さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 中傷？よこ

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/13 17:44 投稿番号： [13877 / 62227]

あらら、俺も「嘘つき」と言っているので“個人の名誉を毀損”している人間なんだろうか？

でも、事実なんだよな。

嘘を事実と言い張りながら、その証拠の提示に一切応じてないんだからなぁ。

発言が事実であるということを証明してさえくれればその時には謝罪するが、

関連性はあるが、事実とは違うものを出されてもどうしようもないんだよ。

しかも、何度も同じ行為を続けられると、つい＠嘘つき＠と言っちゃうんだよね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13877.html

Re: 中傷？よこ

投稿者： komattamonndesuna 投稿日時： 2006/08/13 16:40 投稿番号： [13876 / 62227]

＞発言「内容」に対する非難を「中傷」などとは呼びません。

発言内容に対する非難であれば「〜は嘘である」とか「事実誤認がある」となるはずである。
さらには君の中傷行為の先には本来あるべき、ではそこから何か議論でもあるのかと思えば、それもない。

「嘘つき」と個人の名誉を毀損し続ける君の行為には問題がある。

悪意に基づく投稿は慎みなさい。

yahooの利用規約でも禁止しています。
【他人に経済的・精神的損害を与えるもの、脅迫的なもの、他人の名誉を毀損するもの、他人のプライバシーを侵害するもの、いやがらせ、他人を中傷するもの、】

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13876.html

鯨の竜田揚げ

投稿者： ageage365 投稿日時： 2006/08/13 16:34 投稿番号： [13875 / 62227]

料理屋で久々に食べたんだけど、何か違うんだな。調理の仕方、味付けが上品過ぎてイマイチでした。給食で食べた味が忘れられない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13875.html

そうそう

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 16:12 投稿番号： [13874 / 62227]

生きたクジラの水銀とかＰＣＢの測定方法があるなら是非とも教えてもらいたいものだね。

妄想もここまでくれば楽しいね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13874.html

捕鯨派の人って

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 15:26 投稿番号： [13873 / 62227]

感情的なことしか書けないんですねぇw

お〜い感情論って、反捕鯨の専売特許じゃなかったのかw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13873.html

そうそう

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 15:21 投稿番号： [13872 / 62227]

妄想炸裂ってのもあったな。（爆笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13872.html

Re: 今後の反捕鯨プロパの予定

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 15:18 投稿番号： [13871 / 62227]

きみはなんら具体的な書き込みが出来ず

いわゆる“感情論的”書き込みに始終するw

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13871.html

中傷？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 15:13 投稿番号： [13870 / 62227]

いえいえ「中傷」ではなく「非難」です。

まがりなりにも「公人」という立場の人間が

不特定多数の者が見る公共放送において

史実に反したことを

（史実に反していると自らが認識しつつ）

発言すればそりゃとうぜん「嘘つき」と非難されても致し方ないことなのであります。

発言「内容」に対する非難を「中傷」などとは呼びません。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13870.html

今後の反捕鯨プロパの予定

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 15:03 投稿番号： [13869 / 62227]

ＴＶでやってたのは捕鯨プロパだと主張する。

しったかぶりして根拠のない反論を貼りまくる。

論点ずらしをする。

このくらいかな？

馬鹿のやることは・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13869.html

Re: それにしても

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 14:59 投稿番号： [13868 / 62227]

きみは

「捕鯨問題を良く知らない人と捕鯨を推進しようとする人との討論」から

「話し聞いてるとここの反捕鯨活動家のいってることがプロパだってよくわかるよね。
自分たちの都合のいいように話をかえてのせているだけってよくわかります。」

と認識したというわけさw

「捕鯨問題のことを一般の人よりは少しは知ってる」おれの話のほうが公正だと思うけどなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13868.html

それにしても

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 14:45 投稿番号： [13867 / 62227]

だれとはいわんがここで反捕鯨やっている人間って・・・。

まあ、彼らの主張どうり農水省が極悪非道の利権団体だったと仮定しよう。

それなら、農水省を改革して正しいやり方でやればよい。

捕鯨の是非とは全然関係ないと言うことがわかってないね。

農水省の官僚さんを中傷したところで全くの無駄。（笑）

幼稚としか言いようがない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13867.html

Re: ＧＰって

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 14:40 投稿番号： [13866 / 62227]

おれは見てないのでなんとも言えないが、

ま、想像はできる。

捕鯨問題を良く知らない人と

捕鯨を推進しようとする人

の集まり、というのがねw

＞話し聞いてるとここの反捕鯨活動家のいってることがプロパだってよくわかるよね。
＞自分たちの都合のいいように話をかえてのせているだけってよくわかります。

たとえば、具体的に？

お、そうそうまだここには載っかってねえな、その内出てくるだろうからそしたら見るね。

　　　　　　　 ↓

http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_sort=relevance&search_query=%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%98%E3%82%93&search=Search

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13866.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/13 14:29 投稿番号： [13865 / 62227]

＞反捕鯨は環境破壊の反省からおこったのでないのにね

では、何から起こった？　　答えてみな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13865.html

ＧＰって

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 14:04 投稿番号： [13864 / 62227]

たかじんの番組出演しなかったようだね。
やましいことやってると逃げたくなるようだね。

ん〜でも、話し聞いてるとここの反捕鯨活動家のいってることがプロパだってよくわかるよね。
自分たちの都合のいいように話をかえてのせているだけってよくわかります。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13864.html

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

投稿者： kujira11111111111 投稿日時： 2006/08/13 13:48 投稿番号： [13863 / 62227]

たかじんのそこまで言っていいんかいで捕鯨問題やっているね。

いや〜反捕鯨って・・・。
田嶋さんもう少し考えた方がいいね。
反捕鯨は環境破壊の反省からおこったのでないのにね。

いまとなっては環境保全と反捕鯨は全然関係ないしね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13863.html

Re: 論点がまるで違う！よこ

投稿者： llu1jptsuihou 投稿日時： 2006/08/13 11:01 投稿番号： [13862 / 62227]

こんにちは。
捕鯨問題はそれだけにとどめていてはけいないと思います。
私があげた⑤〜⑦は例に過ぎません。
低迷している経済活性などいろいろ考え方はあるでしょう。

ニワトリ君＝反捕鯨団体を糾弾するのもいいですが、それだけのトピにしてはいけないはずです。彼らに付き合い過ぎると本題から外れていくのはいつものパターンです。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13862.html

今日は皆さん、

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/08/12 22:14 投稿番号： [13861 / 62227]

帰省ラッシュの中なのかな？^ ^;;;;;;;;

さて、ゆっくり読みますか・・・・・。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13861.html

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/11 19:48 投稿番号： [13860 / 62227]

わっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪

＞＞試食会じゃ証拠にならないからね

＞いや悪いけど、それが証拠になるんだな、残念だったね。

残念なのは君のほうだ。

実際に現場で「胸肉3級のみ」を使用しているという証拠として不十分なんだよ。

何故なのか分からないか？

試食会は試食会であって、給食の時間じゃないからさ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13860.html

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 17:56 投稿番号： [13859 / 62227]

＞試食会じゃ証拠にならないからね

いや悪いけど、それが証拠になるんだな、残念だったね。

つか、電話するなりして調べればすぐわかることなのになぜそれをやらない？

あるいは、あっちこっち回されて結局教えてくんないなんてことになるかもね。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13859.html

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/11 17:41 投稿番号： [13858 / 62227]

「基本原則」って誰が決めたのかな？

で、その証拠の提示はどうなったの？

簡単な事だろう？

君が持っていて、君が信じているものを出せばいいんだよ♪

ただし、試食会じゃ証拠にならないからね。

実際に現場で「胸肉3級だけ」が使われている証拠だよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13858.html

Re: 【Re: 論点がまるで違う！】じゃねえな

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 17:25 投稿番号： [13857 / 62227]

ボンクラのおまえが『さしたる問題ではないね』などと言い切る。

チャンスがあれば捕鯨からは逃げたかった、これが真相だろうな。

「大和煮缶詰」？　　なもん、オマケだよあほ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13857.html

Re: ●殺さなくてもDNAで年齢判断できるか

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 17:18 投稿番号： [13856 / 62227]

＞クジラとアザラシを比較して、容易に非致死調査を行えるのはどっちなんだい？^ ^;;;;;;;;

アザラシはアザラシなりの難しさがある。

要は科学界の世界的な流れは「殺さないで調べる」ってこと。

そして日本のアザラシ調査隊も面倒くさい非致死的調査を模索し始めたということ。

世界で唯一この捕鯨業界だけがそういった科学界の流れを嘲り馬鹿にし

そしてむしろその流れに逆行するがごとく捕獲枠倍増やら絶滅危惧種捕獲始動なんて

狂ったことを恥じも外聞もなくやっているってこと。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13856.html

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 16:56 投稿番号： [13855 / 62227]

たまたまどっかで学校給食に

鯨汁（本物なら材料として胸肉3級ではなく皮脂の部位を使う）が

出たからといって

「学校給食には胸肉3級（くず肉）しか使われない」という基本原則には

変わりはないよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13855.html

Re: 海に捨てた総鯨肉量は４０万トン？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 16:43 投稿番号： [13854 / 62227]

たしかに私は素人ですし、かなり（というかメチャメチャ）大雑把な推論だった

ということには間違いはありません。

シロナガス換算１頭あたりの（ヒゲ）鯨油量を17〜18トンとしたのは

その数値が1940年前後（戦前戦後を通して）の世界的な平均値だったからなのです。

（戦前の日本は若干世界の平均よりは劣っておりましたけど）

そして戦後第一回目の南極海捕鯨を参考にしたのは

やっぱ戦前に操業スタイルが一番近いと思ったからです。

＞日本は６４／６５年に南極で
＞鯨油　　　９５４５４トン
＞鯨肉皮　１６７９６６トン

どうしてそうなるのか私のは分かりません。

もしかしたら鯨油に回すべき『皮脂』をかなりの割合で「持ち帰り鯨肉」に回したのでは？

勿論これはたんなる憶測です。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13854.html

胸肉3級しか使われていないって？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/11 16:30 投稿番号： [13853 / 62227]

妄想なんだろう？

嘘なんだろう？

情報操作したかったんだよな？

でも、誰も引っかからなかったんだよな？

残念だったな。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13853.html

Re: 嘘つきと呼ばれても致し方ありません

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 16:06 投稿番号： [13852 / 62227]

＞意図的な嘘

正確には「意図的な間違え発言」。

それを日本語では「嘘つき」と言います。

それがなにか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13852.html

アメリカ牛肉業界陰謀論w

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/08/11 16:00 投稿番号： [13851 / 62227]

＞捕鯨反対は特定の連中にとっては経済効果につながります。
＞特にアメリカは対日の貿易に関しては牛肉を売りつけること重視していますからね。

日本人が鯨を食わないとしたらその代わりとして日本人は何を食べようとするのか？

その場合、牛肉食っていうよりも魚食の方が多いんじゃないかな？

さーて、日本はアメリカから大量の魚を輸入している。

したがって上記理由により

捕鯨反対は、ますますアメリカ漁業業界の経済効果につながります。

そしてそれに反比例してアメリカ牛肉業界の経済効果は廃れていきます。

つまり捕鯨反対と唱えれば唱えるほどアメリカ牛肉業界の経済効果は廃れていく

というきみが言いたいこととは逆の現象が起こるというわけなんですねえ。

さあ、困りました、どうしましょう？（笑）

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13851.html

Re: ケツ捲った鯨研

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/08/11 15:31 投稿番号： [13850 / 62227]

HATANAKA氏によればミンクは妊娠率が高いから、つまり沢山子供を生むから頑健だと言うのだが、それは科学者として余り正確な言い方ではないと思う。

沢山生まれても沢山死ねば同じこと。

・・・ミンクの雌は大部分、毎年子供を生む。
・・・ミンクの生息数は増えも減りもしない。　略一定である。

この鯨研の二つの見解を並び立たせる為にはどんな現象が必要か？　言うまでも無く毎年生まれる子供の多くが消えて無くならなければならない。

私の簡単な試算では、毎年生まれてくる赤ん坊の内、7年後に生殖適齢に育つのは８頭につき１頭だけだ。
こうなるとミンクの生息数の増減は鯨研も説明できない要素に大きく支配され容易に変動し得る。　頑健とは必ずしも言えないだろう。

鯨研のパンフレットなどにミンクの年齢別ピラミッドが出ているが、１歳児が２歳児より少ない等、変てこなものだ。　もう２０年もサンプルを殺し続けているのだ。　素人をも納得させらるような、もっとましな物を作って発表すべきだ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13850.html

Re: 海に捨てた総鯨肉量は４０万トン？

投稿者： aguatibiapy 投稿日時： 2006/08/11 14:56 投稿番号： [13849 / 62227]

＞戦後第一回目のある日本船団におけるシロナガス換算１頭あたりの
＞「鯨油生成量」と「鯨肉持ち帰り量」はどういうわけかほぼ同じ。（17〜18トン）

これだけを事例とするのはどんなものでしょうか？

手許に古い平凡社国民百科事典があります。１９６７年版です。　未だ捕鯨が現在進行形だった頃のものですが・・・・

その「捕鯨」の項に表があり、それによると日本は６４／６５年に南極で

ナガス　　　４７８１頭
イワシ　　１０４０５頭
マッコウ　　３０７１頭
他若干を含み合計１８２５９頭を捕獲し

鯨油　　　９５４５４トン
鯨肉皮　１６７９６６トン

を生産したとあります。

見かけ上鯨肉が遥かに多いのです。
この年の捕獲量はシロナガス換算で見ると５１５０頭ほどになり、シロ換算1頭当たり約３３㌧ほどの鯨肉が取れています。

戦前の捕鯨量、シロ換算約2万4千頭に当てはめると、鯨肉生産可能量は８０万トンほどになります。

もっと事例の数が多ければ良いのでしょうが・・・・

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13849.html

重ね重ね不思議なのは・・・

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/11 12:33 投稿番号： [13848 / 62227]

＞●つまり小松氏（公人）は不特定多数の人間が見るテレビにおいて
＞●『昭和９年の南極海捕鯨において日本は、「肉」はほとんどすべて捨てていた』ということを知っていたにもかかわらず
＞●『昭和９年の南極海捕鯨において日本は、「肉」「内臓」「骨」を捨てていた国々の捕鯨と全く異なる』と言い切ったわけなんですね。

重ね重ね不思議。

この程度の「意見」で、刑法犯罪を構成してしまう、実名が特定しうる個人への人格否定的断言を公言し、それを未だ継続し続けているということが。

この「意見」が「立証」に昇格するには、「全く異なる」文言が日本の海洋投棄の隠蔽・否定を示すＴＶ発言文章が存在し、それと根拠付けられることの証明が大前提なのだが、実際のＴＶ発言文で語られているのは、「特質性を受け継いだ」ことが「全く異なる」理由だ。
もちろん、日本が海洋投棄をしなかったなる明言はどこにもない。

であるがゆえ、その「特質性」には海洋投棄を否定する明確な内容と物理的完璧性があるのだ・・・という証明が出来なければ、その「意見」など、改めて誹謗を上重ねするに等しい無根拠の「暴言」に過ぎないのだが（失笑）。

もちろん、そんな暴言は何の証明にもならないし、不法行為が免除となるために法が言う「真実性の証明」になるわけでもない。

あえて言うなら、暴言を重ねることで、より一層危険が増加している・・・ということだろうか。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13848.html

胸肉3級しか・・・

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/08/11 12:04 投稿番号： [13847 / 62227]

＞ほんであとは問題は全国的に「胸肉３級」を使ってるかどうかだな？

＞答えを先に述べておく。使ってる、以上だ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=9974

＞「和歌山でいつも胸肉３級が使われているとは限らん」

＞「全国でそうだとは限らん」

＞（ま、確かにそうだけど）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=9993

＞＞「日本全国の学校給食に供される鯨肉は、どんな調理方法でも胸肉3級しか使用していない」
＞＞と、とれるのだがな。

＞そうだよ、もし疑問があるのならそっち関係に訊いてみたら？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=10000

＞＞「胸肉3級しか」という問いに「そうだよ」と答えてるだろう？

＞＞それが事実なんだな？

＞＞「胸肉3級も」ではなく、「胸肉3級しか」でいいんだな？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=10858

＞勉強になるだろ？

＞こういったことは決して捕鯨プロパーたちはバラさない。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=10860

で、証拠の提示を再三にわたり要請しているんだがkujira君は出さない。

「何故なんだろうか？」と考えるまでもなく

“出せない”っていうのが正解。

だって、そんな事実はどこにもないから。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13847.html

Re: やれやれ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/08/11 10:32 投稿番号： [13846 / 62227]

＞でも「間違い」はある、しかしそれは「嘘」とは違う。

オマエのは故意の間違いだけどな。

一般世間では根拠の存在しない事柄を「事実である」と主張することは、
嘘と呼ばれていますが、キミの脳内世界では違うのですか？

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13846.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/08/11 10:20 投稿番号： [13845 / 62227]

・日本の鯨食は時代、地域とも偏りがある地域的なものであるので、日本の文化ではない。
　地域的偏りがあるものはその国の文化ではない。

・カタクチイワシ、スケソウダラ、スルメイカの中で人間が直接または間接的に利用しないのはどれとどれかは知らない。

・学校給食に出る給食は胸肉３級”しか”使われていない。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

・ＧＰが行っているハイパワーエンジン搭載のボートで、調査捕鯨船の前で蛇行運転を繰り返したり、
　船体に落書きする等の行為は、座り込み抗議と同等の穏便な方法である。

・グリーンピースは環境保護団体であって、動物愛護団体ではありません。
　団体として動物（鯨限定）愛護の活動をしていますが、
　（人道的捕殺に関し、調査捕鯨における鯨の殺し方の残酷性をアピールする活動を行っています。）
　グリーンピースが動物愛護団体ではないといえば、実態は無視してでも鵜呑みせねばなりません。

　 http://www.ifaw.org/ifaw/general/default.aspx?oid=169398
　＞グリーンピースのマイク・タウンスリー代表は
　＞「グリーンピースは、クジラが次から次へとゆっくり、
　＞苦しみながら死んでいる捕鯨の残酷な現実を
　＞世界中の人々に見てもらう"ため"にビデオを撮影しました。
　＞そしてこのビデオを検証したＩＦＡＷによって、
　＞非常に多くのクジラを苦しませながら死に至らしめた
　＞日本の有罪を証明する新しい分析結果が示されました」
　＞と語りました。

　たとえ”代表”が”自らの団体の行動について”こう語ったとしても、
　それは個人的発言である。

・「鯨は頭がいいから」とか「かわいいから」というのは捕鯨プロパーが作ったものだ。
　反捕鯨国のメディアがたとえ鯨を解体する様子を残酷なものとしてセンセーショナルに放送しつつ、
　牛肉をほおばっていたとしても。
　一国の環境大臣が何を発言しようと、それは個人的なコメントに過ぎない。

・反捕鯨の理由は以下の通りである
　＞まず第一に、
　＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
　＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
　＞そっとしておいてやりたい、
　＞と思うわけです。
　＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
　＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。
　＞家族だっているでしょう。
　＞それを無理やり引き裂く。
　＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
　＞と思うわけです。
　＞魚は？牛は？豚は？
　＞と言われても困るんですが、線引きは
　＞そこにしています。
　＞そう、
　＞言われる通りかなり心情的なもんです。

・日鯨研からの鯨肉卸価格は予め決められているが、これは価格統制である。
　卸値が販売側の都合で決められている商品は全て価格統制されている。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13845.html

法の求める立証はできないけれど

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/11 10:20 投稿番号： [13844 / 62227]

自分は違法性を全然認識できない・・・と君は仰っているということです。
これは、社会性の皆無度を露呈したブラックなジョークですねえ。

Ｋ７君は、自分が思うに十分に虚偽事項を「意味する」から「騙った」ことや「言及しなかった」ことになるので、「小松氏という特定個人」をして「具体的な虚偽言動」を弄した「完全な嘘吐きである」と断言し、それを「公言」する。でも、法律が必須として求める「真実性の立証」には言及できない条件付だが・・・と。

要するに、この事実からは、君は自分の「思い」が、すべてにおいて最優先なのだと解釈できますな。
（そういえば・・・この辺は、ａ君と同一思想ですねえ。）

だから、告訴されようが告発されようが、一向に構わないのだと。
なぜなら、最低限、違法性を免除されるためのに果たさねばならない「立証責任」は、自分の「思い」の吐露によって、すでに叶えられた・・・から、告訴や告発する方がオカシイのだという解釈なんだ（笑）。
つまりは、例え、語法的説明が成り立たず、前提が立証できず、論理性と品性が欠けていようが、「Ｋ７的思い」は法律よりも重いのだから・・・なんだね（笑）。

うーん・・・・・

だったら、一般的に法を重んじる立場としては、ブラックなその個人的「思い」の不当性を苛めざるを得ないなあ・・・。
しかし・・・・告訴も告発も構わない。やれば？・・・と公言する人物がどーしていまさらの様に、法解釈に挑戦するという確実に無意味かつ幻想的悲哀に満ちた行為を繰り返すのか不思議だなあ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13844.html

意見と立証は違うんだよね

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/08/11 09:51 投稿番号： [13843 / 62227]

「全く違います」がどういう意味なのか、実は自分で解かってないんだろ？。
解かってたら、こんなコトバの解釈論まで下げた変なことは言わないだろうし、やはり、人間、正直でなくっちゃね（笑）。

まず、何と何が全く違うのかについては、君のご解釈（意見）からすると、日本には海洋投棄の事実があったので、「全く違うことにはならない」から小松氏が「嘘を吐いたことになる」のだという仔細になるね。

しかし、日本語の関係を精査すると、「全く違います」というのは、

「特質性を受け継いだ」日本の昭和９年から始まった近代捕鯨

と、そして

「鯨体の８０％を投棄していた」欧米の近代捕鯨

という２つの事象の比較上の違いを意味している・・・・以外には無いよね。

本当は改めて言及するまでも無いんだが、「法律抵触」の物議まで醸したここでの論点というのは、

（１）特質性というのは何を意味し、それは物理的完璧性を有することを意味するのか否か

（２）特質性発言は物理的完璧性を騙ったものであり、日本の海洋投棄の事実を本当に否定・隠蔽しているのか否か

という、しごく単純な内容に過ぎない。
海洋投棄率の割合比較など比較の争点にもなっていないし、意味も無い。
もしこれを追及するとしても、そもそもの「特質性発言」が日本の海洋投棄の事実を明確に否定している（または、物理的完璧性ゆえ投棄を否定した）ことが立証できなければ、氏の日本による投棄率の表現に明白な虚偽が存在する立証にならない。

だから、原点である「特質性を受け継いだ」元が「物理的完璧性を有している」を意味するのか・・・を争っているのだが。
君は、その原点には触れられたくないらしい・・・といって避けたところで、例の思い込みと同じで、何も危険性も違法性も低減しないのだがな。

その立証が全然できないのに、「投棄の事実を隠蔽した」という勝手な思い込みで「違うことを言った」という言いがかりをつけ、だから「小松氏は嘘吐きなのだ」と断言されては、何のために法律が大元の「立証」を求めているのか、その意味も何にも解かってないと断言するしかないなあ（失笑）。

同時に、「意見」と法が要求する「立証」の違いが解かってないというのに、誹謗を続ける愚かさも断言に値するねえ（笑）。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13843.html

kujira77777君の妄想Galaxy express ２両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/08/11 09:49 投稿番号： [13842 / 62227]

・食わなきゃ生きていけないのでなければ、生存捕鯨でも反対である。
　その前提で、世界最大最強の経済大国であるアメリカ合衆国が年間５０頭ばかしの鯨を生きていくために獲るのは賛成である。
　アメリカの捕鯨では骨やひげは民芸品に加工され販売されているが、肉ではないので捕鯨に伴う商行為ではない。

・食わなきゃ生きていけないと言われれば、古い道具や漁法で獲って人道的捕殺が出来ず、
　結果として鯨を苦しめても仕方が無い。
　エスキモーは前提として手漕ぎ舟でないと駄目で、最新の漁法を使って人道的捕殺をしてはならない。
　但し、鯨を苦しめても手漕ぎ舟でなければならないとする理由は、答えると甚だ都合が悪いので答えられない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12688
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12690
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12703

　参考資料
　　 http://www.iwcoffice.org/_documents/commission/IWC58docs/58-WKM&AWI%2022.pdf
　　 http://homepage1.nifty.com/arctic/index.html

・アメリカ合衆国が「食わなきゃ生きていけない」と主張すれば信じるしかないから原則賛成。
　アイヌの捕鯨については良く知らないので原則認めない。
　 >おれはアイヌの捕鯨についてはよくわからないので教えてくれって
　 >言っただけなのにねw
　よく知らないけど、北海道に捕鯨文化は無かった。
　知らないけど、自分が無かったといえば無かったんだ。
　知らないから当然無かったことを示すエビデンスは当然提示出来ない。

・「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってない。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11965
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12102

　東北・北海道において捕鯨が始まったのは1900年ころからだと断言はしたが、

　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12207

　「アイヌが捕鯨をしていなかった」なんて俺（kujira77777）は言ってないんだ。

・アラスカの捕鯨に関しては彼らの主張を鵜呑みにする。
　 Re: だからエスキモーのこと聞いてるの
　 2006/ 6/11 13:24 [ No.12256 / 12310 ]
　投稿者 : kujira77777
　そう、アラスカ捕鯨に関してはもちろん”鵜呑み”君だよ。
　だからきみたちが「生存には必要不可欠ではない」とする
　明確かつ具体的な証拠をおれに突きつけてくれって言ってんだろ？

・先住民生存捕鯨では「鯨肉商業的流通の否定」がＩＷＣにおいて規定されている。
　但し、そのエビデンスは提示出来ない。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13842.html

kujira77777君の妄想Galaxy express １両目

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/08/11 09:22 投稿番号： [13841 / 62227]

・反捕鯨派の主張の矛盾を検証したり、エビデンスを要求したりするのは、
　反反捕鯨であり、ネットウヨである。

・秘密投票は隠蔽体質の顕れである
　 nobu_ichi95氏
　＞＞（１）国連の常任理事国は秘密投票で選出される。
　＞＞（２）同じく国連の人権委員理事も秘密投票。
　＞＞（３）ワシントン条約の鯨類ダウンリスティング動議も秘密投票。
　＞＞（４）船ではお世話になった国際海事衛星機構の総会も秘密投票。
　＞＞（５）有名な国際博覧会・・・この条約も秘密投票。
　＞＞（６）世界の良心である、国際刑事裁判所・司法裁判所の判事選出は秘密投票。
　＞＞（７）西洋倫理の本山、カトリックの司教協議会議員は秘密投票で選出される。

　 kujira77777君の返答
　＞真相を教えてやるな。
　＞「秘密投票にしろ！」と提案したのは実は日本代表団なのね。

　 kujira君の世界では（１）〜（７）の投票が秘密投票なのは、日本の提案で決まったらしい

・ミンク７６万頭という数字について
　各海区の推定量を合計して全体の推定量とすることには合意が無い。
　合計した結果である７６万頭前後という数字はIWCの公式サイトには記載されており、
　国内外の研究機関や大学水産学部等でも公式値として使用されているが、
　本来ならば合意はされておらず使ってはならない数字である。
　使ってはならないこの数字を国内外の研究機関や大学水産学部等が使用しているのは、
　事実を知らないか、とぼけて使っているのである。
　
・７６万頭の根拠について
　ＩＷＣの公式サイトに堂々と掲示されているという事実では根拠として漠然としすぎてわかんないから不足である。
　公式サイトに記載されているのは、日本がゴリ押ししたからであって、
　ＩＷＣ公式サイトの表記とはその程度で変わってしまうようなものである。

・推定個体数と捕獲枠について
　推定個体数は確か１５０万ですから最低レベルが同じ１５０万と仮定しますと
　増加率プラスマイナスを二乗してそれぞれの仮定のおける結果と仮定の繰り返しになるわけですから
　それぞれの場合における総和を考えて捕鯨枠を一乗の一乗の一乗すると捕鯨枠が出ますので結論はプラスマイナスの一乗です。

・野生哺乳類を調査するときはなるべく殺さないようにするのが国際的に確立されたルールである。
　但し、ルールブックに相当するエビデンスは提示できない。
　日本はそのルールブックの無いルールに反している。
　但し、日本の調査内容が「なるべく」の範囲を逸脱しているとするエビデンスは提示できない。
　なお、途中から「なるべく」という文言は外してある。

・野生動物資源の資源調査はバイオメディカル領域の研究であり、
　「バイオメディカル領域の動物実験に関する国際原則（1985）」を適用することが、
　国際的に確立されたルールである。

・JARPAによって得られたデータが「南極海ミンククジラ推定生息数包括的評価」にために使われることは決してない。
　これは「決め」である。
　但し、それを定めた規定などのエビデンスは提示出来ない。

・日本はJARPAの生データ開示を拒んであり、これは不当である。
　但し、まっとうな請求があってなお拒んでいることを示すエビデンスは提示出来ない。

・俺、kujira77777は全くの素人でありますが、食害論は珍説であると断言いたします。
　 http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=12323

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1834578/a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa_1/13841.html

さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 中傷？ ですか

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 今後の反捕鯨プロパの予定

Re: 中傷？ よこ

Re: 中傷？ よこ

鯨の竜田揚げ

そうそう

捕鯨派の人って

そうそう

Re: 今後の反捕鯨プロパの予定

中傷？

今後の反捕鯨プロパの予定

Re: それにしても

それにしても

Re: ＧＰって

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

ＧＰって

Re: さあ！諸君！捕鯨問題だ！

Re: 論点がまるで違う！ よこ

今日は皆さん、

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

Re: 【Re: 論点がまるで違う！】じゃねえな

Re: ●殺さなくてもDNAで年齢判断できるか

Re: 胸肉3級しか使われていないって？

Re: 海に捨てた総鯨肉量は４０万トン？

胸肉3級しか使われていないって？

Re: 嘘つきと呼ばれても致し方ありません

アメリカ牛肉業界陰謀論w

Re: ケツ捲った鯨研

Re: 海に捨てた総鯨肉量は４０万トン？

重ね重ね不思議なのは・・・

胸肉3級しか・・・

Re: やれやれ

kujira77777君の妄想Galaxy express ３両目

法の求める立証はできないけれど

意見と立証は違うんだよね

kujira77777君の妄想Galaxy express ２両目

kujira77777君の妄想Galaxy express １両目

Re: 中傷？ですか

Re: 中傷？よこ

Re: 中傷？よこ

Re: 論点がまるで違う！よこ