§code=300

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

監視員って言えば、水産庁のお役人さんのことだろ？

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嗚呼ぁ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 11:15 投稿番号： [13970 / 62227]

やっぱり・・・・・、

k7君は”・・・・・・”な御仁だなあ・・・・^ ^;;;;;;;;

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ああやっぱり・・・^ ^;;;;;;;;

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/16 11:01 投稿番号： [13969 / 62227]

朝からk7君は必死の逃亡してるなあ・・・・^ ^;;;;;;;;

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そう言えば

投稿者： kujira987654 投稿日時： 2006/08/16 07:50 投稿番号： [13968 / 62227]

クジラの次はマグロだとか何とかかなり前に既出だったような。

以前からオーストラリア、ニュージーランド（？）の強硬派と日本はもめてたよな。

でも、マグロの需要は世界的に相当に増えたらしいから本当に減っているのは事実だからもっと規制しなければいけないのかも知れないね。

それから、韓国が報道したのは多分自分たちが密漁してたからじゃないかな？
韓国、台湾、中国はどうか忘れたけどマグロの密漁は問題になってたんじゃなかったっけ。

しかし、朝から色々なバックグランドに触れずに他人（？）の情報に飛びつく大先生にご苦労様と言いたいですね。

これからもプロパ活動頑張ってください。

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と朝から人のネタに飛びつく

投稿者： kujira987654 投稿日時： 2006/08/16 07:29 投稿番号： [13967 / 62227]

大先生でした。

必死ですね・・・。

違うか。自作自演か。どっちでもいいけど。面白いから。（笑）

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Re: マグロも水産庁所管じゃなかったかな？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/16 07:03 投稿番号： [13966 / 62227]

「資源略奪型」という体質を引きずっているんですねえ・・。

見っとも無い限りであります・・。

なぜか日本では報道されない、

情報操作っていうやつですかねぇ・・。

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Re: nobu_ichi95君、我ら日本国民を馬鹿に

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/16 06:28 投稿番号： [13965 / 62227]

なお「わしズム」の＜ザ・官僚対談　ゲスト　小松正之＞の中で

小松氏は

『ただし日本の第一回目（昭和９年）の南極海捕鯨においてだけは

皮脂以外の鯨体を捨てていました』

（著作権の問題が生じる可能性がありますので

原文とは若干違うように書きました）

といったことを明確に述べられておられます。

＞ところが小松氏（公人）は

＞『（日本は）肉などを海に捨てていた（昭和９年南極海捕鯨）』

＞という事実を知っていたにもかかわらず

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さあ！諸君！捕鯨問題だ！

おいおい・・・・

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

Re: ｋ7君は妄想してるようだけど

Re: 衝突事件における

Re:つまり、君のこの話からすると（御礼）

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

Re:つまり、君のこの話からすると よこ

Re:つまり、君のこの話からすると よこ

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

ｋ7君は妄想してるようだけど

Re:つまり、君のこの話からすると よこ

ほれほれ

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

Re: きみら二人は勘違いしてるようだけど

きみら二人は勘違いしてるようだけど

つまり、君のこの話からすると

Re: ところで「完全な嘘吐き」を検索したら

さ〜〜〜〜〜て、

しかしこれは酷いな・・・

k7君の妄想Galaxy express乗車希望

おいおいkujira君

Re: k7様。教えて下さい。

Re: k7様。教えて下さい。

わぁ〜〜〜・・・

Re: 監視員が目をつぶる"ぐるみ違反&a

Re: k7様。教えて下さい。

k7様。教えて下さい。

監視員が目をつぶる"ぐるみ違反"

嗚呼ぁ

ああやっぱり・・・^ ^;;;;;;;;

そう言えば

と朝から人のネタに飛びつく

Re: マグロも水産庁所管じゃなかったかな？

Re: nobu_ichi95君、我ら日本国民を馬鹿に

そろそろ飽きてきたなあ・・・

やっぱり・・・^ ^;;;;;;;;

マグロも水産庁所管じゃなかったかな？

Re: kujira君

Re:つまり、君のこの話からすると　よこ

Re:つまり、君のこの話からすると　よこ

Re:つまり、君のこの話からすると　よこ