さあ！諸君！捕鯨問題だ！一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 国際捕鯨取締条約 5条2項（ｂ）

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/16 10:10 投稿番号： [11040 / 62227]

「不確実性」を認めることは科学的態度だよ。
それ自体は問題ない。

問題なのは、不確実性があるものを放置する行為。
これは科学ではない。

不確実性が存在するならばそれを認め、
減ずる為に調べる姿勢こそが科学だよ。
人類の文明はそうやって進歩してきたんだ。

若し、不確実性を放置するならば、
惑星の動きの理由を「わかんない」のまま放置し、
宗教的理由で天動説にしがみつくような姿勢となんら変わりは無い。

それとは別次元の話しとして、
モラトリアムは科学委員会とは関係ないところで決められたという事実は動かないけどね。

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Re: 不確実性のどこが「科学」か？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/16 10:09 投稿番号： [11039 / 62227]

おまえはどうもというか

やっぱ「科学」というものがどういうものかわかっていないようだな。

解が無い、科学的不確実性、もまた「科学」なんだよあほ。

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Re: 国際捕鯨取締条約 5条2項（ｂ）

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/16 09:43 投稿番号： [11038 / 62227]

しかし本当に知性が低いな
頭が悪いな
教養無いな
常識無いな
やっぱり反捕鯨の印象を悪くさせるための工作なのか？

>「不確実性」、つまり「よくわかんない」は科学。

ハァ？
これって「科学が理解出来ていない」、って自分で告白してるよな。
何が”よくわかんない”が科学だ？　ヴァーガ！

よくわかんない事をデータ収集/解析や各種試験評価、実験等を通じ
て検証し、仮説を立てていくのが科学だろうが　ヴォゲ。

”よくわかんない”まま放っておいてどうやってその仮説を打ち立
てんだよ　アホ。仮説が出せないなら科学じゃねえだろ　クソ鶏１号。

反捕鯨が科学をいかに理解出来ていないか、白日の下に晒す発言で
すねえ。

>じっさい商業捕鯨時代に得られたデータには偏りがある（科学）ってことは
>捕鯨推進派の科学者も認めているんだぜ。

だから調査捕鯨を実施して偏りの無いデータを収集すべき、と強く主張して
いるのか？

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Re: このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/16 09:32 投稿番号： [11037 / 62227]

をい　ニワトリ１ゴー

科学オンチ（で言葉が通じないヴァカ）の間違った認識を、

しかもだらだら書かれたやつを読むことが、

いかに苦痛か・・・。

ちっとは読む人間のことを考えろぼけ。

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Re: そういえば・・・・・・・・^ ^;;;;;;;

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 23:19 投稿番号： [11036 / 62227]

たしかに・・・

＞こう言って関係各所に問い合わせて資料を貰った人間を誹るわけだ。^ ^;;;;;;;;

ダブルスタンダードを実証しちゃいましたね。（笑）。

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そういえば・・・・・・・・^ ^;;;;;;;;

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 23:11 投稿番号： [11035 / 62227]

＞つーかおれだったら関係各所なりに問い合わせて調べるけどなあ。

って言った御仁が

＞お仲間のチラシを読むことがそんなにうれしい？

こう言って関係各所に問い合わせて資料を貰った人間を誹るわけだ。^ ^;;;;;;;;
いやはや・・・反捕鯨って・・・・^ ^;;;;;;;;

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Re: このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 22:57 投稿番号： [11034 / 62227]

＞総じて漁業者のほうがまとも。必死だし真剣。

現時点で日本近海で鯨が増えていることを実感しているのは漁業者だしな。^ ^;;;;;;;;

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 22:51 投稿番号： [11033 / 62227]

”情報収集ツール君”はまだオーストラリアの結果を見つけてないのか？^ ^;;;;;;;;

つまらんレス書くヒマがあったらモラトリアム決議を支持する科学的知見を提示してくれんか？^ ^;;;;;;;;

あ、不確実性は調査・研究を進めれば低減できるんだからまったく問題視されないから^ ^;;;;;;;;

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ほら、ホッキョククジラだって

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 22:47 投稿番号： [11032 / 62227]

獲る為に「科学」をもって綿密に調べているよ。

解らないまま放置はしてもらえなかった、可愛そうな鯨種だね。
放って置いてくれれば、不確実性は凍結され続けただろうにね（涙）。

不確実性を低減してしまった「科学」が憎くは無いのかな？。
君の精神からすると、十分憎んでも良さそうなんだけどな。

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Re: 国際捕鯨取締条約 5条2項（ｂ）

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 22:45 投稿番号： [11031 / 62227]

んでもって、
偏りを是正するために調査してるわけだから容認しないとな。^ ^;;;;;;;;

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モラトリアムを的確に表現するなら

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 22:10 投稿番号： [11030 / 62227]

ただの「時限立法」だよ。

法律なんだから、立法の権限はSCではなく総会。
科学的根拠に拘泥しなくとも、政治的多数決で決することが出来る。

で、たいがいの法律にも見られる様に、あとから「解釈論」で揉める。

科学とはその誕生に際して関わり無い法律に過ぎないものに、科学の権威付けを後付しようとしても非常な無理が生じるのは仕方も無い。

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Re: このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 21:54 投稿番号： [11029 / 62227]

だから具体的に、誰のどの様な「利権」の継承なんだい？。

君の文章では表題の説明になっていないから、嘘のイメージトークなんだね？。

前にも訊いたけどさ。具体的なヤツを頼むよ。空想じゃなくてさ。

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「不確実性＝「よくわかんない」は科学？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 21:49 投稿番号： [11028 / 62227]

不確実性をきちんと一から勉強しておくれ。

「よくわからない」まま放置することは科学的敗北であって科学ではない。不確実性を低減するためにデータを集めるのが「科学」なんだよ。

＞じっさい商業捕鯨時代に得られたデータには偏りがある（科学）ってこと

自分でデータ収集が「科学」って言い切ってるのに、何故不確実性低減活動を「科学」と認めないんだ？。しかし、「偏り」って具体的に何のことだ？。

まあ、思いっきりダブルスタンダードだろうが（笑）。

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不確実性のどこが「科学」か？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 21:42 投稿番号： [11027 / 62227]

不確実性とは理論・思想なんだが。
君は、不確実性理論を構築してきた研究者たちに反論するつもりか？。それ自体が「科学的結論」(＝モラトリアムの科学根拠)であると。

もし、不確実性そのものが「科学」であるなら、それは一体何を実証しているのか？

君は、モラトリアムの科学的根拠が「不確実性」だと吐いた。そして今も考えは変わらない様だが、なにも実証も提示もしていないものは「無」であり、根拠になぞなら無いのだが。科学は無から有は作り出せないぞ（笑）。

一体不確実性が示す「根拠」とはなんだい？。

ぜひ説明しておくれ（大笑）。

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Re: このまま細く長く利権を食い繋ぐ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 21:29 投稿番号： [11026 / 62227]

「捕鯨再開を」
水産庁資源管理部長が講演
県漁連
http://www.agara.co.jp/DAILY/20060516/20060516_004.html
(紀伊民報 2006.05.16.)
-------------------------------- -

＞「現在の日本の漁獲量は６００万トン以下。
＞ピーク時の１９８０年代と比べ半減している」と現状を説明。

つかそれは乱獲、もしくは環境の変化なんかに起因する可能性も

あるんじゃないですかぁ？

＞クジラ類が１年間に食べる水産資源の量は、
＞世界の年間漁獲量の約３倍に上るため「クジラは、
＞管理しつつ保護していくべきだ」と一定量の捕鯨の必要性も強調した。

たんなる捕鯨推進派が主張する「仮説」をさも定説かのごとく言い放ち

漁業者を煽るといった行為はあまり感心できませんねえ。

そういうことを臆面もなくおっしゃるから

信用されないのです。

＞「かつては日常的に食卓に上った鯨肉だが、今では特別な
＞場合にしか食べられていない」とし、日本人が鯨肉を食べる
＞機会をつくるべきだ、と述べた。

「日常的に食卓に上った」というのはたんに他の肉がなかった（高かった）からで

豚肉とか牛肉が同程度の値段で出てくれば当然鯨肉は食わなくなったってこと

にしかすぎないってことなのです。（国民の食生活の多様化）

そういった自然な流れを変えようとすることは一向にかまわないのですが

「〜をつくるべきだ」などと“押し付け”はやめてもらいたいものですね。

＞質疑応答では、参加者から「捕鯨が再開された場合、
＞漁業にどんな影響があるのか知りたい」
＞「魚介の輸入で日本の漁業が圧迫されているのではないか」
＞など質問が相次いだ。

総じて漁業者のほうがまとも。必死だし真剣。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 21:25 投稿番号： [11025 / 62227]

お仲間のチラシを読むことがそんなにうれしい？

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Re: 国際捕鯨取締条約 5条2項（ｂ）

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 21:23 投稿番号： [11024 / 62227]

＞科学的認定に基くもの

「不確実性」、つまり「よくわかんない」は科学。

じっさい商業捕鯨時代に得られたデータには偏りがある（科学）ってことは

捕鯨推進派の科学者も認めているんだぜ。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 20:55 投稿番号： [11023 / 62227]

本日、日本捕鯨協会から

・『捕鯨及び反捕鯨運動』
・『捕鯨論争』

上記２つの資料を郵送してもらいまして（捕鯨協会の方ありがとうございます＾＾）、

このうちの『捕鯨論争』ですが、これは『IWC条約を愚弄する輩』を少し詳しくした内容となっております。

この中の一文に

”ついに反捕鯨国は１９８２年捕鯨の全面一時停止決議の採択に成功し、１９８５−８６漁期から実施に移された。ただし、今日に至るまでこの決議を支持する科学的知見は存在しない。”

と書かれてある。
『捕鯨論争』、『IWC条約を愚弄する輩』、双方の共同執筆者である３氏のうち、元ＩＷＣ米国政府代表であるウィリアム・アロン氏は１９７２年当時、国連人間環境会議米国代表団の一員であり、ＩＷＣ科学委員会委員であったようです。

そういう経歴の方が”今日に至るまでこの決議を支持する科学的知見は存在しない。”と共著とはいえ言い切っているのは非常に面白いですね。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/15 18:40 投稿番号： [11022 / 62227]

＞ま、どっちにしてもモラトリアムがどういったものか
＞理解できてなにより。

あと、理解できてないのはｋ7君唯一人ということだね。^ ^;;;;;;;;

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国際捕鯨取締条約 5条2項（ｂ）

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/05/15 17:53 投稿番号： [11021 / 62227]

付表の前記の修正は、
（a）この条約の目的を遂行するため並びに鯨資源の保存、開発及び最適の利用を図るために必要なもの、
（b）科学的認定に基くもの、
（c）母船又は鯨体処理場の数又は国籍に対する制限を伴わず、また母船若しくは鯨体処理場の数又は国籍に対する制限を伴わず、また母船若しくは鯨体処理場又は母船群若しくは鯨体処理場群に特定の割当をしないもの並びに
（d）鯨の生産物の消費者及び捕鯨産業の利益を考慮に入れたものでなければならない。

科学的に認定されていないモラトリアムは条約違反だな。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/05/15 17:43 投稿番号： [11020 / 62227]

理解していないのは君だけ。

だからモラトリアムに科学的な裏づけがあるかのごとく

君の脳内世界の君だけの事実を世間の事実として出しちゃうんだよ。

モラトリアムに関しては、科学的な要因ではなく

反捕鯨国や団体のロビー工作が原動力となって採択されたんだな。

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人がいない時を狙ってコソ〜っと連続投稿

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/15 17:32 投稿番号： [11019 / 62227]

みなさんがいる時だとボコボコに叩きのめされるから、人が少ない時を
狙ってコッソリ連続投稿するニワトリ１号クン。
哀れというか惨めな足跡を残してくれてますねえ。
--------------------------------------------------------------------
・10976 適当にナショナリズム刺激してれば同意する
　　 kujira77777 2006/ 5/14 16:22
・10975 捕鯨問題とはそれすなわち利権の死守
　　 kujira77777 2006/ 5/14 15:56
・10974 Re: 調査のためにではなくゼニのために捕っ
　　 kujira77777 2006/ 5/14 15:53
・10973 Re: 調査のためにではなくゼニのために捕っ
　　 kujira77777 2006/ 5/14 15:44
・10972 Re: 調査のためにではなくゼニのために捕っ
　　 kujira77777 2006/ 5/14 15:24
・10971 調査のためにではなくゼニのために捕ってる
　　 kujira77777 2006/ 5/14 14:57
・10970 Re: 科学的根拠を無視した？
　　 kujira77777 2006/ 5/14 14:32
《直前の投稿》
10969 何度教えてやってもわからない奴だな
cj4a_nomal 2006/ 5/14 0:01

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 12:59 投稿番号： [11018 / 62227]

＞違うなあほ、「唯一の選択肢」ではない。
＞「わかんない」なら『安全な方に倒す（保護）』
＞というのが反捕鯨の考え方で

それは、いわゆる「不確実性理論」とは明らかに異なる。
最終的に安全値（保険）をどれだけ積み増すか・・・という方法論に過ぎないし、調査捕鯨やRMP完成の反対根拠にもならない。

君の「不確実性」を正当性の根拠とするお説は、崩壊した。

但し、安全なほうに倒す・・・という主張自体は変動要素として加えて構わないだろうから、全く理解できないわけではない。
だが、もし、したいのなら、それは現在の科学思想からは「容認されていない」モノであるし、IWCの合意を得て規則を変えねば有効にはならないものだ・・・。

と、言う事は重々理解した上で「科学ではない別次元の思想から唱えている」自覚の元、ご発言すべきだろう。
もちろん、「不確実性」の理論とは切り離さなければ、学問的にも科学的にも辻褄が合わない。

まあ・・・君がさも科学的根拠が存在する様な事を、自身が説明も出来ないのに強弁するから、ここでは妙な混乱を招いていただけなわけだが。

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/15 12:51 投稿番号： [11017 / 62227]

＞＞不確実性があるなら、許容しうる精度を得るまで調査を行うのが、
＞＞人類にとって唯一の選択肢。

＞違うなあほ、「唯一の選択肢」ではない。
＞「わかんない」なら『安全な方に倒す（保護）』

「保護」と、「許容しうる精度を得るまで調査を行う」は相反する要素ではない。
これも何度も教えてあげたじゃないか。

不明点があまりにも多いなら、保護するのは通常の方法だ。
但し、そのまま放置するという考え方をする生物は人間ではない。
人間なら、保護しつつ、平行して不明点は調べようとする。
それが人間であって、そうしない生き物は人間ではない。

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不確実性と科学

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/15 12:41 投稿番号： [11016 / 62227]

不確実性という理論には、①ある程度データが揃い不確かながら予想ができるであろうという思想と、②データも無く不確かな未来が予想できないが何かが起こるであろうという思想。

・・・この２つの思想が、通常含まれている。

前者をリスクと呼び、後者を不確実性と呼ぶ。

不確実性自体には、科学的裏付けが欠けているので、それを集め分析する事で、不確実の要素を低減する・・・というのが、科学の不確実性への係り方。

J.K．ガルブレイス先生が述べられた様に、社会科学や政治学の世界では、格差や宗教的価値観の断絶が不確実性の低減を阻んでいるけれども、実証データを集めて解析する分野では、本来、それを実行すれば解決しうる問題なんだな。

不確実性とは「科学的裏付けが無い」ことを前提に科学的検証による問題解決を提起をするものなので、不確実性自体が科学的根拠になることは、もともと出来ないんだよ。

君が如何に、不確実性を理解していないのか。また、どれだけ酷い非科学的かつオオボケな意見を信奉しているか、これで解ったろうか。

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Re: 科学的根拠を無視した？

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/15 12:01 投稿番号： [11015 / 62227]

ニワトリ１号クンさ〜あ
日本語理解してないだろ？

↓これ会話の回答として成立してないぞ。
まあ、キミの語学力ってこんなもんだろうけど．．．　本当に頭悪いんだな。

>＞不確実性とは、「解らない」から「とりあえず商業ベースでは捕らない」
>＞を導いた「動機」であり、
>＞その最終判断のために「調査捕鯨」で是非の確認を行っているんだろうが。
>
>日本の調査捕鯨は生態調査だあほ。

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/15 11:54 投稿番号： [11014 / 62227]

>また一方「わかんない」なら『やっちまおう（商業捕鯨決行）』
>というのが捕鯨推進の考え方
>であるってこと。

追い詰められてアセってるんだろうけど、とうとうレッテル貼りしか
できなくなったか？大体、捕鯨推進って何だよ。水産庁や鯨研がこん
な幼稚な思考で調査捕鯨進めるわけ無いだろ　アホ。

自分の思考レベルで、世の中の全てを計れると思うな　ヴォゲ。
只でさえアタマ悪いんだからよう。

>ていうかオマエがグルグル同じところを回ってるから、
>先に進まないだけだろ？

普通の人の視点って、このcj4a_nomal氏の発言が代弁していると
思うな。

大体なんだ、その”脳内ぐるぐる回り”って。幼児並みの単語しか
使えないのか？

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何アセってるんだよ

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/15 11:45 投稿番号： [11013 / 62227]

>揶揄すると

揶揄って意味理解しないで使ってるだろ（苦笑）。

>「神経質になってる」
>「プレッシャーになってる」

あ〜あ〜　惨めだねえ。
神経質だのプレッシャーだのダレが書いた？

アセってるって書いたのが「神経質」「プレッシャー」に読めたのか。
そうなんだね　多分自分の脳内でどんどんこうやって、アホな妄想ばかり
が肥大化して行って、「アセる」→「プレッシャー、神経質」に繋がっ
ちゃうんだね〜。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4 c0a1aa&sid=1834578&mid=11006

重症だよね。キミ。

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 10:55 投稿番号： [11012 / 62227]

＞不確実性があるなら、許容しうる精度を得るまで調査を行うのが、
＞人類にとって唯一の選択肢。

違うなあほ、「唯一の選択肢」ではない。

「わかんない」なら『安全な方に倒す（保護）』

というのが反捕鯨の考え方で

また一方「わかんない」なら『やっちまおう（商業捕鯨決行）』

というのが捕鯨推進の考え方

であるってこと。

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Re: 適当にナショナリズム刺激してれば同意

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 10:45 投稿番号： [11011 / 62227]

揶揄すると

「神経質になってる」

「プレッシャーになってる」

でつか・・・。

おまえら、とことんイカれてる。

そこまで女々しくなれるもんかねぇ。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： kujira77777 投稿日時： 2006/05/15 10:37 投稿番号： [11010 / 62227]

＞本来ならばモラトリアムの期限であった10年間のうちに
＞徹底的に調査し、その答えを出すべきであったが
＞何故か必要不可欠であるべき調査が行われていなかった。

1990年に日本はそのこと（クロミンク）でな〜んも言わなかったんだよねw

あんだけ息巻いていたくせにさw

ま、どっちにしてもモラトリアムがどういったものか

理解できてなにより。

つーかこのへんのことはネット上ではどこにも書いてないからね。

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Re: 科学委員会は

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/14 23:42 投稿番号： [11009 / 62227]

要するにモラトリアムが必要であるという判断を下してはいないということね。
つまり、モラトリアムは科学委員会とは関係ないところで決まったということだな。

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/14 23:38 投稿番号： [11008 / 62227]

世間の常識を無視した、
脳内世界のお花畑妄想はオマエの専売特許じゃん。

ていうかオマエがグルグル同じところを回ってるから、
先に進まないだけだろ？

ほれ、鬼ごっこで障害物の周りをグルグル回ってる状態。
その状態でオマエが同じパターンの風説を垂れ流しつつ、
質問には応じない、
根拠は提示できないという態度を続けているのだから仕方が無い。

不確実性があるなら、許容しうる精度を得るまで調査を行うのが、
人類にとって唯一の選択肢。
「わからない」を「わからない」まま放置するというのは、
人類のとる行動ではなく、人間未満の生物の文化だ。
未知を克服しようとすることこそが人間の証であって、
未知を放置しようとする生物は人間ではない。

モラトリアムもそもそも、
再開を前提とした一時停止だからね。
再開に向けた調査に力を注がぬものに、
モラトリアム云々を主張する資格は無い。

再開を目指した調査を自ら行うものだけが、
モラトリアムの必要性を主張できるのだ。

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独立心

投稿者： cj4a_nomal 投稿日時： 2006/05/14 23:26 投稿番号： [11007 / 62227]

えーと、
それは思想の全てがＧＰＪの主張の鵜呑みである、
自分自身に向けた戒めの言葉なのかな？

過去何度も、オマエ自身のモノの考え方とか、
信念とかについて聞いたけど、
相変わらずオマエは「事実を伝えるだけでござい」等といいつつ、
ニュースのコピペとＧＰＪの主張のコピーだけだよな。

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Re: 適当にナショナリズム刺激してれば同意

投稿者： eve_net831b 投稿日時： 2006/05/14 23:18 投稿番号： [11006 / 62227]

おお　コレコレ
確かにillustrious氏から回ってきたぞ？

んで、当然オレも署名したがな。

なんだニワトリ１号、かなりアセッてるみたいだな（爆笑）。

そーなんだあ　ニワトリ１号クンもこういう署名にはアセるんだあ。

そりゃそうだよなあー。
バイト先の収支が更に悪化する恐れがあるもんな（大爆笑）

ニートにとっちゃ死活問題だわな。

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Re: 科学的正当性＝不確実性？

投稿者： nobu_ichi95 投稿日時： 2006/05/14 21:44 投稿番号： [11005 / 62227]

どうでしょう？・・・

手続き論的に言えば、科学委員会が科学性の有無を「勧告」(＝結論を提示）する立場にあるわけで、その結論が事実「存在しない」のですから、モラトリアム合意の基盤に科学性の裏付けは無い・・・ということにはなりませんか。

たしかに、モラトリアムが総会の合意を受けたのは事実ですが、その事と、合意の過程に科学的裏付けがなされたのか・・・は別問題ではないでしょうか。

また、不確実性は経済・政治・科学など多分野で広く応用されている思想ですが、これは「考え方」の手法であり、そこから科学的結論が提示されているわけではありませんよね？。
ですから、そのこと自体に、さも科学的裏付け（お墨付き）が自動的に存在するのだ・・・と考えることは無理があるように思います。

したがって、「科学的な不当性は無い」という反対派意見の根拠とは一体何なのか・・・という事を正直知りたいと思います。

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Re: 脳内グルグル回りをやってろあほ

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/14 21:30 投稿番号： [11004 / 62227]

うわぁあ・・・・^ ^;;;;;;;;

逃げた逃げた・・・^ ^;;;;;;;;

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Re: 科学的根拠を無視した？

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/14 21:27 投稿番号： [11003 / 62227]

＞ちっとは読む人間のことを考えろぼけ。

キミに言う資格はないな。^ ^;;;;;;;;

ｋ7君は「科学オンチ」以前に逃げるんだから^ ^;;;;;;;;

＞日本の調査捕鯨は生態調査だあほ。

資源管理に生態調査が必要ないと？^ ^;;;;;;;;

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科学的正当性＝不確実性？

投稿者： cz_amada 投稿日時： 2006/05/14 21:17 投稿番号： [11002 / 62227]

科学的には答えが出せないから不確実って言葉を出したんだよ。

科学的な正当性を見出す事が出来なかったってことだ。

同様に、科学的な不当性も見出せなかったってことだ。

理解できるか？

現時点（1982年）において、モラトリアムに関しては、科学的には正当とも不当とも答えられない。って言うのが正解だ。

したがってだ、「モラトリアムには科学的正当性はない」と推進派は言い、

反対派は「モラトリアムには科学的不当性はない」と言う水掛け論が発生するわけだ。

しかし、そのどちらも正解で、不正解だ。

何故か分かるか？

科学委員会が必要とも不必要とも言ってないからだ。

そんな状態にあるにもかかわらず、君が「科学的正当性＝不確実性」なんて言うからオカシナことになる。

あえて言うならば

「モラトリアムに関しては、科学的には答えが出ていない。」

って言うべきだな。

じゃ、いつ答えが出るのか？

本来ならばモラトリアムの期限であった10年間のうちに徹底的に調査し、その答えを出すべきであったが

何故か必要不可欠であるべき調査が行われていなかった。

そのために、未だに答えが出せないでいる。

そして、今年の年次総会で一応の結論を示すとされていたが、恐らく今まで同様、有耶無耶のうちに閉幕するだろう。

1982年のモラトリアム採択から24年。

ここいらで水掛け論から卒業して、商業捕鯨再開、もしくは禁止に向けての徹底的な調査と議論を展開して欲しいものだ。

反捕鯨側も言うだけじゃなくて、その言葉を裏付ける根拠を、調査を基にした資料で示して欲しいな。

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Re: 適当にナショナリズム刺激してれば同意

投稿者： crawlingchaos_g 投稿日時： 2006/05/14 21:17 投稿番号： [11001 / 62227]

（（（（（（≧▽≦））））））ぶわっはっは！！
腹イテエ・・・・・

＞“つるみ”たがる。

だって？^ ^;;;;;;;;
周囲を拒絶し、孤立して捻くれるのと、独立心との違いは理解できるぅ？^ ^;;;;;;;;

捕鯨班には”げんた”氏が居る様だが、
何故、知識の共有化を図ろうとしないんだ？^ ^;;;;;;;;

独立心を持った上でつるむことはできるんだぜぇ・・・^ ^;;;;;;;;

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